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NewsTranscription
00:00Et autour de cette joyeuse table des vrais voix, Philippe Bilger est avec nous, Bruno Pommard, Samuel Botton et Philippe
00:07David, bien entendu, et vos 0826 303 ans, c'est Zach qui est à l'oeuvre ce soir, et tout
00:13de suite c'est la question du soir.
00:15On a tendu la main à l'Algérie, qu'a-t-on eu en retour ? Donc il faut, aujourd
00:19'hui, ce rapport de force.
00:20Encore une fois, avec l'Algérie, c'est 0 centime, 0 visa.
00:24Une fois fait ces déclarations, qu'est-ce qui se passe ? Il ne se passe rien parce que l
00:27'Algérie ne bougera pas par rapport à ça.
00:30Il y a des situations qui sont incompréhensibles pour les Français, qui sont inacceptables pour le gouvernement, et qui doivent
00:34déboucher désormais sur des arbitrages très concrets.
00:37Et donc ça, c'est une question de relation diplomatique que nous devons avoir, et ce n'est pas à
00:41M. Rotaillot de traiter de ces sujets. Il se fera pour qui, M. Rotaillot ?
00:46Les vraies voix Sud Radio.
00:49Et donc en visite à Alger pendant deux jours, le ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez, va donc tenter de
00:54relancer ce dialogue avec l'Algérie, avec cette question du jour.
00:58Laurent Nunez peut-il faire plier l'Algérie ? Eh bien, vous dites encore et toujours non à 88%. Vous
01:03voulez réagir à le 0 826 300 300.
01:05Ça tombe bien, puisque Linda Dupot est avec nous. Bonsoir, Linda.
01:10Elle a gagné le qui-c'est-qui qu'il a dit, visiblement, alors qu'elle n'a pas joué.
01:16Bonsoir, Linda. On est ravis de vous accueillir sur Sud Radio.
01:19Quel est votre avis sur cette éventuelle... Enfin, pas cette éventuelle, pas cette visite de Laurent Nunez en Algérie ?
01:28Moi, je pense qu'on change un petit peu le profil des personnes qui sont envoyées, sauf que je pense
01:33que ça ne changera rien.
01:35En fait, je pense que l'Algérie a un problème avec le gouvernement Macron.
01:40Et par, je ne sais pas si c'est par honneur ou par, comment dire, par gesté ou que sais
01:47-je,
01:47je pense qu'ils ne reviendront pas sur quoi que ce soit, ni sur leur décision,
01:52ni sur leur façon d'appréhender leur relation franco-algérienne.
01:56Est-ce que ce n'est pas, Philippe Bilger, vers l'Algérie, entre Ségolène Royal et Laurent Nunez ?
02:02Est-ce que ça va adoucir, quand même, quelque part, les relations franco-algériennes ?
02:06Sûrement, Cécile. En réalité, lors d'un précédent débat,
02:11une majorité avait dit que Laurent Nunez avait raison d'aller en Algérie, ce qui me semble évident.
02:17Alors, la question de Sud Radio est un peu provocatrice.
02:21Et c'est évidemment qu'il ne pourra pas faire plier l'Algérie.
02:25On peut simplement espérer, de mon point de vue, qu'il parvienne à faire libérer,
02:31par exemple, Christophe Gleif, plus rapidement que prévu,
02:34et qu'éventuellement, par une modération qui peut être parfois plus efficace qu'une forme de figure,
02:42il puisse faire accepter certains OQTF.
02:46Mais il ne fera pas la révolution, il ne fera pas plier l'Algérie.
02:51Oui, surtout que je n'aime pas du tout le terme plier appliqué à Laurent Nunez.
02:56C'est presque une insulte à son intelligence et à ses grandes qualités,
03:00puisque c'est un homme autant que possible de consensus.
03:03Il a quand même tenu quelques mois avec Christophe Castaner sous gestion,
03:06donc ce n'est pas donné à tout le monde.
