- il y a 19 heures
Avec Bruno Borie, viticulteur, patron du Château Ducru-Beaucaillou
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NewsTranscription
00:00Pense dans tous ses états.
00:01Tandis qu'une partie du vignoble français peine à se remettre de la pandémie du Covid-19,
00:05la filière doit aujourd'hui affronter différentes crises climatiques, écologiques et diplomatiques
00:09puisqu'elle est aujourd'hui en proie aux menaces de sanctions de Donald Trump d'un côté
00:12et à la concurrence parfois déloyale, sans parler des innombrables investissements chinois.
00:17On en parle avec Bruno Dory, patron d'un vignoble bordelais.
00:20Bonjour Monsieur.
00:21Bonjour Bruno Dory, merci d'être dans le studio de Sud Radio.
00:25Je suis ému parce qu'on se connaît, on ne va pas cacher la réalité.
00:29Comment on dit ? Égounonne ?
00:30Égounonne en basque, bonjour en basque, Adécia Sangascon.
00:34Vous êtes propriétaire du château du cru Bocayo qui est un grand cru classé de Saint-Julien,
00:38un vin pour lequel j'ai beaucoup d'estime.
00:41Et vous et moi, nous battons pour les valeurs bachiques.
00:44Voilà, c'est un vrai combat.
00:46Il y a de grands instants de partage et d'amitié.
00:48Et il y a aussi des combats parce que la viticulture française, le vin de France,
00:51la viticulture française sont attaqués.
00:53Et là on est confronté depuis quelques années, quelques mois, tous azimuts,
00:58à des phénomènes sociaux, des comportements,
01:01une ligue anti-alcoolique très agressive,
01:03où on dit que le vin c'est de l'alcool qui tue,
01:06le marché qui commence à devenir compliqué,
01:09et puis là dernièrement, l'Amérique qui s'en prend au vin de France
01:12quand M. Trump veut punir.
01:15Il fait pan-pan, pan-pan-cucu sur les fesses de nos produits emblématiques,
01:20notamment le vin de France.
01:21Grand Cru classé de Saint-Julien,
01:23ça a été la gloire, bien entendu.
01:25Je parle d'aristocratie avec tout le respect que je vous porte
01:29de cette grande litanie des Grands Cru bordelais.
01:31Saint-Julien, petite appellation entre Saint-Estèphe et Pauillard, justement,
01:36et Margaux, voilà, par là.
01:38Un peu moins connu des quatre,
01:39mais tellement fine, tellement subtile.
01:41Comment se portent aujourd'hui, j'allais dire,
01:43le Saint-Julien en général,
01:44les Grands Cru de Bordeaux,
01:46et le Bordeaux en particulier ?
01:48Merci de m'avoir invité,
01:51et ça fait plaisir.
01:52Et puis, ce que vous disiez juste à l'instant,
01:55ça peut nous rappeler que Puisez,
01:57qui disait...
01:58Jacques Puisez.
01:58Votre ami, Jacques Puisez.
01:59Oui, mon maître, mon maître spirituel.
02:01Que vous avez bien accompagné,
02:03et qui était quelqu'un d'absolument formidable,
02:06et qui disait qu'il voulait des vins
02:07qui aient le goût du terroir où ils sont nés,
02:09et surtout les tripes de celui qui les a faits.
02:11La gueule de l'endroit où le vin est de vin juste.
02:14C'est un vin qui a la gueule de l'endroit où il est né,
02:16et les tripes de celle ou de celui qui l'a fait.
02:18Voilà, deux paramètres,
02:19la géographie et l'homme.
02:21C'est vraiment une définition parfaite,
02:23et c'est celle qu'on essaye,
02:25enfin pour laquelle on se bat,
02:27et on doit se battre, à mon avis,
02:29dans tous les vignobles de France.
02:30Alors, la crise, effectivement,
02:34en fait, pour tout dire,
02:37on a quand même des beaux espoirs
02:38qui arrivent devant nous,
02:40donc on n'est pas obligé d'avoir une sinistrose,
02:43même si, effectivement,
02:43on est parfaitement conscient qu'il y ait des difficultés
02:46ici et là.
