- il y a 10 heures
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Égalité, burnout et quête de sens : le courage d’oser tardivement
Égalité homme-femme, burnout et quête de sens : dans cet épisode de hrmeetup, Gunay Kaplan partage un parcours singulier marqué par l’immigration, la famille, la résilience et le courage d’oser tardivement.
Après vingt années consacrées à sa famille et à l’activité indépendante de son mari, elle traverse une dépression et entame un chemin de formation en constellations familiales et thérapie corporelle quantique.
Son témoignage interroge la place des femmes, la charge mentale, la transmission générationnelle et la difficulté à concilier vie privée et professionnelle.
Dans un contexte RH, cet échange questionne :
– le lien réel entre burnout privé et performance au travail
– la recherche de sens
– l’importance de l’intelligence émotionnelle
– la place encore taboue du spirituel en entreprise
Constellations familiales, QuanticScan, massage initiatique : au-delà des mots, il est ici question d’évolution, d’alignement et de responsabilité individuelle.
Podcast produit par The Podcast Factory Org
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Épisode disponible avec transcription complète et traductions
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Après vingt années consacrées à sa famille et à l’activité indépendante de son mari, elle traverse une dépression et entame un chemin de formation en constellations familiales et thérapie corporelle quantique.
Son témoignage interroge la place des femmes, la charge mentale, la transmission générationnelle et la difficulté à concilier vie privée et professionnelle.
Dans un contexte RH, cet échange questionne :
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– la recherche de sens
– l’importance de l’intelligence émotionnelle
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00:36J'ai toujours rêvé d'accompagner les personnes.
00:44Je ne suis pas rentrée tout de suite là-dedans, mais j'étais tout de suite dans tout ce qui
00:48est famille,
00:49accompagnement de ma propre famille, de mes proches.
00:52Et là, je me mets sur le chemin d'accompagner les gens.
00:56Mais est-ce que ça a guidé un choix d'études ?
00:58Tu t'es dit, je vais faire un métier précis quand tu étais adolescente.
01:00Tu avais une image comme ça de ton futur par rapport à ça ?
01:02Pas tout de suite, non.
01:04C'est seulement après avoir créé ma propre famille et qu'en fait, je n'ai même pas fait d
01:09'études.
01:10Je suis arrivée en Belgique quand j'avais 18 ans.
01:12Et tu venais d'où ?
01:13Tout d'abord de Turquie.
01:14Je suis venue avec mes parents en Allemagne.
01:16Et à mes 18 ans, je me suis mariée en Belgique.
01:19J'ai créé ma propre famille.
01:21Je me suis engagée beaucoup dans la famille, dans la communauté.
01:23Et puis, après une vingtaine d'années, je me suis dit, mais OK, mes enfants, ils ont grandi.
01:29Qu'est-ce que je fais ?
01:29Et c'est là que je me suis lancée à ma propre recherche.
01:33Qui je suis ?
01:34Qu'est-ce que j'aime ?
01:35Et qu'est-ce que je souhaite faire ?
01:37Qu'est-ce qui te donne de l'énergie ?
01:39Exactement.
01:39Qu'est-ce qui me fait vibrer ?
01:40Et là, à l'instant même, je vibre du bas de mes pieds jusqu'à la tête.
01:46On entend dans le micro le sourire et tu as le sourire jusqu'aux oreilles, j'ai envie de dire.
01:50Et c'est vraiment chouette de voir ça.
01:51Merci.
01:51Tu es quelqu'un qui rayonne beaucoup de sa passion et j'avais envie de partager ça
01:54parce que le thème du podcast, c'est des passions au travail.
01:56Et là, clairement, on y est, mais on va l'expliquer.
01:58Là, tu dis, ben voilà, j'ai construit ma famille, j'ai été expatrié.
02:00Est-ce que malgré tout, tu as travaillé dans des entreprises en Belgique ou jamais ?
02:04Entreprises, non.
02:05J'ai travaillé avec mon mari, je l'ai accompagné.
02:07Il était indépendant ?
02:08Oui, il est indépendant.
02:09Je l'ai accompagné très, très souvent pendant très longtemps.
02:12Et c'était quel secteur ?
02:13C'était dans le textile et puis dans le prêt-à-porter.
02:16Wow.
02:17Oui, et bon, de temps en temps, j'ai travaillé dans des petites entreprises familiales.
02:22Ça t'a permis d'avoir quand même une vision de l'entrepreneuriat et de comment ça se passe en
02:26Belgique.
02:27Oui.
02:27Et le monde du travail, tu le connais un peu aussi en Belgique à travers de ce regard.
02:30Oui, oui.
02:30Alors, tout d'un coup, il y a un déclic et j'ai envie de te demander quand c'est
02:33fait ce déclic sur une prise de conscience et l'envie de te lancer à ton compte.
02:36En fait, le déclic s'est fait quand je me suis sentie en fait, ok, j'ai accompli au niveau
02:42familial ce qu'il fallait.
02:43Maintenant, moi qui je suis ?
02:45J'étais complètement perdue.
02:47Perdue dans le sens, ok, j'ai tout, mais je ne suis pas heureuse.
02:50Je ne savais pas comment avancer dans ma vie.
02:53Et grâce, je dis toujours, c'est un signe du ciel, grâce à qu'on a acheté un chien et
03:00que je sortais avec, je m'exprimais.
03:02Et grâce à ces rencontres, j'ai trouvé mon chemin de me prendre en main, de faire des formations.
