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Ce jeudi 19 février, Frédéric Simottel a reçu Christophe Aulnette, senior advisor chez Seven2 et ancien président de Microsoft France et Asie du Sud, Claudia Cohen, journaliste chez Bloomberg, et Frédéric Krebs, président de Krebs & Partners. Ils sont revenus sur l'édition 2026 du Sommet mondial sur l'IA à New Delhi, et notamment la plaidoirie de Sam Altman pour la régulation de l'IA, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Voilà, un débrief de la tech, on va beaucoup parler, devinez quoi, d'intelligence artificielle.
00:11C'est quand même le sujet depuis 2022, maintenant la sortie de Tchad GPT.
00:17Tiens, j'étais avec des étudiants tout à l'heure, ils ne se rendaient pas compte que l'IA, on
00:20en parlait depuis, dans les années 60,
00:22la conférence de Dartmouth, c'était les prémices, les restes des travaux d'Alan Turing,
00:31et ils ne pensaient pas que c'était aussi vieux que ça, ils en étaient restés à la Silicon Valley,
00:35dans les années 2015-2020.
00:39On va tout de suite, je vais commencer par vous présenter nos débriefeurs ce soir,
00:42on a beaucoup d'actualités, donc il nous faut des bons avec nous, Claudia Cohen, bonsoir Claudia.
00:46Bonsoir.
00:47Merci d'être avec nous, journaliste chez Bloomberg, et donc avec ce regard international,
00:51j'imagine que tu discutes pas mal de Tch avec tes collègues ?
00:55Oui, beaucoup, beaucoup, et puis Tch, particulièrement aussi dans le secteur de la finance,
01:00les moyens de financement du secteur de la Tch, de l'IA, donc pas mal de discuter.
01:05Voilà, ils nous voient comme un pays important quand même, la France, quand tu discutes avec eux ?
01:10Pour les anglo-saxons ?
01:11Non.
01:12Non, voilà.
01:14Au moins c'est dit, le temps est donné.
01:17Pour être très honnête, voilà.
01:19À tes côtés fabriques, bonsoir Frédéric.
01:21Bonsoir Frédéric.
01:22Merci d'être avec nous, président de Crêpes et Partenaires, voilà ton cabinet de conseil.
01:25On rappelle, tu connais bien la Tch, puisqu'en 2003, tu avais repris Allociné, c'est ça ?
01:30Absolument, oui, c'est ça.
01:31Qui n'était pas en très bonne forme à l'époque, et on a fait un retournement assez rapide.
01:36Et ça marche, et la preuve c'est qu'on continue.
01:37On est nombreux encore à retourner, aller voir Allociné, alors peut-être que c'est une génération,
01:42mais je crois que même les jeunes y vont.
01:43Non, non, il y a encore 12 millions de personnes chaque mois en France qui vont aller.
01:46Eh bien voilà, et puis un ancien seigneur de la tech, d'ailleurs il est senior advisor chez 7to,
01:51Christophe Holnet, bonsoir.
01:53Bonsoir.
01:53Merci de travailler avec nous, ancien président de Microsoft France et Asie du Sud.
01:58Bah tiens Christophe, tu es allé en Inde souvent à l'époque pour Microsoft,
02:04puis même aujourd'hui peut-être pour 7to.
02:07Je voulais qu'on revienne un peu sur tout ce qui se passe en Inde.
02:09Vous savez, je le rappelle, il y a eu un grand sommet économique,
02:15mais au milieu de tout ça, il y a un sommet sur l'IA.
02:17Vous vous souvenez, l'AI Action Summit à Paris, c'était il y a un an.
02:20Eh bien là, c'est l'AI Impact Summit à New Delhi.
02:24Et donc évidemment, on est revenu sur beaucoup d'enjeux,
02:27sur la protection des jeunes, sur l'impact environnemental.
02:32Et on a parlé régulation.
02:35Qu'est-ce que tu retiens un peu des premiers échos que l'on a ?
02:39Peut-être plus globalement sur l'Inde, en fait, et sa relation à l'IA,
02:41c'était le troisième sommet du STIP, puisque le précédent, avant la France,
02:45c'était l'Angleterre.
02:45Quatrième.
02:46Il y a eu la Corée, Angleterre 2023, Corée du Sud de 2024.
02:5124 et 25, 26.
02:53Et en fait, je pense que l'Inde est probablement un des pays
02:58qui peut être le plus touché par l'IA,
03:00parce que son économie, y compris en matière techno,
03:04s'est beaucoup développée autour des développeurs logiciels.
03:07Il y a plus de 6 à 7 millions de développeurs en Inde.
03:11Tu as vécu d'ailleurs.