02:47Alors, on ne peut quand même pas s'empêcher
02:49de regarder la globalité, peut-être,
02:51de la production du vin dans le monde,
02:55et on a vu tous des photos de la Californie
02:58qui ne ramassait pas ses vendanges cette année.
03:00Nous, on est obligé de les ramasser,
03:03donc on les ramasse,
03:04mais effectivement, souvent,
03:05c'était pour faire des vins qui sont restés dans le cul.
03:07Mais il y a des beaux signes.
03:08Alors, on risque de mettre les pieds dans le plat...
03:11Même dans le verre, si vous voulez,
03:13ou dans la bouteille, ou dans la cuve.
03:15Allez, dans la cuve.
03:15On met les pieds dans la cuve.
03:16Dans la cuve.
03:17On va fouler un peu le raisin,
03:19mais c'est vrai que le Mercosur,
03:21pour nous, quand même,
03:23est de manière parfaitement égoïste,
03:25mais en tous les cas, pour nous,
03:26effectivement, c'est plutôt un...
03:27sans doute, assez prometteur.
03:29On a l'Inde et les derniers accords
03:31qui viennent d'être passés avec l'Europe
03:33et qui, aujourd'hui, on est à 300% de taxes,
03:35donc si on passe à 15%,
03:36ça devrait quand même s'améliorer.
03:37On sait aussi qu'à Bordeaux,
03:41mais pas qu'à Bordeaux,
03:42dans l'ensemble de la France,
03:44il y a un millésime 25
03:45qui est plutôt prometteur.
03:48Et donc, voilà,
03:50c'est vrai qu'il faut se retrousser les manches,
03:52c'est vrai qu'il faut se battre
03:54pour imposer, pour vendre nos vins,
03:56mais on peut avoir une lueur d'espoir
03:59au bout du tunnel.
03:59Mais par principe,
04:00un traité international,
04:02si les normes et les codes
04:03sont mutuellement respectés,
04:04il n'y a pas de problème.
04:05Et le Mercosur,
04:06il peut nous enrichir.
04:08Ce qu'on ne peut pas accepter
04:08dans le Mercosur,
04:09c'est d'importer des produits
04:10dont la composition est interdite
04:12en Europe
04:14et qui, donc, de fait,
04:15sont moins chers
04:15et qui vont non seulement
04:17ruiner des activités,
04:19mais vont créer une concurrence
04:19qui va être encore plus ruineuse
04:20pour les producteurs.
04:21Donc, que les grands crus bordelais
04:23représentent la France,
04:24ils ont toujours exporté
04:25et ils ont toujours été
04:26l'image de la France,
04:27même s'ils attellent,
04:28alors mon cher Bruno Boury,
04:29ils attellent des prix tels
04:31parce que l'offre et la demande
04:33fait que les prix ont explosé,
04:34qui fait que nous,
04:35braves paysans moldaves de France,
04:37nous ne pouvons plus
04:38nous les offrir.
04:39En même temps,
04:41nous, par exemple,
04:42à Ducru aux Cailloux,
04:44on a une gamme de vins
04:45qui, en prix consommateur,
04:46commence à 20 euros,
04:47certes, on va jusqu'à 200 euros.
04:48Vous avez des deuxièmes vins.
04:49Oui, on a des deuxièmes vins,
04:50des troisièmes vins
04:51et on commence à 20 euros,
04:53ce qui est un produit
04:54tout à fait agréable
04:56et, à mon avis,
04:57un excellent rapport qualité-prix.
04:59Sous la signature Boury,
05:00bien entendu,
05:01la qualité,
05:02la parcelle n'est pas la même,
05:04mais l'esprit est là.