03:09Je suis entièrement d'accord avec Philippe.
03:11C'est quand même un peu la fermeté, Laurent Nunez.
03:13Il faut être ferme dans un gant de velours, et je trouve que ça lui va très bien.
03:18Il n'a jamais été dans l'affrontement direct, il a quand même une capacité d'écoute certaine.
03:24Et c'est un bon profil d'une part, parce que ça faisait 4 ans qu'un ministre de l
03:28'Intérieur ne s'était pas déplacé en Algérie,
03:30ce qui nous renvoie à son prédécesseur que beaucoup ont trouvé brillant,
03:33moi un peu moins, à savoir Gérald Darmanin.
03:35Il y a des négociations à Rotailleux, mais il y a eu aussi d'Artailleux.
03:41Mais c'est très bien que vous me fassiez ce point-là pour rebondir sur le propos de l'auditrice.
03:44Est-ce que l'Algérie a un problème ? Linda.
03:46Est-ce que l'Algérie a un problème avec le gouvernement ?
03:48C'est ce que vous avez sous-entendu.
03:51Je pense que vous avez en partie raison.
03:53Linda, allez-y.
03:54Je pense parce qu'en fait, ce qu'a fait Macron, il a cherché à se rapprocher de l'Algérie,
03:58et ensuite il a tourné le dos à l'Algérie en disant à M. Teboune concrètement
04:03qu'il allait dans le sens du Maroc pour le Sahara sub-saharien.
04:07Et du coup, M. Teboune, si je me permets, lui avait bien dit
04:11« Si tu fais ça, c'est fini. »
04:14Donc je pense clairement que tant que ça sera sous la présidence Macron,
04:18la France n'obtiendra rien de l'Algérie.
04:20Alors je ne suis pas seulement d'accord avec vous dans la mesure où je pense que le changement d
04:23'homme
04:23qu'il y a eu au sein du gouvernement et dans des ministères clés,
04:27donc à savoir passer de Rotailleux à Nunez,
04:30je pense que ça peut aider de là à dire
04:32« Est-ce que ça va se régler dans les deux prochains mois ? »
04:35Évidemment que non.
04:36Mais je pense qu'on est déjà sur une meilleure route que ce qu'on l'était il y a
04:393-4 mois.
04:41Oui, la difficulté qu'il y a en fait,
04:42elle démarre de là, c'est la question d'hommes et d'égos, évidemment,
04:45des uns et des autres, quand c'est à ce niveau,
04:47ils ont des égos surdimensionnés, que ce soit Teboune ou Macron ou les autres, évidemment.
04:50Et l'affaire du Saharaoui, effectivement, a dû peser un petit peu
04:53dans le comportement de Teboune par rapport à la France, évidemment.
04:57Maintenant, il faut espérer, soyons pas défaitistes,
05:00que Laurent Nunez, qui a un homme de consensus, tu l'as très bien dit,
05:02c'est vrai, c'est un social-démocrate, c'est quelqu'un qui peut faire avancer les choses
05:07sur quelque chose de prioritaire.
05:08Tu l'as dit, Gleize, c'est une chose, mais c'est surtout les OQTF.
05:11Parce que 40% des problématiques des OQTF,
05:14évidemment, c'est les ressortissants algériens.
05:16Donc ça se pose une véritable question.
05:18Moi, je crois qu'il y a un problème qui se pose,
05:20c'est que l'Algérie a sa rente mémorielle contre la France.
05:24Donc, c'est simple, comme le régime algérien échoue depuis 1962,
05:29parce que l'Algérie, c'est le seul pays du Maghreb
05:32qui regorge de pétrole et de gaz,
05:34et dont le principal espoir de la jeunesse,
05:37quand un président français y va, c'est de demander des visas.
05:40Alors, je pense qu'il y a quand même un léger problème,
05:42ce qui prouve que ce régime corrompu et totalitaire,
05:46puisque c'est un régime militaire depuis 1962, a échoué.
