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NewsTranscription
00:00Le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.
00:04Bonjour à toutes et à tous, heureuse de vous retrouver.
00:07Bonjour Gilles Ganzmann et bonjour Félix Mathieu.
00:10Bonjour Valérie.
00:11C'est quoi le problème aujourd'hui ?
00:12Le problème c'est déjà l'emploi des seniors qui reste quand même compliqué.
00:18On nous dit qu'il faut travailler plus longtemps,
00:20mais quand on se retrouve débarqué à 50, 50, 55 ans,
00:25ce n'est pas toujours facile de retrouver un emploi.
00:28Quand ces seniors retrouvent un emploi, ils choisissent le statut d'auto-entrepreneur.
00:33On va en parler avec vous. C'est un problème ?
00:35Oui. Le fait de choisir un statut d'auto-entrepreneur, ça je vous laisse juger.
00:40Est-ce que c'est une solution par défaut ou est-ce que c'est de nouvelles opportunités ?
00:43On en parlera effectivement avec notre invité,
00:45mais en tout cas le constat il est là, c'est qu'effectivement,
00:47sur l'emploi des plus de 55 ans, on n'est pas très bon en France.
00:51Les chiffres sont beaucoup moins bons que chez nos voisins européens.
00:54Donc voilà, est-ce que ça peut être une solution de repli
00:57quand on se sent discriminé en entreprise de se mettre à son compte quelque part ?
01:01Alors au sommaire, sinon on va parler de l'affaire Epstein avec Jack Lang
01:05qui se dit blanc comme neige.
01:07Il était ce matin l'invité de Marc-Olivier Fogiel.
01:10Il est ensuite allé chez Apolline de Malherbe.
01:12Il répond assez difficilement aux questions, on va en parler avec lui.
01:18On va revenir sur l'affaire Epstein, on en a parlé assez longuement hier.
01:22On n'a pas eu le temps hier de traiter ce sondage.
01:256 Français sur 10 souhaiteraient que ce soit un patron
01:28qui soit à la tête de l'État français.
01:32Michel-Édouard Leclerc hier a laissé planer l'hypothèse
01:36en disant qu'il n'avait pas encore pris la décision.
01:38On a vu que Xavier Niel et un certain nombre de patrons étaient tentés par l'aventure.
01:42Est-ce que vous pensez qu'un patron gérerait mieux la France ?
01:45Gérer la France comme une entreprise, 0826 300 300.
01:49Et puis vos réactions aux réquisitoires, je précise encore une fois,
01:52ce sont des réquisitoires hier lors du procès de Marine Le Pen
01:56qui prévoit visiblement une peine d'inéligibilité.
02:02Donc un avenir compliqué pour Marine Le Pen, pour la présidence.
02:06Tous ces sujets avec vous dans un instant.
02:08Donc on commence avec c'est quoi le problème ?
02:11Les seniors sont-ils discriminés au travail ?
02:14Et les difficultés en entreprise poussent certains finalement
02:18à se rabattre sur le statut d'auto-entrepreneur.
02:20Oui, on a un chiffre qui résume ce problème.
02:24Valérie, si vous prenez les actifs de plus de 55 ans en France,
02:27ceux qui ne sont pas encore à la retraite,
02:29donc ceux qu'on va appeler globalement les salariés seniors,
02:32et bien seuls 60% d'entre eux ont un emploi.
02:36Seuls 6 salariés seniors sur 10 travaillent.
02:40Encore, ce n'est pas beaucoup, mais c'est un peu progressé ces dernières années.
02:42C'était encore moins que ça avant.
02:44Ça reste d'ailleurs beaucoup moins que la plupart de nos voisins,
02:46notamment beaucoup moins que nos voisins européens
02:49sur ce taux d'emploi des seniors.
02:51Alors l'expérience semble quelque part un peu moins valorisée dans notre pays
02:55que sans doute les nouvelles compétences liées aux nouvelles technologies.