05:05On est tout à fait d'accord
05:06avec vous
05:07et moi, je me sens en phase,
05:09parfaitement en phase
05:10avec tous nos agriculteurs
05:12et je suis parfaitement solidaire
05:14et effectivement,
05:15nous aussi,
05:15on voit les réglementations,
05:18on voit les interdictions,
05:21les obligations,
05:22enfin,
05:23toutes ces choses
05:24qui pèsent sur nous
05:25et effectivement,
05:26comme vous commenciez
05:27à le signaler tout à l'heure,
05:29on voit les hygiénistes aussi
05:31alors que,
05:32moi, tous les jours,
05:33je déjeune avec ma mère
05:34qui a 98 ans
05:35et,
05:36je ne sais pas si je peux préciser,
05:38mais en tous les cas,
05:39elle est très contente
05:40de boire du vin
05:40et tout va très bien.
05:41Peut-être que c'est parce
05:42qu'elle boit du bon vin
05:43modérément,
05:45certainement pas mal
05:46de ducs rubes aux cailloux
05:47qu'elle est encore
05:49en bonne santé à cet âge.
05:50Pour autant,
05:50Bruno Bory,
05:51au sommet de la pyramide bordelaise,
05:54ça se passe bien
05:54et on s'en rejouit,
05:56même si vous subissez
05:57quand même une concurrence.
05:58D'autres,
05:59la France n'a pas
06:00le monopole des grands vins,
06:02par contre,
06:02les vins de France
06:03sont uniques.
06:04Voilà,
06:04ils ne ressemblent
06:05à aucune autre
06:05et on ne refera jamais
06:06dans le monde,
06:07on peut faire des vins merveilleux,
06:08on ne fera jamais
06:09ce que nous faisons
06:09dans le Bordelais,
06:11en Bourgogne,
06:12en Côte-du-Rhône,
06:13dans le Val-de-Loire.
06:13Ma question est,
06:15sommet de la pyramide,
06:15ça se porte bien,
06:16vous savez,
06:17Bruno Bory,
06:18vous les connaissez
06:18et vous les côtoyez,
06:20le Bordeaux d'en bas,
06:21les Bordeaux,
06:21les Bordeaux supérieurs
06:22vivent depuis plusieurs années
06:24une tragédie
06:25avec,
06:26à certains moments,
06:27des cas désespérés,
06:28c'est-à-dire
06:28vente de domaine,
06:29arrachage,
06:30et j'ai en permanence
06:32des producteurs de Bordeaux
06:33quand je les appelle
06:34parce que je continue
06:34à faire ce métier
06:35qui me lie à la vigne,
06:37ils me disent
06:37on est rendu à 1,5€,
06:391,15€,
06:401,20€ du litre
06:41et on ne le vend pas.
06:44Et à Paris,
06:44vous avez du mal
06:45à trouver dans les restaurants
06:46des Bordeaux,
06:47des Bordeaux supérieurs
06:47parce qu'on considère
06:48que c'est Rungard,
06:50que c'est Ornorme,
06:51des Pixals
06:52qui sont des vins formidables
06:53et des vins de Noir,
06:54des vins du Rhône,
06:55on ne trouve plus
06:55de Bordeaux supérieurs,
06:56on n'arrive pas.
06:57Qu'est-ce qui s'est passé
06:57dans la viticulture bordelaise
06:59en bas,
07:00les entrées de gamme
07:01Bordeaux,
07:01Bordeaux supérieurs ?
07:02Je crois qu'effectivement
07:04c'est une question
07:06qui nous...
07:07Moi c'est une question
07:07qui m'habite
07:08parce que c'est des amis,
07:10on était tous
07:11à l'école ensemble,
07:12etc.
07:12Je sais bien,
07:13c'est pour ça
07:13que je vous interpelle.
07:15Et je suis très sensible.
07:17Alors je crois
07:17qu'il y a une,
07:19de manière générale,
07:19une évolution quand même
07:20de la consommation
07:22et il y a une consommation
07:25qui a disparu,
07:26c'est le vin à l'îment.
07:28Et la bouteille de rouge
07:30qui était à midi
07:31et le soir sur la table,
07:32ça, ça n'existe plus
07:33ou en tous les cas
07:33c'est les derniers feux
07:34de cette consommation.
07:36Votre maman.
07:36Et le président de la République.
07:38qui a dit
07:38je bois du vin
07:39tous les jours.
07:39Je ne sais pas
07:39si c'est du Bordeaux.
07:41On espère.
