Morandini Live (Émission du 02/02/2026)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Lundi 2 février 2026, Morandini Live numéro 1798 sur CNews, première chaîne d'info de France.

00:00:09Bonjour et bienvenue en direct à la une, cette information qui nous est donc parvenue il y a quelques instants concernant deux refus d'obtempérer, l'un à Nantes et l'autre à Meaux.

00:00:20Vous voyez des images en ce moment avec à chaque fois des policiers blessés et leurs véhicules violemment percutés.

00:00:26On va y revenir dès le début de Morandini Live avec le service police-justice de CNews et Mathieu Devez qui est en train de récupérer les toutes dernières informations sur ces événements.

00:00:37Ce sont des affrontements d'une rare violence qui se sont produits à deux reprises vendredi devant l'école La Source à Créteil dans le Val-de-Marne.

00:00:44A chaque fois, une vingtaine de personnes face à face et un déchaînement de violence à proximité des élèves et de leurs parents venus les chercher la première fois en début d'après-midi.

00:00:54Puis, match retour un peu plus tard à 17h30. Un homme a même fait usage d'arme à feu à deux reprises. Un autre a été poignardé au niveau du dos. Il est dans un état grave.

00:01:03Pendant tout ce temps, les élèves ont été confinés dans leur classe. Fort heureusement, aucun membre du personnel de l'école ni des élèves n'ont été blessés.

00:01:12Là encore, on va vous raconter précisément ce qui s'est passé.

00:01:15Une nouvelle fois, une école juive a été prise pour cible. Ça s'est passé ce samedi en plein cœur de Paris dans le 20e arrondissement.

00:01:21C'est l'école primaire juive Beth Lubavitch qui a été victime de plusieurs dégradations.

00:01:26Trois vitres de l'école ont été brisées. Une caméra de vidéosurveillance et la plaque apposée sur le bâtiment ont été arrachées.

00:01:32Mais rien n'a été volé. Ce qui fait, bien sûr, penser à un acte antisémite.

00:01:38Vitres brisées. Une caméra de surveillance arrachée.

00:01:42Les faits se sont déroulés dans la nuit du 31 janvier dernier.

00:01:45Dans le 20e arrondissement de Paris, une école primaire de confession juive a été la cible de dégradation.

00:01:53Plusieurs individus ont notamment dérobé et jeté dans un parc voisin une plaque indiquant qu'il s'agissait d'un établissement religieux.

00:02:03D'après les premiers éléments recueillis, les malfaiteurs ne seraient pas des cambrioleurs.

00:02:07Ces derniers sont toujours activement recherchés.

00:02:09Tandis qu'une enquête a été ouverte par le parquet de Paris pour des faits de dégradation aggravés par deux circonstances.

00:02:18L'une en réunion, la seconde en raison de la religion.

00:02:22Un acte loin d'être isolé.

00:02:24D'après les chiffres du ministère de l'Intérieur, en France, 1570 actes à caractère antisémite ont été enregistrés pour l'année 2024.

00:02:34Et à propos d'antisémitisme, justement, l'association Nous Vivrons qui se bat contre l'antisémitisme est intervenue lors de la grande fête de la France Insoumise pour présenter ses candidats aux municipales.

00:02:46L'association a voulu dénoncer les propos de certains insoumis et très vite la situation a tourné au chaos dans la salle.

00:02:52Regardez.

00:02:52Cette association qui dénonce l'antisémitisme a été sortie.

00:03:22Autre image, image violente et impressionnante.

00:03:25Un bar à Sedan a été attaqué samedi soir par une trentaine d'individus encagoulés après un match de foot de Régional 1.

00:03:32Vous voyez cette vidéo qui montre les vitres de l'établissement brisées par les assaillants.

00:03:36L'un d'eux lançant même un fumigène dans l'établissement.

00:03:39Il s'abritait la clientèle avec des familles et des enfants.

00:03:42C'est un groupe d'ultra-rémois qui aurait attaqué ce bar de supporters.

00:03:47Cinq personnes ont été interpellées et placées en garde à vue.

00:03:50Vous le voyez, les images sont assez impressionnantes.

00:03:54Vous le savez, depuis la semaine dernière, nous passons au crible.

00:03:56Les chiffres de la délinquance qui viennent d'être révélés.

00:03:58Alors, tout d'abord une constatation.