02:59Il y a plusieurs choses quand même qui laissent penser qu'on a un problème là-dessus
03:02sur sans doute la valorisation de l'expérience et donc des seniors en entreprise.
03:07On a plus d'un tiers par exemple des salariés seniors, 35%,
03:10qui estiment avoir été discriminés à cause de leur âge.
03:13Ça c'est le résultat, un des résultats qui figurent dans une récente étude
03:17publiée par l'Observatoire de l'Union des auto-entrepreneurs,
03:20avec qui on sera dans un instant.
03:22Discriminés le plus souvent par la hiérarchie,
03:24dans moins d'un cas sur trois aussi par les collègues.
03:26Ça peut se traduire le plus souvent en étant exclu de certains projets d'entreprise,
03:30pour le dire vulgairement, vous n'êtes plus dans le coup, vous n'avez pas les codes.
03:33Une raison donc à ce taux de chômage des seniors,
03:36ça peut être aussi les salaires plus élevés quelque part des entreprises
03:40qui ne voudraient pas mettre le prix pour des salariés en fin de carrière,
03:43parce que tout simplement l'image du jeune serait plus valorisée,
03:47mais moins valorisée au niveau salarial.
03:48Oui, et puis le team building, aller prendre un verre à 21h avec les collègues,
03:55ils invitent un peu moins le mec de 50 ans de l'entreprise.
03:58Dans la start-up nation.
03:59Vous avez fait beaucoup de team building vous ?
04:00Oui, j'ai fait beaucoup de team building dans ma vie.
04:03Et on continue à m'inviter, je vous le dis madame.
04:05C'est vrai, à Sud Radio ?
04:06Pas heureusement.
04:07Et c'est vrai que beaucoup de seniors se tournent vers ce statut d'auto-entrepreneur
04:12qui est peut-être moins contraignant quand ils cherchent un emploi.
04:14Oui, se mettre à son compte pour quelque part terminer sa carrière.
04:18Presque la moitié des auto-entrepreneurs, 46%, disent avoir choisi ce statut
04:22vu leur difficulté aussi à se retrouver un emploi salarié.
04:26Donc quelque part, ça peut être aussi une opportunité,
04:29mais un petit peu une solution de repli sans doute,
04:32si on en croit ces chiffres que j'ai trouvés dans l'étude de l'Union des auto-entrepreneurs.
04:37Ça peut être une passerelle aussi entre la vie professionnelle et la retraite
04:42puisque plus de la moitié des auto-entrepreneurs dans cette étude,
04:4554%, nous disent qu'ils se voient bien conserver un peu une activité d'auto-entrepreneur
04:51après la retraite.
04:52Donc une sorte de complément de revenu et sans doute un peu de transition
04:56entre la vie active et la retraite.
04:58On ne passe pas de tout l'un à tout l'autre quelque part.
05:000826 300 300, appelez-nous si vous êtes dans ce cas,
05:04si vous avez vous-même ce statut d'auto-entrepreneur.
05:07Si au contraire, vous galérez.
05:09Et puis si vous êtes prêt aussi à changer carrément de secteur,
05:12c'est un article du Parisien à lire ce matin,
05:15les cadres de plus de 50 ans sont prêts à changer de secteur
05:18pour retrouver un travail, prêts à suivre une formation,
05:23pour retrouver un emploi.
05:24Alors on est en ligne avec François Hurel.
05:26Bonjour, vous êtes président de l'Union des auto-entrepreneurs.
05:30Bonjour monsieur.
05:30Bonjour.
05:32Alors vous êtes avec nous.
05:35C'est un vrai phénomène que celui de ces seniors qui choisissent ce statut d'auto-entrepreneur ?
05:42Clairement oui.
05:43Clairement oui.
05:44Sur le 1,165 000 entreprises qui ont été créées en France cette année,
05:50enfin en 2025, un record absolu,
05:54on constate que 7 sur 10 sont des auto-entrepreneurs
05:57et parmi ces 7 sur 10, un bon 30% sont des seniors.
