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"En 1901, des plongeurs remontent du fond de la mer Égée un objet qui va bouleverser l'histoire des sciences : le mécanisme d'Antikythera. Une machine en bronze, capable de prédire les éclipses, les cycles lunaires et les positions planétaires, deux millénaires avant l'invention de l'ordinateur.
Ce panel réunit des chercheurs pour répondre à des questions qui ne sont pas seulement archéologiques : que nous dit cette machine sur notre rapport au temps, à la mesure, à la nature ? Et si les Anciens avaient développé une intelligence du monde que nous sommes en train de redécouvrir ?"
Ce panel réunit des chercheurs pour répondre à des questions qui ne sont pas seulement archéologiques : que nous dit cette machine sur notre rapport au temps, à la mesure, à la nature ? Et si les Anciens avaient développé une intelligence du monde que nous sommes en train de redécouvrir ?"
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00:20Bon après-midi à tous merci d'être avec nous je me présente Nora Gerby la fondatrice de
00:26Who Cares Chronicles et des principes de l'intelligence environnementale pas de l'IA avec moi
00:34aujourd'hui j'ai Yanis je peux peut-être te présenter rapidement
00:41Mathias Butet tu veux une présentation complète non mais tout est là en fait
00:48voilà et avec nous aussi Eftimius Nikolaidis qui est alors vous allez tous vous présenter de toutes
00:56les façons dans vos expertises respectives et nous sommes ravis en fait de pouvoir avoir cette
01:05conversation à VivaTech cet après-midi puisque c'est une invitation à un voyage dans le temps
01:11sur un projet qui est unique qui est très mystérieux et qui nous invite à repenser la
01:18conception du temps de l'exploration de la navigation il y a beaucoup de choses à découvrir alors qu'est
01:26ce que c'est qu'antiquitaire peut-être qu'on va commencer avec toi Yanis je vais lui donner un
01:30peu un contexte pour qu'on comprenne quelle est la dimension et l'importance de ce projet et à
01:36quel point elle est assez révolutionnaire quelque part pour notre façon de concevoir les choses telles
01:43qu'on les conçoit aujourd'hui notamment en matière de technologie on va dire ou en tout cas de création
01:50d'accord mais il faut que j'explique ce que c'est déjà pardon de quoi il s'agit oui
01:56oui bien sûr
01:56d'accord donc Anticitaire c'est d'abord une île c'est une île où un naufrage a été découvert
02:01en 1900 par des
02:03pêcheurs d'éponges dans ce naufrage avait une cargaison de luxe et c'est le premier naufrage qui
02:08a été cherché par des archéologues c'est la naissance de l'archéologie sous-marine et puis il y
02:13avait un objet qui a longtemps dérouté les personnes on avait l'impression que c'était un morceau de
02:17statue de bronze mais en fait alors on a des photos ça c'est les pêcheurs d'éponges et un
02:22navire de la
02:22marine de guerre qui aidait pour les fouilles et sur ce sur ce morceau de bronze complètement corrodé
02:31il y avait des roues dentées on voyait des roues dentées et des bribes d'inscription astronomique
02:36donc les archéologues ont très vite compris qu'il s'agissait d'une machine astronomique mais ça c'était
02:41en 1902 la découverte dans le musée d'Athènes et puis depuis un siècle de recherche on connaît
02:51mieux ce que c'est mais tous les mystères ne sont pas résolus alors juste pour faire un petit raccourci
02:57vraiment vous m'en voudrez pas tous les trois parce que vous êtes quand même les experts c'est que
03:02quelque part c'est assez hallucinant qu'on puisse avoir une découvrir une machine qui date du deuxième
03:09siècle avant jésus-christ et qui est considérée comme il ya des gens qui le comparent à un ordinateur
03:16je fais attention à ce que je dis parce que Mathias c'est un puriste mais c'est quelque part
03:22c'est une
03:22machine d'une technologie quelque part qui est considérée un peu comme le premier ordinateur
03:29le premier calculateur à une analyse une machine d'analyse qui permet de de faire énormément de