00:04:00Selon les données officielles, la tendance nationale du nombre de cambriolages est à la baisse, particulièrement dans les grandes villes.

00:04:06A contrario, dans certains départements, leur nombre augmente grandement.

00:04:10C'est notamment le cas en Bretagne.

00:04:12Selon les chiffres du service statistique en charge de la sécurité intérieure,

00:04:17212 000 faits de cambriolages ont été recensés en France en 2025, soit 3% de moins qu'en 2024.

00:04:24Une baisse globale qui masque de très fortes disparités territoriales.

00:04:27Dans plusieurs départements, les chiffres progressent fortement entre 2024 et 2025.

00:04:31C'est le cas dans les côtes d'Armor, où elles ont augmenté de plus de 48% en Meurthe-et-Moselle ou encore en Saône-et-Loire.

00:04:38La région Bretagne apparaît aussi particulièrement touchée avec des hausses importantes dans le Finistère et le Morbihan.

00:04:44Depuis 2016, la tendance est encore plus marquée, notamment en Ile-et-Vilaine,

00:04:48où le nombre de cambriolages a plus que doublé en 9 ans.

00:04:50Même dynamique en Mayenne ou en Indre-et-Loire, où les hausses dépassent les 70%.

00:04:54A l'inverse, les grandes zones urbaines enregistrent un net recul,

00:04:58notamment à Paris, en Gironde et dans les Bouches-du-Rhône,

00:05:01qui reste toutefois le territoire le plus prisé des cambrioleurs,

00:05:04avec plus de 8500 cambriolages recensés en 2025.

00:05:08Et vous le voyez, si les chiffres des cambriolages sont globalement en baisse, on vient de le voir.

00:05:12En revanche, les homejackings sont eux de plus en plus nombreux.

00:05:15Dernier exemple en date, en fin de semaine dernière, à Nantes,

00:05:18où un bijoutier et sa famille ont été ciblés.

00:05:21C'est dans cette rue, aux alentours de 2h du matin,

00:05:24dans la nuit de jeudi à vendredi, qu'un homejacking s'est déroulé à Nantes.

00:05:28D'après une source policière,

00:05:304 individus sont entrés de force au domicile d'un bijoutier et sa fille.

00:05:34Le bijoutier a été ligoté et la fille âgée de 18 ans aurait été victime d'agressions sexuelles.

00:05:39Les cambrioleurs souhaitaient obtenir les clés de la bijouterie.

00:05:43Ils ont finalement volé la carte bancaire, le téléphone,

00:05:46la voiture du bijoutier ainsi que des pièces d'or de type Napoléon,

00:05:49pour une estimation de 40 000 euros.

00:05:51Dans le quartier, cette voisine proche de la famille agressée témoigne.

00:05:55Je suis choquée, j'avoue humblement que là, depuis ce matin, j'ai un peu de mal à...

00:05:58Puis moi, j'ai une autre fille qui est partie en cours ce matin, elle a dormi 4 heures.

00:06:02Elle vient de m'appeler parce qu'elle n'est pas très bien aussi.

00:06:04Elle s'inquiète pour sa copine, elles étaient amies toutes les deux.

00:06:07En 2025, 212 000 cambriolages de logements ont été recensés,

00:06:11soit une baisse de 3% par rapport à 2024.

00:06:14Mais les homejacking, en marge de ces cambriolages, sont toutefois nombreux.

00:06:17A Nantes, on constate une forte hausse.

00:06:20En 2024, il y en a eu moins de 50.

00:06:23Alors qu'en 2025, 104 ont été recensés, soit le double.

00:06:26Les homejacking, on en voit de plus en plus, de plus en plus violents.

00:06:30Tant qu'on n'aura pas une réponse pénale qui sera adaptée à ce type de situation,

00:06:35pourquoi aujourd'hui des individus se permettent tout ça ?

00:06:38C'est parce que la réponse pénale aujourd'hui ne fait plus peur.

00:06:41A Nantes, une enquête a été ouverte par le parquet pour vol,

00:06:44association de malfaiteurs, séquestration, extorsion et agression sexuelle,

00:06:49le tout en bande organisée.

00:06:51Et puisqu'on parle de chiffres, je voulais qu'on s'arrête également ce matin

00:06:54sur les statistiques de la mortalité sur la route en 2025.

00:06:57Et là, il faut bien le dire clairement, les résultats sont mauvais.