03:13J'ai vécu à Singapour et j'ai vu la période où c'est monté.
03:17En fait, lorsque j'étais patron pour Microsoft de l'Asie du Sud,
03:19j'avais l'Inde sous ma responsabilité.
03:21Et c'était les années 99-2000, qui étaient des années d'essor énormes,
03:26notamment avec le fameux Visa H-1B qui avait été créé par Clinton à l'époque
03:31pour faire venir les Indiens en masse,
03:33qui sont venus remplir les rangs des entreprises de la Silicon Valley,
03:40Intel, Microsoft.
03:41On a vu des Indiens arriver en masse dans les entreprises américaines.
03:46C'était d'ailleurs un problème,
03:47parce que la filiale de Microsoft en Inde
03:48était celle qui avait le taux de turnover le plus important.
03:51Mais en fait, on perdait les gens, ils allaient aux US.
03:54On avait 30%, c'était un vrai problème,
03:56alors qu'ailleurs, c'était plutôt le problème inverse.
03:59Le patron de Microsoft, Satya Nadella, d'origine indienne.
04:01Sundar Pitcher, le patron de Google, d'origine indienne.
04:04Le patron de Google Cloud aussi, d'origine indienne.
04:06Et c'est sûr qu'il y avait...
04:07Ce qui était fascinant, en tout cas pour avoir visité l'Inde à ce moment-là,
04:11c'était à quel point le concept de IT littératie était partout.
04:14C'est-à-dire que les Indiens investissent beaucoup pour l'éducation de leurs enfants.
04:17Il y avait partout des publicités, des cybercafés,
04:20des écoles qui se montaient pour former les Indiens à l'anglais
04:24et à l'informatique, on va dire.
04:27Et là, c'était vraiment l'ascenseur social indien.
04:30C'est-à-dire soit d'aller là, peut-être ultime,
04:33notamment avec le développement des NAIT,
04:36qui sont des super universités de l'IT dans les différents États indiens.
04:41Et puis aussi, les call centers qui se sont énormément développés.
04:45Et quand on regarde aujourd'hui à quel point l'IA peut percuter
04:49à la fois les call centers et aussi les développements logiciels,
04:53on se dit que c'est un vrai risque, en l'occurrence, pour l'Inde.
04:58Parce que tu as une dizaine de pourcents du PIB indien,
05:01je crois, 10% du PIB, 50% des exports sont IT and services.
05:07Et donc, ça représente un point majeur.
05:10Si demain, ils vont vers l'IA, ils doivent se transformer.
05:14Mais ils n'ont pas de souveraineté aujourd'hui par rapport à ça.
05:18Ils n'ont pas l'infrastructure, ils n'ont pas les puces Nvidia,
05:22ils n'ont pas forcément les logiciels,
05:24parce qu'il n'y a pas forcément une culture d'éditeurs logiciels en Inde.
05:28Il y a des très, très grands acteurs de services.
05:30Donc, le challenge, il est très important pour l'Inde.
05:33Alors, il est important pour l'Inde.
05:34Et puis, un peu, c'est l'occasion de ces sommets sur l'IA,
05:38c'est de faire un point, on s'arrête un moment,
05:41quelques heures, parce que derrière, ça continue à tourner,
05:43la puissance de calcul, les algorithmes.
05:46Et puis, là, tout d'un coup, on a quand même vu
05:48beaucoup de choses sortir autour de la régulation.
05:50Je regardais, le monde a un besoin urgent de régulation en matière d'IA.
05:56C'est Sam Altman qui a dit ça, Claudia.
05:58Comment tu vois ça ?
05:59Écoute, ça fait depuis le début de l'année
06:02qu'on entend beaucoup ce discours de la part de Sam Altman.
06:05Ce n'est pas la première fois qu'il le dit.
06:07Là, ce qui était intéressant, c'est ce qu'il mettait en avant,
06:10en tout cas, dans son discours.
06:11Il a fait un parallèle avec l'Agence internationale atomique,
06:16qui est censé veiller à ce que les États n'utilisent pas la bombe atomique
06:22et qu'il y ait une paix entre les États.
06:24Là, en fait, son propos, c'était de dire qu'il faudrait une agence internationale
06:29qui puisse coordonner un cadre de réglementation
06:33et de régulation entre les différents pays.
06:36Moi, je l'analyse de deux façons.
06:38Je l'analyse d'une première façon par OpenAI.
06:41C'est le premier entrant ou un des premiers entrants sur le marché de l'IA.
06:46Quand le marché commence à grossir,
06:48on commence à voir des concurrents,
06:51quand même que ce soit aux États-Unis,
06:53mais aussi beaucoup en Chine,
06:55se positionner.
