- il y a 10 heures
Avec Stanislas Rigault (ancien président de Génération Zemmour et fondateur de l’agence de communication Nexus) et Paul Sugy (journaliste au Figaro)
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NewsTranscription
00:00Le Grand Matin Sud Radio, la vérité en face, Jean-François Aquili.
00:05Avec nos invités, nous revenons ce matin sur la mort de Quentin, lynché à Lyon.
00:12En attendant, il faut l'attendre, la déclaration du procureur de la République de Lyon, ce sera à 15h.
00:19La question qui est posée ce matin, par-delà ce drame sur lequel nous allons revenir avec nos invités,
00:25l'extrême-gauche bénéficie-t-elle d'une complaisance, on va dire générale, celle des autorités politiques, les juges, les
00:32médias ?
00:34Traite-t-il différemment ce qu'on appelle communément l'ultra-droite et l'ultra-gauche ?
00:39Mais de quoi parlons-nous au juste ? Et nous allons essayer de mieux comprendre ce qui s'est produit
00:44à Lyon.
00:45Que révèle ce drame sur les tensions politiques actuelles ?
00:48Avec nous, Stanislas Rigaud, bonjour.
00:51Bonjour, merci de me recevoir.
00:51Vous êtes l'ancien président de Génération Zemmour et fondateur de l'agence de communication Nexus.
00:56Et avec nous également, Paul Sugy, bonjour.
00:59Bonjour Jean-François.
01:00Un journaliste au Figaro. Je commence avec vous, Paul Sugy.
01:03Vous avez la main pour vous.
01:06Ce qu'a dit hier soir Laurent Nunez sur France 2, manifestement, c'était l'ultra-gauche qui était à
01:14la manœuvre.
01:15Dixi, donc le ministre de l'Intérieur.
01:16Ça donne une indication pour vous de ce que devrait annoncer à 15h le procureur de la République de Lyon
01:23?
01:24Pour ceux qui ont suivi avec attention, dès l'annonce des faits, le lynchage qui a conduit à la mort
01:30de Quentin.
01:31C'est mon cas, mais c'est le cas de beaucoup de gens, parce que je crois que cette mort
01:34a beaucoup, beaucoup ému.
01:36Je crois même qu'elle a ébranlé le pays.
01:38L'implication de l'extrême-gauche ne fait pratiquement pas de doute.
01:41C'est-à-dire que la participation de la jeune garde, que ce soit la jeune garde ou que ce
01:46soit d'ailleurs tel ou tel autre collectif antifa,
01:49l'étiquette à moins d'importance que l'adhésion politique de ses membres à un idéal révolutionnaire d'extrême-gauche.
01:56Ça fait peu de doute parce qu'ils ont été identifiés par un certain nombre, peut-être même des dizaines
02:01de témoins sur place,
02:02à commencer par les militants de Nemesis elles-mêmes, qui à Lyon connaissaient bien ces individus, en ont même reconnu
02:08quelques-uns,
02:09et qui donc ont témoigné de leur participation à ce drame.
02:12Ce que je note, c'est que, pour certainement des raisons très valables, les autorités sont d'abord montrées prudentes,
02:17mais que dimanche soir, Laurent Nunez a fini par concéder ce qu'en réalité nous avions l'impression de savoir
02:22depuis plusieurs jours déjà,
02:24à savoir que oui, l'extrême-gauche est impliquée dans la mort de Quentin.
02:28Elle est impliquée parce qu'elle était présente à minima.
02:30Elle est certainement impliquée au-delà, mais là, évidemment, ce sera à la justice de dire qui, dans quelle mesure,
02:37comment.
02:38Tout dans les méthodes auxquelles on a assisté, le fait de poursuivre Quentin et ses camarades,
02:44de leur tendre ce qui ressemble à un guet-apens lorsque l'on voit les images, notamment diffusées hier soir
02:49par TF1,
02:50qui montrent vraiment la volonté de leur tendre un piège et d'en découdre et de porter des coups,
02:54y compris lorsque les trois personnes que l'on voit sur les images, et probablement Quentin parmi les trois,
02:59sont à terre, plus en état de se défendre et que les coups continuent de pleuvoir.
03:05Tout nous indique des méthodes que l'on connaît déjà à l'extrême-gauche.
03:11Il serait extrêmement hypocrite d'attendre la mort de Quentin pour dire que l'extrême-gauche peut se montrer violente.
03:17On le sait depuis des années. La jeune garde en a malheureusement fait déjà par le passé la démonstration.
03:22Et Raphaël Arnaud, le député de la France Insoumise du Vaucluse et cofondateur de la jeune garde,
03:28cofondateur lyonnais de la jeune garde, est quelqu'un qui, on le rappelle,
03:31est non seulement fiché par les services de sécurité du ministère de l'Intérieur pour sa conduite violente,
03:37mais par ailleurs aussi déjà condamné.
03:39Raphaël Arnaud est un repris de justice.
03:41Cette jeune garde qui a été dissoute officiellement.
03:44Qui aurait dû l'être, mais c'était en cours.
03:46Oui, c'est en cours.
03:48Stanislas Rigaud, j'imagine que vous vous inscrivez dans ce que vient de dire Paul Sugy.