00:07:00La mortalité routière est même en hausse de 2,1% en 2025.

00:07:04Et le protoxyde d'azote est pointé du doigt par le gouvernement.

00:07:08Un gouvernement qui a décidé de multiplier les contrôles

00:07:11et même de durcir les sanctions.

00:07:16Excès de vitesse, alcoolémie, usage de stupéfiants ou encore téléphone au volant,

00:07:22ils font partie des comportements à l'origine des 3260 vies perdues en 2025.

00:07:29Dans l'hexagone, la mortalité routière a augmenté de 2,1% par rapport à 2024.

00:07:35Le nombre de blessés graves a également augmenté, plus 4%, soit 16 600 victimes.

00:07:42Autre tendance préoccupante, la hausse de la mortalité chez les mineurs,

00:07:47plus 41% pour les 14-17 ans.

00:07:50Et les autorités s'alarment également face à de nouveaux facteurs d'accident,

00:07:55comme le protoxyde d'azote.

00:07:57Ce gaz hilarant, impliqué dans de nombreux drames au cours de l'année passée.

00:08:02Matisse, mortellement percuté en novembre dernier par un chauffard sous protoxyde d'azote

00:08:08ou encore à Alès, début décembre, 3 jeunes morts noyés dans leur voiture

00:08:13alors que des capsules de gaz hilarants avaient été retrouvées dans l'habitacle.

00:08:18Le principal danger de son utilisation au volant, son effet euphorisant.

00:08:23On n'est plus maître de soi, donc la conduite automobile nécessite d'avoir une certaine coordination.

00:08:28Aujourd'hui, l'inconnu, c'est combien de temps reste le protoxyde d'azote dans l'organisme.

00:08:33L'association 40 millions d'automobilistes a recensé 450 accidents liés au protoxyde d'azote en 2025.

00:08:40Et puis, c'est vraiment un geste horrible pour la famille de la victime.

00:08:45On a appris ce week-end qu'un homme avait tenté de frauder dans le RERD

00:08:48en présentant la carte d'identité d'une victime de l'attentat de Nice.

00:08:53Un acte qui a révivé la peine de la famille, bien évidemment.

00:08:56C'est la famille d'un adolescent de 15 ans qui s'appelle Ludovic Rodier.

00:08:59Il avait été fauché sur la promenade des Anglais le soir du 14 juillet 2016.

00:09:04Un attentat terrible qui avait fait, je vous le rappelle, 86 morts et plus de 450 blessés.

00:09:10C'est dans cette gare du RERD, en Essonne, qu'un simple contrôle de ticket fait ressurgir un drame national.

00:09:19Mi-janvier, un jeune homme sans titre de transport est arrêté par des agents

00:09:23et pour décliner son identité, il tend son téléphone à l'écran, la photo d'une carte d'identité au nom de Ludovic Rodier.

00:09:33Un nom qui alerte immédiatement les agents car cette identité est connue.

00:09:37Elle circule depuis plusieurs semaines sur les réseaux sociaux.

00:09:41Le jeune homme est interpellé puis conduit au commissariat.

00:09:45En garde à vue, il explique avoir simplement téléchargé l'image sur Internet

00:09:49sans toujours mesurer ce qu'elle représente.

00:09:52Car Ludovic Rodier n'est pas un inconnu.

00:09:55Il avait 15 ans lorsqu'il a été tué lors de l'attentat du 14 juillet 2016 à Nice

00:10:00sur la promenade des Anglais.

00:10:02Pendant ces heures de flou et d'incertitude, un appel à témoins est diffusé sur les réseaux sociaux

00:10:08par son cousin, accompagné de la photo de sa carte d'identité dans l'espoir de le retrouver vivant.

00:10:16C'est insupportable de savoir qu'il y a des gens qui utilisent l'identité de notre cousin décédé.

00:10:21Dix ans plus tard, ce document officiel refait surface déconnecté de son histoire,

00:10:26détourné de sa mémoire, utilisée pour économiser un simple ticket de transport.

00:10:33Ça nous replonge dans ce cauchemar, c'est une deuxième douleur.

00:10:36Le fraudeur sera convoqué en mars devant la justice dans le cadre d'une ordonnance pénale.

00:10:42C'est un jour vraiment terrible.