03:08Les deux premières formations que je les ai faites dans la même année, c'était psychocorporel et massage initiatique.
03:14D'accord.
03:14Et j'ai continué là-dedans.
03:16Et puis, je me suis formée dans tout ce qui est constellation familiale, le contexte Kahn.
03:22C'est tout ce qui touche l'âme, l'être, l'essence dans ce corps physique.
03:27Je dis parfois aux entreprises qu'il faut arrêter d'imposer une culture ou un ADN.
03:31Alors oui, il y a un ADN de l'entreprise, il y a une culture d'entreprise, mais faire descendre
03:34certaines choses vers le public, s'il n'y adhère pas, ça ne marche pas.
03:37Et je compare souvent, je reprends souvent ça très récemment dans mes podcasts.
03:40Je dis toujours, c'est un peu comme une entreprise, comme une ruche d'abeilles.
03:42Si la ruche est malade, il ne faut pas essayer de guérir la ruche sans guérir les abeilles d'abord.
03:46Dans ce contexte-là, c'est tout à fait cohérent que tu viennes témoigner alors que tu te lances dans
03:49le secteur de la santé et du bien-être.
03:51C'est cohérent dans cette capsule podcast de témoigner et de parler de ce sujet.
03:55Dans les entreprises, il y a beaucoup d'injustices dans les relations femmes.
03:57La première, ce n'est pas le même salaire.
03:59Comment sont traitées les femmes en entreprise ou pas ?
04:01C'est des sujets qu'on aborde fréquemment.
04:02Mais là où il y a un point important aussi dans la vie des gens que j'entends,
04:05c'est que beaucoup de femmes s'oublient pour mettre d'abord leur famille et l'éducation de leurs enfants
04:08en avant.
04:09Elles prennent la charge mentale chez elles.
04:11Et finalement, ce que tu viens de m'expliquer dans ton parcours,
04:13je ne sais pas si j'interprète mal, mais j'ai l'impression effectivement que tu t'es mis de
04:17côté,
04:17tu t'es oublié comme beaucoup le font,
04:19parce que la priorité, elle passe sur l'éducationnel patriarcat qui dit
04:22qu'on fait d'abord ses enfants, sa famille.
04:24C'est un peu comme le graal de la réussite.
04:26Et je trouve ça un peu dommage parce qu'on s'oublie.
04:29Ça me touche ce que tu dis.
04:29Je comprends très, très, très bien.
04:32Et je me suis oubliée dans ce contexte familial, communautaire et tout ça.
04:38Je me suis oubliée.
04:39Mon cadeau, ça a été de m'éveiller, de dire je peux faire plus, je peux faire autrement.
04:43Et j'ai pris mon courage à deux mains et je me suis lancée.
04:47Et ce n'est pas pour ça que ça va en opposition.
04:49C'est quelque chose qu'on va faire juste plus tôt.
04:50Tout à fait plus tôt.
04:51Pour moi, c'était OK.
04:53J'ai fait mes enfants, j'ai fait mon foyer et tout ça.
04:55Tout était juste pour moi.
04:57Quand le moment est arrivé où je me suis dit, tiens, qu'est-ce que je fais maintenant ?
05:01Là, j'ai dû un peu chercher et je me suis laissée guider.
05:05Et maintenant que tu sais ça, tu te dis parfois, j'aurais peut-être dû le faire aussi en parallèle
05:08plus tôt.
05:08Est-ce que c'est un message qu'on peut dire aux femmes qui nous écoutent de se dire,
05:11ben oui, vous avez envie de le faire, faites-le, mais pensez quand même à vous plus tôt.
05:13N'attendez pas, c'est fini.
05:15Tout à fait.
05:15C'est toujours, bien sûr, plus tôt ou plus tard.
05:18Mais éveillons-nous.
05:20Quand on sent qu'on n'est pas bien, physiquement, c'est que notre âme ne va pas bien.
05:25Et quand tu disais, il faut prendre soin de l'abeille avant de prendre soin de la ruche,
05:30moi, je mets tout de suite en lien, prendre soin de l'âme avant de prendre soin au corps.
05:35Parce que le corps ne sait pas exister, c'est notre âme et notre essence divine n'existe pas.
05:40J'entends beaucoup de femmes, beaucoup de femmes, elles ne vont pas bien.
05:44Mais voilà, ça ne va pas et ça ne va pas sans se dire, mais qu'est-ce que je
05:48peux faire ?
05:49Là, le message ne passe pas parce qu'on met toujours la faute sur les circonstances de la vie,
05:55sur le couple, sur la famille, sur les proches.
05:58Le fameux oui, mais.
06:01Exactement.
06:01Si on disait et.
06:03Exactement.
06:03Je ne sais plus entendre, mais, mais, mais, mais, parce qu'on ne prend pas notre courage,
06:08on n'ose pas, en fait.
06:10Et une phrase qui m'est restée, qui me restera toujours, c'est que mon beau-papa m'a dit,
06:15toi, tu n'es pas gêné, tu oses et tu vas aller de l'avant.
06:20Ça, il m'a dit quand je suis arrivée à Bruxelles en 1987,
06:25où j'avais à peine la connaissance du français et que je me suis débrouillée à dire,
06:30OK, j'apprends, je vais apprendre.
06:32Et j'ai avancé avec ça.
06:34Et jusqu'à aujourd'hui, j'apprends.
06:35Alors moi, déjà, rien qu'avec ça, je suis déjà content parce qu'on a dit beaucoup de choses importantes
06:38et on pourrait se dire, bon, on arrête le podcast là parce que le message important,
06:41je voulais vraiment faire passer en premier, c'était celui-là.