03:53Il faut préciser que la France Insoumise nie toute implication avec cette histoire.
03:57Qu'est-ce que vous comprenez de cette prise de position de Jean-Luc Mélenchon, Manuel Bampard et tous les
04:02autres ?
04:02Alors, non seulement il nie toute implication, c'est vrai.
04:05Pour autant, si les informations qui sont en train d'émerger sont exactes,
04:10à minima un collaborateur parlementaire de Raphaël Arnaud,
04:13donc un collaborateur de la France Insoumise, serait impliqué.
04:15Et donc, dans ce cas-là très précis, ça me semble assez délicat de nier toute implication.
04:20Ça, c'est le premier élément.
04:21Le deuxième élément, vous l'avez dit, la jeune garde devait être dissoute.
04:24Pour autant, il y a encore quelques jours, le 11 février,
04:27le groupe de la France Insoumise à l'Assemblée Nationale
04:31publiait un communiqué de soutien à l'égard de la jeune garde.
04:34Les images de Jean-Luc Mélenchon avec Raphaël Arnaud,
04:37avec les militants de la jeune garde ultra-violents,
04:39ne font plus aucun mystère.
04:41Elles sont diffusées sur les réseaux sociaux.
04:42Tout le monde le sait.
04:44Ça, c'est le premier élément.
04:45Ensuite, ce qui est certain, c'est que l'extrême gauche,
04:48aujourd'hui, dans ce pays, on peut le dire,
04:49l'extrême gauche tue.
04:50Et je crois que...
04:52C'est ce que dit Gérald Darmanin, le garde des Sceaux, auparavant.
04:55Avant Laurent Nunez, à la mi-journée, je le cite,
04:58Gérald Darmanin, c'est l'ultra-gauche qui manifestement a tué.
05:02Vous dites, vous, Stanislas Rigo, qu'elle tue, carrément.
05:05Ce qui est certain, et encore une fois, on verra dans le détail,
05:07sont-ils adhérents à la jeune garde ?
05:09Sont-ils membres de la France Insoumise ?
05:11L'enquête le démontrera.
05:12Aujourd'hui, simplement, et je crois, sans prendre de grands risques,
05:16on peut le dire.
05:17Et la défense, d'ailleurs, calamiteuse de Jean-Luc Mélenchon,
05:19qui n'a pas un mot pour Quentin dans sa première réaction,
05:22qui parle simplement d'un drame,
05:24alors qu'un garçon a été lynché au sol à 15 contre 3,
05:27c'est les images que TF1 a révélées ce week-end.
05:30C'est absolument ignoble.
05:32Et d'ailleurs, j'en profite, et je profite de votre antenne,
05:34pour avoir, évidemment, un mot de compassion pour sa famille,
05:37ses amis et ses proches,
05:37qui ont vu disparaître un jeune homme,
05:40Quentin, 23 ans, jeune catholique,
05:42qui avait pour seul défaut, en réalité,
05:45d'être un militant politique,
05:46en désaccord avec les idées de la France Insoumise.
05:49Mais les réactions de la France Insoumise sont quand même
05:52dramatiques et absolument affreuses.
05:54Et je crois que la démission aujourd'hui de Raphaël Arnault doit être posée.
05:57Les compatis à l'égard de la famille,
05:59ce sont des mots qui ne suffisent pas à vos yeux ?
06:01Mais quand on a un leader politique comme Jean-Luc Mélenchon,
06:04qui est à chaque fois aux portes du second tour
06:06et qui rassemble des millions de personnes
06:07dans ses rangs et dans ses électeurs,
06:09et qu'il exhorte ses troupes à passer à l'action,
06:12qu'il se moque de ses opposants politiques
06:13et qu'il incite à la violence,
06:16Rima Hassan n'est pas la dernière non plus,
06:17et Raphaël Arnault, et ça a été dit par Paul Suzy,
06:19a déjà été condamné pour violence.
06:21Raphaël Arnault, c'est le député qui demandait
06:23à mettre une balle dans la tête d'Aïs Cordier.
06:24C'est le député qui a été condamné, et tout le monde le sait.
06:27Et je crois que c'est le Figaro à l'époque qui l'avait rappelé,
06:29mais la jeune garde a été impliquée aussi
06:30dans une agression antisémite il y a de ça plusieurs mois.
06:33Pour autant, ils sont alliés avec le deuxième
06:35ou troisième parti de France,
06:37sans que ça ne gêne personne.
06:39Paul Suzy, vous dites ce matin
06:40qu'il y a une forme de traitement
06:44particulier à l'égard de l'ultra-gauche
06:47aujourd'hui dans ce pays,
06:48alors de la part des autorités peut-être,
06:49quand on dit autorité, c'est la police, la justice,
06:52mais aussi dans certains types de médias.
06:56Est-ce qu'il y a un regard différent réellement ?
06:58En tout cas, je note que Bruno Retailleau
06:59avait lancé la procédure visant à terme
07:02à dissoudre le mouvement de la jeune garde.
07:05Il l'avait fait en tant que ministre de l'Intérieur,
07:07c'était courageux de sa part, effectivement.