00:10:45Et puis dans l'actualité média quand même, c'est une journée importante

00:10:47pour la commission d'enquête sur l'audiovisuel public à l'Assemblée nationale aujourd'hui

00:10:51puisque l'information de France 2 va être passée au crible avec les auditions

00:10:55de Léa Salamé et Laurent Delahousse.

00:10:58Les deux visages des 20 heures de l'information.

00:11:01Léa Salamé, ça a commencé il y a quelques instants à 10 heures.

00:11:03On est en train de suivre tout ce qui se dit.

00:11:05On en fera un résumé tout à l'heure à 11h30 en direct bien évidemment.

00:11:08Léa Salamé qui nous a dit quelques mots dès qu'elle est rentrée dans cette commission.

00:11:12Écoutez, c'était il y a quelques instants seulement.

00:11:15Dans quel état d'esprit vous êtes ?

00:11:16Concentrée.

00:11:18Qu'est-ce que vous allez dire à la présentation nationale ?

00:11:20Ça vous entendrez, ça on y va.

00:11:21Pourquoi vous êtes provoquée d'ailleurs ?

00:11:23Je ne sais pas, vous verrez.

00:11:26Voilà, et donc on est en train de suivre tout ça à résumé complet tout à l'heure à 11h30.

00:11:30Tout de suite les tops et les flops d'audience d'hier soir.

00:11:32C'est avec Mister Audience, Aïdès Kévin.

00:11:35Va-t'en.

00:11:35Vendredi soir, personne n'a dépassé les 3 millions.

00:11:39TF1 est arrivé petit leader à 2 millions 9 avec Danse avec les stars.

00:11:43Mais le programme a affiché une grosse baisse d'audience en perdant plus de 700 000 téléspectateurs en une semaine.

00:11:49France 3 quant à elle bien résistait à 2 millions 7 avec sa série Cassandre.

00:11:52M6 a quant à elle rassemblé 2 millions 63 000 personnes avec le spectacle Les Beaux d'Inces ouvrent un gîte.

00:11:57La soirée a surtout été marquée par le gros flop de France 2 avec le gala des pièces jaunes à seulement 1 million 2.

00:12:04Samedi soir, c'est France 2 qui est arrivé en tête et seule chaîne a dépassé les 3 millions.

00:12:08Ce sont 3 millions 82 000 téléspectateurs qui ont regardé la série Flair de famille.

00:12:13Sur TF1, la Star Academy a frôlé les 3 millions.

00:12:15Ce sont 2 954 000 personnes qui ont assisté à la qualification de Ambre pour la grande finale.

00:12:21France 3 est arrivé troisième et faible à 1 million 8 avec le film Des mains en or.

00:12:26Sur M6, la série NCIS Tony Enziva a encore perdu du terrain à moins d'un million 100.

00:12:32Hier soir, personne n'a dépassé la barre des 3 millions mais TF1, France 2 et France 3 ont été proches.

00:12:38La soirée ciné du dimanche a été remportée par TF1 qui est arrivé petit leader avec le film Lucie à 2 millions.

00:12:44955 000 téléspectateurs mais France 2 est arrivé juste derrière avec le long métrage La Petite.

00:12:50France 3 a également très bien résisté avec plus de 2 700 000 téléspectateurs devant la série Meurtre en nos troubles.

00:12:56La soirée a été beaucoup plus compliquée pour M6.

00:12:59Le magazine Capital, encore une fois, a été boudé à seulement 1 million 3.

00:13:03Mister Audience vous dit à demain.

00:13:06Allez, je vous présente mes invités qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi.

00:13:09Lino Delacroix, bonjour.

00:13:10Merci d'être avec nous, journaliste à frontière, Maître Virginie Bensoussand-Brulé, bonjour.

00:13:14Avocate, merci d'être avec nous.

00:13:16Jérôme Dubus, consultant politique, bonjour.

00:13:18Mathias Leboeuf, journaliste et docteur en philosophie, bonjour.

00:13:21Et puis Thomas Bonnet, bonjour.

00:13:22Journaliste politique à CNews.

00:13:24Et Mathieu Devez nous a rejoint, journaliste police-justice de CNews.

00:13:28Bonjour Mathieu.

00:13:29Parce que je voulais qu'on commence cette émission en vous parlant de cette information qui nous est parvenue il y a quelques minutes.

00:13:34Ce sont ces deux refus d'obtempérer qui se sont produits cette nuit avec à chaque fois des policiers qui ont été blessés, avec à chaque fois des images spectaculaires.

