- il y a 3 semaines
Level Up diversité et métiers derrière les jeux vidéo
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00:03Bonjour, bienvenue sur ce stage 3, comme on l'appelle, la scène 3 en français.
00:09Je m'appelle Emmerick Renou, je suis journaliste aux Parisiens, aujourd'hui en France,
00:12et je suis spécialisé dans les nouvelles technologies, dont le jeu vidéo.
00:17Aujourd'hui, cette session qui nous réunit, tous les cinq, et vous tous dans la salle,
00:22c'est le sujet de la diversité dans les métiers du jeu vidéo.
00:26On a quatre experts, trois expertes, un expert du sujet, que je vais les laisser se présenter brièvement.
00:35On fera un petit état des lieux du sujet qui nous concerne aujourd'hui rapidement,
00:39et puis on rentrera dans les débats assez vite, et en espérant, si on est assez efficace,
00:43on vous laissera la parole en fin de session pour des questions que vous aurez éventuellement envie de poser.
00:50Michael, je te laisse te présenter.
00:53Bonjour tout le monde, je suis Michael Delova, je suis senior experience designer.
00:57C'est un mélange entre du game design, de la user research.
01:01En gros, je suis spécialisé aujourd'hui à comment intégrer les identités et les profils psychologiques des joueurs et des
01:06joueuses
01:07dans le processus de création et de conception d'un jeu vidéo.
01:11J'ai dix ans d'expérience dans l'industrie du jeu vidéo, on en reparlera, j'ai travaillé notamment chez
01:16Ubisoft,
01:16et je me bats depuis dix ans pour que le jeu vidéo soit un refuge pour tout un chacun
01:22et représentatif de la société multifacette, qui est notre monde aujourd'hui,
01:27et que chacun trouve sa place à la fois dans les représentations,
01:31mais aussi dans les comportements et dans la manière dont on peut jouer à un jeu vidéo
01:37et accéder à un jeu vidéo, notamment sur les sujets aussi de l'accessibilité.
01:43Bonjour tout le monde, moi c'est Jennifer, je travaille en tant que consultante en inclusion
01:49auprès des studios de jeux vidéo, donc globalement j'essaye de les aider à créer des jeux plus représentatifs.
01:55On est tous ici, on fait tous un peu la même chose mais sur des pouvoirs différents,
01:59et donc moi je travaille principalement sur les représentations des personnes noires afro-descendantes
02:03dans le jeu vidéo.
02:05Voilà, donc c'est un sujet complexe qui n'est pas tellement abordé dans le domaine.
02:10J'ai aussi fondé une asso qui s'appelle AfroGameuse, que je préside depuis trois ans,
02:15et qui travaille donc pour plus de mixité et plus de diversité dans le monde du jeu vidéo,
02:20globalement pour que les personnes trouvent leur place et prennent leur place,
02:24surtout dans le monde du jeu vidéo.
02:27Voilà.
02:29Bonjour à toutes et à tous, donc moi c'est Marie-Lou Dulac,
02:32et comme Jennifer je suis aussi consultante diversité et inclusion pour le jeu vidéo
02:36et les médias au sens large.
02:38Je suis également directrice créative d'un jeu mobile qui s'appelle Cosmas Chronicles,
02:43qui est un visual novel.
02:45Et dans le cadre de mon activité de consulting,
02:48j'accompagne une association qui s'appelle Women in Games France,
02:51qui promeut la mixité dans l'industrie.
02:54Et tout comme mes camarades, je suis très sensible et très engagée sur les questions d'équité,
02:59de mixité et de diversité au sein de notre industrie.
03:04Et puis j'ai hâte de poursuivre cette conversation avec vous.
03:12Bonjour à tous, ravie d'être là parmi vous.
03:15Je m'appelle Kelto Marsli, je suis marocaine et je suis game designer chez Lightbulb Crew depuis un an.
03:22Parfait, merci beaucoup.
03:24Un petit état des lieux pour planter le décor.
03:27Le jeu vidéo en France, c'est 50% de joueurs et 50% de joueuses.
03:34Déjà ça part très très bien.
03:36C'est beaucoup de joueurs occasionnels, mais aussi des hardcore gamers.
03:40C'est près de 40 millions de joueurs en France, c'est beaucoup.
03:44Le jeu vidéo, c'est un gros marché en France.
03:46Et puis une dernière stat, c'est 38 ans en moyenne pour un amateur de jeu vidéo,
03:51donc c'est pas forcément que des jeunes.
03:55Ça c'est pour le joueur et les joueuses.
03:56A l'écran, à quoi il joue ?
03:58En fait, quand on parle de diversité, le héros d'un jeu vidéo, c'est souvent un homme.
04:04Il est souvent musclé, il sait faire plein de choses.
04:08Et quand ce héros a la chance d'être une héroïne,
04:10elle est plutôt agile, mais surtout elle est sexy.
04:13Et c'est vrai que ça commence déjà à poser un petit problème
04:16dans la représentativité de la diversité de la société.
04:20Maintenant en termes de marché, le marché du jeu vidéo,
04:23c'est 5000 professionnels en France, pour 1200 entreprises à peu près.
04:27Et là, 24% de femmes parmi les salariés.
04:30Donc là, on a un petit souci aussi.
04:33La diversité, ici, on en parle dans toutes ses richesses.
04:37Et la première question que j'ai envie de poser, c'est plutôt peut-être à Jennifer.
04:40Quelle est à vos yeux la situation actuelle dans les entreprises du jeu vidéo de ce facteur de diversité ?
04:51Alors, vaste sujet.
04:53La manière dont je vais l'apprendre plutôt par ce bout-là,
04:56c'est est-ce que cette diversité, elle existe déjà au sein des studios ?
05:01À mon sens, c'est plutôt non ou alors à très petite échelle.
05:05Et en fait, elle n'est pas du tout au niveau où elle devrait être.
05:08Normalement, quand on sait à quel point la population de joueurs et de joueuses,
05:11comme tu l'as bien dit, est aussi diverse.
05:13Parce que quand on fait des jeux vidéo aujourd'hui,
05:17ce n'est pas forcément pour une population donnée,
05:20pour une catégorie précise donnée.
05:23Ça peut être le cas, mais pas toujours.
05:24En tout cas, pour tout ce qui est AAA,
05:26donc les gros jeux blockbusters,
05:27ce sont des jeux, généralement, qui s'adressent à tous.
05:30Et on a envie qu'autant de monde que possible puisse jouer à nos jeux,
05:33aussi bien en Europe qu'en Afrique,
05:35qu'aux Etats-Unis, au Japon, etc.
05:38Ça, généralement, c'est ce que veulent les développeurs,
05:40en tout cas les gros studios.
05:41Et le fait est qu'on est dans une industrie aujourd'hui
05:44où on a beaucoup de monde, beaucoup de travailleurs.
05:46Mais je crois que le pourcentage de femmes
05:49qui ont un rôle décisionnaire en entreprise dans les studios
05:53s'élève, malheureusement, je crois que c'est autour de 15%,
05:55si je ne me trompe pas.
05:57Donc finalement, on se rend compte qu'il y a peu de place
06:00qui est donnée aux personnes pour rentrer dans le milieu.
06:04Il y a plusieurs obstacles, en fait,
06:05que rencontrent les personnes marginalisées pour intégrer le secteur.
06:08On sait que les écoles de jeux vidéo sont très, très chères.
06:11On sait que généralement, les filles, on ne nous a pas trop éduquées
06:14à aller vers des métiers, entre guillemets, techniques.
06:17En tout cas, on sait aussi que le jeu vidéo a un milieu un peu stigmatisé
06:21où on se dit que ce n'est pas forcément d'avenir
06:23ou que ce n'est pas sérieux.
06:24On se dit aussi qu'une fois qu'on a fait des études dans le jeu vidéo
06:30et qu'on veut l'intégrer, par exemple, c'est compliqué
06:32parce qu'on fait face parfois à des biais qui nous discriminent,
06:37alors que nous, on a fait tout ce qu'on pouvait pour entrer dans l'industrie.
06:40Et après, au niveau du marché encore en ce moment,
06:43c'est encore plus compliqué parce qu'il y a énormément de licenciements
06:46qui ont lieu en ce moment et même depuis plusieurs années.