06:01Alors le problème, c'est qu'on est senior en France,
06:03et vous l'avez souligné en début, en introduction,
06:06on est senior à 50 ou 55 ans, voire même un peu plus jeune quand on est une femme.
06:12C'est terrifiant.
06:13C'est terrifiant parce que là on a, en fait on a deux populations,
06:18l'une étant, doit continuer à travailler impérativement
06:21parce qu'ils sont à la fois des aidants de leurs parents parfois,
06:25et en même temps il faut qu'ils aident aussi leurs enfants.
06:28Donc le travail est impératif et ils sont discriminés.
06:32Et puis les autres, effectivement, c'est une autre catégorie,
06:34et bien c'est ceux qui ont envie finalement de continuer
06:37à valoriser leur expérience auprès de tout le monde
06:40et donc ils sont auto-entrepreneurs à la retraite.
06:43Ils sont une partie.
06:45Mais on s'aperçoit que le régime,
06:48et c'est ça qui est la grande leçon en fait de l'étude,
06:50c'est un véritable refuge.
06:52C'est une possibilité pour eux de continuer une activité, un refuge.
06:56Donc ça pour nous c'est extrêmement intéressant.
06:58Il y a deux formes d'entrepreneurs.
06:59Il y a les entrepreneurs qui sont auto-entrepreneurs
07:02pour vendre leurs produits
07:03ou ce qu'ils font, des bracelets ou autres.
07:06Et puis les auto-entrepreneurs,
07:07parce que c'est le statut dans une entreprise
07:10qui leur dit, moi je n'aurai pas de charges,
07:14c'est vous qui avez payé les charges,
07:15donc je préfère vous prendre en tant qu'auto-entrepreneurs.
07:19Quelle est la part de ceux qui ont une activité de vente
07:23et ceux qui ont une activité demandée par les entreprises ?
07:28Alors, quand on regarde les activités type,
07:34notamment, et particulièrement chez les seniors,
07:37c'est le service aux entreprises qui est largement majoritaire.
07:41Ils font toutes les activités qu'ils faisaient avant
07:44parce qu'ils ont de la compétence
07:47et qu'ils vendent cette compétence.
07:48Ils font de la ressource humaine,
07:50ils font de la communication,
07:52bref, ils font énormément de choses,
07:54services aux entreprises en priorité.
07:56Et ceux-là, j'ai envie de dire,
07:58ils ont des contrats de sous-traitance
08:00avec des entreprises.
08:03Ils ne font pas de commerce.
08:05C'est quoi le statut d'auto-entrepreneur ?
08:07Par exemple, moi j'ai un ami
08:09qui s'est retrouvé effectivement en recherche d'emploi,
08:12il a monté une société,
08:13il s'est rendu compte que la société
08:14ce n'était pas du tout intéressant
08:16et du coup il vient de passer en statut d'auto-entrepreneur.
08:19Beaucoup trop coûteux.
08:21Dans quel cas, quel est l'intérêt de l'auto-entrepreneuriat
08:24par rapport à monter sa société
08:26quand on fait du conseil ou des choses comme ça ?
08:29Il y a deux intérêts.
08:29Le premier, c'est que vous payez
08:31de cotisations fiscales et sociales
08:33que si vous enquêtez un chiffre d'affaires.
08:35Donc tant que vous n'avez rien gagné,
08:37vous ne devez rien à la personne.
08:38Et ça, c'est fondamental.
08:40Le deuxième point,
08:41c'est que vous vous inscrivez en quelques clics
08:42et vous vous radiez aussi.
08:44Effectivement, vous êtes en quelques clics.
08:47Et troisièmement, vous ne supportez pas
08:49ce qui en France s'est créé,
08:51mais de façon perverse depuis 30 ans,
08:53une espèce d'économie de la complexité
08:55où des floppés de gens, de métiers, d'activités
08:59vivent de la complexité administrative.
09:02Et ils en vivent même d'ailleurs très bien.
09:04Et ils accompagnent, soit disant,
09:07les entreprises ou les entrepreneurs
09:09pour leur simplifier la vie.