00:13:43Et clairement, ça aurait pu être un drame à chaque fois.

00:13:46Alors, il y a deux refus d'obtempérer, je vous l'ai dit.

00:13:48Un s'est produit à Nantes, l'autre s'est produit à Meaux.

00:13:51Mathieu, on commence avec celui de Nantes.

00:13:53Exactement Jean-Marc, trois policiers blessés près de Nantes et des images, vous l'avez dit, assez impressionnantes après un refus d'obtempérer.

00:14:00Regardez cette voiture de police complètement détruite après un choc frontal.

00:14:04Et selon certains policiers du département, le pire a bien été évité.

00:14:08Il est aux alentours de minuit, on est sur le périphérique Nantais en direction de la commune de Savonais.

00:14:14Une voiture attire l'attention des forces de l'ordre.

00:14:17Pourquoi ? Car le conducteur roule trop vite et dépasse les 160 km heure.

00:14:21Alors, il faut savoir que les feux sont même éteints par moment.

00:14:24Pourquoi ? Pour essayer de fuir la voiture de police.

00:14:27Le contrôle des fichiers révèle un problème, une anomalie.

00:14:30La plaque d'immatriculation ne correspond pas à la voiture et faussement plaquée.

00:14:34Alors, c'est le début d'une course poursuite avec les policiers.

00:14:37Le conducteur en fuite effectue un demi-tour, demi-tour sur la quatre voies.

00:14:41Le choc est brutal avec cette voiture.

00:14:43Regardez la voiture des policiers.

00:14:46Très impressionnant la voiture.

00:14:47Il y avait, Jean-Marc, trois policiers à bord de cette voiture.

00:14:50Trois policiers qui se sont même retrouvés coincés dans l'habitacle.

00:14:53Ils sont conscients, conscients à l'arrivée des secours, mais blessés.

00:14:57Selon mes informations, un bras fracturé avec suspicion de côte cassée, des douleurs au dos.

00:15:02Un élève policier était même présent dans la voiture.

00:15:05Et deux policiers ont donc été transportés vers l'hôpital de Saint-Nazaire.

00:15:08Un vers un hôpital de Nantes.

00:15:10Pas de pronostics vitals engagés, fort heureusement.

00:15:13Et le conducteur mis en cause a lui été interpellé.

00:15:16Ce qui est sérieux, c'est que dans le drame, on peut dire qu'ils ont de la chance.

00:15:18Parce que quand on voit l'état des voitures, quand vous nous racontez quelles sont leurs blessures,

00:15:22on se dit qu'ils ont vraiment, vraiment eu beaucoup de chance et s'auraient pu tourner au drame.

00:15:26Alors ça, c'est le premier qui s'est produit.

00:15:28Et il y a un autre flux d'obtempériques qui aussi a mal tourné à mots cette fois.

00:15:32Exactement.

00:15:32En Seine-et-Marne et plus précisément dans la commune de Quincy-Voisin.

00:15:35Je vous raconte cette histoire.

00:15:36Cette nuit, une habitante de Quincy-Voisin contacte le 17.

00:15:40Pourquoi ?

00:15:40Car elle a aperçu plusieurs individus qui sont cagoulés et qui circulent à bord d'une BMW.

00:15:45Alors les effectifs de la BAC repèrent le véhicule dont les occupants semblent effectuer des repérages près de hangar.

00:15:51Les suspects comprennent qu'ils ont été repérés.

00:15:54Qu'est-ce qu'ils font ?

00:15:55Ils prennent la fuite.

00:15:55S'engage alors une course poursuite entre ces suspects et les policiers.

00:15:59Mais les policiers sont eux-mêmes poursuivis.

00:16:01Ils poursuivent par un camion.

00:16:03Ils parviennent à rattraper la BMW et descendent de leur voiture pour interpeller les occupants.

00:16:09Le camion, donc ce camion dont je vous le parlais, lui poursuit sa route et il percute les trois fonctionnaires de police

00:16:14alors qu'ils se trouvaient déjà en dehors du véhicule.

00:16:17Là encore, le pire a été évité.

00:16:19Deux des trois fonctionnaires percutés ont été hospitalisés.

00:16:22Pronostic vital, là encore, c'est un miracle pas engagé.

00:16:25Le troisième policier présente une blessure légère à l'arcade sourcilière.

00:16:29Le poids lourd a été mobilisé et la BMW, elle, a réussi à s'échapper.