06:49Là, cette année, on a déjà vu plus de 10 000 personnes licenciées
06:52dans de gros studios et on se rend compte qu'on n'est plus à l'abri
06:57du licenciement, même si on est un bon studio
06:59et qu'on a fait de très bons jeux.
07:00On n'est pas à l'abri de ça.
07:01Donc, on est à une période assez difficile, en fait, pour le secteur
07:05qui, du coup, va aussi renforcer, finalement, les inégalités
07:08et les obstacles pour les personnes qui ont envie d'intégrer le secteur
07:12alors qu'elles ont les compétences,
07:13mais peut-être moins les moyens d'y accéder, malheureusement.
07:18Mickaël ?
07:19Oui, sur la même question.
07:20Tout à l'heure, tu parlais de refuge,
07:22le faire du monde du travail du jeu vidéo comme un refuge.
07:25On en est là ?
07:26En fait, c'est plus, moi, mon rapport au jeu vidéo
07:29et je crois qu'il est partagé par énormément de personnes.
07:32Moi, je n'ai pas eu trop de chance.
07:34J'ai grandi dans un contexte familial assez compliqué,
07:37assez violent et le jeu vidéo,
07:38c'est très rapidement devenu un refuge.
07:41Le jeu vidéo, c'est des mondes de rêverie
07:45dans lesquels on peut s'échapper.
07:46C'est un exutoire pour beaucoup
07:48et c'est d'autant plus important
07:50pour les personnes marginalisées par la société.
07:52Il y a des questions aujourd'hui,
07:54notamment sur l'identité de genre
07:57et des systèmes de jeu qui vont être très clivants.
07:59Ça fait 30 ans que dans un jeu vidéo,
08:02quand on crée un personnage,
08:03la première question qu'on nous pose,
08:04c'est êtes-vous un homme ou une femme ?
08:06Quand on est une personne, par exemple,
08:07en transition,
08:10qui vit ça assez difficilement
08:12dans la société de tous les jours,
08:13on n'a peut-être pas envie
08:14qu'un jeu vidéo nous rappelle encore ça
08:17au moment où on veut s'yvertir.
08:18Déjà, je tiens à souligner
08:19que c'est assez rare d'avoir trois femmes
08:21et une majorité de femmes sur une conférence
08:23pour parler du jeu vidéo
08:25et j'en suis ravi, bien sûr.
08:27Et c'est cette problématique
08:30que tu disais qu'il y avait quand même
08:32pas mal de femmes dans le jeu vidéo,
08:34mais il y a une différence
08:35qui est très importante à faire,
08:36c'est dans quel métier ?
08:38Parce qu'aujourd'hui,
08:38on va avoir des chiffres
08:39d'un certain pourcentage de femmes
08:41qui bossent dans le jeu vidéo,
08:42mais on va se rendre compte
08:43que c'est souvent dans les équipes RH,
08:45dans les équipes marketing.
08:46Mais sur les prods de jeux vidéo,
08:48là où les jeux vidéo se font,
08:49là où on décide,
08:51c'est 95% d'hommes blancs, hétéros,
08:56cisgenres, valides,
08:57entre 40 et 50 ans.
08:59Je n'ai rien contre les hommes hétéros,
09:00blancs, cisgenres,
09:02puis 40-50 ans,
09:02je commence à m'en approcher en plus.
09:04Mais c'est juste pour vous dire
09:05que c'est ces personnes-là
09:05qui décident de ce qu'il y a
09:06dans le jeu vidéo.
09:07Donc ces personnes-là,
09:08sans être malveillantes,
09:09elles ont des biais
09:10et il y a des sujets
09:11qui ne les intéressent pas.
09:12On est en 2024,
09:13on parlait de Blockbuster tout à l'heure.
09:15Il n'y a toujours pas de héros
09:17d'un jeu solo, gay,
09:20ouvertement gay en 2024.
09:23Spoiler, je pense que même un homme gay
09:25peut sauver le monde.
09:26Donc tu le disais tout à l'heure,
09:27souvent les hommes,
09:28un homme musclé,
09:29t'as oublié de rajouter hétérosexuel.
09:30Voilà.
09:32C'est vrai.
09:33Mais on ne l'aborde pas,
09:35sa sexualité.
09:36Souvent dans le jeu,
09:37on n'aborde jamais la sexualité.
09:39Directement si,
09:39parce que j'ai fait un TikTok un jour
09:42où je parlais du manque de représentation LGBT.
09:44Moi, je suis queer,
09:45je ne m'en cache pas,
09:46des représentations LGBT
09:47dans le jeu vidéo.
09:48J'ai eu une vague de haters
09:50qui m'ont justement répondu
09:51« Mais pourquoi on devrait parler de sexualité
09:53dans un jeu vidéo ? »
09:54Mais parce qu'on en parle tout le temps,
09:55parce qu'on doit aller sauver sa femme,
09:56parce qu'on se fait draguer par un NPC.
10:00En fait, indirectement,
10:01le héros ou la héroïne
10:03est hétérosexualisé de base.
10:05Donc forcément, si,
10:07en fait,
10:07on hétérosexualise depuis toujours les personnages.
10:09Sauf que nous,
10:10les personnes marginalisées,
10:11on a aussi besoin de rôle modèle,
10:13on a besoin d'un jeu vidéo
10:14quand on est en construction,
10:15qu'on est dans un contexte familial
10:17où on n'a pas accès à ces images,
10:19parce qu'il faut rappeler
10:19que le jeu vidéo,
10:20c'est aussi une fenêtre sur le monde.
10:21Mais on a peut-être besoin
10:22d'avoir un média qui nous dit
10:24« Tu es normal,
10:25ça existe ailleurs,
10:26tiens bon. »
10:27Le jeu vidéo,
10:27aujourd'hui,
10:27ça peut faire reculer le harcèlement
10:29en normalisant les représentations.
10:30Ça peut éviter des drames aussi.
10:32C'est le premier média culturel au monde,
10:35avec près de 3 milliards de joueurs
10:36et de joueuses à travers le monde.
10:37Il y a une vraie responsabilité éthique
10:39et sociale
10:40dans les messages
10:41et les images qu'on véhicule.
10:43On va naviguer entre
10:44ce qu'on voit à l'écran
10:45et comment on fabrique
10:47les jeux vidéo
10:48dans nos discussions.
10:49Marie-Lou,
10:50comment la situation
10:52est arrivée à ce niveau-là ?
10:54Vous,
10:54dans votre travail de consultante
10:57auprès des entreprises
10:59de jeux vidéo,
11:00qu'est-ce que vous constatez
11:01et comment vous expliquez
11:02qu'on en soit arrivé là
11:03à la fois en termes de métier
11:06et en termes de ce qu'on voit à l'écran ?
11:09Il y a énormément de choses
11:10à dire à ce sujet,
11:12mais déjà,
11:13il faut savoir que le jeu vidéo
11:14est très lié,
11:15en tout cas dans cette dynamique,
11:17au secteur de la tech.
11:18Finalement,
11:19les problématiques
11:19qu'on retrouve dans le jeu vidéo
11:20sont vraiment les mêmes
11:22qu'on voit partout ailleurs
11:23dans le numérique.
11:24En fait,
11:24il faut remonter aux années 80
11:26pour aller identifier
11:27la source du problème
11:29parce qu'à la base,
11:30le jeu vidéo,
11:31c'était plutôt marketé
11:31comme un outil
11:34de socialisation
11:35pour la famille.
11:36Il y avait les jeux d'arcade,
11:37donc on se retrouvait
11:38pour jouer ensemble
11:39et il n'y avait pas cette idée
11:40que le jeu vidéo,
11:41c'était un loisir
11:42pour les garçons,
11:43en fait.
11:45C'est dans les années 80
11:46où on a commencé à dire
11:47que le jeu vidéo
11:48était un jouet
11:49et un jouet pour les garçons,
11:51en fait.
11:52Du coup,
11:52ça s'est traduit
11:53dans notamment le marketing
11:55où on voyait des papas
11:57avec leurs petits garçons
11:58qui jouaient aux jeux vidéo
11:58ensemble.
11:59Et donc,
12:00c'est à partir de là
12:00qu'on a commencé à se dire
12:01que le jeu vidéo
12:02était pour les garçons.