06:56Je pense que l'enjeu de réglementation pour Sam Altman,
06:59il est aussi de s'assurer qu'il puisse peut-être y avoir plus de barrières à l'entrée
07:07pour que seuls des géants très installés déjà puissent continuer à évoluer dans un environnement
07:13où il y aurait peut-être plus de régulations.
07:16Et la deuxième chose qui, je pense, est encore plus importante,
07:18c'est d'essayer peut-être de s'aligner avec ce qui est en train de faire la Chine.
07:23C'est-à-dire que s'assurer que toutes les barrières en termes de régulation
07:28qui pourraient émerger en Europe aux États-Unis
07:32et donc subiraient d'une certaine façon aussi OpenAI
07:35ne soient pas, ou en tout cas ne soient pas trop importantes
07:40par rapport à celles qu'il pourrait y avoir en Chine.
07:42Essayer d'avoir un meilleur suivi entre les deux.
07:45Moi, j'analyse comme ça.
07:46Et après, peut-être mon autre propos,
07:48ce serait de dire que franchement, en tant que citoyenne,
07:52il y a aussi un peu ce côté pompier-pyromane
07:55où, tu le disais, on en parle depuis 2022,
07:58ça existe depuis bien avant, son projet il l'a depuis très longtemps.
08:02Bon, enfin, tu vois, ça fait un peu bis repetita réseaux sociaux,
08:06mais là, sur des enjeux encore plus importants,
08:08lui, il a mis en avant des arguments qui font peur
08:11sur les armes biologiques,
08:13où l'IA permettrait finalement, tu vois, d'affiner,
08:17de pouvoir développer ces armes
08:21qui sont mortels.
08:22Donc là, on ne parle même plus
08:23des risques de pornographie avec les defects,
08:28des risques de trucs.
08:28Là, on parle vraiment de choses
08:29où l'avenir de l'humanité est en danger.
08:32Donc, il y a toujours ce regret que je vais avoir
08:35de, tu te dis, bon, est-ce que ça ne serait pas mieux
08:37d'être dans un monde où, avant,
08:39qu'on nous balance finalement
08:41des innovations en pleine tête,
08:43parce qu'on se les prend tous en pleine tête,
08:44soit les citoyens, les entreprises.
08:46Et dans la vidéo, et on voit ça chaque jour.
08:48– Exactement, qu'on puisse avoir ce débat avant.
08:50Et après, pour être un peu plus positif,
08:52d'un côté, je me dis, bon, tant mieux
08:53que cette petite musique,
08:55elle vienne aussi de ces gens-là.
08:57Voilà.
08:58Mais est-ce qu'il a le choix
08:59de dire autre chose maintenant ?
09:01Je ne suis pas sûre, en fait.
09:03Il est un peu obligé d'avoir ce discours maintenant.
09:05– Oui, et puis derrière,
09:06il y a des investisseurs
09:07qui eux-mêmes s'inquiètent un petit peu aussi.
09:09Alors, ils s'inquiètent de la partie finance,
09:11mais aussi de toute cette inquiétude
09:13autour de l'impact,
09:14qu'il soit environnemental,
09:15qu'il soit sociétal.
09:16Frédéric ?
09:17– Oui, en fait, c'est un discours
09:18qu'on entend en fait très régulièrement
09:21dans la bouche de Sam Altman
09:22depuis maintenant, depuis trois ans.
09:24On ne va pas se mentir.
09:26J'ai trouvé aussi quelque chose
09:28de très défensif, encore une fois,
09:31dans son discours.
09:33OK, il est en première position.
09:34C'est le numéro un mondial.
09:35On ne peut pas le nier.
09:36Il y a 800 millions d'utilisateurs
09:38chaque semaine sur ChatGPT,
09:43ce qui est énorme.
09:44mais on sent qu'il a besoin
09:46de prendre le lead
09:47sur une sorte de caution morale
09:49en fait de tout ce secteur.
09:52Et voilà, il va drapeau devant
09:55essayer de prendre ce leadership.
09:58Moi, je pense qu'aujourd'hui,
09:59c'est un discours
10:00qui est très facile à faire de son côté
10:02parce qu'avec son leadership,
10:04avec l'argent qu'il a pu lever,
10:07aujourd'hui, je crois qu'il a levé
10:09plus de 34 milliards de dollars
10:11depuis trois ans,
10:12ce qui est énorme.
10:13On annonce une méga levée,
10:15là, au mois de juin,
10:16qui va tourner autour de 100 milliards de dollars.
10:21Les chiffres sont tellement énormes.