07:42Vous voyez,
07:42qu'elle fait des choses
07:43sensées et agréables.
07:44Oui,
07:44j'en suis ravi.
07:47Et voilà,
07:49c'est vrai que Bordeaux,
07:50Bordeaux a su réagir
07:51quand même,
07:52puisque de 120 000 hectares,
07:53on est passé
07:54à 80 000 hectares
07:55en très peu de temps.
07:55Les prix,
07:56effectivement,
07:57ont été
07:58effondrés.
07:59Ils ont été effondrés.
08:01Mais je crois
08:02qu'il faut garder...
08:04Je crois qu'on va y arriver.
08:06Il y a eu des surstockages,
08:07il y a eu des...
08:08Et puis,
08:09quand même,
08:09on est dans un contexte mondial
08:10qui est compliqué.
08:12Et on ne peut pas dire
08:14que tout ça,
08:15ça facilite le commerce
08:16et ça facilite les échanges.
08:17Donc,
08:18effectivement,
08:18il faut se refermer un peu,
08:20prendre les coups,
08:21faire un peu la tortue.
08:22Et voilà.
08:24Mais je crois que les Bordeaux,
08:25moi,
08:25je suis très fier de Bordeaux.
08:27Je suis très fier
08:28de Bordeaux Sciences Agro
08:30qui produit des ingénieurs
08:33de tout premier plan.
08:34il y a eu une oenologie
08:34qui vraiment
08:35est dans le vignoble
08:36jusqu'au bout
08:37et il y a des vins
08:38même dans les entreprises
08:39qui sont formidables.
08:40Il y a eu des écoles
08:41d'oenologie bordelaise.
08:43Je ne veux dénigrer personne.
08:44Je fais allusion
08:44à Michel Roland
08:45qui a été une star
08:46de la minification.
08:47Est-ce qu'à un moment donné,
08:48la performance oenologique,
08:50la technologie,
08:51cette recherche de vins...
08:52Le terme,
08:53c'est bodybuildé,
08:54c'est-à-dire des vins d'athlétiques,
08:55ne nous a pas éloigné
08:57des valeurs
08:57de l'appellation d'origine,
08:58le vin qui reflète
08:59la gueule de l'endroit,
09:00les tripes du bonhomme,
09:01qu'on avait des vins trophées,
09:02des vins de concours,
09:03des vins de compétition
09:04et qu'on s'est éloigné
09:05du vin de paysans
09:06que sont au départ
09:07les vignerons du Médoc
09:08et du Bordelais.
09:09C'est des gens
09:09qui travaillent la terre.
09:10Est-ce qu'il n'y a pas eu
09:11des vins qui vraiment
09:12avaient l'esprit
09:13de l'appellation d'origine
09:14dans la philosophie du terme
09:15et d'autres qui étaient là
09:16pour gagner des prix
09:17et des concours
09:18avec des vins,
09:19je peux vous le dire,
09:19Bruno Bory.
09:20On ne finit pas le verre.
09:22Tellement c'est épais,
09:23concentré, extrait,
09:24c'est plus du vin.
09:25C'est plus du vin.
09:26C'est un athlète soviétique.
09:28Il y a,
09:29alors je ne sais plus
09:30à combien on en est
09:31mais on doit avoir
09:32à peu près
09:335 à 6 000
09:35propriétés viticoles
09:38en Bordelais
09:39donc chacun a suivi
09:41un peu son chemin.
09:41Les stars étaient souvent
09:42des vins de ce genre.
09:43Oui, mais en même temps
09:44on avait Denis Dubourdieu
09:45qui nous a fait des blancs
09:46qui étaient absolument merveilleux
09:47et quelques rouges
09:49et on a eu effectivement
09:51une montée
09:54de ces vins.
09:55Maintenant on voit
09:56que les blancs de sauvignon
09:59sont un petit peu moins en faveur
10:00parce que c'est trop
10:01pour des arômes
10:02qui finalement sont moins en phase
10:04avec le consommateur
10:05mais on voit que le sémillon
10:06est en train de reprendre
10:07avec beaucoup.