03:37choses et mais qui reste encore un mystère là c'est la photo du mécanisme et et ce qui est
03:43intéressant c'est que dans le cadre du travail de mathias et tu veux nous en dire plus ce mécanisme
03:49te
03:49sert alors oui chez hublot puisque je m'occupe de la recherche chez hublot en termes d'horlogerie
04:00cette machine on l'a considéré comme comme un ancêtre vraiment de l'horlogerie ça donne pas
04:06l'heure évidemment mais ça donne suffisamment d'indications pour avoir conscience du temps
04:10qui passe des planètes qui nous entourent de leur déplacement de leur vitesse de leur position
04:16etc et de donner des des dates d'éclipses de soleil d'éclipses de lune donc c'est pour nous
04:22c'est l'ancêtre un peu de l'horlogerie et il faut savoir que dans l'horlogerie dans toutes les
04:28écoles
04:28d'ingénieurs on nous dit que l'horlogerie date de 1600 1700 et là tout d'un coup on a
04:35une machine qui
04:36vient de moins 250 et cette machine un calculateur donne des informations que même des machines de la
04:44naissance italienne n'étaient pas capables de donner donc c'est vraiment un truc une machine
04:50prodigieuse une machine prodigieuse et qui s'inscrit c'est pour ça qu'en introduction je faisais référence
04:57à l'intelligence environnementale le projet de l'intelligence environnementale c'est de marier
05:02les deux vitesses sur laquelle on est en train d'opérer aujourd'hui savoir la vitesse de la nature
05:06speed of life et la vitesse de la lumière donc ces deux vitesses aujourd'hui sont il y en a
05:11une qui va
05:12plus vite que l'autre vous savez laquelle je parle et l'idée c'est de savoir comment est ce
05:16qu'on
05:17arrive à réhabiliter la vitesse de la nature et aussi de maîtriser la vitesse de la lumière et et c
05:26'est
05:26ce qui est intéressant avec ton travail mathias peut-être revenir sur la façon dont tu dont tu
05:30dont tu as utilisé dont tu utilises ce mécanisme aujourd'hui dans ton travail alors pour faire simple
05:37en 2008 nous avons pris la totalité des connaissances de cette machine pour la
05:44miniaturiser pour en faire une montre pour l'entrer dans l'horlogerie et c'est simple
05:52c'est une des pièces les plus compliquées que j'ai pu j'ai pu faire dans ma vie donc
05:59j'ai fait pas
05:59mal de complications dit en horlogerie mais cette pièce là elle est particulière parce que c'est la
06:04seule et unique qui est ces complications là c'est des cadrans qui qui donnent comme je disais
06:10tout à l'heure des indications de d'éclipse de soleil d'éclipse de lune mais un tas d'autres
06:17indications et en fait il y a des astuces au niveau des engrenages dans cette machine que l'on n
06:26'a pas
06:26été capable je vais dire ça comme ça de reproduire dans notre civilisation depuis 1600 depuis 1700 et là
06:35tout d'un coup il y a comme un prof qui sort de terre et qui nous donne une leçon
06:39d'engrenage en
06:40disant écoutez les gars vous n'avez pas tout compris je vais vous expliquer comment on fait une machine et
06:44comment on indique certaines choses et et on a pris une leçon et c'est d'abord non pas une
06:49leçon technique mais une leçon d'humilité déjà
06:52parce qu'il faut il faut admettre que cette machine elle a existé et puis qu'elle a existé en
06:57moins 250 et ça c'est
06:59quelque chose que l'on ne croise pas tous les jours dans notre métier
07:04donc voilà ça remis pas mal de choses en question et sur les théories d'engrenage c'est pas qu
07:11'on a appris
07:12des nouvelles choses mais on a l'impression que
07:19la philosophie de cette mécanique elle a changé c'est à dire qu'aujourd'hui on fait des machines qui
07:23sont hyper rentables sur le plan mécanique et là la rentabilité elle n'existe pas sur le plan énergétique
07:29dans la machine par contre il ya la volonté absolue de donner une indication qui est vraiment très très
07:36juste sur la position de certaines planètes et et ça on ne le fait pas aussi précis aujourd'hui parce