10:23Donc là aussi, il a beau jeu, je trouve,
10:25de dire qu'il faut une régulation
10:27parce qu'en plus,
10:28la régulation va lui permettre
10:30de figer un peu les positions.
10:32C'est un peu ça, ce double langage.
10:35C'est aussi pour essayer de protéger,
10:37est-ce qu'il essaie pas de protéger
10:38son avance un peu par rapport à ça ?
10:42Et on écoutera juste après Emmanuel Macron
10:44aussi qui a parlé de régulation.
10:46Oui, je pense que la crainte,
10:46elle était là,
10:47elle était de se dire,
10:48bon, finalement, ces acteurs.
10:49Ce qui est intéressant,
10:49c'est qu'Enthropique,
10:51Daru Amodey l'a rejoint.
10:52Ils ont tenu un discours.
10:53Vous avez vu ça ?
10:54Oui, on verra tout à l'heure.
10:56C'est impressionnant.
10:58Alors qu'ils sont en...
11:00Tout le monde se donne la main
11:01et lève les mains au ciel
11:03pour dire, voilà,
11:04on est plus forts ensemble.
11:06Il y en a deux qui se...
11:06Et les images,
11:07vous les voyez
11:07si vous êtes en train de nous regarder.
11:09Je vous conseille,
11:09si vous êtes à la radio,
11:10si vous pouvez allumer
11:11votre appli,
11:12votre télévision,
11:13eh bien, regardez-nous
11:15sur la chaîne.
11:16D'ailleurs, la séquence
11:17est presque...
11:17Et on voit Daru Amodey
11:19et Sam Alpan qui refusent.
11:20Tout le monde se donne la main.
11:22Eux, ils restent à distance.
11:23Ils mettent 20 centimètres
11:24entre leurs mains.
11:25C'est vrai qu'ils sont...
11:26C'est une anecdote
11:27mais qui est quand même
11:28un riche en saignement.
11:28Oui, mais bon,
11:28il y a beaucoup de ressentiments,
11:29je pense,
11:30suite aux publicités
11:31du Super Bowl
11:32qu'Enthropique a mené
11:35pour tourner en ridicule
11:40le plan de Chagipiti
11:41de maître de la publicité.
11:43Ça avait été un peu
11:44très agressif
11:45dans la façon
11:45où ça avait été objectivement.
11:46Mais ce qui était intéressant...
11:47Les États-Unis,
11:48on a l'habitude de ça quand même.
11:49Ce qui était intéressant
11:49dans l'histoire,
11:50c'est quand même de voir
11:51que tous les deux se rejoignent
11:51sur ce message
11:52de il faut faire de la régulation
11:54avec l'argument
11:55qui consiste à dire
11:55« Attention, il y a un danger
11:56pour l'humanité, etc. »
11:58Et moi, je pense que c'est très bien
11:59qu'on le mette en œuvre.
12:00La seule question
12:01qu'on se pose,
12:02c'est « Attention,
12:03est-ce que ce ne soit pas
12:04un élément
12:04pour que ça fige la situation,
12:07comme vous le disiez
12:08tous les deux très bien,
12:09et que finalement,
12:10ce soit au détriment des autres ? »
12:12D'autant plus que
12:14à la fois...
12:16Celui qui est,
12:17à mon avis,
12:17l'acteur
12:18qui est aujourd'hui
12:19le plus dangereux
12:19à la fois pour OpenAI
12:20et pour Anthropique,
12:21c'est Google,
12:22qui lui,
12:23à les poches profondes,
12:23peut se permettre
12:24de perdre de l'argent
12:25pendant très longtemps
12:26et continuer à investir.
12:27Donc, si on arrivait
12:28à freiner un peu
12:30la course à l'innovation,
12:31ça permettrait
12:31de garder une avance
12:32parce que les LLM,
12:34même si ChatGPT
12:35a une avance,
12:37les autres
12:39peuvent allègrement
12:40penser le concurrencier.
12:42Juste un mot
12:43et puis on va écouter
12:43Emmanuel Macron.
12:44Mais vas-y.
12:45Oui,
12:45et sur Anthropique,
12:47on parlait quand même
12:48d'une concurrence.
12:49On voit que les derniers modèles
12:50d'Anthropique,
12:52Claude,
12:52notamment Claude 4.5,
12:54Claude 4.6,
12:55en termes,
12:56tu sais,
12:56sur les baromètres,
12:57la comparateur,
12:59franchement,
12:59le rythme d'adoption,
13:00il y a une vraie compétition.
13:01Il y a une vraie compétition.
13:03Pour les grandes échelles,
13:05aujourd'hui,
13:05Anthropique s'est valorisé
13:07un peu plus de 350 milliards
13:09versus OpenAI,
13:10500 milliards,
13:11mais ce serait du coup
13:12plus 800 milliards
13:13si jamais il y a
13:147 mégas levés.