09:11Mais c'est terrifiant.
09:12C'est-à-dire qu'on a créé un véritable...
09:14Enfin, on a créé des métiers de la complexité
09:16qui, évidemment, ne milite jamais
09:19pour la simplification.
09:20Mais on est d'accord que si à ces personnes âgées,
09:25si on leur proposait un emploi salarié,
09:28face au statut d'auto-entrepreneur,
09:30ils choisiraient d'être salariés.
09:32Parce que déjà, on utilise le droit au chômage.
09:34Bien sûr.
09:35C'est plus protecteur.
09:37Vous avez pris un avantage.
09:39Oui, c'est plus protecteur de fait.
09:42Alors, effectivement, on peut vous expliquer
09:44que lorsque vous êtes salarié,
09:46vous avez une prévoyance
09:47et vous avez un chômage, etc.
09:50Oui, c'est pas le même rapport
09:51dans les banques pour avoir un prêt, par exemple.
09:53Et une banque contrainte.
09:54Pardon ?
09:54Vous n'avez pas le même rapport
09:55avec les banques pour avoir un prêt.
09:58Alors, ça, c'est un vrai sujet.
10:00Je pense que le vrai sujet,
10:02il est davantage, il est moins, effectivement,
10:03dans le droit que dans la société.
10:07Le regard de la société sur l'indépendant
10:10n'est pas du tout en cohérence
10:12avec le succès du régime.
10:14Voir même, c'est l'inverse.
10:16Il y a de plus en plus de gens
10:17qui veulent être, effectivement, indépendants.
10:19Et on s'aperçoit que la valeur,
10:22la valeur au sens économique
10:24d'une déclaration de chiffre d'affaires
10:27n'est absolument pas en regard
10:30d'une déclaration de salaire.
10:32de la feuille de paye.
10:34Mais je vous laisse imaginer
10:35ce que sera la valeur de la feuille de paye
10:38lorsqu'on aura créé un CDI jetable.
10:41Un CDI, Clenex, avec 80%.
10:42Donc, celui-là n'aura pas de valeur,
10:44en fait, du tout.
10:46Mais donc, c'est pour ça que, moi,
10:47je milite pour qu'on inscrive vraiment
10:50et durablement,
10:51et que l'on comprenne, enfin,
10:52que la société française,
10:54elle est faite de 15% d'indépendants.
10:56qu'on le veuille ou non.
10:58Et parmi là-dedans,
10:59il y a des seniors.
11:00Et il faut les encourager,
11:02il faut les accompagner,
11:03il faut les aider.
11:04Il faut leur montrer
11:05que c'est un vrai chemin.
11:06Alors, on va y revenir.
11:08Et vous nous direz,
11:08est-ce que c'est le choix
11:09de l'individu
11:12ou est-ce que c'est le choix
11:13de l'entreprise aussi ?
11:15Comment ça se passe
11:15quand on négocie
11:17un contrat ou un emploi ?
11:19On aura Yannick en ligne
11:21qui, lui, est entrepreneur
11:22et qui a plus de 70 ans.
11:24Donc, ces témoignages sont intéressants.
11:250826 300 300
11:27pour évoquer le travail des seniors.
11:31Et je répète,
11:32un senior, hélas,
11:34c'est plus de 50 ans,
11:35parfois même un peu plus jeune.
11:37Et il faut bien le dire
11:40et le redire.
11:41A tout de suite sur Sud Radio.
11:42Sud Radio.
11:45Sud Radio.
11:46Le 10h midi.
11:48Mettez-vous d'accord.
11:49Valérie Expert.
11:50Et on est ensemble avec vous
11:52sur Sud Radio.
11:53Et nous parlons de ces seniors
11:54qui sont...
11:57On nous demande de travailler plus
11:59encore une fois.
11:59C'est souvent difficile
12:00pour les plus de 50 ans
12:02parce que oui,
12:02on est senior au-delà de 50 ans
12:04quand on parle d'emploi.