07:08On était plutôt habitués ces derniers temps
07:10à des manœuvres visant des groupuscules identifiées,
07:13à tort ou à raison d'ailleurs,
07:15comme proches de l'extrême droite.
07:16Certains d'ailleurs me semblaient associés à cela
07:19de manière particulièrement injuste.
07:20Je pense aux militants d'Academia Christiana,
07:23par exemple, qui étaient un groupe catholique
07:24traditionnaliste, certes,
07:26mais ce n'est pas un délit en France
07:27et qui pour autant n'était pas un groupe militant.
07:30Et donc Bruno Retailleau a essayé finalement
07:32de lever cette impunité
07:35qui prévalait jusque-là pour l'extrême gauche,
07:37donc en s'attaquant administrativement à la jeune garde.
07:41Laurent Nunez, son successeur,
07:43ne m'a pas semblé faire montre
07:44de beaucoup de zèle pour relancer ce dossier.
07:47Encore que je note qu'hier soir,
07:49il a déclaré sur France 2,
07:51vous parliez tout à l'heure de son intervention,
07:53que la dissolution de la jeune garde
07:54était toujours à l'étude,
07:56ou en tout cas en cours.
07:57C'est-à-dire que j'ai le sentiment
07:58qu'il n'a pas définitivement abandonné le dossier.
08:01J'aimerais maintenant qu'il nous dise exactement
08:02ce que ces services ont entrepris
08:04pour venir étayer le dossier
08:07et accélérer cette procédure.
08:08J'espère en tout cas,
08:09ce serait évidemment la moindre des choses,
08:11que si l'implication de la jeune garde
08:13dans ce meurtre est confirmée
08:15au plan judiciaire,
08:17cette dissolution ne fera plus aucun débat
08:19dans le pays.
08:20Ce que je note,
08:21si vous me permettez de revenir aussi
08:22sur ce qu'a dit Jean-Luc Mélenchon hier,
08:25au-delà de l'absence de compassion réelle,
08:27Stanislas Rigaud l'a bien montré,
08:29à l'égard de Quentin
08:31et à l'égard de tous ceux
08:32qui pleurent en lui,
08:33à un frère, à un fils,
08:34à un ami, un camarade,
08:37Jean-Luc Mélenchon surtout
08:38protège son mouvement
08:39d'une manière particulièrement indécente,
08:41en niant, avant même la conférence de presse
08:43du procureur de tout à l'heure,
08:45toute implication,
08:46si Jean-Luc Mélenchon est informé
08:48qu'ils nous le disent.
08:49Mais vous voyez,
08:50il est déjà dans un exercice
08:52de protection de son mouvement,
08:55alors même que,
08:56et ça a été rappelé par Stanislas,
08:57les liens entre la France insoumise
08:59et la jeune garde sont avérés.
09:00Et il a même dit,
09:02il a eu une formule
09:03qui moi m'a particulièrement choqué,
09:05il a dit que le meurtre de Quentin
09:07a été arrangé de manière
09:08à ce que la France insoumise
09:09soit éclaboussée par l'affaire.
09:11D'abord, je n'ai pas le sentiment
09:12que l'on puisse,
09:13à moins d'être particulièrement complotiste,
09:15parler d'un arrangement.
09:16Et d'autre part,
09:17je ne suis pas certain
09:17que la France insoumise
09:18ou Jean-Luc Mélenchon,
09:19encore que sa personne soit sacrée,
09:21rappelez-vous,
09:22soit la première victime
09:23de ce qui s'est passé.
09:24Un jeune homme est mort
09:25et les conséquences politiques
09:26pour un mouvement extrémiste
09:28ne paraissent extrêmement secondaires
09:30en termes d'importance
09:31et de gravité
09:31que d'abord,
09:33la matérialité des faits
09:34et le chagrin
09:34qui nous étreint ce matin.
09:35Jean-Luc Mélenchon
09:36est dans une indécence profonde.
09:38Je dis ce matin sur CNews
09:40qu'il a profané
09:40par ses mots hier soir
09:41la mort de Quentin.
09:43Je continue de le penser.
09:44Stanislas Rigaud
09:45pour poursuivre
09:45ce que dit Paul Sujit.
09:49Quand Jean-Luc Mélenchon
09:50s'exclame en meeting
09:53Montpellier,
09:54c'est nous
09:55qui sommes agressés
09:56réunion après réunion.
09:58C'est une sorte
09:59d'inversion de charge.
10:00Mais quelle honte !
10:02C'est-à-dire que
10:04Jean-Luc Mélenchon
10:05qui depuis maintenant
10:07plusieurs années
10:08se couvre
10:08et de ridicule
10:09et de honte
10:10le poursuit
10:11avec un certain brio.
10:14Encore une fois,
10:14si on pense à la famille
10:15de Quentin
10:16et à ses proches
10:17et qu'ils entendent
10:18un leader politique
10:19se victimiser
10:20de façon pitoyable
10:22dans un meeting...
10:23A qui parle-t-il
10:24quand il dit cela ?
10:25Il parle à ses troupes.
10:26Il parle à ses troupes extrémistes,
10:28à ses troupes
10:28qui sont aujourd'hui mobilisées
10:29contre un prétendu fascisme
10:31dans le pays.