06:42Mais bon, on n'est pas venu pour ça.
06:43On est toujours un autre thème qui est ton nouveau métier.
06:46Quand t'as commencé cette formation, c'était quand ?
06:47C'était en septembre 2016 où je me suis lancée dans les deux formations.
06:52Donc, il y a huit ans.
06:52Oui.
06:53Au moment de ce podcast, il y a huit ans.
06:54Oui.
06:54Et donc, les deux formations, et puis ça a déclenché quelque chose ?
06:57Ah oui, ce retour à moi, ce retour à mes émotions.
07:00Mais qui je suis ? Pourquoi je ne suis pas bien ?
07:03Comment je peux faire pour me reconnecter à moi, à gunaille, à cette essence qui n'est pas seulement le
07:09corps physique ?
07:11Alors, en entreprise, on appelle ça de la prévention burn-out.
07:13Penser à soi pour ne pas tomber en burn-out à temps.
07:16Et souvent, le burn-out arrive quand on ne s'écoute pas et qu'on refuse tellement de s'écouter
07:19qu'on tombe dans le burn-out.
07:20Tout à fait.
07:21Alors, est-ce qu'ici, dans ton cas, avec le recul, tu penses que tu aurais fait un burn-out
07:25privé ou familial ?
07:26Ah oui.
07:26Tu penses que tu étais à ce stade-là ?
07:28Oui.
07:28J'ai fait une dépression.
07:30Après, je me suis lancée.
07:32Qu'est-ce qu'il faut pour s'éveiller quand on est dans cet état-là ?
07:34Oh mon Dieu, qu'est-ce qu'il faut s'éveiller ?
07:36Mais qu'est-ce qui peut aider à s'éveiller quand on est dans cet état-là ?
07:39Parce que tu t'en souviens encore ?
07:40Qu'est-ce qui aurait pu t'aider si on t'avait parlé ?
07:41Est-ce qu'il y a un message qui aurait pu te dire qui aurait dit « Gunaï, réveille-toi
07:44? »
07:44Oui, oui.
07:45Ça m'aurait beaucoup aidé.
07:47Seulement, je ne l'avais pas dans mon cadre.
07:49Mon cadre était fermé.
07:50Donc, on pourrait conseiller aux gens d'ouvrir son cadre quand on est mal.
07:53Quand on se sent mal, au lieu de s'enfermer sur soi, il faut ouvrir aux autres.
07:56Tout à fait.
07:57Oser s'ouvrir aux autres.
07:58Moi, grâce aux promenades…
08:00Et des rencontres, finalement.
08:01Des rencontres, c'était plein de nouvelles rencontres.
08:04Et je remercie mon amie Sandra qui m'a vraiment dit « Écoute, viens avec moi.
08:09Je fais une formation psychocorporelle.
08:11Viens avec moi. »
08:12Et c'est avec elle que j'ai fait mes premiers pas.
08:14Sandra comment ?
08:15Sandra Grimaldi.
08:16On va lui dire merci.
08:17Merci beaucoup, oui.
08:18Elle m'a donné la main.
08:22Elle m'a tendu la main.
08:23Wow.
08:23Pour vraiment découvrir qu'il y a des outils.
08:27Il y a plein d'outils.
08:28Que ce soit le psychocorporel, le massage, que ce soit les constellations familiales.
08:34Il y a énormément d'outils qui sont dans l'air.
08:37Alors, il y a les outils.
08:38Et j'ai envie de dire qu'il y a un momentum.
08:39C'est-à-dire qu'il y aura quelques années, tu aurais parlé comme ça en micro à des RH
08:43ou des DRH.
08:44Il t'aurait rayonné.
08:45Ou il t'aurait pris pour une illuminée.
08:46Ou une utopiste.
08:47Ou je ne sais quoi.
08:48Il y aurait eu des dons d'oiseaux craptés de voler, peut-être.
08:50Ou en tout cas, il y aura un paquet de préjugés.
08:52Et actuellement, on constate quand même que dans les entreprises, il y a une prise
08:55de conscience que finalement, ces sujets deviennent de plus en plus pertinents.
08:58D'ailleurs, l'hypnose, si je prends cet exemple-là, elle était ridiculisée à une époque.
09:02Et puis maintenant, dans les hôpitaux, dans la science, on opère, on a opéré un musicien
09:08violoniste sous hypnose plutôt qu'en anesthésie.
09:11Donc, ça prouve qu'il y a quand même un changement à la société de perception.
09:14Enfin, j'ai envie de dire.
09:15Et dans les entreprises, petit à petit, il y a de plus en plus d'entreprises.
09:18On entend des coachs qui parlent de constellations familiales arriver en entreprise.
09:21Ça devient de plus en plus fréquent.
09:22Et je me dis, c'est un bon signal quand même.
09:24Très bon.
09:25Très, très, très bon.
09:26Mais peut-être dû aussi à la quantité de burn-out.
09:27Oui, il y a la demande en fait.
09:29Parce que l'être humain, on s'est rendu malade.
09:32En courant d'après la consommation, le surplus et dans tout ce qui est consommation,
09:38n'importe un, on s'est rendu malade.
09:41On court sans cesse.
09:42Et ça, ça détruit l'essence qui est en nous.
09:45Moi, je l'appelle l'essence, notre âme et voilà.
09:47Alors, il y a huit ans, tu te formes.