12:03Et parallèlement à ça,
12:05en fait,
12:06il y a eu l'essor
12:07dans la Silicon Valley
12:08des entreprises,
12:09des grandes entreprises
12:09de la tech,
12:10donc Apple, Microsoft
12:12et tout ça.
12:13Et en fait,
12:14avant ça,
12:15la programmation
12:16s'était considérée
12:17comme un métier féminin,
12:18en fait,
12:19parce que c'était
12:19le parent pauvre
12:20de l'informatique
12:21et donc ça n'intéressait pas
12:22les hommes
12:23et les étudiants,
12:24mais plutôt
12:24les étudiantes.
12:26Et en fait,
12:27c'est dans cette période-là,
12:28donc les années 70-80
12:30qu'on a eu un pic
12:31en fait de programmeuses
12:32parmi les effectifs
12:33des entreprises.
12:34Donc il y a eu
12:35ces deux tendances-là
12:36qui ont fait
12:36qu'à la fois
12:37dans les audiences
12:38ciblées
12:39et aussi côté production,
12:41en fait,
12:41ça s'est masculinisé
12:42en masse
12:43et ça s'est poursuivi
12:45ensuite
12:45avec les jeux
12:47marketés pour les filles
12:48qui n'étaient pas
12:49des vrais jeux
12:50et en plus
12:50très genrés,
12:52les jeux Barbie
12:53avec du rose partout,
12:54des licornes et tout.
12:55Et je n'ai rien
12:55contre Barbie
12:56et les licornes,
12:57mais disons que tout de suite,
12:58ça a créé
12:58une segmentation.
13:00Donc voilà,
13:01en fait,
13:01on hérite de ça
13:02aujourd'hui
13:02et comme l'a dit Mika,
13:04en fait,
13:05aujourd'hui,
13:05les décisionnaires,
13:06c'est les personnes
13:07qui ont intégré
13:08l'industrie
13:09à ce moment-là
13:09et qui sont des hommes
13:12blancs,
13:12de 40,
13:1350 ans,
13:14etc.
13:14Donc voilà.
13:15Est-ce que je peux rajouter
13:17juste un petit truc
13:18pour rebondir,
13:19c'est que souvent,
13:19on ne se rend pas compte
13:20du caractère volontaire
13:23de la décision
13:25de mettre en avant
13:26plus les garçons
13:27que les filles
13:27dans les publicités
13:29au moment des années 80
13:32et même avant
13:33où ça faisait vraiment partie
13:35de la décision
13:37des studios,
13:37des éditeurs à l'époque
13:38de se dire,
13:39mince,
13:39là,
13:39on est en pleine crise économique,
13:41nos jeux,
13:42comme on en sort plein,
13:43ils ne sont pas tous
13:45hyper qualitatifs,
13:46mais il faut qu'on vende,
13:47en fait,
13:48il faut qu'on continue
13:48de vendre.
13:49Donc allez,
13:49on va commencer
13:50à faire un nouvel,
13:52on va attaquer
13:53une nouvelle cible marketing
13:54alors qu'avant,
13:55on mettait plus en avant,
13:56comme tu disais,
13:57donc les jeux
13:58comme un outil
13:59de socialisation familiale.
14:01Là,
14:01on va principalement
14:02mettre en avant
14:02des garçons
14:03et surtout,
14:03c'était très agressif
14:04puisque c'était vraiment
14:05des affiches
14:06qui nous faisaient comprendre
14:07que si tu joues au jeu
14:09seulement si tu es
14:10un vrai bonhomme,
14:11c'est fait pour toi,
14:13tu es un vrai gamer,
14:13un vrai bonhomme
14:14et puis c'était aussi
14:15hyper sexiste
14:16parce qu'on mettait
14:16sur les affiches
14:17surtout des femmes
14:18pour attirer,
14:20en fait,
14:20le regard
14:20et pour attirer
14:21surtout le regard masculin
14:22et faire en sorte
14:23que ces femmes
14:24soient un espèce
14:25de piège
14:26pour ensuite
14:26les embarquer
14:27dans le domaine.
14:28Parfois,
14:28c'est montrer
14:28que les femmes
14:29étaient distrayantes
14:31par rapport
14:31aux jeux vidéo
14:31qui devraient être
14:32le loisir principal
14:33en tant que vrai gamer.
14:35Donc,
14:35souvent,
14:35les gens ne se rendent pas
14:36compte qu'aussi bien
14:37au niveau de la tech
14:38et du développement,
14:39de faire de la programmation,
14:40etc.,
14:40qu'au niveau du jeu vidéo,
14:42il y a eu
14:42une véritable volonté,
14:44finalement,
14:45de changer la donne,
14:46de changer cette cible-là
14:47qui,
14:47au départ,
14:48était pourtant assez mixte.
14:49Donc,
14:49ça n'a pas commencé
14:50comme ça
14:51dès le départ.
14:52Les choses ont évolué
14:53au fur et à mesure
14:54à cause de ces stratégies-là
14:55et aujourd'hui,
14:56si des personnes
14:57comme nous
14:57travaillant dans le domaine
14:58et si on parle
14:59de diversité et inclusion,
15:00c'est aussi pour
15:01rétablir
15:01une espèce d'équilibre
15:03pour renverser,
15:04en fait,
15:04ce truc où,
15:05finalement,
15:05vous avez aussi,
15:06malheureusement,
15:07plein de filles,
15:07plein de personnes
15:08qui ne se sentent pas légitimes
15:09rien qu'à dire
15:10« je suis une gameuse ».
15:11Moi,
15:11je le vois tous les jours.
15:12Je suis une gameuse,
15:13je n'ai aucun problème
15:15à dire
15:15« et pourtant,
15:16je peux être devant
15:16une fille qui joue,
15:17je ne sais pas,
15:18même si c'est sur son mobile
15:19à PUBG
15:21tous les jours
15:21dans le métro,
15:22elle va me dire
15:23« non,
15:23en aucun cas,
15:23je ne suis une gameuse
15:24et pourtant,
15:25elle pratique le jeu vidéo
15:26au quotidien ».
15:27La légitimité,
15:28c'est important.
15:28Je ne voulais pas donner
15:29la parole
15:30à Keltoum
15:30qui a un parcours
15:31assez intéressant.
15:32Vous venez du Maroc.
15:33Vous êtes venue
15:34il y a 5 ans du Maroc.
15:36Expliquez-nous un peu
15:36via votre expérience
15:37ce parcours d'obstacle
15:39que vous avez franchi
15:41par à part.
15:41On va dire
15:42que c'est une autre bataille
15:43aussi le fait
15:45de venir du Maroc
15:46et d'être étrangère
15:47ici en France
15:47pour faire des études
15:49dans le jeu vidéo.
15:50Donc voilà,
15:51effectivement,
15:52j'ai fait des études
15:53dans les beaux-arts.
15:54Je me suis spécialisée
15:55en section
15:57bande dessinée
15:57au beaux-arts
15:59Tétoum au Maroc
16:00et après,
16:00j'ai décidé
16:01de continuer mes études
16:02en France
16:03en bande dessinée,
16:04en master en recherche
16:05en bande dessinée.
16:05Mais j'avais toujours
16:06l'idée de faire
16:07du jeu vidéo
16:09et malheureusement,
16:10à l'époque,
16:10il n'y avait pas
16:10d'école de jeux vidéo
16:11au Maroc.
16:12Donc j'ai essayé
16:14de me rapprocher
16:15le plus possible
16:16du médium de jeux vidéo
16:18en faisant
16:18de la bande dessinée
16:19qui regroupe
16:20la narration
16:20et le côté artistique.
16:23Donc j'ai intégré
16:24l'école Lézy
16:26à Angoulême.
16:27J'ai pu décrocher
16:28mon master
16:28et après,
16:29je me suis réorientée
16:29vers le jeu vidéo
16:31en spécialité
16:32game design
16:33à l'école
16:34Lézy à Angoulême.
16:36Voilà.
16:37Et c'est dur ?
16:38Et c'est dur ?
16:39Ça a l'air d'être dur ?
16:40Alors oui,
16:41c'est dur
16:42et à la fois simple.
16:44Il ne faut pas lâcher.
16:45Il faut se dire
16:46qu'on va y arriver.
16:47C'est vrai
16:48qu'intégrer une école
16:49avec l'Engmin,
16:50c'était sous un concours
16:51aussi.