07:43que on a on donne moins d'importance à la position de la lune par rapport aux constellations qui sont
07:48derrière cette lune par exemple et là la machine d'anticitaire le fait d'une façon très précise et
07:54c'est donner des moyens au niveau engrenage d'y arriver alors que ça on ne sait plus le faire
08:01et
08:01on l'a réappris avec la machine d'anticitaire mais on l'utilise pas tous les jours donc c'était
08:07vraiment une opportunité et une leçon d'humilité je je précise pour toute l'équipe qui a travaillé sur
08:13cette machine et qui continue à travailler dessus et petit mieux c'est ton rôle dans ce projet puisque
08:18tu viens de secteur de la recherche du scène l'équivalent du cnrs en grèce quelle a été ton
08:24expérience et quelle est ton expérience au quotidien avec cette cette ce mécanisme mais écoutez mais
08:32pour eux l'histoire de notre de la science et l'histoire de la philosophie enfin en général
08:37pour l'histoire avec un gros tâche la découverte de cette machine a été très importante parce que jusqu'à
08:471902 quand finalement elle a été remarquée parmi les pièces du naufrage dans le musée archéologique
08:54d'athènes personne ne savait que à cette époque là de l'antiquité on avait on fabriqué des
09:03engrenages en métal et évidemment c'est pas seulement des engrenages mais c'est comme
09:10mathias a expliqué et c'est une machine très compliquée en ce moment la recherche a trouvé
09:1734 engrenages et il y en a qui manquent ils sont au fond de la mer et on est en
09:23train de les
09:23rechercher alors ça a changé la vision notre vision du passé notre vision du niveau technique je dirais pas
09:35technologique c'est un niveau technique et la différence du entre la technique et la
09:43technologie c'est que quand on fabrique un objet technique le fabriquant ou les
09:52fabricants ils comprennent cet objet du début à la fin c'est à dire c'est pas des
10:00sous traitants n'est ce pas ils le fabriquent du premier aux derniers engrenages ils comprennent
10:06ils savent comment il marche cet objet ils ont la connaissance de cet objet alors la première
10:13chose que je répète c'est ça a bouleversé notre idée des compétences techniques de l'antiquité mais
10:24aussi c'est les compétences aussi de la de la conception des machines parce que il s'agit pas
10:32seulement de couper les engrenages il s'agit surtout mais c'est vraiment surtout de dessiner le
10:38tout et de décider de manière qu'il soit fonctionnel et qu'il montre toutes ces choses
10:46merveilleuses comme vous a déjà dit les éclipses du soleil et de la lune probablement très probablement le
10:54mouvement des planètes sur le zodiac un calendrier qui transforme le calendrier
11:01luminaire au calendrier solaire le cycle des éclipses etc ce qui est beaucoup déjà peut-être
11:09que yannis une question pour toi peut-être que on peut donner un peu un contexte de l'histoire ce
11:14qu'on sait ce qu'on a découvert de l'histoire mathias tu veux un peu d'eau donc si
11:22on refait un peu un
11:23travelling arrière en essayant de visualiser ce que c'est et d'ailleurs je tiens à mentionner et
11:27tu pourras compléter l'information le dernier opus d'indiana jones s'inspire un peu du enfin le
11:34mécanisme est dans le dernier opus d'indiana jones mais ma question pour toi c'est qu'aujourd'hui on
11:40sait donc il ya un naufrage il ya un bateau d'une opulence assez incroyable qui a une trajectoire que
11:48vous
11:49allez probablement savoir retrouver vous avez déjà pas mal d'éléments avec donc ce navigateur cette
11:55personne qui est sur le bateau et de plus en plus d'éléments qui qui peuvent être recontextualisé
12:03grâce aux technologies modernes qui sont multiples qui sont plus importantes que lorsque jacques
12:11costaud a fait la première exploration peut-être que tu peux nous donner plus d'informations il a fait
12:16après les les pêcheurs d'éponge en 1900 la deuxième en 53 et en 76 troisième exploration et
12:25puis à partir de 2012 c'est les équipes contemporaines avec tout l'arsenal des technologies modernes et puis