09:49Et finalement, à partir de quand, tu te mets à recevoir des gens et à les aider concrètement ?
09:53À partir de 2022, disons.
09:55Ça fait déjà trois ans que tu pratiques.
09:56Oui.
09:57Alors, Gunaï, tu pratiques pour l'instant pour le privé.
09:59On a un peu parlé offline.
10:01On s'est dit, tiens, pourquoi tu n'interviens pas dans les entreprises ?
10:03Tu me dis, j'aimerais bien.
10:04Donc, c'est un peu le but aussi, c'est de te faire découvrir au RH et au DRH qui
10:07nous écoutent.
10:07Alors, pour qu'ils te découvrent, on va quand même leur expliquer en quoi consiste ton accompagnement.
10:11Donc, est-ce que tu peux nous dire qu'est-ce que tu proposes d'abord ?
10:15Donc, quel est le sujet ?
10:16Et puis, comment ça se passe ?
10:17Deux questions.
10:18On va commencer par le, qu'est-ce que tu proposes ?
10:20Alors, je propose les constellations familiales en entreprise.
10:23Un petit groupe de personnes qui sont prêtes à travailler sur eux, de se rencontrer.
10:28En travaillant les problématiques de chaque personne, on peut débloquer la situation, la problématique,
10:35la dynamique dans laquelle elle se trouve enfermée.
10:38N'oublions pas qu'à force de répéter que la vie professionnelle et la vie privée sont deux choses séparées,
10:42en fait, c'est un mensonge vers soi-même et vers les gens.
10:45C'est une aberration parce que la preuve, quand on est en burn-out, on a un impact sur sa
10:48vie de famille.
10:49Et quand on a un burn-out familial, on n'est pas productif au boulot.
10:52Arrêtons cette hypocrisie.
10:53On est d'accord qu'on ne raconte pas sa vie privée au boulot, mais ce n'est pas blanc
10:56et ce n'est pas noir.
10:57C'est gris.
10:58Et c'est gris et variant, j'ai envie de dire.
11:00C'est un peu là-dedans qu'on est.
11:01C'est en fait, comme tu dis, il faut arrêter de se mentir, de dire je ne vais pas raconter
11:05ma vie privée.
11:06Ce n'est pas ma vie privée que je raconte.
11:09C'est l'état dans lequel je trouve enfermée.
11:12Suite à une histoire.
11:13Suite à nos ancêtres déjà.
11:15Moi, je sais que je porte énormément de mes grands-parents, de mes grands-mères surtout.
11:20La lignée féminine.
11:22Je porte énormément de choses pour justement les libérer.
11:25Les frustrations.
11:26Les frustrations, les retenues, le non-dit, que la femme n'a pas sa place.
11:31La femme n'a pas sa place dans la société.
11:34Et avant, encore moins.
11:35On touche deux sujets.
11:36On en a déjà parlé au début.
11:37On parle du sujet de la place de la femme dans les entreprises et de l'égalité homme-femme.
11:41Mais on parle aussi, et la science va dans ton sens, de transmission dans l'ADN.
11:45On remarque, et on l'a prouvé maintenant scientifiquement, on s'y a enfin intéressé,
11:48que les traumas laissent des traces génétiques dans l'ADN transmissibles de génération en génération.
11:54C'est aussi ça qui fait la résilience d'une espèce et qui fait qu'elle s'adapte.
11:57Et d'ailleurs, il y a une citation, je vous invite à chercher sur Internet, vous la trouverez facilement,
12:00qui dit que le secret de la survie d'une espèce, ce n'est pas sa richesse ou son intelligence,
12:05c'est sa capacité d'évoluer et de s'adapter.
12:07Tout à fait.
12:09Tout à fait.
12:09Toi, tu accompagnes en constellation familiale.
12:12Oui.
12:12Mais il y a beaucoup de gens qui font ça sur le marché.
12:14Tout à fait.
12:15Tout à fait.
12:15C'est un remote, ça veut dire qu'il y a un grand besoin.
12:17Exactement.
12:18Je ne fais pas que ça.
12:19Je fais la thérapie corporelle quantique.
12:21Je travaille avec la personne.
12:23Tout ce qui est invisible, les traumas invisibles, les causes primordiales de son vécu,
12:27de ses émotions, de ses chocs qu'elle a vécu avant même la naissance.
12:32Alors là, je vais prendre le côté pratico-pratique et vu RH ou patron d'entreprise qui t'écoute.
12:36Et je vais te dire, oui, mais Gunaï, si on fait un travail pour une équipe qui ne fonctionne pas
12:39bien
12:39parce que derrière se cache un truc privé,
12:42ce n'est peut-être pas l'endroit où la personne va lâcher ce qui la bloque sur le privé
12:45devant ses collègues.
12:46Donc, comment ça se passe ? Est-ce que tu prends alors la personne à part ?
12:49Bien sûr.
12:49Est-ce qu'il y a un rituel que tu peux mettre en place pour que la communication se fasse
12:52mieux ?
12:53Oui, il y a un rituel toujours.
12:55Et je peux prendre la personne seule aussi.
12:57D'accord.
12:58Sa d'office.
12:58Mais ça, tu ne la confrontes pas à sa problématique dont les autres.
13:01Non.
13:01Tu vas simplement être une observatrice.
13:03Tout à fait.
13:03Tu vas noter.
13:03Et puis après, tu vas faire quoi ?
13:05Tu vas faire des briefings un par un et c'est là que tu lâches le feedback ?
13:08Oui, oui, oui.
