00:01Tout pour investir, le coffre-fort.
00:06Allez, on va terminer, on va se détendre, on va trouver des idées cadeaux, comme je vous le disais,
00:11bon gros cadeau, mais oui, alors je me rappelle d'un homme d'affaires français qui disait
00:17« t'as pas un Rolex à 40 ans, t'as raté ta vie ». Je me rappelle aussi d'une époque où les montres
00:22se transmettaient de génération en génération, où c'était une véritable réserve de valeur,
00:27où on trouvait la vieille breguet de l'arrière-grand-père, sa montre de poche, avec des petits émeaux dessus,
00:34où on trouve la vieille quartier du papa qui est restée dans un coffre, qui gardait précieusement pour ses enfants,
00:41et on va parler de tout ça avec Rémi Guillemin de la Maison Christis. Bonjour.
00:46Bonjour.
00:46Alors voilà, c'est un petit peu la fiche technique. Dans un coffre-fort, on est dans la rubrique coffre-fort,
00:53on a des lingots, on a des pièces, on a des tableaux, des œuvres d'art. On a aussi des gardes-temps de collection
00:59qui traversent les générations. Alors certes, il y en a des très chères, qui ont beaucoup de valeurs,
01:05qui sont récentes, qui sortent d'usines, mais il y a aussi la montre vintage, celle effectivement qu'on garde en collection.
01:13Est-ce qu'on peut un petit peu faire une typologie de ce genre de montres,
01:17qu'elles montrent de l'intérêt quand vous voulez la garder dans une optique patrimoniale ?
01:21Alors en fait, une pièce de collection, c'est véritablement une montre qui dépasse sa fonction première,
01:29qui est de mesurer le temps. Donc ça peut être des considérations esthétiques,
01:33des considérations de valeurs financières, potentiellement la rareté,
01:40ou alors l'histoire, sa provenance. Donc il y a véritablement plein de facteurs
01:45qui peuvent différencier une montre de collection d'une montre classique, entre guillemets.
01:49Alors évidemment, il y a les marques, les manufactures, les modèles aussi.
01:54On a parlé il n'y a pas si longtemps du futur anniversaire à 50 ans de la Patek Philippe Nautilus,
02:01qui est un des monuments de l'histoire de l'horlogerie.
02:04Ça évidemment, c'est un plus.
02:07Mais il y a des petites manufactures aussi qui retiennent l'attention,
02:11qui sont beaucoup moins connues.
02:12On parle beaucoup de montres suisses.
02:15Il y a aussi des montres de Besançon, des montres qui viennent de Catalogne.
02:20Il y avait une grosse industrie horlogère là-bas.
02:22Et ça, ce n'est pas à négliger aussi dans une optique de collection.
02:25Ce n'est pas que la marque, ce n'est pas que la clinque.
02:27Vous avez totalement raison.
02:29Surtout en ce moment, le marché horloger explose.
02:34Et on a de plus en plus de participants dans ce marché qui arrivent.
02:39Par exemple, des horlogers indépendants qui naissent,
02:43qui créent des manufactures ou en tout cas des ateliers chaque année
02:48et qui ont énormément de succès.
02:50C'est aussi lié à la connaissance des collectionneurs
02:52qui, d'année en année, grandit
02:54et qui, par conséquent, cherchent un peu des choses différentes.
02:59Alors, on va se consacrer aux montres un peu vintage
03:01qui ont dû vécu.
03:04Tiens, question bête.
03:06Pourquoi on achèterait une montre vintage plus aux enchères
03:10que chez des spécialistes qui ont pignon sur rue ?
03:13Alors, au jour d'aujourd'hui,
03:16le marché de seconde main est devenu extrêmement compétitif.
03:21C'est un marché qui grandit d'année en année,
03:23qui est valorisé en plusieurs milliards de dollars par an de turnover.
03:29La véritable différence entre une maison de vente aux enchères
03:32ou alors n'importe quel autre acteur, par exemple,
03:35ça va être les pièces qu'on va pouvoir trouver pour vous.