10:31Il essaye de les haranguer.
10:33Il s'accroche
10:34sur ce qui lui reste
10:35à savoir des militants
10:36d'une violence
10:37assez inouïe.
10:37Mais en même temps,
10:38si on va un peu
10:40dans le fond
10:40et dans l'idéologie,
10:42à force d'avoir répété
10:43pendant des années
10:43que combattre le fascisme
10:45était un droit,
10:46était un devoir,
10:47ce qui d'ailleurs s'entend,
10:48les vrais fascistes
10:49et les vrais néo-nazis
10:50doivent être convaincus.
10:51Mais à force de mettre ça
10:52dans la tête de ses troupes
10:53depuis des années
10:54avec autant de violence,
10:55évidemment qu'il doit y avoir
10:56un passage à l'acte.
10:56C'est l'incontinuum
10:57de violence
10:58qui commence
10:58par Jean-Luc Mélenchon
10:59qui est alimenté
11:00par ses sbires
11:01de Rima Hassan,
11:02Raphaël Arnaud,
11:03etc.
11:04Et qui à la fin
11:04produit ce drame.
11:06Mais je crois aujourd'hui
11:08qu'il faut disqualifier
11:10une bonne fois pour toutes
11:11ce mouvement
11:12qu'est la France Insoumise,
11:13une bonne fois pour toutes.
11:14Qu'est-ce que vous appelez
11:15disqualifier ?
11:15C'est un mouvement
11:16dont les députés
11:17ont été élus
11:18on va dire à la régulière.
11:19Mais évidemment
11:21on parle à la régulière,
11:21on parle à des électeurs
11:22mais notamment
11:23et c'est intéressant
11:24ce que vous dites
11:24à la régulière
11:25mais avec une partie
11:26de la classe politique
11:26je pense à Gabriel Attal
11:28je pense à Edouard Philippe
11:28qui ont su s'allier avec eux.
11:30Alors maintenant
11:31chaque politique
11:32chaque mouvement
11:33doit prendre ses responsabilités
11:34et aujourd'hui
11:35dans la place
11:35et dans le débat public
11:37affirmer sans aucune
11:38preuve de doute
11:39que la France Insoumise
11:41est un mouvement
11:41avec qui personne
11:42ne doit s'allier
11:42avec qui personne
11:43ne doit travailler.
11:44C'est absolument honteux
11:45ce qui vient de se passer
11:46et les propos
11:46qui sont rappelés
11:47sur ce plateau
11:49de Jean-Luc Mélenchon
11:50franchement
11:50il n'y a pas d'autre mot
11:51sont à vomir.
11:53Je les ai entendus
11:53hier soir
11:54avec une
11:56vraiment
11:56avec une colère
11:58certaine.
11:59Comment un leader politique
12:00peut-il tenir
12:02des propos
12:02de la sorte ?
12:03Honnêtement
12:03c'est à vomir
12:04et je crois que
12:05la défense
12:06de la France Insoumise
12:07les accable
12:07plus qu'autre chose
12:08et que s'il n'avait pas
12:09d'implication là-dedans
12:10on attend que
12:11Jacques-Élifarvaux
12:12se montre médiatiquement
12:15et explique pourquoi
12:15il n'a aucun lien
12:16avec ce terrible
12:17assassinat ?
12:18Jacques-Élifarvaux
12:20qui est l'assistant
12:22parlementaire
12:23du député
12:24d'Extrême-Louche
12:25et militien
12:25je crois que c'est un militien
12:26il n'y a pas d'autre mot
12:27là-dessus
12:28sur cet assistant
12:30avant de marquer la pause
12:31Paul Sugy
12:32parlementaire
12:32son avocat a déclaré
12:34qu'il n'était
12:34en rien
12:36responsable
12:37de la mort
12:37de Quentin
12:38ça ne dit pas
12:39s'il était présent
12:40ou pas
12:40sur les lieux
12:41cela relève
12:42encore de l'enquête
12:43et de peut-être
12:45des possibles déclarations
12:46ce sujet du procureur
12:47de la République
12:47à 15h
12:48factuellement
12:48oui il aurait été
12:49identifié
12:51notamment par les militantes
12:52de Némésis
12:53qui l'auraient reconnu
12:55ceci étant dit
12:56les antifac
12:57qui ont participé
12:58à l'agression
12:59à l'inchage de Quentin
13:00étaient masqués
13:00donc je crois qu'il faut
13:01avoir une certaine prudence
13:03avec les faits
13:05je note en tout cas
13:06que
13:06s'il fait
13:07par la voix de son avocat
13:09démentir toute implication
13:11il s'est mis en retrait
13:12immédiatement
13:12de ses fonctions
13:14ce qui manifeste
13:15au moins
13:16une forme d'embarras
13:16maintenant évidemment
13:17sur l'implication
13:19de chaque personne
13:21dans la mort de Quentin
13:22c'est bien sûr
13:23à la justice
13:23de le dire
13:24moi ce que j'espère
13:25à ce stade
13:26c'est que
13:26les auteurs des coups mortels
13:28seront tous identifiés
13:29seront tous
13:31traduits en justice
13:32et qu'à ce moment là
13:33la réponse pénale
13:34sera à la hauteur
13:35de la gravité des faits