16:53Le fait de se réorienter
16:54autant aussi
16:55que personnes étrangères
16:56en France,
16:57on se dit
16:57voilà,
16:57est-ce que j'ai besoin
16:58plus de trouver
16:59un travail maintenant
17:00que de continuer
17:01mes études ?
17:04Voilà,
17:05je suis assez fière
17:06du parcours
17:07et tant mieux.
17:08Bravo.
17:09Je trouve que c'est intéressant
17:10ce qu'elle dit.
17:10Il y a une vraie question
17:11quand on est issu
17:11de la diversité,
17:12de légitimité,
17:13de crédibilité.
17:15Ouais,
17:16légitimité,
17:17j'ai bégayé ?
17:18Ah pardon,
17:19ah ok.
17:21Oui,
17:22parce que
17:23j'ai l'impression
17:23qu'on doit se battre
17:24plus que les autres
17:25et montrer que
17:27peut-être pas
17:27qu'on est meilleur
17:28mais en tout cas
17:29qu'on a notre place.
17:30Moi,
17:31je me suis toujours
17:31pareil,
17:32pas senti à ma place.
17:33Je le dis souvent,
17:34trop gai,
17:35pour être geek
17:35et trop geek
17:36pour être gay
17:36comme s'il fallait
17:38rentrer dans une case.
17:39Je voulais revenir aussi
17:40sur tout à l'heure
17:40quelque chose
17:40qui est hyper révélateur,
17:42juste le nom
17:42de la console portable
17:43la plus connue au monde,
17:44la Game Boy.
17:46Donc voilà,
17:46ça a été marketé comme ça.
17:49Mais ouais,
17:50on doit se battre
17:50un petit peu plus
17:51que les autres
17:51pour gagner en crédibilité.
17:53Alors,
17:53on a la chance
17:54d'avoir trois anciens
17:54d'Ubisoft
17:55sur les quatre intervenants
17:57du plateau.
17:58Vous avez des...
18:00C'est une question ouverte
18:02mais de votre expérience
18:03dans cette énorme société française
18:05fleuron du jeu vidéo
18:07hexagonale.
18:08Vous avez vécu des choses
18:11pas très agréables.
18:12Vous avez dû vous battre
18:13plus que nécessaire.
18:16Est-ce que vous aviez
18:17quelques témoignages
18:18à nous donner
18:18par rapport à ça ?
18:19Oui,
18:20alors déjà,
18:20je tiens à dire quand même...
18:21J'aime bien
18:21taper sur Ubisoft
18:22mais je tiens à dire
18:23quand même
18:23que c'est une super école.
18:24ça reste le fleuron
18:25du jeu vidéo français
18:26troisième éditeur mondial
18:28mais effectivement
18:28c'est une grosse entreprise
18:30donc forcément
18:30qui va avoir
18:31beaucoup de choses
18:32assez révélatrices
18:33de l'industrie.
18:35Moi,
18:35j'ai assisté
18:35à beaucoup de choses
18:36assez compliquées
18:37et quelque chose
18:37qui m'a marqué
18:38c'est un peu
18:38la hiérarchie
18:40des diversités.
18:41J'ai un jour
18:42une de mes collègues
18:43qui m'a dit
18:43à juste titre
18:44elle me dit
18:45t'es peut-être gay
18:46mais t'as la chance
18:47d'être un homme
18:48tu seras toujours
18:48plus écouté que moi.
18:50Et j'ai remarqué
18:51notamment quand je partageais
18:52un sujet
18:52un game design
18:53par exemple
18:53avec une collègue
18:54lors des meetings
18:56les game directors
18:57les produceurs
18:58toutes les équipes dirigeantes
18:59ne posaient des questions
18:59qu'à moi
19:00alors que vraiment
19:01il y avait le même niveau
19:02d'investissement
19:04entre cette personne
19:05et moi
19:06et il y a ce biais
19:07direct
19:08d'aller demander
19:09aux garçons
19:10de l'équipe
19:12comme si
19:12ces réponses
19:13allaient être
19:14plus légitimes.
19:15J'avais la chance
19:15sur la hiérarchie
19:18je suis un petit peu plus haut
19:18parce que je reste
19:19un homme blanc
19:20donc voilà.
19:21Marie-Lou
19:22Jennifer
19:23vous avez des anecdotes
19:24aussi sur lesquelles
19:24vous pourriez agir ?
19:27Il y a beaucoup de choses
19:28à dire
19:28mais moi
19:29j'aimerais partager
19:30au moins une chose
19:31c'est que
19:31ce qui m'a le plus
19:35heurtée
19:36c'est de voir des femmes
19:37qui étaient arrivées
19:38à des positions
19:38de décision
19:39et qui en fait
19:40avaient adopté
19:41des comportements sexistes
19:42pour survivre
19:43en fait
19:43dans des environnements
19:44très masculins
19:45et potentiellement aussi
19:46très toxiques
19:47et du coup
19:47qui n'étaient pas du tout
19:48dans une démarche
19:49de solidarité
19:50de sororité
19:51envers des juniors
19:52et c'est très difficile
19:54quand on est dans
19:55un environnement masculin
19:56de ne pas pouvoir se tourner
19:57vers un peu
19:57un rôle modèle féminin
19:58alors évidemment
19:59ce n'était pas la norme
20:00mais il y a quand même
20:01eu quelques personnes
20:02comme ça
20:02qui étaient très résistantes
20:04à toutes les démarches
20:06qui visaient être
20:09davantage inclusifs
20:10ça c'est la première chose
20:11et la deuxième chose
20:13qui rejoint un peu
20:13ce que disait Kaltoum
20:14c'est que moi en fait
20:16j'ai fait une école
20:17de commerce
20:17mais en fin de parcours
20:19d'études
20:19et avant ça
20:20j'étais à l'université
20:22et je sais que si
20:23j'avais postulé
20:24chez Ubisoft
20:24en étant à l'université
20:26je n'aurais jamais
20:26été recrutée
20:29parce qu'à l'époque
20:29en tout cas
20:30il y avait vraiment
20:30une politique
20:32très élitiste
20:34en fait
20:34au niveau des écoles
20:35qui étaient visées
20:36et je sais que moi
20:39avec mon diplôme
20:40de l'université
20:41Paris-Nanterre
20:42je serais complètement
20:42passée sous la pile
20:43et le simple fait
20:45de rajouter le nom
20:46d'une école de commerce
20:47sur mon CV
20:47a fait que j'ai pu
20:48être recrutée
20:49et ça
20:50ça nuit énormément
20:51à la diversité
20:52au sein des équipes
20:53en fait
20:54et pourtant
20:55la diversité
20:56c'est ce qui fait
20:56la richesse
20:57de notre monde
20:58et forcément
20:59certainement
21:00d'un jeu vidéo
21:00c'est là-dedans
21:01qu'on peut puiser des idées
21:02aller prendre des chemins
21:04un petit peu de traverse
21:04et proposer des choses
21:06un petit peu différentes
21:08moi en termes
21:09de parcours
21:10pareil que toi
21:12j'ai fait l'université
21:13et après
21:13j'ai fait un MBA
21:16mais la première anecdote
21:17c'est que j'avais
21:18déjà ado
21:19en fait
21:19je cherchais
21:20j'étais forcément
21:21hyper passionnée
21:22je me butais
21:23à League of Legends
21:24pour ceux qui connaissent
21:25celles et ceux qui connaissent
21:26et évidemment
21:28au niveau
21:29au moment des stages
21:30de fin d'études
21:31et compagnie
21:31je me dis
21:32évidemment
21:32je vais aller postuler
21:33auprès des studios
21:34de jeux vidéo
21:35grosse claque
21:36en fait
21:36dans mon visage
21:37parce que
21:37je ne me prenais
21:40en fait
21:40j'avais tout simplement
21:40pas de réponse
21:41à mes candidatures
21:42ou alors
21:42on me disait
21:43évidemment non
21:43et en fait
21:44j'ai compris
21:45d'une manière
21:46ou d'une autre
21:46qu'on ne voulait pas
21:48de moi
21:48dans ce monde là
21:49pourtant j'étais passionnée
21:50je connaissais personne
21:51évidemment
21:52j'avais pas de réseau
21:52mais j'ai abandonné
21:54l'idée même
21:54de bosser dans
21:55jeux vidéo
21:55à ce moment là
21:56pendant que je faisais
21:57mes études
21:57donc j'aurais jamais imaginé
21:59que des années plus tard
22:00je rentrerais dans l'industrie
22:01et ça s'est fait
22:02à mon sens
22:03uniquement parce que
22:05j'ai su me démarquer
22:07un petit peu
22:07à travers mes engagements
22:09quand je demande
22:10à ces studios aujourd'hui
22:11mais vous ne m'avez pas