13:15Mais ça veut dire
13:16que finalement,
13:17ça s'affine.
13:17Et tu vois,
13:18ce que je trouve intéressant
13:19sur Anthropique,
13:20c'est que les modèles
13:21qu'ils proposent,
13:22ils sont quand même
13:23très entreprise focus.
13:26Ouais,
13:26tu vois.
13:27Et donc,
13:28voilà,
13:28c'est cette peur de dire...
13:29Et on va revenir dessus
13:31parce que j'aimerais
13:31qu'on l'entende aussi
13:32Arthur Mench
13:33après qu'il s'est exprimé.
13:34Mais là,
13:34on va écouter Emmanuel Macron.
13:35Vous savez,
13:36l'année dernière,
13:36Naravra Modi
13:37était l'invité
13:39d'Emmanuel Macron
13:39à l'EA et Action Summit.
13:41Là,
13:41c'était...
13:42Il rendait son invitation
13:43et le chef de l'État,
13:45donc Emmanuel Macron,
13:46a prononcé un discours
13:47devant tous les patrons tech
13:48qui était présent
13:50et il en a profité
13:51pour se positionner
13:53un peu,
13:54on discutait de ça
13:55tout à l'heure
13:55avec Léa Benahim
13:56en préparant cette émission,
13:57un VRP de l'Europe.
13:58Pour Léa,
13:59on l'écoute
13:59et puis je vous fais réagir.
14:03L'Europe ne se concentre pas
14:04aveuglément
14:05sur la réglementation.
14:06L'Europe est un espace
14:07d'innovation
14:08et d'investissement,
14:09mais c'est aussi
14:09un espace sûr.
14:10Nous sommes déterminés
14:12à continuer
14:12de définir
14:13les règles du jeu
14:14et à le faire
14:15avec nos alliés
14:16tels que l'Inde.
14:18Voilà,
14:18ils défendent
14:19l'attractivité de l'Europe,
14:20Frédéric.
14:20Moment géopolitique
14:22intéressant là,
14:24puisqu'on avait
14:25l'habitude de penser
14:26l'IA
14:27avec un affrontement
14:28entre trois blocs,
14:29à savoir les US,
14:30la Chine,
14:32l'Europe au centre
14:33et puis là,
14:33il prend la parole
14:34en Inde
14:35pour défendre l'Europe
14:36mais en même temps
14:37en essayant
14:38de faire un petit coup de coude
14:39comme ça
14:40à Modi
14:41en disant
14:41tu sais,
14:42l'Europe c'est quand même
14:43pas si mal,
14:44ce serait bien
14:45qu'on soit allié.
14:46Et moi je trouve ça
14:47assez pertinent,
14:48je trouve ça assez malin
14:49d'avoir fait ça
14:50à ce moment-là en tout cas.
14:52Il l'avait dit
14:54l'année dernière,
14:55à un moment
14:55il est interviewé
14:56au moment de l'Action Summit
14:58et alors Modi
14:59n'est pas loin
15:00mais il dit
15:00qui sera pour vous
15:01votre plus grand allié
15:02technologique dans le futur ?
15:03Et on le voit,
15:04il réfléchit,
15:05il dit ce sera l'Inde
15:06parce qu'il l'avait déjà fait
15:07il y a un an.
15:08Du coup il perdiste les signes
15:10et je trouve ça
15:11plutôt bien.
15:12Le seul truc aujourd'hui
15:13c'est que pour l'instant
15:14on ne va pas se mentir,
15:15là aussi c'est que
15:16l'Europe reste un nain
15:17au niveau de l'intelligence
15:19artificielle.
15:19On n'a que 3%
15:20des capacités de calcul
15:22mondiales
15:23donc c'est tout petit.
15:25Il faut bien commencer
15:26quelque part
15:27et essayer de faire venir
15:28les capitaux,
15:29de faire en sorte
15:29de faire des deals
15:30intéressants
15:31peut-être avec l'Inde
15:32justement
15:33et d'opposer
15:35en fait
15:36à la dérégulation
15:37mondiale
15:38autour de l'IA,
15:39la dérégulation actuelle,
15:40avoir un espace
15:41de propice
15:43en tout cas
15:43de sécurité
15:45régulée
15:46ou quasi régulée
15:47en France
15:48en Europe.
15:49Donc ça je trouve ça bien
15:50je trouve ça plutôt pas mal.