13:09Je ferai ça et je la prendrai elle seule en disant, voilà, si tu as envie de travailler, je suis
13:14là.
13:14On peut faire un travail à part.
13:16Exactement.
13:16Et là, de nouveau, on peut respliter ces fameux…
13:18Parce que j'imagine, le patron et le DRH ne vont pas payer pour être trop mal privé de la
13:22personne.
13:22Non.
13:23Lui, ce qu'il veut, c'est que son équipe fonctionne.
13:24Tout à fait.
13:25Donc là, tu proposes un accompagnement plus spécifique en dehors, au privé.
13:29Oui.
13:29Et un accompagnement à l'entreprise avec l'équipe.
13:31Oui.
13:31Et Gunay, j'en vais aussi te rajouter un truc.
13:34Ça m'a été soufflé à l'oreille par Olivier dans une discussion récemment, sexologue avec qui je travaille aussi
13:37parfois.
13:38Parce qu'encore une fois, la sexo touche les personnes et donc c'est intéressant d'avoir cette discussion.
13:42Il me disait dans une discussion que finalement, dans une entreprise, les gens, s'ils sont bien dans leur peau
13:46et que donc l'entreprise accepte quand même de prendre un peu de part du privé en charge là-dedans,
13:51ils vont rester plus longtemps dans leur poste.
13:53Et puis peut-être que certains postes se sont pris par des gens qui stagnent parce qu'il y a
13:56une problématique derrière aussi.
13:58Donc il y a deux aspects là qu'on peut voir derrière.
13:59Oui. Pour moi, si une personne, elle est bien dans sa peau, elle va évoluer.
14:05Et qu'est-ce qu'on fait avec une personne qui n'est pas bien dans sa peau privée ou
14:09professionnelle ?
14:10Qu'est-ce qu'on va faire d'elle ?
14:11Ce n'est pas bénéfique ni pour la société ni pour la personne en elle-même.
14:15Tout d'abord, ce qu'on a oublié, nous, êtres humains, qu'on est une essence qui a besoin d
14:22'évoluer.
14:23Et si on stagne, on pourrit.
14:25Ça, c'est très important de savoir.
14:28On est constamment dans le processus d'évolution.
14:32Si on ne l'est pas, on va pourrir.
14:34C'est comme l'arbre dans les racines pourrissent.
14:35Exactement. On pourrit quand on stagne.
14:38L'évolution, elle est nécessaire.
14:40Il faut évoluer, que ce soit dans le privé, que ce soit dans le business.
14:44Oui, parce qu'on parle de burn-out, mais aussi le bore-out.
14:46Le gars ou la nana qui en a ras-le-bol et qui limite passe le temps à l'entreprise,
14:50mais en fait, n'avance plus parce qu'elle n'a plus de motivation.
14:53On parle de la dynamique, de l'énergie, de la motivation d'évoluer.
14:57Et là, on touche plein de sujets.
14:58Encore une fois, on prend la métaphore.
15:00Soignons les abeilles, la rue sera mieux.
15:01Tout à fait.
15:02Alors, on a expliqué ce que tu proposes.
15:04Je sais que tu ne l'as pas encore fait en entreprise et ce serait ton souhait.
15:07Mais est-ce que tu peux nous expliquer quand même pour les auditeurs et les auditrices
15:09et les patrons qui nous écoutent, comment ça se passe l'accompagnement
15:12et combien de temps ça peut durer ?
15:13Ça, c'est important parce qu'on va investir quand même.
15:16Donc, c'est important d'avoir une estimation de combien de temps ça peut durer un accompagnement.
15:20Dans une société ?
15:21Un accompagnement dans un groupe ?
15:23Oui, oui.
15:23Ou en solitaire ? Donne les deux.
15:24En société, si je reçois par exemple cinq personnes
15:27et si deux veulent travailler, ça peut durer 30 à 40 minutes.
15:32Et si c'est une personne qui vient en individuel, ça dure.
15:36Si c'est la thérapie corporelle quantique et massage initiatique, ça dure deux heures.
15:41Et il faut combien de sessions, combien de séances pour voir les premiers résultats ?
15:44Ah, les premiers résultats, on les a une dizaine de jours après la première consultation.
15:48Ah oui, quand même.
15:49Oui, oui.
15:49On se sent différemment, on prend conscience de telle ou telle problématique,
15:53on se libère, on sent un soulagement.
15:56Non, mais il faut, c'est comme un oignon qu'on épluche.
15:59Un oignon, il a plusieurs couches.
16:01Ce n'est pas en épluchant la première couche que je vais arriver au noyau de la problématique.
16:07C'est un travail qui se fait quand même sur des mois.
16:11Et chaque fois, on enlève une couche qui est prête à partir.
16:13Voilà, donc sur le long terme, ça peut prendre plusieurs mois,
16:16mais par contre, on va aller en profondeur sur les problématiques qui font stagner un groupe
16:18et les interactions dans le groupe et les personnes d'abord elles-mêmes.
16:21C'est ça, en fait.
16:22Oui, oui.
16:22Donc, on parle du bien-être au travail, soyons clairs.
16:24Oui.
16:24On parle d'interactions humaines qui seront impactées,
16:27parce que si on est mal dans sa peau, on interagit mal avec ses collègues.
16:30Tout à fait.
16:30D'accord, OK.
16:31Tout à fait.