05:50Et vous savez, on ne lâche pas une marotte
05:54qui vous permet de faire l'union autour de vous,
05:56à cracher sur la France en permanence.
05:58Vous savez, c'est un peu comme les mollahs iraniens,
06:00ils disent « mort à Israël, mort à l'Amérique »,
06:02et comme ça, au moins, ils se font mousser et ils sont contents.
06:05Pour faire la paix, pour faire un accord, il faut être deux.
06:08Le problème, c'est que l'Algérie n'en a aucune envie.
06:10Alors, pour revenir sur ce que disait Linda,
06:12c'est vrai qu'au Maghreb, comme dans le reste de l'Afrique,
06:15la politique d'Emmanuel Macron a été plus qu'erratique.
06:19Alors là, on s'est fâchés avec tout le monde.
06:21Il était même arrivé à un moment
06:23à faire en sorte qu'on ait de très mauvaises relations
06:26avec l'Algérie et avec le Maroc.
06:27Là, à ce niveau-là, personne n'y était jamais arrivé.
06:30En même temps, un barreau qui n'est quand même pas au niveau.
06:32Ça, c'est le meilleur qu'on puisse dire.
06:34Ça veut dire qu'il faudra livrer, entre guillemets,
06:39c'est ce que va certainement demander l'Algérie,
06:41tous les opposants au régime algérien.
06:45Et je pense que ça va être ça, la monnaie d'échange, certainement.
06:48Sûrement. Et en même temps, Emmanuel Macron a tenu des propos
06:52parfois très justes et brutaux sur la réalité du régime politique algérien.
06:59Ça n'a pas fasciné des choses.
07:02Ça a braqué tout le monde, tout simplement.
07:04Mais moi, je crois beaucoup à la capacité à Nunes
07:07de faire bouger un peu les lignes.
07:08C'est même plus que ça.
07:09C'est-à-dire, regardez comment est-ce qu'il est perçu là-bas.
07:11C'est-à-dire, non pas chez nous ou en France, tel qu'on le connaît,
07:14mais comment la population des Hauts-Dinitaires et le gouvernement algérien
07:18considèrent l'homme et sa fonction.
07:20Encore une fois, je pense que ça va avoir tendance à planir les choses.
07:24Après, pour moi, le cas prioritaire, effectivement,
07:27c'est Christophe Glez pour plein de raisons.
07:28C'est clair.
07:29Et j'ai tendance à penser...
07:30Qui est déjà revenu à Alger dans une autre prison.
07:34Suite à la visite de l'Église, dans le hasard des faits,
07:37ça se déroule deux jours après.
07:38Donc, il y a quand même des mouvements qui sont initiés.
07:40Il y a l'Algérie qui montre une bonne volonté quand même à certaines visites.
07:44françaises ?
07:44Je pense que c'est une question de présentation.
07:46C'est-à-dire...
07:47Ça sonne aux questions, les garçons.
07:48Non, j'allais dire, vu toute la brosse à reluire
07:51qu'a mis Ségolène Royal au régime algérien quand elle y était,
07:55c'était quand même pas difficile de ne pas faire un petit geste pour Christophe Glez.
07:59Allez, Simon est avec nous au 0826 300 300 qui nous appelle le Perpignan.
08:03Bonsoir, Simon.
08:03Bienvenue sur Sud Radio.
08:05Bonsoir.
08:06Bonsoir.
08:08Merci.
08:08Oui, donc, l'Algérie, moi, je ne serais pas aussi optimiste.
08:13Bien que Laurent Nunez, effectivement, il a les prédispositions, je veux dire,
08:19de quelqu'un qui n'est pas prévindicatif et qui veut essayer d'apaiser les choses.
08:25Est-ce que ça sera la bonne solution ?