15:52Je trouve que ça s'inscrit aussi
15:54cette prise de parole
15:55d'Emmanuel Macron
15:56dans le discours
15:57qu'on entend beaucoup
15:58ces derniers mois
15:59de la part
16:00des représentants
16:01de pays européens
16:02sur
16:03l'Europe
16:04c'est
16:05des états
16:06de droit
16:06versus
16:08qui sont en train
16:09d'opposer
16:09à ce à quoi
16:10selon eux
16:11les Etats-Unis
16:12commencent à ressembler
16:13en disant
16:14et ça c'est exactement
16:15le même discours
16:15que Macron
16:17ou d'autres
16:18peuvent porter
16:19auprès des investisseurs
16:19étrangers
16:20en leur disant
16:21ok
16:21bon
16:22il y a peut-être
16:22un peu de régulation
16:24il y a peut-être
16:24un peu d'encadrement
16:25en fait
16:25parce que chez nous
16:25les règles
16:26on essaie
16:26de rendre
16:27les règles
16:27on reste en état de droit
16:28la fiscalité
16:30bon
16:30elle est imposante
16:31mais en vrai
16:31elle est quand même
16:32assez stable
16:32vous n'aurez pas
16:33des droits de douane
16:34et un fois deux
16:36demain
16:37vous serez traité
16:39en tant qu'investisseur
16:40étranger
16:40de la même façon
16:41il n'y aura pas
16:42de discrimination
16:43particulière
16:43et du coup
16:44je trouve que
16:45vraiment ce côté
16:46sell Europe
16:47safe space
16:48c'est vraiment
16:49ce qu'il est en train
16:50de vendre là
16:51Macron
16:51et ça s'inscrit aussi
16:54on se disait
16:54tout à l'heure
16:55dans le cadre
16:56des relations renouvelées
16:58aussi
16:58entre l'Union Européenne
17:00et l'Inde
17:01aussi avec des méga contrats
17:02qui ont été signés
17:03là en parallèle
17:05du sommet
17:05il y a eu aussi
17:06des méga contrats
17:07sur les rafales
17:07et puis même
17:10sur beaucoup de choses
17:10je discutais
17:11avec un patron
17:13de la cabinet de consultants
17:14qui est là-bas
17:15il m'a dit
17:15mais ça n'a pas arrêté
17:16dans le domaine
17:18du gaz
17:19dans le domaine
17:20industriel
17:20dans d'autres domaines
17:22industriels
17:22il y a eu beaucoup
17:22de liens forts
17:24qui se sont
17:25renforcés
17:26justement
17:27oui
17:27je pense que
17:28je vais juste rajouter
17:30un ou deux commentaires
17:30il est tout à fait
17:31dans l'axe indo-européen
17:32tel qu'il avait
17:33imaginé
17:34d'un point de vue
17:35géopolitique
17:36essayer d'attirer l'Inde
17:38avec une proximité
17:40avec l'Europe
17:40c'est bien
17:41l'Inde cherche
17:42de son côté
17:42à se positionner aussi
17:43comme un leader
17:44dans le sud global
17:45sur l'IA
17:47il faut quand même
17:48le rappeler
17:48l'Inde c'est un continent
17:49c'est cette région importante
17:51mais encore une fois
17:52sur l'IA
17:53c'est pas une puissance
17:54sur l'IA
17:56même dans l'industrie
17:57c'est pas une puissance
17:59ils ont des gros challenges
18:00comme je le disais
18:01ils ont 10 à 12 millions
18:03de jobs à fournir
18:04chaque année
18:05donc il faut que
18:07ils arrivent à maintenir
18:08leur modèle économique
18:09ou le faire évoluer
18:10donc ils ont
18:11leur propre challenge
18:14sur l'Europe
18:14elle-même
18:15et le fait de vendre l'Europe
18:16moi je trouve ça très bien
18:17parce qu'on le fait pas assez
18:19on est trop défensif
18:20on reconnait tous
18:21qu'il y a besoin
18:21d'une certaine forme
18:22de régulation
18:22il y en a peut-être
18:23un peu trop etc
18:23mais au moins
18:24comme tu le dis
18:25il y a une prédictabilité
18:26donc ça c'est positif
18:27et il y a un gros sujet
18:30qui est le sujet
18:30de la liberté d'expression
18:32notamment
18:32et de la régulation
18:33nous on a des règles
18:34et il faut qu'on soit capable
18:35de pouvoir les résister
18:37et faire en sorte
18:39qu'on les met en oeuvre
18:40et aujourd'hui
18:40on voit bien
18:40qu'il y a des coups de boutoir
18:43de l'administration américaine
18:45et des big tech
18:45pour nous imposer
18:47leur modèle culturel