13:36il s'agit d'un homicide
13:38qui semble
13:39selon toute vraisemblance
13:41prémédité
13:42dans la mesure
13:43où les antifas
13:44qui se sont trouvés
13:44dans cette rue là
13:45n'étaient pas là par hasard
13:46alors nous verrons
13:47quelles sont les implications
13:48les liens éventuels
13:49ou pas
13:50entre LFI
13:50et ces antifas
13:53qui ont mortellement
13:55agressé
13:56lynché
13:56Quentin
13:57à Lyon
13:59dans un instant
14:00après la pause
14:00nous reviendrons
14:01sur les implications politiques
14:02de ce qui s'est passé à Lyon
14:03également sur
14:04je vous ferai part
14:05cette enquête
14:07IFOP fiducial
14:08pour Sud Radio
14:08sur
14:09vous savez
14:10le classement
14:11à l'extrême gauche
14:13vous verrez ce qu'en disent
14:14les français
14:15de la France insoumise
14:17et qu'est-ce que cela dit
14:19sur ce qui peut se produire
14:20au municipal
14:21à le voir à la présidentielle
14:22l'année prochaine
14:22à tout de suite
14:23pour la suite
14:24de La Vérité en Face
14:25vous nous appelez
14:26si vous le souhaitez
14:26au 0826 300 300
14:28Le Grand Matin Sud Radio
14:30La Vérité en Face
14:32Jean-François Aquilly
14:34La mort de Quentin
14:35lynché
14:36à Lyon
14:37par
14:39ce qui pourrait être
14:40des antifas
14:42pour en parler ce matin
14:44Stanislas Rigaud
14:44ancien président
14:45de Génération Zemmour
14:46fondateur de l'agence
14:47de communication Nexus
14:48et Paul Sugy
14:49journaliste
14:50au Figaro
14:51Stanislas Rigaud
14:52il y a la présence
14:53de Rima Hassan
14:54l'eurodéputée
14:55de la France insoumise
14:56dont nous connaissons
14:58l'engagement
14:59contre Israël
15:00elle nazifie Israël
15:03disent même
15:03ses détracteurs
15:05cette présence
15:06à Sciences Po Lyon
15:07qui a généré
15:09la mobilisation
15:10des militants
15:11de Némésis
15:12et le drame
15:13qui a suivi
15:14il y a déjà
15:15un lien
15:15quelque part
15:16on va dire
15:17de fait
15:18entre cette
15:20conférence
15:21je vais vous demander
15:22votre avis là-dessus
15:23et la mort de Quentin
15:25Rima Hassan
15:26est-ce qu'elle a sa place
15:27selon vous
15:28à Sciences Po Lyon ?
15:28Sciences Po Paris
15:29qui il me semble
15:30et je parle sous contrôle
15:31de Paul Sugy
15:32qui je crois
15:32est passé par Sciences Po
15:34Paris également
15:35même Sciences Po Paris
15:36qui n'est pas réputé
15:37pour être un endroit
15:38et un temple
15:39de la droite nationale
15:41ou la droite tout court
15:42a refusé
15:43il me semble
15:44la présence de Rima Hassan
15:45dans ses murs
15:46alors évidemment
15:47on peut se poser
15:48la question de sa place
15:49en tant que député
15:50mais surtout
15:51en tant que militante
15:53anti-France
15:54je crois qu'il y a
15:54peu d'autres mots
15:55pour la qualifier
15:56maintenant
15:58le contexte
15:59je ne sais pas
15:59s'il y a un lien
15:59entre les équipes
16:01de Rima Hassan
16:01et le drame
16:03qui a causé
16:04la mort de Quentin
16:04ce qui est certain
16:05en tout cas
16:05c'est qu'il y a
16:05encore une fois
16:06un continuum de violence
16:07puisqu'avant
16:08le drame
16:09ou en parallèle du drame
16:11des militantes
16:11du collectif Némésis
16:12ont été déjà
16:14maltraités
16:14frappés
16:15ça c'est quasiment
16:16le quotidien
16:17aujourd'hui
16:17des militantes de droite
16:18et évidemment
16:19qu'elles font du happening
16:20évidemment
16:20qu'elles sont là
16:21pour dénoncer
16:22de façon parfois
16:23spectaculaire
16:24certains agissements
16:25de la gauche
16:26mais à la fin des fins
16:27ces violences
16:29à l'égard de ces militantes
16:30ou d'ailleurs
16:30de journalistes
16:31je pense aux médias frontières
16:32qui sont régulièrement
16:34molestés
16:34attaqués
16:35invectivés
16:36c'est quasi
16:37quotidien aujourd'hui
16:38et dès lors
16:39que l'on veut s'approcher
16:40d'un meeting
16:40d'une réunion publique
16:41et dénoncer
16:42des agissements
16:43il y a des condamnations
16:44pour avoir été
16:45vous l'avez dit
16:46auprès d'Éric Zemmour
16:47pendant quelques années
16:48maintenant
16:49à chaque meeting
16:50à chaque rassemblement
16:52d'ailleurs
16:52il en est de même
16:53pour Jordan Bardella
16:54ou Marine Le Pen
16:54à chaque rassemblement
16:56de ces personnalités politiques
16:57il y a des militants
16:58cagoulés