12:33maintenant il ya énormément de choses qui remontent et toutes les analyses nous aident à retracer
12:41l'histoire de ce navire qui venait de l'est probablement de rhodes et des côtes de l'asie
12:47mineure l'actuelle turquie et qui allait vers rome c'était un gros navire marchand on sait que les
12:53bois dont il est fait ont été coupés en moins de 235 on a retrouvé chose très rare des ossements
13:01et des
13:01dents de passagers ou demande l'équipage une femme et deux hommes et on sait à peu près de quelle
13:09région
13:09il venait on a retrouvé un noyau d'olive et l'analyse adn qui n'est pas encore publiée ça
13:16fait une
13:16semaine que je parlais aux généticiens ils nous disent c'est une espèce qui a été éteinte qui est
13:21éteinte depuis de cet olivier ils vont peut-être arriver à trouver d'où d'où était où a été
13:27coupé
13:27cette olive voilà donc l'idée je vous rappelle c'est donc le cargo c'est un gros navire marchand
13:36de 50 mètres
13:36environ et c'est là où est né l'archéologie sous-marine et c'est pour ça que les archéologues
13:41ils tiennent vraiment ils tiennent à retracer toute l'histoire de ce navire alors qu'est ce qu'on
13:47sait que ces passagers qu'est ce qu'on a de trois informations sur eux donc alors pour l'instant
13:54la
13:54seule chose qu'on pourrait dire c'est qu'il y a deux personnes qui viennent du levant c'est
14:00à dire
14:00l'actuel liban syrie de cette région alors comment ils se sont trouvés dans un navire qui venait de la
14:06grèce orientale et qui allait vers rome ça c'est une autre question et on sait toujours pas pourquoi
14:14ils allaient à rome et puis surtout ce que tu disais mathias aussi c'est que la taille du bateau
14:19le
14:19navire est d'une taille assez conséquente oui visiblement c'est un bateau d'une 50 mètres de
14:26long à peu près ce qui est donc pour l'époque immense et comme il est de 50 mètres de
14:32long et
14:33relativement ancien donc on imagine que c'est un vieux cargo avec un vieux capitaine et qui a rempli
14:41son navire pour aller faire du commerce avec tout ce qu'il pouvait trouver qui pouvait se monnayer sur
14:47le marché à ce moment là et et quand on a appris ça ça fait déjà depuis 2014 que avec
14:54hublot l'équipe de
14:56recherche et développement on développe des drones des drones qui ne sont pas seulement des drones qui font
15:01des films mais des drones qui vont analyser les oxydes de métaux qu'on trouve dans les sédiments de
15:07façon à savoir où creuser on a développé un système avec des ballons aussi pour soulever ces gros rochers
15:14qui ce qui ont dévalé sur le site vers l'an 400 dans 400 ans à peu près après qu
15:21'il y ait eu le naufrage
15:22et avant d'aller chercher les restes de la machine denticitaire parce que c'est ce qui nous intéresse le
15:28plus ou trouver une deuxième machine il faut déjà enlever ces gros rochers et c'est des rochers 10 tonnes
15:35quand ils sont à 70 mètres de profondeur pour les enlever c'est c'est pas aussi simple que ça
15:40on a l'air
15:41donc c'est une trentaine de personnes des plongeurs professionnels de la technique et c'est chaque année
15:49comme ça deux trois semaines par année depuis 2014 ou en 2025 on a enfin trouvé des restes du navire
15:59et
16:00on était les premiers à trouver ces navires ces restes de navire des poutres en bois c'est pas la
16:06forme d'un
16:06bateau etc c'est vraiment des poutres en bois sous ces fameux rochers qu'on a pu en dégager avec
16:12ces
16:12ballons estimeux c'est une question pour toi en parlant bien près du micro qu'est ce qu'on qu
16:19'est ce
16:19qu'on apprend en fait de aujourd'hui dans ces la fonctionnalité qu'est ce qu'on sait des
16:24fonctionnalités pour l'instant de ce mécanisme ce que c'était aujourd'hui oui aujourd'hui qu'elles sont les
16:33parce qu'il ya plusieurs fonctionnalités sur ce mécanisme a priori d'abord je veux dire
16:41qu'aujourd'hui c'est la technologie très avancée qui est employée pour déchiffrer la technique ancienne