12:06Les difficultés en entreprise
12:08qui poussent certains
12:09à choisir ce statut
12:11d'auto-entrepreneur.
12:13On est avec François Hurel,
12:14président de l'Union
12:15des auto-entrepreneurs.
12:16Et pour vous,
12:16c'est plutôt une bonne solution.
12:18Alors, on a Yannick,
12:19en ligne avec nous.
12:20Bonjour, Yannick.
12:21Vous vouliez témoigner ?
12:22Bonjour.
12:22Oui, bonjour.
12:24Oui, je vous téléphone
12:26car je suis effectivement
12:27entrepreneur,
12:28auto-entrepreneur
12:30dans le milieu de l'immobilier.
12:33Et j'ai 71 ans.
12:35Oui.
12:35Voilà, j'ai cette activité
12:39depuis une dizaine d'années
12:40après avoir pris ma retraite.
12:43Et pourquoi vous avez choisi
12:44ce statut-là
12:45plutôt que celui de...
12:46Oui, c'est un statut
12:48qui est extrêmement simple,
12:50qui ne demande pas
12:51des formalités
12:52très importantes.
12:55Et c'est un statut
12:56qui convient très bien
12:57à cette profession
12:57dans la mesure
12:58où on a des revenus,
12:59si vous voulez,
13:00qui ne sont pas très élevés,
13:02mais qui permettent
13:02un bon complément
13:04de la retraite.
13:05Voilà.
13:05Et il y a une comptabilité
13:07qui est extrêmement simple.
13:09Et voilà.
13:09Et plus facile.
13:11Et beaucoup de gens
13:11autour de vous
13:12ont fait le même choix ?
13:14Oui, oui, oui.
13:15Dans l'agence
13:17pour laquelle je travaille,
13:19nous sommes à peu près
13:20une cinquantaine
13:21de conseillers immobiliers.
13:23Nous sommes une dizaine
13:24qui sommes auto-entrepreneurs
13:27et en même temps
13:29à la retraite.
13:30C'est parce que
13:32vous vouliez rester
13:33en activité
13:35ou parce que
13:36votre retraite
13:37n'était pas assez suffisante ?
13:39Est-ce que c'est
13:39un choix financier
13:40ou un choix ?
13:41Oui, un peu des deux,
13:43si vous voulez,
13:43parce que j'ai quand même
13:44une retraite correcte.
13:47Je peux te dire
13:47que j'ai 1 700 euros
13:48par mois,
13:50donc moi,
13:50ça me convient très bien.
13:52Et le statut
13:53d'auto-entrepreneur
13:54me permet quand même
13:55d'avoir des revenus
13:56qui double,
13:57qui triplent
13:57ma retraite.
13:59Donc effectivement,
14:00c'est un bon complément
14:01de retraite.
14:04Merci d'avoir appelé Yannick.
14:06On a Sandra en ligne.
14:08Alors Sandra,
14:09vous,
14:09vous trouvez que c'est
14:10un statut précaire
14:11en fait,
14:11c'est ça ?
14:12En fait,
14:13bonjour d'abord.
14:14Bonjour à vous.
14:15Ce qui me gêne,
14:17c'est qu'en fait,
14:18l'auto-entreprise,
14:19quand elle a été créée
14:20en 2008,
14:21c'était l'idée
14:21de lutter contre
14:22le travail au noir.
14:23C'est-à-dire que c'était
14:23des gens qui,
14:25au lieu de travail au noir,
14:26en complément d'une activité
14:27de salariat
14:28ou sur des petits boulots,
14:30voilà.
14:31C'était...
14:31Et d'ailleurs,
14:32ça pouvait être très bien
14:33pour les retraités
14:34parce que c'est bien
14:35un complément de revenus.
14:36Sauf qu'aujourd'hui,
14:37on se retrouve
14:38à avoir des gens
14:39qui cotisent,
14:40qui choisissent ce statut-là
14:41parce que les cotisations
14:42sociales sont évidemment
14:44bien inférieures
14:46au statut de société.