16:32Alors, certains RH pourraient se dire,
16:34oui, mais tu sais, si on enlève les épluchures de l'oignon et qu'on arrive au noyau de la
16:37problématique,
16:38peut-être que finalement, justement, les gens vont partir
16:40parce qu'ils vont se rendre compte qu'ils ne sont pas à leur place.
16:42Est-ce qu'on n'a pas envie de dire, ben oui, justement, c'est peut-être mieux, finalement.
16:44Si on n'est pas à la bonne place et la bonne personne à la bonne place,
16:46c'est peut-être mieux de se rendre compte soi-même plutôt que d'attendre d'avoir un cash.
16:49Tout à fait.
16:50Pour moi, si on n'est plus à sa bonne place, de toute façon, on ne pourra rien apporter à
16:53la société.
16:54Et c'est ce qu'on trouve dans le burn-out.
16:55Les gens font un burn-out, ils font quoi ? Une recherche de sens.
16:58Voilà, exactement.
16:58Pour moi, ce que le patron devrait bien prendre en conscience, c'est de se dire,
17:03j'aurai les bonnes personnes qui vont me faire aider à évoluer, à avancer ma société.
17:08Et des personnes en bonne santé, ils vont le soutenir jusqu'au bout.
17:13Il faut rester dans une belle énergie de dire, voilà, je suis là, je donne mon max,
17:17mais en étant en bonne santé, psychique.
17:20On a séparé en fait le corps de cette âme qui est en nous de l'essence vitale de l
17:26'être humain.
17:26On ne compte plus cette essence, ni l'esprit, ni la sexualité.
17:30La sexualité fait partie de nous et c'est le point le plus important de l'être humain.
17:35Manger, boire, respirer, se reproduire.
17:38Oui, oui, oui.
17:39Si on prend les basiques.
17:40Oui, non, non, non.
17:41La sexualité, c'est notre énergie de vie.
17:45Oui, c'est vrai.
17:46Et une énergie positive en plus.
17:48Exactement.
17:48C'est le cytocine qui est sécrété.
17:50Tout à fait.
17:51Pourquoi on est, quand on fait l'amour, on est, waouh !
17:55Pourquoi ?
17:55Parce qu'on éveille cette vie en nous.
17:58On crée un stimuli des hormones en fait.
17:59Voilà, voilà.
18:00Oui, c'est important de le rappeler, mine de rien.
18:02Même si ce sujet est parfois un peu tabou dans certaines entreprises.
18:05Oui.
18:05Par contre, il y a une hypocrisie parce que c'est aussi ces aspects-là d'événements et de team
18:08oven
18:08qui font que parfois il se passe des choses et que les gens sont plus soudés.
18:11Il y a un peu les deux qui se jouent.
18:12C'est un peu toujours comique de voir comment ça se passe.
18:15Alors ici, tu as parlé des constellations familiales.
18:17Si on devait expliquer à quelqu'un qui ne comprend pas c'est quoi les constellations familiales
18:20et qu'est-ce que ça a de particulier, comment est-ce que tu le résumerais en une phrase ?
18:22Ce qui me vient, c'est voir ce qu'on ne voit pas.
18:24Et pourquoi est-ce qu'on appelle ça constellation familiale ?
18:26On a la possibilité de voir le système familial, le fonctionnement du système familial
18:32et la dynamique d'un système familial.
18:34Au travers des feedbacks ?
18:35Au travers, oui.
18:36Alors il y a une deuxième partie dans ta proposition, c'est le côté massage quantique.
18:40Est-ce que tu peux nous définir aussi de quoi on parle ?
18:43On parle en fait du massage initiatique.
18:45C'est un retour vers soi.
18:46Et en touchant la personne, le corps de la personne, je descends jusqu'à l'âme.
18:52Comment ça se passe cette partie-là ?
18:53On reste en slip ou on pilote.
18:56Donc c'est personne en privé un par un dans une salle ?
18:59Oui, oui, j'ai ma salle, c'est privé.
19:02La personne, quand elle est prête, elle reste en sous-vêtements et je masse tout son corps.
19:09Oui, je masse tout son corps et le massage initiatique, c'est le langage de l'âme.
19:13Et qu'est-ce qu'il y a de particulier alors ?
19:14Pourquoi est-ce qu'on l'appelle quantique et qu'on parle de massage d'âme ?
19:17Tu communiques avec la personne ?
19:18Exactement, je communique en fait à travers le massage.
19:22La personne se connecte à son enfant intérieur.
19:25D'accord.
19:26Et c'est là qu'elle découvre les blocages.
19:29Et si c'est quelqu'un de très cartésien, tu la guides, j'imagine ?
19:31Je ne la guide pas, je la laisse sentir.
19:34Oui, ça va se faire naturellement.
19:35Ça se fait naturellement.
19:36D'accord.
19:37Oui, ça se fait naturellement.
19:38Où est-ce que tu exerces ?
19:39Donc on l'a dit, c'est plutôt en privé, mais là tu vises à viser les entreprises et à
19:42aller en entreprise.
19:43Donc ce sera partout en Belgique.
19:45Ça sous-entend que dans les entreprises, il y a trois langues nationales, l'allemand, le français, le néerlandais.
19:49Est-ce que tu parles déjà allemand ?
19:50Je pense que oui, puisque tu y es habité.
19:52Oui.
19:53Donc ça, c'est une force que peu de gens ont en Belgique.
19:55Tu parles le français, le néerlandais peut-être pas encore, mais tu le comprends un peu, parce que c'est
19:58une langue proche de l'allemand.
19:59Oui.
19:59OK, mais tu parles l'anglais.