16:59d'extrême gauche
16:59qui attaquent
17:00à Brest
17:00il y a maintenant 3 ans
17:01il y a eu des vitrines brisées
17:03des militants
17:04molestés au sol
17:05sans que personne
17:07ne s'indigne de la sorte
17:08alors quand Jean-Luc Mélenchon
17:09vient pleurer
17:10en disant qu'ils sont attaqués
17:11par son ami du faux sang
17:12sur les permanences
17:13de la France insoumise
17:13pardon ça me fait rigoler
17:14Paul Sugy
17:15vous diriez
17:16que l'extrême gauche
17:17bénéficie d'une forme
17:18de complaisance
17:19c'était ma question initiale
17:21notamment
17:21quand on dit des autorités
17:23c'est-à-dire
17:24on va dire
17:24de la justice
17:25de la police
17:26peut-être
17:27je ne sais pas
17:27ou des médias
17:28à Sciences Po
17:29je pense que le terme
17:31de complaisance
17:31est faible
17:32à Sciences Po
17:33on déroule le tapis rouge
17:34pour accueillir
17:35la France insoumise
17:36et Rima Hassan
17:37en particulier
17:37qui a été chaudement applaudie
17:39parce qu'elle était
17:40en réalité
17:41non pas en conférence
17:42devant des étudiants
17:43mais en meeting
17:44devant des partisans
17:45que ces partisans
17:47soient par ailleurs
17:47étudiants de l'IEP
17:48n'y changent rien
17:50Rima Hassan
17:50a lancé une tournée politique
17:52dans les IEP notamment
17:54elle sera
17:54à l'IEP de Grenoble le 13
17:56à l'IEP de Strasbourg le 14
17:57à celui de Lyon le 15
17:59c'est une rockstar
18:00elle arrive
18:01dans les IEP
18:02de province
18:03où manifestement
18:04elle est mieux accueillie
18:05qu'à Paris
18:06où on n'a pas voulu d'elle
18:07comme une rockstar
18:08et c'est une tournée politique
18:10et il s'agit bien de ça
18:11Sciences Po Lyon
18:12en offrant ses locaux
18:15à Rima Hassan
18:16pour qu'elle y fasse
18:17de la propagande politique
18:18et bien lui permet
18:19à peu de frais
18:20en réalité
18:21de développer un message politique
18:23l'équivalent
18:24ça serait si Jordan Bardella
18:25donnait des conférences
18:26dans des IEP
18:27dans des universités
18:28je ne sache pas
18:29que ça soit le cas
18:30vous estimez que les IEP
18:30n'ont pas institué
18:32d'études politiques
18:33quand même
18:33à inviter de telles personnalités
18:35de tous bords
18:36pas dans ce cadre
18:37et pas de cette manière
18:37quand j'étais à Sciences Po Paris
18:39on recevait des personnalités politiques
18:40je me souviens notamment
18:41de Jean-Luc Mélenchon
18:42qui à l'époque déjà
18:43était interrogé
18:44par Benjamin Duhamel
18:47qui était à l'époque
18:48en charge de la chaîne TV
18:50ça devait s'appeler Sciences Po TV
18:51c'était des invitations
18:53d'abord
18:53vous savez que c'était
18:54beaucoup les étudiants
18:55qui étaient tous très contents
18:56d'avoir des people politiques
18:57qui venaient
18:58c'était des invitations
18:59où les politiques
19:00se faisaient souvent chahuter
19:01même moquer
19:01et je me souviens d'ailleurs
19:02à l'époque
19:03que Benjamin Duhamel
19:04ça a été pris une
19:05par Jean-Luc Mélenchon
19:07verbalement évidemment
19:08qui avait dit
19:09mais comment est-ce que
19:09vous pouvez m'accueillir
19:10comme ça
19:10je ne sais pas quoi
19:11puisqu'il avait ironisé
19:13en l'introduisant
19:13sur sa carrière politique
19:15et si vous voulez
19:16c'était non pas une conférence
19:18mais pratiquement un grand
19:19d'ailleurs ça s'appelait
19:20le grand orage
19:21je crois de Sciences Po
19:22où les étudiants
19:23venaient confronter
19:23un certain nombre
19:24de personnalités politiques
19:25à leur s'idée
19:25mais ce n'est pas du tout
19:26la même chose
19:27que de recevoir
19:28une personnalité politique
19:29sans contradiction
19:30sans interrogatoire
19:32uniquement pour
19:34développer un message politique
19:35exactement lorsque
19:36de la même façon
19:37que lorsque l'on tient
19:38une réunion publique
19:39ou un meeting
19:39vous voyez
19:40et par ailleurs
19:41lorsque Sciences Po Paris
19:43se prêtait à l'exercice
19:44des personnalités
19:45de tous bords
19:46pouvaient y être conviées
19:47là je note que Rima Hassan
19:48intervient dans un cadre
19:49très différent
19:50qui est réellement
19:51en réalité celui d'un meeting
19:52et que si l'on veut défendre
19:54et c'est mon cas
19:54une liberté d'expression
19:56absolue
19:57notamment dans un cadre