03:38Le bénéfice d'une maison de vente aux enchères comme Christie,
03:41ce qui est une maison de vente internationale,
03:43c'est qu'on va avoir un portefeuille de clients international
03:45et on va pouvoir dénicher des petits trésors
03:49en Italie, en Espagne, aux États-Unis, en Amérique du Sud
03:54et ensuite faire une vente aux enchères à Genève
03:58ou alors à New York ou alors à Dubaï
04:01et vous présenter ce que l'on considère comme étant le mieux.
04:05Et vous avez aussi les garanties Christie's,
04:09les spécialistes qui sont derrière les montres,
04:12qui les authentifient, qui les évaluent,
04:15qui vous donnent entre guillemets des garanties
04:17lorsque vous voulez acheter une montre,
04:20que ce soit un montant conséquent ou non.
04:22C'est toujours rassurant.
04:23Quand on veut investir dans une montre vintage
04:26ou de ce type-là,
04:27bon, quel est le budget de départ ?
04:28Je parlais de très gros cadeaux.
04:30Oui, effectivement, c'est du très gros cadeau.
04:31C'est du très gros cadeau.
04:33Après, la beauté du milieu horloger,
04:36c'est que vous avez vraiment tout type de montre.
04:39Vous avez des gens qui vont collectionner les swatchs.
04:42On a des gens vendus.
04:43Bien sûr, il y a des modèles rares.
04:44Exactement, des modèles très rares.
04:46Des collaborations.
04:47Des collaborations, exactement,
04:48comme la Moon Swatch.
04:50D'Omega ou les Blampins.
04:52Omega Swatch, exactement.
04:54Et ensuite, vous pouvez aller vers des pièces
04:56qu'on a l'habitude d'offrir
04:58dans nos ventes aux enchères physiques.
05:01Par exemple, Aubergue, à Genève, en mai,
05:04où là, vous aurez des montres
05:07qui peuvent être en centaines de milliers
05:08ou en dizaines de milliers.
05:10Il y en a vraiment pour tous les budgets, en fait.
05:11Quelles sont les marques les plus recherchées
05:13dans vos dernières dynamiques de marché
05:16que vous observez ?
05:17On a parlé de Patek Philippe.
05:18J'imagine que bon.
05:20On a les marques classiques.
05:22Quand j'ai commencé chez Christie's en 2013,
05:25vous aviez vraiment une prédisposition des collectionneurs
05:30à investir et acheter Patek Philippe, Rolex,
05:34Breguet, notamment, qui est une marque
05:36qui me parle particulièrement étant français
05:39et avec un pédigré extraordinaire.
05:42Mais au jour d'aujourd'hui, on en parlait brièvement,
05:45vous avez des collectionneurs qui recherchent des indépendants,
05:48comme François-Paul Journe, qui sont des horlogers,
05:53des maîtres horlogers, avec lesquels ils peuvent
05:56entrer en contact lorsqu'ils sont à Genève,
05:59voir à des événements, communiquer, partager.
06:04Donc, vous avez des collectionneurs
06:05qui sont à la recherche de ces communautés.
06:08Et c'est pour ça qu'il y a énormément d'horlogers indépendants
06:11qui fonctionnent très bien aujourd'hui.
06:13Quartier aussi, en ce moment, marche très bien.
06:15On vente aux enchères.
06:16Mais là, c'est plus une recherche de la quête de l'esthétisme.
06:20La quartier crache, par exemple, avec sa forme très particulière.
06:25Dans l'art déco.
06:26Exactement.
06:27Complètement.
06:28Et après, les mondes de poche.
06:29Oui, les mondes de poche, bien sûr.
06:31Donc, la rareté, l'état de conservation
06:34et bien sûr, les documents d'origine comme critères de choix.
06:39Merci infiniment, Rémi Guimain de Christis.
06:41J'espère qu'on vous aura donné envie,
06:42au moins de regarder un petit peu ces œuvres d'art.
06:44Vous pouvez tout retrouver sur le podcast, le replay, etc.
06:47Il y a des modèles vraiment extraordinaires.
06:49J'ai louché pendant toute l'interview sur la breguet
06:52qui est absolument magnifique.
06:53Ah oui, très belle histoire.
06:54Marque très, très, très belle.
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