20:00Je parle un peu l'anglais aussi, oui.
20:02Voilà, donc normalement, ça peut te permettre déjà de toucher toute la francophonie et certaines entreprises bruxelloises.
20:07Oui.
20:08OK, d'accord.
20:09Ça, c'est le « où ».
20:09Alors, tu l'as dit, tu te déplaces dans l'entreprise, mais tu peux aussi recevoir dans ton cabinet, même
20:13si c'est des entreprises qui envoient leurs personnes.
20:15Oui.
20:15Pour les côtés privés, je veux dire, un par un.
20:17OK, d'accord.
20:18Et tu te situes plus ou moins dans quelle région ?
20:19Quartier Schumann.
20:20D'accord, donc c'est Bruxelles.
20:21C'est Bruxelles.
20:22Donc c'est assez accessible pour les entreprises bruxelloises qui nous écoutent.
20:24Oui.
20:25Tu vois évoluer les choses comment ? Il y a des choses nouvelles qui t'intéressent ?
20:27Tu t'intéresses à d'autres sujets, des outils du coach ?
20:30Je me suis formée aussi dans tout ce qui est recevoir des infos intuitivement.
20:35Le contexte scan, c'est recevoir des images, des mots, des couleurs intuitivement concernant la personne qui est devant moi.
20:42Tout va sur l'énergie et l'échange énergétique.
20:44Oui, exactement.
20:45C'est aussi un très, très bon exercice pour toute personne qui n'arrive pas à parler, à s'exprimer
20:50correctement ou elle ne trouve pas où sont ses blocages.
20:54Je l'ai accompagnée dans cette séance de contexte scan.
20:57Lecture intuitive de l'énergie.
20:59Ce que tu viens de dire est super important parce que ceux qui font des études de personnalité, des tests
21:03de personnalité le savent.
21:04Il y a des introvertis et il y a des extravertis et chez un introverti, parfois, c'est très difficile
21:09d'exprimer.
21:10Donc là, tu n'as même pas besoin qu'on s'exprime.
21:11Tu peux déjà comprendre des choses.
21:13J'ai entendu aussi que tu as des exercices avec des petits papiers.
21:15Tu dis qu'il y a des trucs et astuces qui font que même si la personne n'ose pas
21:18parler, moi, je peux déjà conclure beaucoup de choses sur d'observation.
21:22Oui.
21:22Tu peux donner un exemple ?
21:23J'ai déjà plein d'oracles.
21:25L'oracle de Rumi, le savant perse que j'adore.
21:29Il suffit de tirer une carte et on voit dans quelle problématique ou dans quelle énergie on se trouve, que
21:34la personne se trouve.
21:35Et j'ai différents oracles.
21:37Les personnes tirent et lisent le texte et elles prennent conscience, en fait, dans quoi elle se trouve momentanément.
21:43La carte est un prétexte d'observation sur la personne et l'énergie de la personne.
21:47D'accord, je comprends mieux.
21:48Tout à fait.
21:48Oui, c'est intelligent, en fait.
21:49C'est une méthodologie d'accompagnement par l'observation où tu crées un stimuli pour créer la réaction.
21:54Oui.
21:55Je donne la possibilité à la personne qui n'ose pas parler à travers l'image, le dessin et le
22:01mot qu'elle trouve, les mots qu'elle trouve.
22:02Oui, ça peut éveiller des mots.
22:03Voilà.
22:04Ça lui donne la possibilité de dire, ah, OK, ça me parle, ça ne me parle pas.
22:08Ah, je me sens comme ça ou pas.
22:10Oui.
22:11Bon, Gonay, tu as réussi à stimuler ma curiosité et j'ai qu'une envie, c'est d'essayer.
22:16Donc, on va peut-être avec mon asso chez toi.
22:18On fera peut-être deux, trois séances.
22:19On va essayer ça.
22:20Moi, j'ai envie de découvrir plus en profondeur.
22:22En tout cas, je crois de plus en plus dans ce podcast, les auditeurs et auditrices pourraient se dire, tiens,
22:25Michel parle pour l'instant beaucoup plus de spirituel.
22:27Oui, je pense qu'on l'a trop négligé, justement, et certainement en lien avec l'ERH, et je pense
22:31que c'était une vertu d'esprit qu'il était temps de voir, de prendre.
22:35Alors, on n'impose rien, chacun fait son analyse, mais comme on dit toujours, qui n'essaye pas, ne sait
22:40pas.
22:40Alors, peut-être que ça vaut la peine d'essayer de te contacter.
22:42Et justement, comment est-ce que Colin te contacte, Gonay ?
22:45Écoute, via Facebook déjà, via Instagram, Chemin de l'âme.
22:49Et tu as un site Internet.
22:50J'ai un site Internet.
22:52On mettra le lien dans le podcast.
22:53Yes.
22:54Alors, on a un rituel de clôture de cet épisode.
22:56On a trois questions propres au monde RH.
22:58Comment est-ce que tu vois le RH ?
23:00Si tu devais définir le ou la RH, comment est-ce que tu l'as ou le définis ?
23:03C'est quoi un RH pour toi ?
23:05Je me laisse toujours guider par mon cœur.
23:07Et ce que mon cœur me dit, c'est une grande famille.
23:09Une grande famille qui accueille ceux qui rentrent dans cette famille,
23:13et avec bienveillance, et un grand cœur ouvert.
23:17Donc toi, c'est le cœur et la bienveillance que tu vois chez l'ERH.
23:19Oui.