08:26Les Algériens peuvent éventuellement réagir positivement parce que, de toute façon,
08:32comme il y avait déjà manifesté vis-à-vis de M. Rotaillou un rejet total,
08:39donc, par rapport à son choix de fermeté, c'est possible au moins qu'il y ait une libération,
08:44mais que ça modifie les relations entre la France et l'Algérie.
08:48Et, de toute façon, le pouvoir algérien n'a aucun intérêt à rentrer dans quelque chose de plus,
08:54de plus, je veux dire, dans la normalité, parce que, de toute façon, pour l'instant,
08:58ils vivent grâce à ça, grâce au rejet de la France.
09:02Bon.
09:03Donc, je ne les vois pas, de toute façon, changer radicalement de position.
09:09Oui, c'est vrai que ça paraît peut-être un peu compliqué.
09:12Absolument, mais le problème des rapports avec l'Algérie sera l'un des soucis de la campagne présidentielle.
09:19Pas fondamentale, bien sûr, mais ça aura de l'importance.
09:25De toute façon, à un moment, il faudra que tout le monde se mette autour de la table et discute,
09:28parce qu'il y a tellement de problématiques communes, au-delà des OQTF,
09:32qu'il va falloir les traiter sur la question du terrorisme international,
09:35sur la question de la sécurité, sur la question de la coopération,
09:38sur des questions économiques.
09:39C'est-à-dire, j'entends, et on va atteindre jusqu'à un certain point,
09:43mais à un moment, il faudra mettre de la régulation dans tout ça
09:45et essayer de repartir de l'avant.
09:47Donc, je pense qu'à un moment, le gouvernement algérien va se retrouver aussi prisonnier
09:50de sa propre stratégie.
09:51Alors, attention, tout ça s'aligne.
09:53Attention, concernant la sécurité, Samuel, comme le terrorisme,
09:56ils ont quand même gardé des liens.
09:57Oui.
09:58Ah oui.
09:58Tout ça n'a pas été coupé vraiment de façon assez dramatique, si ça avait été le cas.
10:02Mais les liens s'expliquent, parce que l'Algérie a tellement souffert du terrorisme
10:05dans les années noires, fin des années 80, début des années 90,
10:08que quand ils ont vu les GIA faire sauter des bombes en France,
10:11notamment au RR Saint-Michel...
10:12Roubaix, le premier attentat GIA.
10:14Voilà, donc ils se sont dit, là quand même,
10:16c'est des gens qui peuvent demain revenir chez nous
10:18et faire sauter des bombes ou mitrailler des gens.
10:20Donc, c'est de logique.
10:21Mais moi, je crois qu'il y a une question qu'on ne s'est pas posée.
10:23On n'a jamais utilisé le bras de fer face à l'Algérie.
10:26Parce qu'on vit dans ce complexe mémoriel.
10:29C'est ce qu'avait commencé à faire...
10:32Parce que Retailleau, il avait quelqu'un au-dessus de lui
10:35qui s'appelle Emmanuel Macron.
10:37Il a fait ce qu'il pouvait.
10:38Oui, il a fait ce qu'il pouvait, parce qu'au-dessus de lui,
10:41je le répète, le patron de la diplomatie,
10:43ce n'est pas le ministre de l'Intérieur, c'est le président de la République.
10:45Surtout, quand on met Jean-Noël Barraud,
10:47là, on est vraiment tout seul.
10:48Emmanuel Macron, il a bloqué.
10:49Mais qu'est-ce que vous lui mettez ?
10:52Est-ce qu'un Bruno Retailleau,
10:54avec les pleins pouvoirs sur cette question,
10:56alors c'est hypothétique, mais est-ce que vous avez la conviction
10:58qui peut aller au bout et régler le problème avec cette attitude et cette approche ?
11:02Je pense, oui.
11:02Par exemple, vous dites, on vous donne zéro visa
11:04et on gèle les avoirs algériens.