00:16:35Et elle est entrée en collision, regardez, avec cette voiture de police

00:16:38qui, elle aussi, comme près de Nantes, est complètement détruite.

00:16:42Les policiers ont découvert dans le camion qui les a percutés les occupants

00:16:45en train de poudrer, c'est ce que me dit une source policière, poudrer l'intérieur de l'habitacle.

00:16:50Probablement, poudrer, c'est probablement pour effacer les traces, vous savez.

00:16:53Ah d'accord, c'est mettre de la poudre pour effacer les emprunts, en fait ?

00:16:55Exactement.

00:16:56Si la police scientifique se rend sur place et essaye de repérer, en tout cas,

00:17:00de prendre des échantillons pour les biens de l'enquête judiciaire.

00:17:03Donc, il poudrait l'intérieur de l'habitacle.

00:17:05Les suspects ont tenté de fuir, les suspects de la BMW,

00:17:09mais l'un d'eux s'est fracturé le tibia.

00:17:11Il a été interpellé.

00:17:12Le parquet de mots a ouvert une enquête pour, écoutez bien,

00:17:14association de malfaiteurs et surtout tentative d'homicide volontaire

00:17:18sur personne dépositaire de l'autorité publique.

00:17:20Si on est avec des gens qui poudrent l'habitacle, comme vous dites,

00:17:23ça veut dire que c'est des professionnels.

00:17:24Exactement.

00:17:24Ils ont été pris sur le fait.

00:17:25Un réflexe de grands professionnels.

00:17:27Quand vous êtes cagoulé, qu'à une heure tardive,

00:17:30vous errez près de hangars et que vous avez un poids lourd derrière vous,

00:17:34des suspects dans une BMW, tout est très bien organisé.

00:17:37Et les policiers ont réussi à en interpeller un,

00:17:40mais les autres sont bien sûr en fuite à l'heure où je vous parle.

00:17:42On est en direct avec Bruno Gallet,

00:17:44qui est secrétaire départemental Alliance de Loire-Atlantique.

00:17:46Bonjour, merci beaucoup d'être en direct avec nous.

00:17:48On vient d'entendre ces deux histoires que nous a racontées Mathieu Devez.

00:17:52C'est terrifiant ce qui s'est passé hier soir.

00:17:55Bonjour, oui, tout à fait, c'est terrifiant.

00:17:58Nous, aujourd'hui, on est partagé entre l'émotion et la colère.

00:18:01L'émotion parce qu'on va avoir une grosse pensée pour nos collègues qui sont blessés,

00:18:05qui, comme vous l'avez dit, sont passés par une belle porte.

00:18:08Ça relève du mérite quand on voit les images et les photos des véhicules.

00:18:11Et la colère, la colère, une fois, encore une fois,

00:18:15parce que, comme on le dit, comme on ne fait que le répéter,

00:18:19la police, aujourd'hui, ne fait plus peur.

00:18:21Les individus prennent des risques inconsidérables et on en voit le résultat.

00:18:25Oui, et il y a quasiment la volonté,

00:18:27parce qu'à chaque fois, les voitures de police ont été percutées,

00:18:30il y a quasiment la volonté de tuer dans ce qui s'est passé hier.

00:18:34Aujourd'hui, on est clairement sur une tentative d'homicide pour nous.

00:18:37Quand on sait que l'individu a pris le sens de circulation à contresens,

00:18:44on est vraiment sur une tentative d'homicide.

00:18:47Je pense que c'est là, c'est très caractérisé.

00:18:49Et comment vous expliquez qu'il n'y a même plus cette peur de tuer des policiers aujourd'hui ?

00:18:53C'est le manque de sanctions ?

00:18:56Effectivement, oui, c'est le manque de sanctions.

00:18:59Quand vous voyez que ça peut être puni en fonction des critères d'aggravation,

00:19:04que ça peut être puni de 7 ans de prison,

00:19:07et que dans les faits, parfois, ils ne prennent rien,

00:19:10voire peut-être du sursis, ou dans le meilleur des cas,

00:19:13il faut se poser de vraies questions.

00:19:15Mais Bruno Gallet, ce qui est terrible, quand même,

00:19:17c'est que ces refus d'obtempérer,

00:19:19ça fait des années que vous les dénoncez,

00:19:21ça fait des années que vous demandez plus de sanctions.