10:07Le sémillon
10:08qui est le cépage du sauterne
10:09donc les vins moelleux
10:10et les vins d'eau
10:11qui ont vécu
10:12une récession terrible
10:12depuis quelques années
10:13même les plus grands.
10:15Dans les secs
10:15ils arrivent à faire des vins
10:17avec beaucoup d'onctuosité
10:18qui correspond vraiment
10:20au goût du consommateur.
10:21Alors il y a peut-être
10:22des égarements
10:22mais toujours il y a
10:24moi Michel Roland
10:25on peut quand même
10:25dire qu'il a beaucoup
10:27aidé Bordeaux.
10:28C'est un génie
10:28mais est-ce qu'il n'est pas
10:29allé trop loin ?
10:30Il a beaucoup aidé Bordeaux aussi.
10:31Après vous avez effectivement
10:32d'autres zoonologues
10:34à Bordeaux
10:34qui ont
10:35entre
10:37comment il s'appelle
10:39Boissonneau
10:39qui a été formidable
10:41Père et Fils
10:41qui sont en droite ligne
10:43derrière
10:44Émile Peineau
10:46qui est quand même
10:47le grand
10:47Ribeiro-Gaillon
10:48les grands zoonologues
10:49Voilà.
10:50Et puis on a eu
10:51des gens qui sortaient
10:52un peu plus
10:52comme de Renoncourt
10:54qui sortaient un peu
10:55à Château-Fijac
10:55Voilà.
10:57Donc il y a
10:58Bordeaux justement
10:58je crois que c'est ça
10:59c'est cette émulation
11:00vous avez des gens
11:01qui sortent un peu
11:02de partout
11:03qui essayent
11:04de faire des vins
11:07qui soient...
11:08N'oublions pas
11:08qu'il y a eu le phénomène
11:09de ce journaliste
11:10critique américain
11:10Robert Parker
11:11qui a créé une inflation
11:12mais qui a peut-être
11:14poussé les Bordelais
11:15à adapter les vins
11:16de Bordeaux
11:16au goût américain
11:17qui sont des vins
11:17ensoleillés, capiteux
11:18et riches
11:19peut-être qu'il y a eu
11:20à un moment donné
11:20il y en a qui sont enrichis
11:21il y a peut-être une dérive
11:23peut-être que vous
11:23vous remettez
11:24des pieds sur terre
11:25Peut-être le climat aussi
11:27nous a amené
11:30à faire des choses
11:31un peu plus...
11:31Trop de soleil
11:32trop de soleil
11:32peut faire du mal au vin
11:33comme pas assez de soleil
11:34Mais...
11:35Oui mais je crois
11:36que les gens sont
11:37honnêtement
11:38enfin moi
11:39quand je...
11:40j'étais hier
11:41avec des...
11:42j'étais hier
11:43avec mon ami Henri Dubos
11:44que je pense que
11:44le Omar Busé
11:45il n'a pas changé de style
11:46et qu'il est toujours passé
11:47et justement
11:48le consommateur est là
11:49et il me disait
11:50avec une certaine satisfaction
11:52qu'il avait réussi
11:54ses ventes en primeur
11:55cette année
11:55de manière tout à fait raisonnable
11:56Donc je crois
11:57qu'il y a quand même
11:58des gens solides
11:59Vous restez fidèles
12:00à la tradition
12:00et le Bordeaux
12:01restera toujours
12:01l'image des Grands Vins de France
12:03Merci Bruno Maurier
12:04d'avoir été avec nous
12:05aujourd'hui
12:06Je reçois maintenant
12:07Yvan Riouffol
12:07qui va nous mettre
12:09les mots et les noms
12:11qui sont les siens
12:11pour désigner la révolte
12:14la révolution des oubliés
12:16Est-ce que le peuple français
12:17va se rebiffer
12:18à force d'être gouverné
12:19par des gens incompétents
12:20et baladé
12:21par des...
12:23une élite
12:24qui ne lui dit pas la vérité
12:26et qui l'a peut-être
12:27beaucoup trompé
12:28A tout de suite
12:28Ça s'est passé
12:30dans les...
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