18:48donc à une soumission économique
18:49on risque d'avoir
18:50la soumission culturelle
18:51il avait eu un mot fort aussi
18:52d'ailleurs l'année dernière
18:53Emmanuel Macron à Paris
18:54où il parlait des biais
18:56justement
18:56il avait dit
18:57il faut qu'on développe
18:58davantage l'IA
18:59alors en français
19:00francophone etc
19:01parce qu'il dit
19:01sinon on va se faire absorber
19:03et puis dans 80 ans
19:04on parlera un peu
19:06de notre culture
19:06mais on dira
19:07que celui qui a inventé
19:09l'aviation
19:09c'est les frères Wright
19:11on ne parlera plus
19:12de nos inventeurs à nous
19:13tout aura été inventé
19:14aux Etats-Unis
19:14on n'aura été que des suiveurs
19:16donc là aussi
19:16c'est important
19:18oui on cherche
19:19on cherche
19:20les prochains
19:21grands inventeurs
19:22alors il faut reconnaître
19:23quand même que Mistral
19:24en tant qu'acteur
19:25IA
19:25on va en parler
19:26reste un acteur
19:28prépondérant en fait
19:29sur cette scène là
19:30on peut le dire
19:31à 4ème ou 5ème position
19:32au niveau mondial
19:33donc ça c'est
19:34plutôt encourageant
19:36et c'est là-dessus
19:37que Macron aussi
19:40table aussi
19:40il s'appuie en tout cas
19:42sur cette force
19:44parce qu'il n'y a pas
19:45d'autres acteurs
19:46solides en Europe
19:48Aleph Alpha
19:49qui était
19:49l'équivalent de Mistral
19:52ils sont en perte de vitesse
19:53ou en tout cas
19:54ils se sont restés
19:55sur un tout petit secteur
19:56de marché
19:57aujourd'hui
19:58en tant que compétiteur
20:00et en étant compétitif
20:01il n'y a que Mistral
20:03et en plus Mistral
20:04prône
20:06l'open source
20:07ce qui pourrait aussi
20:08intéresser en tout cas
20:10les indiens
20:10mais on va revenir
20:12justement
20:13parce qu'Arthur Mench
20:13s'est aussi exprimé
20:15on a encore 2-3 minutes
20:16à parler de sommet
20:18de régulation
20:19et puis on marquera
20:20une pause
20:20et puis on reviendra
20:21on démarrera
20:21sur Arthur Mench
20:22et d'ailleurs
20:23cet aspect multilingue
20:24c'est quelque chose
20:24que développe
20:25en tout cas
20:25c'est le positionnement
20:26aussi de l'Inde
20:27avec leurs 22 langues
20:28en disant
20:28on ne veut pas perdre
20:29tout ce capital
20:32de connaissances
20:33de culture
20:34et d'éviter
20:35que l'IA globale
20:36mondiale
20:36soit totalement biaisée
20:38sur l'anglais
20:41en fait
20:41et donc là-dessus
20:42ils ont une certaine
20:43capacité
20:44à se positionner
20:44par rapport à ça
20:45est-ce que selon vous
20:46il faut de la régulation
20:47mais est-ce qu'en Europe
20:48on se trompe un peu
20:49parfois
20:49quand on met
20:50l'IA Act
20:53est-ce qu'on se trompe
20:54un peu de régulation
20:55est-ce qu'avec l'IA Act
20:57on va vers
20:58des points
20:59où il faudrait laisser
21:00un peu plus de liberté
21:00quand on voit que même
21:01les Européens parfois
21:02se plaignent de cet IA Act
21:04à titre personnel
21:05je ne pense pas
21:06parce que le problème
21:07c'est que quand tu essaies
21:08de réguler une technologie
21:10qui est en évolution
21:11jour après jour
21:12soit tu te dis
21:13j'attends d'en comprendre
21:14toutes les subtilités
21:15avant de mettre
21:17un texte sur la table
21:17ou soit tu mets
21:19un texte sur la table
21:19ça montre une volonté
21:21de régulation
21:22et ça envoie quand même
21:23un signal aux acteurs
21:24de vous ne pouvez pas faire
21:25tout et n'importe quoi
21:26quitte à après
21:27revenir sur le texte
21:28et ce qui est un peu
21:29en train de se faire
21:30je trouve que cette méthode
21:32qui à l'époque
21:33et d'ailleurs c'est marrant
21:34parce que Samatman
21:35c'était quand même
21:36un des premiers
21:37à critiquer l'IA Act
21:38extrêmement fort
21:39il demande la même chose
21:40exactement
21:41donc moi
21:42finalement
21:43avec le petit recul
21:44qu'on a
21:45de l'IA Act
21:46je trouve que c'était
21:47mieux