16:50n'est ce pas qu'est ce que ce que nous apprend le mécanisme c'est pas seulement ce que
16:58j'ai développé
16:58tout à l'heure mais aussi qu'avec des techniques beaucoup plus simples qu'aujourd'hui on peut
17:08construire un objet qui est vraiment très compliqué et mathias pourra mieux le développer que moi parce
17:17que il connaît mieux les encrenages les solutions que les anciens dessinateurs de ce mécanisme là ce
17:27qu'ils ont conçu qui était sans doute des mathématiciens astronomes ces solutions là elles
17:36sont vraiment très astucieuses pour si on les regarde aujourd'hui on peut donc en tirer une leçon que avec
17:45des moyens beaucoup moins de développer
17:53mais
17:55avec des conceptions
17:57très astucieuse on peut arriver à des résultats formidables et là c'est le savoir c'est pas c'est
18:06le savoir
18:06d'un côté c'est le savoir de la main ce qu'on dit savoir de la main donc c
18:12'est les artisans mais à côté de ce savoir
18:14de la main c'est l'imagination des mathématiciens astronomes je dis mathématiciens astronomes parce que les
18:23les astronomes de l'antiquité était aussi des mathématiciens ils étaient appelés mathématiciens
18:27parce que ils calculaient les mouvements
18:31des planètes
18:33par des moyens mathématiques
18:37je sais je crois que beaucoup pour nous c'est une aujourd'hui c'est
18:41vraiment
18:43une
18:45découverte absolument formidable et absolument unique ça on l'a peut-être déjà dit
18:51et
18:53là je sais pas si je pourrais un peu
18:56parler de ça de
18:59pourquoi ce mécanisme est unique
19:01dire un mot là dessus bien sûr
19:05peut-être qu'il y a eu d'autres mécanismes qui ont été
19:08fabriqués à cette époque là peut-être
19:11de toute façon on a
19:13des évidences textuelles
19:16que des planétariats existaient
19:18à l'antiquité
19:20d'une autre peut-être d'une autre forme on connaît
19:25le planétarium d'archimède qui était sphérique
19:29donc on a des textes qui parlent de ces de ces machines là
19:33mais il faut pas oublier alors la question qui se pose c'est pourquoi on n'a pas on a
19:38trouvé un seul pour le monde
19:39faut pas oublier que tous ces objets
19:42sont des objets fabriqués
19:45c'est des objets de métal
19:47c'est du bronze
19:48c'est un métal qui coûte assez cher quand même à l'antiquité
19:52même aujourd'hui
19:54quand ces objets là
19:56au bout d'un siècle
19:58deux siècles, trois siècles, quatre siècles
20:00je dirais
20:02tombent en panne, qu'est-ce qu'on va faire ?
20:04on va les recycler
20:05on va pas les exposer dans un musée
20:08il n'y a pas de musée dans l'antiquité n'est-ce pas ?
20:10alors la seule chance de trouver un objet comme ça c'est dans un naufrage
20:16et on a toujours dit que la Méditerranée c'est le plus grand musée du monde
20:22c'était ce que je voulais t'entendre dire
20:24parce que je l'avais déjà mentionné précédemment
20:27Mathias, une question pour toi
20:30tu as beaucoup parlé de la partie technique
20:34et des hypothèses
20:35parce qu'on n'est que sur des hypothèses
20:37si tu pouvais partager avec nous peut-être la chose qui a été la plus fondamentale
20:41de ce que tu as appris en travaillant sur ce projet
20:44parce que ce qu'il faut savoir aussi
20:45c'est que c'est plusieurs générations d'équipes
20:48qui travaillent depuis 1900
20:50depuis la découverte du mécanisme
20:54donc quel a été
20:55ce qui a été le plus fondamental pour toi
20:58dans cet apprentissage ?
21:01alors c'est simple
21:02c'est en 2008
21:05le journal Science et Vie
21:07auquel j'étais abonné
21:08je suis toujours abonné
21:10a fait un article
21:12et c'est Yanis
21:13qui avait écrit la plus grande partie de l'article
21:18et ce que j'y lisais
21:20je n'y croyais pas
21:21et je mettais en doute la totalité
21:23de cette machine
21:25en disant c'est impossible que cette machine
21:27elle existe à cette époque là
21:29et puis en fait
21:30on s'est rencontré
21:32il m'a donné
21:32à chaque argument que j'amenais
21:35il amenait un contre-argument