19:58universitaire
19:59ou dans l'enseignement supérieur
20:00il faut prendre bien garde
20:02à faire la dissociation
20:03entre ce qui est de l'ordre
20:04d'une confrontation d'idées
20:06où l'on s'exprime
20:06en tant qu'analyste
20:07en tant qu'intellectuel
20:08et ce qui est de l'ordre
20:09de l'expression publique
20:10de propos politiques
20:12devant un parterre
20:13de militants
20:13et ça n'a évidemment
20:14pas sa place
20:15dans l'enseignement supérieur
20:17dans les UEP
20:18ou ailleurs
20:19au nom précisément
20:20de la neutralité
20:21des facultés
20:22des établissements
20:23d'enseignement supérieur
20:24il faut faire la distinction
20:25donc oui je crois
20:26que Rima Hassan
20:27était chez elle
20:28à l'IEP de Lyon
20:29et que cela participe
20:31du problème
20:31je ne soupçonne évidemment
20:32pas Rima Hassan
20:33d'avoir ordonné
20:34le lynchage
20:34de ce militant
20:35il n'est pas question de ça
20:36mais effectivement
20:37sa présence à l'IEP
20:40participe
20:40d'une mise sous tension
20:43de la vie politique
20:44et par ailleurs
20:45Rima Hassan
20:46avait posté
20:47une photo d'elle
20:47quelque temps auparavant
20:48un selfie
20:49aux côtés
20:50des militants
20:50de la jeune garde
20:51donc elle a probablement
20:53posé aux côtés
20:53du meurtrier
20:54ou des meurtriers
20:55de Quentin
20:55et que donc
20:56sa proximité
20:57avec ceux
20:57qui sont certainement
20:59en partie responsables
21:00de la mort
21:00de ce jeune homme
21:01n'est plus à démontrer
21:02C'est ce lien-là
21:03éventuel
21:04qu'il va falloir expliciter
21:06dans les heures
21:07les jours qui viennent
21:08je vais vous soumettre
21:09tous les deux
21:09je commence par vous
21:10Stanislas Rigaud
21:11le sondage
21:11IFOP fiducial
21:12pour Sud Radio
21:13réalisé avant le drame
21:14de Lyon
21:15qui dit que
21:16pour 7 Français sur 10
21:1870%
21:18le classement
21:20de la France insoumise
21:21à l'extrême gauche
21:21c'est le nuançage
21:23du ministère de l'Intérieur
21:24est justifié
21:26alors dans le détail
21:28les retraités
21:29à 80%
21:30sont d'accord
21:30et si on prend
21:31une tranche d'âge
21:32plus jeune
21:33les 18-24 ans
21:3460%
21:34voilà à peu près
21:36Stanislas Rigaud
21:37vous êtes surpris ?
21:38Alors non
21:38je ne suis pas surpris
21:39maintenant il y a deux choses
21:41la première
21:42c'est qu'on pourrait débattre
21:43du rôle du ministère
21:44de l'Intérieur
21:45sur les qualificatifs
21:46politiques
21:47un employé
21:48je ne sais pas
21:48si c'est son rôle
21:49maintenant oui
21:50je crois que c'est le rôle
21:50des Français
21:51de se faire un avis
21:51sur ces mouvements politiques
21:53et je ne suis pas étonné
21:54et d'ailleurs
21:56l'ironie du sort
21:57c'est que quand le ministère
21:58de l'Intérieur
21:59qualifie il y a quelques jours
22:01la France insoumise
22:02d'être un parti
22:02d'extrême gauche
22:04tous ces cadres
22:05se sont levés
22:06en expliquant
22:06que ce n'était absolument
22:07pas logique
22:08absolument pas cohérent
22:09et quelques jours plus tard
22:10ce drame survint
22:11et quand on voit
22:12les réactions
22:13il est difficile
22:14de ne pas les qualifier
22:15de la sorte
22:16donc moi je ne suis pas surpris
22:17je crois que les Français
22:18sont lucides aujourd'hui
22:19sur le leader politique
22:20qu'est Jean-Luc Mélenchon
22:21sur ses sbires
22:22et j'espère que
22:24dans les urnes
22:26j'espère que médiatiquement
22:27les conséquences
22:28seront très fortes
22:29et notamment
22:29à l'approche des municipales
22:30j'espère que
22:31la gauche dite républicaine
22:33qui a d'ailleurs
22:34réagi à ce drame
22:35saura prendre
22:37les bonnes décisions
22:37à ce moment précis
22:38Paul Sugy
22:39un classement
22:40à l'extrême gauche
22:42officiel
22:43un nuançage
22:44de la part du ministère
22:45de l'Intérieur
22:45de la France insoumise
22:46c'est ce qui priverait
22:47Jean-Luc Mélenchon
22:48je fais un peu
22:49de politique fiction
22:50mais dans son idée
22:52de la présidentielle
22:53deuxième tour
22:54il ne pourrait plus
22:55faire barrage
22:55à l'extrême droite
22:56s'il était d'extrême gauche
22:57lui-même
22:58moi je me méfie beaucoup
22:59de ses qualificatifs
23:00je note que par exemple
23:01dans l'histoire
23:01du Front National
23:02ceux qui insistaient