22:12recruté aussi
22:13parce que je fais ça
22:14ils me disaient
22:14non non
22:14c'est vraiment
22:15parce que
22:16t'es compétente
22:17je sais que je suis compétente
22:18pour ça
22:18mais je l'étais déjà
22:19aussi à l'époque
22:20et je sais que
22:21ce recrutement
22:23a été facilité avec ça
22:24la deuxième chose
22:25c'est par rapport
22:26à la place des femmes
22:28dans cette industrie là
22:29évidemment
22:30je suis très engagée
22:31pour faire en sorte
22:31qu'on voit plus
22:32cette mixité
22:33au sein de l'industrie
22:34donc j'encourage
22:35énormément de personnes
22:36à postuler
22:36à prendre sa place
22:37etc
22:38mais c'est aussi avec
22:39je le fais aussi maintenant
22:40un peu plus avec du recul
22:41parce que
22:42malheureusement
22:43j'ai aussi des femmes
22:44qui viennent me voir
22:44et qui me disent
22:45l'expérience était horrible
22:47je ne vais jamais retourner
22:48dans cette industrie
22:49parce que
22:50j'ai été très mal traitée
22:52parce que
22:54non seulement
22:55on me sous-payait
22:55ce qui est bien sûr
22:56la base
22:57dans le milieu
22:57mais en plus de ça
23:00on me traitait mal
23:01quoi en fait
23:01on ne me traitait pas
23:02au niveau
23:03de la valeur
23:04on ne me donnait pas
23:04la valeur que j'aurais dû avoir
23:05alors que j'avais un poste spécifique
23:07on me donnait moins que ça
23:08à faire
23:08et au final
23:09ce sont des femmes
23:10qui quittent la tech
23:11on sait que c'est
23:11quelque chose qui arrive
23:12depuis bien longtemps
23:13parce que
23:14on ne les écoute pas assez
23:15on ne prend pas en compte
23:16suffisamment
23:17leur avis quoi
23:19le tableau est sombre
23:20pour l'instant
23:21mais restez avec nous
23:22surtout si vous avez envie
23:23de faire une carrière
23:24dans les jeux vidéo
23:25on va aborder quelque chose
23:26peut-être un peu plus positif
23:27c'est peut-être les solutions
23:28comment on fait
23:29pour améliorer les choses
23:31vous avez parlé
23:32de la formation
23:34technique
23:34qui ne s'adresse pas
23:35forcément aux femmes
23:36aux jeunes femmes
23:37aux jeunes filles
23:38au début
23:39est-ce qu'il faut travailler
23:41aujourd'hui
23:41au sein même
23:42des entreprises
23:43est-ce qu'aujourd'hui
23:44quand on est issu
23:46d'une minorité
23:47on privilégie peut-être
23:48une structure plus simple
23:49un studio indépendant
23:51pour faire un peu
23:52grimper petit à petit
23:55les mentalités
23:56dans des structures
23:58plus fines
23:59quelles sont vous
24:00vos idées
24:02par rapport à ça
24:03pour améliorer les choses
24:04vous avez des idées
24:06oui
24:06si je veux parler
24:07de mon expérience
24:08effectivement
24:09je suis arrivée tardivement
24:10dans l'industrie
24:11du jeu vidéo
24:11par rapport à mes collègues
24:12mais après j'entendais
24:14les bruits de couloir
24:14et il fallait que je trouve
24:16un stage
24:17donc j'ai décidé
24:18de trouver un stage
24:19dans un studio
24:21à taille humaine
24:22dans un studio indépendant
24:23qui varie entre
24:2410 à 20 employés
24:26pour moi
24:27l'apprentissage
24:29est plus enrichissant
24:30avec
24:32un studio
24:33de taille humaine
24:33c'est-à-dire
24:34qu'on va pouvoir
24:36communiquer plus
24:37avec tous les corps
24:38de métier
24:38dans l'industrie
24:39notamment les programmeurs
24:40ou les artistes
24:41ou les UI designers
24:43donc
24:44ça a été plus facile
24:45de communiquer
24:48contrairement peut-être
24:49à une boîte
24:51de triple A
24:52peut-être ça
24:53Jennifer
24:53ou les autres
24:54vous pouvez me dire
24:55comment ça se passe
24:56en termes de communication
24:57aussi avec les autres collègues
24:58donc moi ce que j'ai trouvé
24:59c'est que
25:00j'ai pu apprendre
25:01dans le stage
25:02après mes élus
25:03j'ai eu aussi de la chance
25:04d'intégrer
25:04une aussi petite boîte
25:06pour pouvoir
25:07apprendre rapidement
25:08tous les autres
25:09cours de métier
25:10dans l'industrie
25:11dans le milieu du travail
25:12aussi
25:15des idées
25:16des suggestions
25:17je pense que
25:18ça passe par les écoles
25:19beaucoup
25:20là actuellement
25:21moi je suis consultant
25:22et freelance
25:23et je suis notamment
25:23professeur de game design
25:25éthique
25:26ce qui est assez nouveau
25:27donc je forme aujourd'hui
25:28les futurs game designers
25:30à avoir une approche
25:31éthique
25:31inclusive
25:32et accessible
25:33du game design
25:34en intégrant
25:35les sujets
25:35du handicap
25:36de la diversité
25:37de l'inclusion
25:38mais aussi
25:38les profils psychologiques
25:40des joueurs
25:40et des joueuses
25:41j'ai la chance
25:42de travailler
25:42pour l'école Brassard
25:43et pour Isart Digital
25:45à la rentrée
25:46donc les écoles
25:47commencent à se réveiller
25:48c'est aussi
25:48leur responsabilité
25:49parce que demain
25:50c'est les futurs
25:52game designers
25:52qui auront ces sujets
25:53entre les mêmes
25:54et pour revenir aux écoles
25:55alors c'est rigolo
25:56parce qu'on ne le savait
25:57peut-être pas
25:57mais moi aussi
25:58j'ai fait mes études
25:59à l'université
26:00dans le public
26:01parce que je n'avais pas
26:01d'argent
26:02je n'avais pas 10 000 euros
26:03à mettre dans une école privée
26:04et quand j'ai fait
26:05mon premier stage
26:06chez Ubisoft
26:07je me suis rendu compte
26:09que j'étais moins bien payé
26:10que d'autres stagiaires
26:11qui venaient de grandes écoles
26:12donc il y avait un peu
26:13cette politique
26:15élitiste
26:15au sein des studios
26:16aussi qui payaient plus cher
26:18les élèves
26:19qui sortaient
26:20des grandes écoles
26:20et ça il faut arrêter
26:21parce que le talent
26:22il est partout
26:23et il est peut-être même
26:24chez les personnes
26:25qui ont des choses
26:25à raconter
26:26qui doivent se battre
26:28pour arriver là
26:29qui ont une motivation
26:29une détermination
26:30une sensibilité
26:31qui va apporter
26:32des nouvelles idées
26:33d'innovation
26:34c'est aussi ça
26:35la diversité
26:36se fait aussi
26:36dans le recrutement
26:37c'est-à-dire qu'on n'est pas
26:37obligé de recruter
26:38forcément des jeunes ingénieurs
26:40qui viennent d'une école
26:41de jeux vidéo
26:42qui techniquement
26:43savent tout faire
26:44mais qui peut-être
26:44n'auront pas
26:46ce petit zeste
26:47un peu supplémentaire
26:48oui
26:49sans enlever le biais
26:49qu'on est meilleur
26:50parce qu'on sort
26:51d'une grande école
26:52c'est pas vrai
26:52et on n'a pas tous
26:53les moyens
26:53de faire des grandes écoles
26:54mais je peux vous dire
26:55qu'on a peut-être
26:55une richesse plus importante
26:57grâce à notre parcours
26:58grâce à notre culture
27:00et une détermination
27:01pardon
27:01une détermination
27:02je pense à toute épreuve
27:04et c'est ça aussi
27:05le secret
27:07je parle aux consultants
27:08à ceux qui interviennent
27:10de l'extérieur
27:12dans des boîtes
27:13de jeux vidéo
27:13elles vous posent quoi
27:14comme question
27:14elles se posent
27:15les bonnes questions
27:16elles viennent vous chercher
27:17donc elles ont
27:19une interrogation
27:21sur cette thématique là
27:21est-ce que leurs interrogations
27:23sont bonnes
27:24vont dans la bonne direction
27:26ou est-ce qu'ils sont
27:27un peu enfermés
27:28dans des...