14:49Par exemple,
14:50moi, je suis en SARL,
14:51je cotise 48%.
14:52D'accord ?
14:53J'espère bien
14:54que j'aurai plus de droits
14:56que des gens
14:56qui cotisent 26%.
14:58Enfin,
14:59il y a un moment,
14:59c'est un choix.
15:00C'est-à-dire qu'on ouvre
15:02des droits
15:02à partir à des cotisations.
15:04Donc, en fait,
15:05se plaindre du fait
15:06qu'on a peu de droits,
15:09soit c'est que les structures
15:10ne sont pas viables
15:11si on n'est pas capable
15:12de payer 48%.
15:13Et je suis d'accord,
15:15c'est dramatique.
15:17Soit,
15:17il ne faut pas se plaindre
15:18après, en fait.
15:19Vous voyez,
15:20c'est-à-dire qu'aujourd'hui,
15:21moi, j'ai des gens
15:22auto-entrepreneurs
15:22autour de moi,
15:24ils ont pris ce statut,
15:25ils savent qu'ils payent
15:25peu de cotisations,
15:27ils préparent autre chose
15:28pour la retraite.
15:29Parce que c'est à la fin
15:30de la foire,
15:31comme on dit,
15:32que les choses
15:33risquent d'être tendues.
15:34Voilà.
15:35Mais dans la mesure
15:35où ce sont des gens
15:37qui...
15:37Alors, effectivement,
15:38le statut n'est pas...
15:39Enfin, j'imagine
15:39que quand on a 50 ans
15:40ou 70 ans,
15:41comme notre précédente auditeur,
15:43ce n'est pas exactement
15:44la même chose.
15:45Peut-être que,
15:46François Hurel,
15:47vous pouvez répondre
15:48à ce que vient de dire Sandra
15:49sur ce statut précaire ?
15:51Je vais répondre tout de suite
15:53en disant,
15:54Sandra, je suis tout à fait
15:55à l'accord avec vous.
15:56Vous, vous payez 48%
15:57de cotisations
15:59sur les bénéfices.
16:00Sur les bénéfices,
16:01un auto-entrepreneur
16:02perd 26%
16:03sur le chiffre d'affaires.
16:05En réalité,
16:06un auto-entrepreneur
16:07cotise plus que vous
16:08rapporté à son chiffre d'affaires.
16:12Évidemment,
16:13il cotise plus
16:13et donc il aura des droits
16:14qui seront strictement équivalents
16:16effectivement aux vôtres
16:17à condition
16:18qu'il ait cotisé.
16:19Évidemment,
16:20on a des droits,
16:21en fonction des cotisations.
16:23Ça, c'est effectivement
16:23un premier point.
16:25Ensuite,
16:25moi, je suis
16:27un militant
16:28de la simplicité,
16:29un militant
16:30de la simplification.
16:31Pourquoi vouloir créer
16:32des sociétés
16:33à tout prix,
16:34complexifier la vie,
16:35avoir un contact
16:36d'engagement,
16:38des trucs horriblement
16:39difficiles,
16:39de prendre un expert comptable,
16:41un avocat, etc.
16:43Pourquoi ?
16:43Alors qu'on peut faire
16:44très simple
16:44et très facile
16:45et sans risque.
16:46Je ne vois pas
16:48cet acharnement
16:49que nous avons
16:50effectivement en France
16:51à vouloir créer
16:52des sociétés
16:53à tout prix,
16:54alors qu'on sait pertinemment
16:55que c'est elles
16:56qui ne sont pas viables
16:57et c'est elles
16:58qui enrichissent
16:59l'accord des 68 000 dépôts
17:01de bilan
17:01de l'année 2025.
17:04Un auto-entrepreneur
17:05ne dépose pas le bilan.
17:07Il ne peut pas déposer
17:07le bilan
17:08puisque lui,
17:08il n'est pas inscrit
17:09au registre du commerce.