21:36qui était factuel
21:38qui était dans le musée
21:39je ne pouvais être que d'accord avec ça
21:43puis par la suite
21:44j'ai décidé de faire un mécanisme horloger
21:47une miniature de cette machine denticitaire
21:50et en étudiant ce mécanisme
21:53je me suis rendu compte de plusieurs choses
21:55et une en particulier
21:57c'est que les gens qui ont conçu cette machine
22:01n'étaient pas à leur premier coup d'essai
22:04ou alors on est devenu vraiment des imbéciles
22:06par rapport à la façon de penser de l'époque
22:09parce que si vous prenez l'ensemble des engrenages
22:13de cette machine
22:13on a affaire à des nombres premiers
22:16dans presque toute la distribution
22:18dans toute l'équation
22:19ce qui fait que c'est comme si c'était une équation simplifiée
22:22on ne peut pas faire plus simple
22:24pour obtenir le même résultat
22:26et ayant construit
22:28et conçu
22:29beaucoup de complications horlogères
22:31au cours de ma carrière
22:34je sais
22:35qu'on ne peut pas faire ça du premier coup
22:38alors j'en déduis
22:39que cette machine
22:41même qu'on la considère
22:42comme le premier calculateur
22:45qu'on connaisse
22:48ce n'était pas la première machine du style
22:52parce qu'il y a eu probablement
22:54il y a eu des prototypes de tout ça
22:56il y a eu des essais
22:58il y a eu des machines moins performantes que celle-ci
23:02celle-ci est vraiment parfaite
23:05c'est juste en termes de rendement mécanique
23:07qu'elle n'est pas parfaite
23:09par rapport aux connaissances qu'on a aujourd'hui
23:10mais sur le schéma de fond
23:14elle est juste parfaite
23:15et devant la perfection
23:17c'est une leçon d'humilité
23:19et puis à un moment donné
23:21on doit comprendre
23:22qu'on n'est pas les premiers
23:23à penser à ce genre de choses
23:25on a tendance à se taper le vent
23:27de temps en temps
23:28en se disant
23:29on a conçu plein de choses
23:31on a réussi plein de trucs
23:32et quand on tombe sur quelque chose comme ça
23:34on prend une leçon d'un prof
23:36qui est sorti il y a 2000 ans
23:39et voilà
23:41il n'y a plus qu'à constater
23:43et à respecter tout ça
23:45d'ailleurs ce mécanisme
23:48chez Hublot
23:49on a décidé
23:51quand on l'a conçu
23:52de ne pas en faire un acte commercial
23:55de ne pas avoir un acte mercantile
23:57au travers de ça
23:58on a l'habitude de faire des choses
24:01où on attend un retour sur investissement
24:03et là en fait
24:05on a fait 4 mécanismes comme ça
24:08et ces 4 sont réservés pour des musées
24:11un est déjà depuis 2012
24:13à l'époque de sa création
24:15au musée archéologique d'Athènes
24:18un autre va rentrer
24:20je peux le dire
24:22mais dans un musée d'horlogerie suisse
24:25c'est pas encore fait
24:27mais c'est pour cette année
24:28et puis les 2 autres sont encore chez Hublot
24:30et attendent d'aller dans un musée
24:33on est en construction d'un nouveau bâtiment
24:36où on met un musée Hublot
24:38donc de toute façon
24:39cette pièce sera dedans
24:40mais l'important c'était
24:41de respecter cette mécanique
24:43et de ne pas en faire un acte mercantile
24:45en disant voilà
24:46on en a fait 1000
24:47et puis c'est pour les 1000 premiers clients
24:50qui pourront avoir la machine denticitaire au poignet
24:53c'était pas ça l'objectif
24:54c'était le respect total
24:56de quelque chose qui a été conçu
24:59qui a existé il y a 2000 ans
25:01et on ne peut que s'incliner
25:02par rapport à des choses comme ça
25:05voilà
25:06c'est très joliment dit
25:07merci
25:08cette forme d'humilité en effet
25:10dont tu parles
25:10qui est très importante je pense
25:12face à la création
25:13et à la créativité
25:14une question pour toi Yanis
25:16qu'est-ce qui a été le plus fondamental pour toi
25:18moi j'ai été fascinée
25:19par l'histoire
25:22du noyau d'olive
25:23qui a permis de comprendre
25:26d'où venait cet olivier
25:28qui n'existe plus aujourd'hui
25:29quand on s'est parlé il y a quelques mois
25:31on ne savait pas encore
25:32quelle était
25:34l'identité ADN
25:35de cet olivier