21:47d'avoir un texte
21:49qui est imparfait
21:49que d'attendre trop
21:52et ne pas du tout
21:52avoir de texte
21:53parce qu'imagine
21:53on avait attendu là
21:54en fait
21:55ça se développe tellement encore
21:57il y a tellement de subtilités
21:57qu'on ne comprend pas
21:58est-ce que le texte
21:59il serait sorti
22:00et déjà on a laissé filer
22:01tellement de choses
22:01ils se sont entraînés
22:03sur nos livres
22:03sur notre web
22:04exactement
22:05et au final
22:06quand tu parlais de Nestral
22:07tout à l'heure
22:08ça n'a pas empêché
22:09enfin ce texte en tout cas
22:10n'a pas l'air d'avoir empêché
22:11un acteur européen
22:14d'émerger
22:15de se développer
22:16comme il fallait
22:17donc avec le recul
22:18je dirais que c'était
22:18une bonne chose honnêtement
22:20malheureusement
22:20alors c'est imparfait
22:22c'est très rapide
22:23trop rapide je pense
22:24par rapport à l'effervescence
22:26qu'on pourrait avoir
22:28sur ce marché
22:28et c'est imparfait
22:30notamment
22:30dans le fait
22:32de qu'est-ce qu'on peut faire
22:35si une IA
22:36nous échappe
22:37devient hors de contrôle
22:38parce que c'est souvent
22:39ce qu'on raconte
22:40surtout les américains
22:41ils partent vers
22:41eux leur axe
22:42c'est l'IA générale
22:43les chinois
22:44les chinois c'est l'IA
22:45qui va accompagner
22:46l'industrie
22:46l'éducation etc
22:47les américains
22:48eux ils ont
22:49leur modus operandi
22:51c'est aller vers
22:52cette IA générale
22:52et je pense que
22:53quand même pour revenir
22:54en fait à Sam Atman
22:55et son idée
22:56de tiens on pourrait
22:57l'analogie
22:58avec l'agence internationale
22:59de l'énergie atomique
23:01parce qu'en fait
23:02ça a été une agence
23:04importante
23:05niveau nucléaire
23:06c'était en plus
23:08c'était fait
23:08juste après
23:09enfin en tout cas
23:10l'idée a émergé
23:11juste après Hiroshima
23:12ça a mis 10 ans
23:13pour se mettre en place
23:15mais c'était important
23:16c'était un acte important
23:17donc avoir la même chose
23:18aujourd'hui
23:18alors qu'est-ce qui manque
23:21à l'IA acte européen
23:22aujourd'hui
23:23pour que ça soit intéressant
23:25pour moi à mon avis
23:25c'est il y a deux choses
23:26qui sont intéressantes
23:27c'est le fameux
23:27alors c'est un terme
23:28un peu technique
23:29mais le kill switch
23:30kill switch
23:31ça c'est un bouton
23:32on va simplifier
23:33c'est un bouton
23:34quand on voit
23:35qu'une IA commence
23:36à déraper
23:36trop fortement
23:38avec un risque
23:39systémique
23:39on appuie sur un bouton
23:41et ça s'arrête
23:41d'accord
23:42donc c'est ça
23:42une idée en fait
23:44qui me semble
23:45intéressante
23:45à approfondir
23:46et l'autre idée
23:47aussi intéressante
23:48c'est
23:48alors là aussi
23:49c'est plutôt lié
23:51au monde
23:51des hackers
23:52mais c'est les backdoors
23:53mais des backdoors
23:55gérés officiellement
23:56par une agence
23:57internationale
23:58et ça
23:59ça me semble
24:00un point
24:00qui mériterait
24:02alors c'est très compliqué
24:03mais qui mériterait
24:04en tout cas
24:04d'être approfondi
24:06et ça permettrait
24:07d'avancer
24:08en tout cas
24:08allez je vous propose
24:09on marque une pause
24:10et on revient juste après
24:11on va poursuivre
24:12alors depuis l'Inde
24:13mais vous avez bien compris
24:13qu'on est en train
24:14parce qu'il y a ce sommet
24:16indien
24:16on parle de l'évolution
24:18de l'IA
24:19et j'aimerais qu'on revienne
24:20Frédéric tu en avais commencé
24:21un peu à en parler
24:22sur la grande concentration
24:25du pouvoir
24:25et justement
24:26Arthur Men
24:26s'est exprimé sur ça
24:28on va l'écouter
24:28puis je vous ferai réagir
24:29juste après
24:30allez on reste ensemble
24:31on est encore ensemble
24:32jusqu'à 21h
24:33sur Tech & Co
24:34de la quotidienne
24:34sur BFM Business
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