11:06Je peux vous dire que ça, à mon avis,
11:08ça met de l'huile dans les rouages.
11:10Vous voulez savoir ce que je vous réponds si je suis le gouvernement algérien ?
11:12Allez-y.
11:13Ah ouais, ben allez-y.
11:14On va voir ce qui va se passer.
11:15Oui, les collègues.
11:17Mobiliser des forces de police pour courir à droite, à gauche,
11:20après des sans-papiers qui rentrent illégalement sur le territoire,
11:22c'est plus vous qui serez en difficulté.
11:23Oui, attention, la communauté algérienne est importante en France.
11:26On a regardé les quartiers, on a regardé beaucoup de choses.
11:28Ça veut dire, dans ces cas-là, qu'on n'est plus un pays
11:30qui gère sa politique intérieure.
11:33Je vous dis que c'est terrifiant.
11:34C'est un peu ça.
11:35On parlait de 2027, est-ce que ça veut dire que la candidate ou le candidat de 2027
11:39devra faire, elle aussi, un choix, ou lui aussi un choix, ou pas du tout ?
11:43Ou être neutre ?
11:44Mais évidemment.
11:45Sûrement, mais moi, je crois que Bruno Rotaillot, vous l'évoquiez, Samuel,
11:50il aurait été en charge de la République comme Emmanuel Macron,
11:55il aurait utilisé les moyens qu'Emmanuel Macron n'a pas voulu utiliser.
12:00C'est évident, et Philippe le dit très bien.
12:02Ces moyens-là qu'Emmanuel Macron n'utilise pas, ils n'utilisent pas, pourquoi ?
12:06Par incompétence, parce qu'il a aussi mal la situation.
12:09Il y a des agences politiques avec les quartiers.
12:13Il n'a pas dit de ce qu'il pourrait se produire en France.
12:16Mais la communauté algérienne en France est importante, donc elle a du poids.
12:19Je pense que Macron a réagi par rapport à ça.
12:22Se disant, ça risque de nous foutre le bazar en France.
12:24Il n'était pas dans le meilleur timing à ce moment-là aussi.
12:26Oui, mais il y a quand même une chose à regarder en face.
12:28Macron ne l'a pas fait parce qu'il a peur de ce qui pourrait se passer en France.
12:31Et rappelons-nous quand même qu'il est le seul futur président français
12:35qui soit allé à Alger avant son élection, en pleine campagne électorale,
12:40pour aller cracher sur le passé de la France.
12:42Donc ça, je pense que quand quelqu'un, en espérant obtenir certaines voix en France,
12:48atteint ce niveau de bassesse,
12:49je pense que ça en dit long sur la personne et sur les ambitions qu'il a pour le pays.
12:54Un pain avant, un pain arrière.
12:56Oui, mais ça s'appelle le « en même temps ».
12:57Ensuite, rappelez-vous, il a tenu des propos très durs sur l'Algérie.
13:01Oui, mais c'est le « en même temps ».
13:03C'est dire, la colonisation est un crime contre l'humanité.
13:07Après, dire que la France a fait beaucoup de vie en Algérie avec la colonisation.
13:10Mais le « en même temps », ça ne marche pas en politique internationale.
13:13Mais c'était un successivement d'ailleurs, ce n'était pas « en même temps ».
13:17Oh, il en aurait été capable.
13:18Les amis, dans un instant, la petite phrase du jour,
13:20ce sera Fabrice Leggeri qui est député français au Parlement européen,
13:24porte-parole du RN et ancien directeur exécutif de Frontex.
13:27C'était donc, ce sera dans un instant, ce matin,
13:30enfin ce midi plutôt, dans la France, dans tous ses états,
13:32avec Perico et Légas.
13:33On en parle dans un instant.
13:35Sud Radio.
13:36Sud Radio.
13:37Parlons vrai.
13:37Parlons vrai.
13:38Sud Radio.
13:39Parlons vrai.
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