27:30c'est toujours intéressant
27:32ça dépend évidemment
27:33des studios
27:34mais c'est vrai que
27:35de mon côté
27:36j'ai l'impression
27:36qu'il y a toujours
27:37de bonnes intentions
27:37parce que déjà
27:38s'ils viennent vers nous
27:39c'est qu'ils se rendent
27:40peut-être un peu compte
27:41de l'état des lieux des choses
27:42et qu'ils ont envie
27:43de faire mieux en fait
27:44en tout cas souvent
27:45c'est le cas
27:45j'ai souvent affaire
27:48à des produceurs
27:50des game designers
27:52il faut avoir
27:52un minimum
27:53de pouvoir de décision
27:54aussi
27:55en tout cas
27:55être écouté
27:56au sein de son studio
27:57pour arriver à avoir
27:58un entretien
27:59avec un consultant
28:00en inclusion
28:00et en diversité
28:01pour améliorer son jeu
28:03les représentants
28:03dans son jeu
28:04ou sur tout autre
28:05élément d'ailleurs
28:05et souvent en fait
28:07oui les questions
28:08c'est
28:09écoutez nous
28:09on est une équipe
28:10de mecs blancs
28:11qui ont envie
28:12de faire un jeu
28:13sur telle thématique
28:14qui a attrait
28:15avec les sujets
28:15diversité et inclusion
28:16par exemple
28:17on veut proposer
28:18des personnages noirs
28:20qu'on écrit
28:21et en fait
28:22on sait pas
28:23si ce qu'on écrit
28:24c'est bien ou pas
28:24ou plutôt
28:26c'est pas tellement
28:26sur la qualité
28:27de ce qui est écrit
28:27mais sur l'authenticité
28:28de ce qui est écrit
28:29donc moi je me spécialise
28:30vraiment sur ça
28:31sur la manière
28:31dont ils vont écrire
28:32d'écrire aussi
28:35ces personnages
28:36ces héros là
28:37et souvent
28:39les fautes
28:40entre guillemets
28:40qui sont faites
28:41c'est proposer
28:42du tokenisme
28:43par exemple
28:43faire en sorte
28:44qu'un personnage
28:45regroupe
28:46tous les sujets
28:47des diversités
28:48en lui seul
28:49ça c'est quelque chose
28:50qui arrive très très souvent
28:51malheureusement
28:52sinon
28:53le personnage prétexte
28:55on se dit comme ça
28:56hop on le met dans le jeu
28:57voilà exactement
28:57et donc là
28:58nous en tant que consultant
29:00moi par exemple
29:00je fais du sensitivity reading
29:02donc je relis les scripts
29:03les scénarios
29:04je revois les images
29:05et je leur dis
29:05écoutez là
29:06j'ai l'impression
29:07que ça peut être mieux compris
29:08parce que l'idée
29:09c'est pas de censurer
29:10les développeurs
29:11c'est pas de leur dire
29:12bah non
29:12vous pouvez pas dire
29:13ou faire ça
29:13parce que moi
29:14je pars du principe
29:14que tout le monde
29:15peut créer des choses
29:16et raconter
29:17toutes les histoires possibles
29:18mais simplement
29:18il faut le faire correctement
29:19et avec les bonnes personnes
29:21surtout quand on veut avoir
29:22cette authenticité
29:23que les joueurs
29:24et les joueuses
29:25apprécient tellement
29:26et oui souvent
29:28ça se passe bien
29:29et le but c'est de leur donner
29:30des recommandations
29:31bien sûr
29:31après coup
29:32mais il y a aussi
29:33une vraie ambition
29:35pédagogique derrière
29:36parce que finalement
29:36on leur apprend aussi
29:37à mieux faire
29:38et à se poser
29:38les bonnes questions
29:39et après
29:40une fois qu'ils ont
29:41nos recommandations
29:41c'est à eux de voir
29:42s'ils suivent ça ou pas
29:43s'ils ont envie
29:44de changer les choses
29:45parfois ils le font
29:46parfois ils le font pas du tout
29:47et c'est là qu'on voit aussi
29:49pour tout un tas de raisons
29:51parce qu'en studio
29:51ça passe pas
29:52ou alors ça demande
29:53trop d'efforts
29:55et dans ce cas
29:55ils vont pas faire
29:56ces recommandations là
29:57mais généralement
29:58de mon expérience
30:00en fait
30:00ils sont plutôt à l'écoute
30:02et ils ont envie
30:02d'aller plus loin
30:03et de faire les choses
30:03correctement
30:04et je pense que ça
30:05c'est hyper important
30:06que de plus en plus
30:08de studios sachent faire
30:08c'est surtout des studios
30:10indés de mon côté
30:10et c'est vrai que je trouve
30:12que les gros studios
30:13eux n'ont pas encore
30:14pris la mesure
30:14de ce que ça représente
30:15de simplement demander
30:18à un expert
30:19de venir intervenir
30:20et pourtant
30:20ils ont les moyens
30:21de le faire
30:21si les petits peuvent le faire
30:22je pense que les grands aussi
30:23vous avez cette expérience
30:25aussi vous Marie-Lou
30:27est-ce que les boîtes
30:28vous posent les bonnes questions
30:29ou vont dans la bonne direction
30:31je suis d'accord
30:32avec tout ce qu'a dit Jennifer
30:34pour le coup
30:34mais je compléterais
30:35en disant que ça arrive
30:36d'avoir des demandes
30:38qui sont pour moi
30:39des mauvaises questions
30:40c'est oui
30:42est-ce que tu peux regarder
30:43le jeu pour être sûr
30:44qu'il n'y ait aucun contenu
30:45qui va créer du backlash
30:47ou de la polémique
30:48pour qu'on ménage
30:49les sensibilités
30:50en gros
30:50ça pour moi
30:51c'est vraiment
30:51prendre le problème
30:53par le mauvais bout
30:53parce que du coup
30:55ça veut dire que
30:55la démarche d'inclusion
30:57elle arrive très tardivement
30:59parce qu'en fait
31:00on va surtout regarder
31:00des assets marketing
31:02des trailers
31:02des choses comme ça
31:04et puis ça montre
31:05que c'est traité
31:05de manière superficielle
31:07donc que ça va créer
31:07du backlash en fait
31:08parce que forcément
31:09ce sera mal fait
31:11enfin moi je sais
31:12que j'ai eu beaucoup
31:13ce problème
31:13quand j'étais chez Ubisoft
31:14justement pour convaincre
31:16des équipes
31:16c'était que
31:17les équipes de production
31:19voyaient
31:20la diversité
31:21et l'inclusion
31:22comme des risques
31:23potentiels
31:24en fait
31:25des risques de backlash
31:26et il n'y avait pas du tout
31:27cette idée
31:28que ça pouvait nourrir
31:29la créativité
31:30que ça pouvait permettre
31:30de faire de meilleurs personnages
31:32de raconter
31:32d'autres types d'histoires
31:34et du coup
31:36c'était vraiment
31:36pris comme du risk management
31:38quoi
31:38et pour moi
31:40c'est pas du tout
31:40la bonne approche
31:41parce que
31:41en fait
31:42c'est une formidable opportunité
31:44pour enrichir
31:46notre médium
31:46et voilà
31:47parler au plus grand nombre
31:48quoi
31:51Mika
31:51sur le genre
31:53la sexualité
31:54on a parlé déjà
31:55un petit peu
31:55tout à l'heure
31:56mais comment ça se fait
31:57qu'on est quand même
31:58en 2024
31:59quand même
31:59qu'est-ce qui se passe
32:00et comment
32:012021
32:05je vais rebondir
32:06c'est super intéressant
32:07et je le dis assez souvent
32:07quand je parle d'accessibilité
32:08je vais rebondir
32:09sur ce que tu disais
32:09Marie-Lou
32:09il faut arrêter de considérer
32:11la diversité
32:12l'inclusion et l'accessibilité
32:13comme des contraintes
32:13mais les voir comme des opportunités
32:16de créativité
32:16il y a énormément de choses