23:04avec le plus d'énergie
23:06à le qualifier
23:07d'extrême droite
23:07étaient en réalité
23:08par exemple
23:09ceux de la droite
23:10dite modérée
23:11du RPR
23:12qui en reprenaient
23:13les idées
23:13et les constats
23:14mais tout en essayant
23:15d'isoler Jean-Marie Le Pen
23:17pour mettre hors d'état
23:18de nuire
23:18un adversaire
23:19ou un concurrent politique
23:20et il me semble
23:21que c'est un peu
23:21en trompe l'œil
23:22ce que dessine
23:22cette volonté
23:23notamment à gauche
23:24ou au centre
23:25cette volonté
23:26d'isoler Jean-Luc Mélenchon
23:27comme si au fond
23:29en étant à l'extrême gauche
23:30ses idées
23:31ses pratiques politiques
23:33n'avaient pas d'influence
23:34sur le reste de la gauche
23:35ou la vie politique
23:36je crois que c'est l'inverse
23:38qui est vrai
23:39c'est-à-dire que je crois
23:39que la France Insoumise
23:41est l'organe qui à gauche
23:42diffuse le plus
23:44ses concepts
23:45ses analyses
23:46ses idées
23:46et que le fait
23:48de vouloir les cataloguer
23:49à l'extrémité
23:50du bord politique
23:51comme si finalement
23:52un gouffre s'était créé
23:53entre eux
23:53et le reste de la gauche
23:55risque de tromper
23:56les français
23:56sur la réalité
23:58qui est que
23:58la gauche
23:59même lorsqu'elle se dit modérée
24:01même lorsque
24:01avec Raphaël Glucksmann
24:02encore ce week-end
24:03elle jure
24:04sur l'honneur
24:05que jamais on ne la reprendra
24:06à faire alliance
24:06avec la France Insoumise
24:08et bien en réalité
24:09ce sont les éléments
24:10de langage de la France Insoumise
24:11qui se diffusent
24:12dans le débat politique
24:12par exemple
24:13l'Institut La Boétie
24:14est le plus grand
24:16rassemblement
24:16d'intellectuels
24:17c'est donc cet organe
24:19de formation politique
24:19créé par Jean-Luc Mélenchon
24:20pour son mouvement
24:21de la France Insoumise
24:22et participe très largement
24:24à mettre des mots
24:24et des concepts
24:25dans le débat
24:25qui sont repris
24:26bien en dehors
24:27des rangs
24:28de la France Insoumise
24:28donc je crois
24:29que la France Insoumise
24:30est une force
24:30certes polarisante
24:32mais une force
24:32très active à gauche
24:33et qui bien au-delà
24:34des extrêmes
24:35a une capacité
24:36d'influence
24:38et répand ses discours
24:39de manière
24:40très puissante
24:41donc je ne suis pas certain
24:42que vouloir se rassurer
24:43à peu de frais
24:44en la qualifiant d'extrême
24:45va nous immuniser
24:46contre les toxines
24:48qu'elle répand
24:48dans le débat politique
24:49et j'imagine messieurs
24:50c'est le mot de la fin
24:51notamment Paul Sugy
24:52et vous Stanley Sastrigo
24:54vous serez très attentifs
24:54j'imagine
24:55à ce qui sera dit
24:58à 15h
24:58par le procureur
24:59qui sera quand même
25:00très déterminant
25:00nous sommes d'accord là-dessus
25:01tout à fait
25:02merci à tous les deux
25:03merci à vous
25:03Stanley Sastrigo et Paul Sugy
25:04d'avoir réagi ce matin
25:05à ce drame
25:07ce lynchage
25:08à mort de Quentin
25:09à Lyon
25:10bonjour
25:11Jean-Marie Bordry
25:12bonjour
25:12Jean-François Aquilie
25:14mettez-vous d'accord
25:15quels sont les thèmes
25:16aujourd'hui avec vous
25:16on va revenir évidemment
25:18sur l'événement
25:19de la fin de cette semaine
25:20de la semaine dernière
25:21pardon
25:21ce qui s'est passé ce week-end
25:22et cette semaine
25:23longue de choc
25:24après la mort du jeune Quentin
25:26qu'est-ce qui s'est passé
25:28comment le traitement médiatique
25:29de ce drame
25:30a été réalisé
25:31dans les premières heures
25:32ce sera très intéressant
25:33d'y revenir
25:33on va aussi parler
25:34de la France insoumise
25:35quelles conséquences
25:36pour ce parti
25:36et aussi
25:37qui sont ces antifas
25:39voilà pour nos débats
25:40mais avant ça
25:41on va essayer de se détendre
25:41un petit peu
25:42on va parler de l'école
25:43vos petites têtes blondes
25:44tiens avec cette idée
25:45c'est quoi le problème
25:46faut-il supprimer
25:47les cours à l'école
25:48l'après-midi
25:48est-ce que ça les rend
25:49moins studieux
25:51nos élèves
25:51c'est ce qu'on verra
25:52juste après les infos
25:53de 10h
25:54voilà pour le programme
25:54merci
25:55Jean-Marie
25:56bonne émission
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