25:37qu'est-ce qui a été le plus fondamental pour toi
25:39d'être dans ce projet
25:41dans cette investigation
25:45moi c'est me placer un peu
25:48comme une toute petite unité
25:49dans l'histoire
25:50dans une histoire assez longue
25:53et l'histoire de la recherche
25:55sur la machine denticitaire
25:56c'était des loups solitaires
25:57qui essayaient de comprendre
25:58comment ça marchait
25:59et puis
26:00on est arrivé en
26:022006
26:032005
26:04avec toute une équipe
26:06pluridisciplinaire
26:07ça a complètement changé
26:08la donne
26:09on s'est mis à travailler
26:10à la manière
26:10de la physique nucléaire
26:12des astrophysiques
26:13avec des gros ordinateurs
26:15et tout ça
26:15pour essayer de décrypter
26:16pas mal de choses
26:18et donc
26:19je rejoins la Mathias
26:20dans ce qu'il disait
26:21sur l'humilité
26:23voilà
26:24on n'est qu'un petit rouage
26:25mais dans une très grande histoire
26:28et ça continue
26:30c'est ça qui est merveilleux
26:31et puis il y a l'aspect collaboratif
26:33également
26:33qui permet de
26:34parce que
26:35techniquement
26:36c'est une allusion
26:38techniquement
26:39t'aurais pas été amené
26:40à travailler avec Mathias
26:42dans un autre projet d'archéologie
26:43s'il avait pas été abonné
26:44à Science et Vie
26:45je vais faire quelque chose
26:52d'inattendu
26:53il y a peut-être une question
26:54dans l'audience
26:55quelqu'un qui serait fasciné
26:57par le projet
26:57oui
26:59alors attendez
27:00je vais vous donner mon micro
27:01je vais vous donner mon micro
27:07merci beaucoup pour l'intervention
27:08c'était passionnant
27:09j'ai deux petites questions
27:12la première
27:13est-ce qu'on a la moindre idée
27:14où le mécanisme
27:15aurait pu être fabriqué
27:17ou par qui
27:18et la deuxième
27:19c'est
27:20que disent les astronomes
27:22sur les prédictions
27:24en fait
27:24d'éclipse
27:26quelle est la précision
27:27en fait
27:28de ces prédictions
27:29et comment est-ce
27:30qu'on peut expliquer
27:31qu'on soit capable
27:32de faire un tel mécanisme
27:33sans avoir des modèles
27:36astronomiques
27:37ne serait-ce que celui
27:38de Pnolémée
27:38puisque je comprends
27:39que c'est même antérieur
27:40à Pnolémée
27:41très bonne question
27:42merci
27:43alors pour l'origine
27:44de mécanisme
27:45nous sommes de plus en plus
27:46certains
27:47qu'il a été fabriqué
27:49à Rode
27:49pour plusieurs raisons
27:51que ça serait trop long
27:52à analyser ici
27:54mais il faut dire
27:55que Rode
27:56à l'époque
27:56était un grand centre
27:58scientifique et technologique
27:59il y avait
28:00de grands astronomes
28:01sur place
28:02et un créateur
28:03de mécanismes
28:04extraordinaires
28:05donc il y avait
28:06une tradition
28:07en plus
28:07nous savons
28:08que le navire
28:09est peut-être
28:10parti de Rode
28:11le fameux navire
28:12qui a échoué
28:13à Anticiceter
28:13maintenant pour les données
28:15astronomiques
28:16pour ce qui est
28:17des éclipses
28:18le système
28:19de prédiction
28:20d'éclipses
28:21sur la machine
28:21d'Anticeter
28:22est encore utilisé
28:23de nos jours
28:24qui est un système
28:25empirique
28:26en fait
28:26qui est basé
28:27sur un cycle
28:28de récurrence
28:28d'éclipses
28:29en gros
28:30s'il y a une éclipse
28:31qui a lieu aujourd'hui
28:32on sait que
28:3318 ans environ
28:34plus tard
28:36il y aura
28:37une autre éclipse
28:38mais décalée
28:39de 120 degrés
28:40par rapport
28:41à la Terre
28:42et
28:443 fois
28:4518 ans
28:46donc 54 ans
28:47plus tard
28:47on revient
28:48au même endroit
28:49une éclipse
28:49c'est ce qu'on appelle
28:50le cycle
28:51de Saros
28:51si vous allez
28:52sur le site
28:53de la NASA
28:54officielle
28:54il y a toute une page
28:55qui donne
28:58toutes les éclipses
28:59passées
28:59et à venir
29:00qui parle
29:00du cycle
29:01de Saros
29:01et de la machine
29:02d'Anticiceter
29:02alors ce cycle
29:04il est précis
29:05sur
29:05un siècle
29:06environ
29:07donc
29:08si la machine
29:09a été construite
29:10je vais dire
29:11en moins 100