17:11Donc,
17:11en réalité,
17:12on est en train
17:12de vouloir stigmatiser
17:14une population
17:15alors qu'il faudrait
17:16au contraire
17:17la promouvoir.
17:18et Sandra,
17:19je vous invite
17:19à devenir auto-entrepreneur
17:22comme l'était
17:22notre invité précédent
17:24avec son complément,
17:25son excellent complément
17:27quand même de retraite.
17:28Mais il n'y a pas
17:28une limite
17:29au gain
17:30des auto-entrepreneurs ?
17:32Bien sûr que oui,
17:33bien sûr.
17:34Il y a effectivement
17:35un plafond.
17:36Ce plafond,
17:36il est équivalent,
17:37alors si je vous la fais simple,
17:39à 4 000,5 à peu près,
17:41ce qui est déjà énorme,
17:42c'est en gros,
17:44alors 37 500 euros par an
17:46si vous voulez rester
17:47hors du champ de la TVA
17:48et un peu plus de 77 000
17:50si vous rentrez
17:52dans le champ de la TVA.
17:53Voilà.
17:54Mais ce sont,
17:55ces deux plafonds-là
17:56sont quand même importants
17:58et permettent très largement
18:00d'en vivre très bien.
18:01Et donc,
18:02qu'on le fasse
18:02en activité complémentaire
18:03ou qu'on le fasse
18:04en activité principale,
18:06évidemment.
18:07Et pour revenir
18:08à nos seniors,
18:09et toutes les études
18:09qu'a l'UAE
18:10nous avons faites,
18:11nous en avons fait une
18:12avec la Fondation Le Rock,
18:14en fait les mousquetaires
18:15sur les femmes,
18:15sur les jeunes,
18:16sur les maintenant,
18:18en fait les seniors,
18:19elles convergent toutes
18:20pour dire
18:21que c'est la simplicité
18:22qui est plébiscité.
18:24C'est la simplification
18:25qui doit être la règle
18:26et la complexité,
18:27l'exception
18:27et pas l'inverse.
18:29Et dans le pays,
18:29on a un peu tendance
18:30à faire l'inverse.
18:31Ensuite,
18:31moi,
18:32je vais vous dire,
18:33si 7 entrepreneurs sur 10
18:35s'inscrit
18:36en auto-entrepreneur,
18:38c'est qu'il doit être séduit
18:39par le régime.
18:40Et que l'on ne dise pas
18:42qu'il soit obligé
18:43par son entreprise,
18:44comme disait Valérie.
18:45Parce que,
18:46d'un seul coup,
18:47l'entreprise n'a plus
18:48à l'URSSAF à payer
18:49et c'est l'auto-entrepreneur
18:51qui paye l'URSSAF
18:52pour l'entreprise.
18:53Donc,
18:54c'est un avantage
18:54pour l'entreprise.
18:55Et ce qui nous ramène
18:58à la question de Sandra
18:59qui parlait effectivement
19:00du montant des cotisations,
19:01qui me parlait du montant
19:03des cotisations,
19:04est-ce que derrière,
19:05si on veut toujours
19:06moins de cotisations sociales,
19:08ça pose la question
19:09derrière du niveau
19:10de la retraite,
19:11de l'indemnisation chômage,
19:12de notre modèle social,
19:13est-ce qu'à terme,
19:14il n'y a pas un risque
19:14de remise en cause
19:16si on généralise
19:17des statuts
19:17qui viseraient
19:18à toujours moins cotiser ?
19:19répondre sur la question
19:20de la retraite
19:21avec les auto-entrepreneurs.
19:23Sur les 26% de cotisations
19:24que paye aujourd'hui
19:26un auto-entrepreneur,
19:27sur les 26%
19:28du chiffre d'affaires,
19:3060% de ces 26%
19:32alimentent la retraite.
19:34Alimentent la retraite.
19:36Et par ailleurs,
19:37quand même,
19:38il faut rappeler
19:39que si 30%
19:40de nos auto-entrepreneurs
19:41sont des retraités,
19:43ça veut donc dire
19:44qu'ils vont cotiser
19:45plein pot
19:46et ne toucher rien.