32:17qui n'ont pas été faites
32:18qui sont hyper intéressantes
32:20en termes de gameplay
32:21notamment
32:22sur l'accessibilité
32:23et vraiment
32:24les voir comme des vecteurs
32:25de créativité
32:26et d'innovation
32:26plutôt que de contraintes
32:29les questions de genre
32:31comme je disais
32:33on est toujours
32:34je vais encore rebondir
32:35sur ce qu'elles ont dit
32:36tout à l'heure
32:36sur notamment
32:36les femmes qui adoptent
32:37les codes des hommes
32:38les femmes qui arrivent
32:39à s'en sortir
32:40de cette industrie
32:41c'est vrai qu'elles vont adopter
32:42un petit peu
32:42des codes des hommes
32:44des codes sexistes
32:45et je vais être honnête
32:47avec vous
32:47la dernière fois
32:48que j'ai travaillé
32:48chez Ubisoft
32:49c'est parce que
32:49je suis parti en burn-out
32:50et je suis parti en burn-out
32:52à la suite
32:53d'une réflexion
32:54que j'ai eue
32:54ça faisait 3 ans
32:56que je travaillais
32:57sur le système
32:57de création de personnages
32:59et de customisation
33:01d'un jeu
33:02et que je m'étais battu
33:03pour faire quelque chose
33:04d'inclusif
33:05de non-genré
33:06tout ça
33:06et on a eu
33:07une nouvelle directrice
33:08artistique
33:08qui est arrivée
33:09sur le projet
33:10donc déjà on se dit
33:11génial
33:11une femme à la direction
33:12artistique
33:13c'est cool
33:14et en fait
33:15lors d'un meeting
33:15où je présente
33:17notamment le sujet
33:18des morphotypes
33:19donc j'avais essayé
33:20d'avoir un peu
33:21à la Overwatch
33:21un panel de personnages
33:22qui représentait
33:23différentes morphologies
33:25des femmes grosses
33:26des hommes gros
33:27des musclés
33:27des grands
33:28des petits
33:28pour avoir un panel
33:29représentatif de la société
33:31et cette femme
33:32a dit
33:33non mais les joueurs
33:34veulent jouer
33:35des femmes sexy
33:36et là
33:37ça a fini de m'achever
33:38alors ça paraît débile
33:39comme ça
33:39mais en fait
33:39moi ça a été
33:39la goutte
33:40d'année de lutte
33:42pour entendre
33:43une connerie pareille
33:44venant d'une femme
33:45ça a fini
33:46ça a fini de m'achever
33:47donc il y a énormément
33:49de biais encore
33:50ou de pseudo
33:52études
33:53pardon
33:54marketing
33:54il faut juste
33:55prendre en considération
33:56que voilà
33:57qu'on crée un média
33:59hyper
34:00hyper impactant
34:01de masse
34:02qui peut
34:03aider les gens
34:04et que tout le monde joue
34:06les LGBT jouent
34:07les personnes racisées jouent
34:08les femmes jouent
34:08et que on a tous
34:10et toutes
34:10le droit
34:11de s'échapper
34:12quelques minutes
34:12et de rêver quelques minutes
34:14voilà pour échapper
34:15aux carcans
34:15et à la complexité
34:17de la vie
34:18et du monde de fou
34:19dans lequel on vit
34:20merci beaucoup
34:23est-ce que vous avez
34:23des questions
34:26ça part comme des fusées
34:27c'est parfait
34:29est-ce qu'il y a moyen
34:30de
34:30ah bah formidable
34:32j'étais un petit peu rapide
34:33sur les questions
34:34je suis désolé
34:34je profite juste
34:35du passage du micro
34:36j'ai oublié de dire
34:38un truc super important
34:39c'est que je suis fondateur
34:40de l'Ethical Game Jam
34:41qui a lieu aujourd'hui
34:42à VivaTech
34:42qui est un événement
34:43de création de jeux vidéo
34:45éthiques
34:46autour de la diversité
34:46et de l'inclusion
34:47donc on a les équipes
34:48qui sont en train
34:48de travailler
34:49j'ai notamment
34:50dans mes mentors
34:51Jennifer
34:53et Marie-Lou
34:53donc voilà
34:54j'ai juste oublié
34:54de le dire
34:54dans la présentation
34:55donc c'est hyper important
34:56bah oui
34:56j'ai une question
34:57j'ai une question
34:58et après madame
34:58oui devant vous
34:59moi j'ai une question
35:00c'est par rapport
35:01à votre jeu pour Ubisoft
35:03c'était quel jeu
35:04justement
35:06non je vais pas le dire
35:07sinon il va y avoir
35:08un sniper d'Ubisoft
35:09là ça fait tout
35:10non je vais pas dire
35:11sur quel jeu
35:11je vous invite à regarder
35:12mon LinkedIn
35:13et vous regardez
35:13sur quel jeu
35:14j'ai bossé le plus longtemps
35:14j'ai une question aussi
35:15rapidement
35:16qu'est-ce que vous pensez
35:17des différents jeux
35:18qui essayent
35:20de plus en plus
35:22d'essayer
35:23de
35:23de
35:24de
35:25de
35:25choquer les personnes
35:26je pense notamment
35:27à la mission
35:28pas de russe
35:30des jeux
35:31des jeux
35:32des jeux
35:32Call of Duty
35:33je ne sais pas
35:34je n'ai pas encore
35:34du
35:35j'ai pas encore
35:36du
35:36on a
35:37vous pouvez répéter
35:37tu peux parler un petit peu plus près
35:39pardon
35:39qu'est-ce que vous pensez
35:40des différents jeux
35:41qui essayent de plus en plus
35:42d'impressionner
35:44en faisant des missions
35:45choc
35:46notamment la mission
35:47pas de russe
35:48des jeux
35:49Call of Duty
35:49même là récemment
35:50on voit circuler
35:51sur Twitter
35:53que le prochain
35:53Call of Duty
35:54veut inclure une mission
35:56durant le
35:57durant le 11 de septembre
36:00ah ouais
36:02on peut pas critiquer
36:03il y a différentes typologies
36:04de jeux
36:04moi j'ai rien contre
36:05les jeux de guerre
36:06tout ça
36:06c'est pas ce sur quoi
36:08j'ai envie de travailler
36:08après on voit quand même
36:09de plus en plus d'efforts
36:11et de plus en plus d'avancées
36:12notamment chez Ubisoft
36:13même si on tape un petit peu dessus
36:15le prochain Assassin's Creed
36:16quand même fait quelque chose
36:18d'incroyablement génial
36:19avec un héros noir
36:21en plus un vrai personnage historique
36:24donc ça c'est rare
36:25après il y a encore des polémiques
36:27sur plein de sujets
36:27moi j'ai écrit un post
36:28et Marie-Lou aussi
36:30on est connecté sur Stellar Blade
36:31qui revient un petit peu
36:33à des codes
36:34à des stéréotypes
36:35qu'on avait pas vu
36:36depuis quand même
36:36une dizaine d'années
36:37avec une héroïne
36:38hyper sexualisée
36:41avec des boobs hors normes
36:43des proportions
36:46complètement inventées
36:47et presque
36:47ce qui est plus grave
36:48un visage d'une gamine
36:49de 14 ans
36:51voilà je pense
36:51qu'on a un petit peu
36:52dépassé ça
36:53je pense qu'il y a
36:53d'autres outils
36:54pour les personnes
36:55que ça intéresse
36:57voilà le jeu vidéo
36:58aujourd'hui
36:59voilà
36:59c'est un petit peu
37:00il faudrait être conscient
37:01des images qu'on véhicule
37:03et je pense qu'il y a
37:03des choses
37:06plus intéressantes
37:07à apporter
37:07mais voilà
37:07après il faut
37:08des Call of Duty
37:09il faut des GTA
37:10et d'ailleurs
37:10il y a des choses
37:10intéressantes
37:11dans les jeux comme ça
37:12GTA
37:13ça reste une critique
37:17une satire
37:17de la société américaine
37:19il y a plein de choses
37:20comme ça
37:20mais en tout cas
37:21il faut des jeux
37:21pour toutes et pour tous