29:12moins 150
29:14jusqu'à la naissance
29:15de Jésus Christ
29:16en gros
29:17elle pouvait donner
29:19des éclipses
29:20sans trop d'écart
29:21voilà
29:22après
29:23ça déraille
29:23oui
29:26merci beaucoup
29:27et bien
29:28nous avons terminé
29:30notre temps
29:31est imparti
29:31mais je suis ravie
29:32d'avoir pu partager
29:34cet échange
29:35autour de ce projet
29:36qui va continuer
29:37à être vivant
29:39peut-être qu'on peut partager
29:40où les audiences
29:42peuvent trouver
29:42des informations
29:43sur le projet
29:44l'évolution
29:45il y a peut-être
29:46un site
29:46oui il y a
29:47le site
29:48du projet de recherche
29:49des machines d'Anticiceter
29:50on peut trouver
29:51sur Wikipédia
29:52ou ailleurs
29:52et le site
29:54des plongeurs
29:55qui cette année
29:57il n'y a que
29:57des analyses
29:58et des recherches
29:59qui sont faites
30:00et des publications
30:00mais à partir
30:01de l'année prochaine
30:02les plongées reprennent
30:03sur le site
30:04et pour Mathias
30:05peut-être que tu peux
30:05passer le micro
30:06comment est-ce qu'on peut
30:07trouver tes aventures
30:08la continuation
30:09de tes recherches
30:10et aventures
30:11alors comme depuis 2014
30:13on va chaque année
30:14deux à trois semaines
30:16sur l'île d'Anticiceter
30:17et ça
30:18chaque fois
30:19dans une mission différente
30:20une fois on déplace
30:21des rochers
30:22une autre fois
30:23enfin
30:24c'est chaque année
30:25différentes
30:26les missions sont différentes
30:27on est lié
30:29à l'université
30:31soit l'université
30:32de Genève
30:32jusqu'à présent
30:33ça va être
30:34certainement
30:35l'école suisse
30:36d'archéologie
30:38donc on ne connait pas
30:39à l'avance
30:40vraiment la mission
30:41mais
30:42elle peut être
30:43entre guillemets
30:44robotique
30:45en descendant
30:46avec des drones
30:46elle peut être
30:47avec les ballons
30:48elle peut être
30:48avec un tas de choses
30:50et
30:52j'ai pas bien entendu
30:54la question tout à l'heure
30:54comment est-ce qu'on peut
30:55trouver plus d'informations
30:57sur la suite
30:58de tes explorations
30:59ok
31:00c'est simple
31:01on commence
31:01vous allez sur le site
31:02de Hublot
31:03hublot.com
31:05et puis
31:06on commence
31:07à parler de ça
31:08parce que
31:08comme il n'y a pas
31:09de retour sur investissement
31:11vous comprendrez
31:12qu'on passe un petit peu
31:13à la fin
31:14de toutes les informations
31:15qu'il y a sur le site
31:16horloger
31:16mais on y trouve
31:18quand même
31:19l'aventure
31:20d'Anticiceter
31:21et on a appelé
31:22l'aventure
31:22Hublot Exploration
31:24et
31:26on trouve
31:26des petits films
31:27parce qu'on fait
31:27chaque année
31:28un petit film
31:29sur ce qu'on y fait
31:30mais pas seulement
31:32c'est pas seulement
31:32de l'archéologie
31:33c'est toute
31:33l'ambiance
31:34qu'il peut y avoir
31:35sur l'île
31:36avec les participants
31:37aussi bien
31:38les plongeurs
31:38professionnels
31:40parce qu'on n'est pas
31:42avec une casquette
31:43d'horloger
31:43en étant là-bas
31:44on est vraiment
31:45un bras
31:46technique
31:47on va dire ça
31:47comme ça
31:48et puis un peu
31:49financier
31:50il faut aussi le dire
31:50puisqu'on finance
31:52c'est
31:53toute cette aventure
31:54qu'il y a
31:55autour de la machine
31:56d'Anticiceter
31:57depuis 2012
31:58donc on est bien présents
32:00puis on va essayer
32:02de continuer
32:03à l'être
32:04oui j'espère
32:05j'espère
32:05et pour ceux
32:06qui s'intéressent aussi
32:07à l'intelligence
32:08environnementale
32:09vous pouvez trouver
32:09les informations
32:10sur
32:10theintelligence
32:12environmentalintelligence
32:12dot com
32:13point com
32:14et c'est d'ailleurs
32:15en faisant ce travail
32:16que j'ai découvert
32:17le projet d'Anticitaire
32:19et toutes les personnes
32:21qui travaillent
32:21sur ce très beau projet
32:23qui va continuer
32:24à faire beaucoup parler
32:25de lui
32:26merci à vous
32:27merci
32:27merci à vous
32:29merci
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