19:48Donc, en réalité,
19:49eux permettent
19:51à bien d'autres
19:52de vivre
19:52d'une retraite
19:53meilleure
19:54parce qu'eux
19:55cotisent
19:56sans jamais rien toucher.
19:57C'est ça qui est aussi important.
19:59Et il faudra quand même
20:00à un moment donné
20:00souligner,
20:01c'est-à-dire qu'en fait,
20:01on cotise à blanc.
20:03Quand on est un retraité,
20:04quand on est un seigneur
20:05et qu'on exerce
20:06en fait une activité indépendante,
20:08on cotise à blanc.
20:09On cotise certes
20:10pour sa maladie maternité,
20:11enfin,
20:11maternité,
20:12ça peut être un peu tard,
20:14mais certainement
20:15pour la maladie,
20:16mais on ne cotise pas
20:16pour sa retraite.
20:17On ne l'améliore pas.
20:18Et votre invité
20:19ne l'améliore pas.
20:20Alors, ma question
20:21sur l'IRSF.
20:22Oui.
20:24Oui.
20:25Par rapport aux entreprises ?
20:28On ne vous entend plus.
20:30Je ne sais pas,
20:30on a un problème
20:31de son.
20:34On vous écoute.
20:34Vous m'entendez ?
20:35Oui, ça y est.
20:35Oui.
20:36Sur la question
20:38de l'autre entreprise,
20:40il y a choisi
20:40ou contraint ?
20:41Oui.
20:42Bon.
20:43Là-dessus,
20:44moi,
20:44j'observe quand même
20:46que dans notre pays,
20:47il y a,
20:48et c'est souligné partout
20:49et toutes les études
20:50en fait le montrent,
20:51il y a un profond désamour
20:53pour le lien de subordination.
20:55Le salariat n'a plus la cote.
20:57Le salariat,
20:57il a moins la cote.
20:58C'est vrai.
20:59Alors, je ne dis pas
20:59qu'il faut opposer
21:00l'un avec l'autre.
21:01Certainement pas.
21:02Ils ne sont pas concurrents
21:03et ce n'est pas les mêmes modèles.
21:04Bon.
21:05Mais c'est clairement,
21:07l'indépendance
21:08permet de la flexibilité,
21:09permet de travailler
21:10comme on le souhaite,
21:11à son rythme,
21:12à sa vie,
21:13de mieux concilier
21:14vie personnelle
21:15et puis vie professionnelle.
21:16c'est souligné
21:17par toutes les études.
21:18Les seniors, d'ailleurs,
21:19n'échappent pas à ça.
21:20Et donc,
21:21en réalité,
21:22on s'aperçoit quand même
21:23que si on interroge
21:24la population
21:24des auto-entrepreneurs,
21:26et je parlais des seniors,
21:28des jeunes
21:28et puis des femmes,
21:30ils sont 74%
21:31à nous dire
21:32qu'ils le font
21:33par volonté
21:34et pas par contrainte.
21:35donc ça veut dire
21:37qu'il y a quand même
21:38un bouleversement profond
21:41de notre regard
21:43de français
21:43sur le travail.
21:45Merci de toutes ces précisions,
21:46François Hurel,
21:47président de l'Union
21:48des auto-entrepreneurs.
21:50Merci Félix Mathieu.
21:51Et nous,
21:52on se retrouve
21:52dans un instant
21:53pour commenter
21:54l'actualité,
21:55l'affaire Epstein,
21:56l'affaire Marine Le Pen,
21:58les réquisitoires
22:00qui risquent d'empêcher,
22:01si le jugement
22:02est prononcé
22:03en juin prochain
22:04de l'empêcher
22:04de se présenter
22:05à la présidentielle.
22:06A tout de suite.
22:07Sud Radio,
22:08le 10h midi,
22:10mettez-vous d'accord,
22:11validez.
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