23:19Je crois que c'est deux qualités importantes.
23:21Et c'est peut-être parfois chez certains ce qu'ils oublient,
23:23et qu'on reproche à certains RH d'avoir un manque d'humanité.
23:26C'est peut-être ce qu'on dénonce.
23:27C'est quand on est RH et qu'on oublie cette partie-là de soi.
23:30On peut aussi comprendre que parfois, ils sont confrontés à des pressions,
23:33des problématiques qui leur feront oublier ces valeurs.
23:35Et peut-être que ton accompagnement pourrait les aider aussi à retrouver ces valeurs.
23:39J'ai la deuxième question qui l'effet « waouh ».
23:41Donc, Gunaï, l'effet « waouh », c'est quoi ?
23:42C'est que tu vas à un endroit où tu rencontres une personne,
23:44et le premier mot qui te vient dans la tête, c'est « waouh ».
23:48Alors, pourquoi ? Parce que tu te dis, mais là, il y a un potentiel bonheur,
23:50il y a un potentiel bien-être à créer.
23:52Est-ce que ça t'est déjà arrivé d'aller dans un endroit
23:54de rencontrer quelqu'un avec cet effet ?
23:55Si oui, explique-nous.
23:57Et sinon, qu'est-ce qui te donnerait cet effet « waouh »
23:59et ces paillettes dans les yeux ?
24:00Eh bien, je te dis, aujourd'hui, ta rencontre, c'était « waouh ».
24:04Oh là là, arrête de me faire rougir.
24:05C'est toujours « waouh », parce que tu m'impressionnes.
24:08Je suis tombée dans les bras d'un ange.
24:12Ce qui me vient, c'est l'ange Michael,
24:15qui m'a donné le cœur ouvert, la possibilité d'être celle que je suis.
24:19Tu as fait rougir.
24:20Oh, mais ça me touche énormément de ne pas voir des blocages, en fait.
24:25J'ai eu la porte grande ouverte à ta rencontre.
24:29Ça me touche énormément d'être prise comme une soeur.
24:32C'est réciproque.
24:33Voilà.
24:33Merci.
24:33Voilà, viens, je t'accueille, tu es la bienvenue.
24:36Ça, c'était le « waouh » depuis très longtemps que je n'ai pas eu.
24:39Merci.
24:40Je suis très touché par tes mots.
24:41Je ne m'y attendais pas.
24:42Je t'avoue que je suis un peu ému.
24:43C'est marrant parce que Michael, l'ange, l'archange, en arabe, ça sera « via del Malik ».
24:47Donc, j'imagine que tu connais aussi.
24:49Je connais.
24:50Alors, troisième et dernière question.
24:51Si tu voulais passer un message aux RH et aux DRH et aux patrons d'entreprises qui nous écoutent,
24:56qu'est-ce que tu aurais envie de leur dire ?
24:58Pour le bien-être de votre société, accueillez ceux qui travaillent avec vous,
25:03avec un grand cœur.
25:05Oser les accueillir avec un grand cœur, ça ne va faire que du bien à vous et à eux.
25:11Il ne faut pas avoir peur de descendre dans le cœur parce que notre divin, le siège, notre divin, est
25:16dans notre cœur.
25:17Et c'est là qu'il se trouve toute l'intelligence.
25:19L'intelligence émotionnelle.
25:21L'intelligence émotionnelle qui est la plus importante.
25:24Et j'ai envie de conclure en disant que donner, c'est recevoir.
25:27Oui, merci.
25:28Nunaï, je te remercie pour ton temps, ta passion qu'on sent et ton sourire et ton amour qui émanent
25:33de toi.
25:33J'espère que ce podcast aura autant de portée que l'ambiance qui nous anime aujourd'hui tous les deux.
25:37Merci beaucoup du fond du cœur.
25:39À bientôt.
25:40Oui, merci.
25:41N'oubliez pas, chers auditeurs et auditrices, si vous voulez, c'est un message vocal à Gunaï.
25:45Il y a dans le lien de ce podcast une direction vers Vodio qui est notre répondeur.
25:48Vous pouvez lui laisser un mot de gratitude, une question.
25:51On fera suivre le message.
25:52Alors, si vous ne dites rien, on pourrait partager votre voix sous le podcast.
25:55Si on vous entendra parler à Gunaï, elle vous répondra de la même manière.
25:59Si vous dites, je ne veux pas être en public, ne diffusez pas mon message.
26:02Vous pouvez laisser votre message quand même.
26:04Et alors, je le transmets en privé à Gunaï.
26:07À bientôt, à tous et à toutes pour de nouvelles aventures podcasteris.
26:10Ce projet podcast est une initiative créée et proposée par l'ASBL de Podcast Factory Org
26:16avec le sponsor de Transforma BXL Innovation, Playground, espace de coworking à Ever.
26:22Depuis janvier 2025 et pour cinq années, nous sommes aussi sponsorisés par Plugin Company,
26:27notre opérateur de bornes et de cartes de recharge privilégiées.
26:30De Podcast Factory Org est très fier d'être membre de CAIA,
26:32coalition des écopreneurs et écopreneurs heureux,
26:35et de collaborer avec le Love Health Center.
26:36Vous retrouverez tous les épisodes de tous nos podcasts sur le site whatshourstory.be.
26:41N'oubliez pas de vous abonner à notre chaîne YouTube de Podcast Factory Org.
26:45Nous y proposons le podcast en format vidéo avec la transcription en sous-titres en plusieurs langues.
26:51Merci.
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