37:23il faut de la diversité
37:24dans les jeux
37:24une autre question
37:25peut-être
37:27j'ai un monsieur là
37:28et j'ai une jeune femme là
37:29ah bah là
37:30d'abord
37:32après c'est sûr
37:32c'est vous
37:35je suis restée assise
37:36on m'a proposé
37:37de me lever
37:37mais
37:39j'ai resté là
37:40je m'attendais pas
37:42à ce qu'il soit là
37:43bonjour à tous
37:44j'ai une petite question
37:45par rapport
37:46à ce que vous pensez
37:48de l'effort
37:49des communautés
37:50aujourd'hui
37:50puisque
37:52pour juste refaire
37:53le parcours
37:56la diversité
37:57aujourd'hui
37:57elle a surtout
37:58été poussée
37:59par les communautés
37:59par exemple
38:00que ce soit
38:01pour Afro Gamers
38:02Women in Game
38:02etc
38:03ou même
38:04toute la communauté
38:05autour des Sims
38:06ça a toujours été
38:08aujourd'hui
38:08des indépendants
38:09et des gens
38:10de tous les jours
38:10comme moi aujourd'hui
38:12qui dans un coin
38:14dans leur chambre
38:15ont décidé de mettre
38:16leur talent
38:16en exécution
38:18d'aller sur Blender
38:19d'aller sur Unreal
38:20des moteurs de jeu
38:21et de modélisation 3D
38:22qui sont de plus en plus
38:23aujourd'hui
38:24ouverts au public
38:25avec beaucoup
38:26de contenu gratuit
38:27et ce sont ces gens là
38:28aujourd'hui
38:29qui designent des choses
38:31qui nous permettent
38:35de remettre en question
38:36les grands studios
38:37je pense à
38:38notamment
38:39tous les modes
38:39au niveau des Sims
38:40qu'il a fallu attendre
38:422019
38:42sur Animal Crossing
38:44alors que la licence
38:44existe depuis 2001
38:46pour avoir
38:47des coiffures afro
38:48bref
38:49c'est un scandale
38:50mais à part ça
38:51la question c'est
38:53comment est-ce que
38:54quel est votre avis
38:55sur le fait
38:56qu'aujourd'hui
38:56il faut toujours
38:57que ce soit
38:57ces gens là
38:58qui justement
38:59doivent faire
39:00les efforts
39:01et qu'après en plus
39:02leur travail soit
39:03limite plagié
39:04par les grands studios
39:06pour ensuite
39:07remiser sur des
39:07grandes licences
39:08AAA etc
39:13déjà merci
39:14de remettre
39:15le sujet
39:17au centre
39:17comme ça
39:18qui est celui
39:18de remercier
39:19les communautés
39:20qui ont un réel
39:21impact en fait
39:22sur les jeux
39:22qu'on produit
39:23et c'est là
39:23qu'on se rend compte
39:24du fait que
39:25notre argent
39:26notre pouvoir d'achat
39:27et nos voix
39:28en fait
39:28comptent finalement
39:29parce que si
39:30on voit des évolutions
39:31dans l'industrie
39:32aujourd'hui
39:33c'est grâce aux communautés
39:34c'est grâce aux joueurs
39:36et aux joueuses
39:36du monde entier
39:37qui n'avaient pas
39:38les réseaux sociaux
39:39il y a encore 20 ans
39:40pour s'exprimer
39:41et dire tel jeu
39:42telle représentation
39:42n'est pas ouf
39:43et on vaut mieux
39:44et aujourd'hui
39:45c'est ce qu'elles font
39:46et c'est grâce
39:46à ces voix là
39:47qu'on voit en fait
39:49de meilleures représentations
39:50je pense que
39:51on a besoin
39:52d'encore plus de ça
39:54je pense qu'il faut
39:55remercier les communautés
39:56parce que ce sont aussi
39:57grâce à elles
39:58qu'on a de meilleurs jeux
40:00en fait
40:01parce que pour moi
40:01c'est des jeux
40:02qui sont enrichis
40:02quand je pense
40:03pour les Sims
40:04à Ebony
40:05qui est une jeune femme
40:06anglaise
40:07qui fait un travail
40:08hors norme
40:09et qui enfin
40:10a été récompensée
40:11parce qu'elle a créé
40:12par exemple un pack
40:13pour les Sims
40:14qui a été mis en avant
40:15dans les Sims
40:16autrement
40:17comme tu dis
40:17son travail a été plagié
40:18tout comme plein d'autres gens
40:20finalement
40:21on se rend compte
40:22parce que
40:22c'est là qu'on voit
40:23qu'on a réellement
40:26notre avis
40:27notre voix
40:27à donner
40:28et à mettre en avant
40:29parce que sans ça
40:29il n'y a pas de véritable évolution
40:31si Ubisoft
40:32et d'autres éditeurs
40:33se sont dit
40:33on va proposer
40:34des choses
40:34un peu plus
40:35un peu plus cool
40:36ils ne se sont pas levés
40:37du jour au lendemain
40:38c'est parce que les gens
40:39se sont indignés
40:40en ligne
40:40moi je pense par exemple
40:41au moment de Black Lives Matter
40:43et qu'on a eu
40:44dans un certain jeu
40:45des points levés
40:47qui représentaient
40:48en fait un groupe terroriste
40:49et que forcément
40:51la toile s'est affolée
40:52et a dit non
40:52et que du coup
40:53ils ont rectifié ça
40:54par la suite
40:55c'est là en fait
40:55c'est pour ça aussi
40:56qu'on fait ce travail là
40:57pour leur dire
40:57non en fait
40:58vous ne faites pas ça
40:59donc effectivement
41:01moi je ne suis pas
41:02pour donner des cookies
41:03tu vois au studio
41:04pour leur dire
41:04bravo
41:05vous avez fait ça
41:05mais plutôt
41:06c'est normal en fait
41:08on a besoin de plus de ça
41:09donc continuez à le faire
41:11merci beaucoup
41:12une dernière question
41:13deux
41:14on a le temps ou pas
41:15non on n'a pas le temps
41:17bon c'est bon
41:17merci monsieur
41:18allez-y
41:19non non allez-y
41:20bonjour
41:20j'ai une question
41:21pour le studio
41:21très rapide
41:22comment vous faites
41:23enfin comment vous faites
41:24aujourd'hui
41:24pour vous assurer
41:25que dans les jeux
41:26que vous développez
41:26puisque vous êtes game designer
41:28que vous incluez
41:29tous ces sujets là
41:30et même dans la diversité
41:31des équipes
41:32est-ce que vous avez
41:32des actions concrètes
41:34à nous partager
41:36bien sûr
41:37actuellement
41:37si je peux parler
41:38un peu de studio
41:39là où je travaille
41:40Lightbulb Crew
41:41qui est basé à Paris
41:42on est en train de travailler
41:43sur un jeu
41:44qui s'appelle Nova Arts
41:45qui traite quand même
41:46les sujets cuir
41:47donc on retrouve vraiment
41:48des personnages
41:50qui peuvent être
41:52de
41:53comment dirais-je
41:55non-genrés
41:57après
41:58nous comme a dit
41:59comme Jennifer
42:00ou Marie-Lou
42:00on part vers des personnes
42:03vers des consultants
42:04pour essayer de relire
42:08le scénario
42:09voir au niveau du game design
42:10est-ce que ça s'adapte
42:12à la communauté
42:14voilà
42:15donc on ne fait pas ça
42:16en interne
42:17mais on essaie vraiment
42:18de travailler aussi
42:19en externe
42:19avec d'autres personnes
42:21qui en plus
42:22le savoir
42:23dans le sujet
42:24merci beaucoup
42:25on est obligé
42:26de s'arrêter
42:27mais vous pouvez continuer
42:28à débattre
42:29et à poser des questions
42:30à ces formidables experts
42:33de la question
42:34de la diversité
42:34juste après
42:35puisqu'ils seront
42:36on sera par là
42:37merci beaucoup
42:38pour votre attention
42:38et bon salon
42:39merci beaucoup
42:41merci à vous
42:41merci à vous
42:41merci à vous
42:41merci à vous
42:43merci à vous
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