00:19:23Et j'ai envie de dire, ça fait des années qu'il ne se passe pas grand-chose.

00:19:27Donc, aujourd'hui, c'est quoi votre espoir ?

00:19:29Il faudrait qu'il se passe quoi ?

00:19:30Parce que les appels, vous les lancez sur cette antenne,

00:19:32sur d'autres médias également,

00:19:34vous lancez des appels en permanence pour que ça s'arrête,

00:19:36mais ça continue.

00:19:39Écoutez, je vais remondir sur la mobilisation qu'on a eue le 31.

00:19:43Aujourd'hui, c'est assez.

00:19:44Assez, parce qu'il n'y a plus de considération,

00:19:46on n'est plus écouté.

00:19:47On a vraiment besoin d'un gros choc d'autorité

00:19:49et que la police soit remise un peu au centre des débats

00:19:54et qu'il y ait des sanctions qui soient réellement appliquées,

00:19:58vraiment appliquées.

00:20:00Mais c'est-à-dire qu'on est avec un manque de sanctions,

00:20:03on est avec un manque de respect.

00:20:05Il manque tellement de choses, au fond,

00:20:07pour que les choses bougent.

00:20:08Oui, comme vous l'avez dit, de toute façon,

00:20:14je pense que, je vais me répéter,

00:20:17mais tant qu'on n'aura pas de sanctions pénales derrière,

00:20:20les policiers auront bon faire leur travail,

00:20:25ça amènera toujours à la même chose.

00:20:27Il y a eu un long tweet du ministre de l'Intérieur,

00:20:30Laurent Nunes, on va le lire ensemble

00:20:32et vous allez me dire comment vous y réagissez.

00:20:35Il affirme que les véhicules de police

00:20:37ont donc été volontairement et violemment percutés.

00:20:39Mon émotion et ma colère sont immenses ce matin.

00:20:42Certains policiers ont dû être désincarcérés.

00:20:45Soutien total à nos policiers et à nos gendarmes

00:20:47qui, chaque jour, chaque nuit,

00:20:48agissent pour la sécurité de toutes et tous,

00:20:50parfois au péril de leur intégrité physique.

00:20:53Nous ne laisserons rien passer.

00:20:55Quand vous voyez le message de Laurent Nunes,

00:20:56est-ce que ça vous rassure un peu

00:20:57ou finalement ça ne change pas grand-chose ?

00:21:00On va dire que c'est toujours intéressant

00:21:02de se sentir soutenu dans les propos.

00:21:05mais après les propos,

00:21:07on va attendre qu'il y ait des actes et des actes réels.

00:21:10Et pour l'instant, vous n'en voyez pas venir ?

00:21:13Non, pour l'instant, on ne les voit pas venir.

00:21:14Pour l'instant, on reste vraiment dans l'attente.

00:21:18Et on va suivre vraiment ça de près

00:21:19pour voir vraiment qu'on ait des actes et des actes forts.

00:21:23Et on suivra tout ça à vos côtés, bien évidemment.

00:21:26Merci Bruno Gallet, secrétaire départemental

00:21:28Alliance de l'Ouver-Atlantique.

00:21:29Merci d'avoir été en direct avec nous, Lino Delacroix.

00:21:31Je le disais, c'est glaçant.

00:21:33Les images, on va les remontrer à nouveau

00:21:35parce que je crois que les images parlent mieux

00:21:37que tout long discours qu'on puisse faire.

00:21:38Merci, désolé, j'avais un autre appel.

00:21:40Voilà, c'était le Skype qui était encore là.

00:21:43Comment vous réagissez, vous ?

00:21:45Moi, j'ai été pas mal estomaqué par ces deux clichés.

00:21:47Je trouve ça excellent de les montrer

00:21:49parce qu'ils demandent la violence de la situation.

00:21:50Donc, on a deux refus d'obtempérer.

00:21:52On a eu une manifestation ce samedi à Paris

00:21:54en soutien aux forces de l'ordre

00:21:55et je pense qu'elle fait tout à fait sens.

00:21:57Alors, merci Laurent Nunez pour le tweet

00:21:58mais in fine, il faut de l'action concrète

00:22:00et encore une fois, c'est ce qu'on nous rappelle

00:22:02à travers cet intervenant.

00:22:03Les policiers ne sont pas écoutés.

00:22:05Leurs manifestations, elles sont récurrentes

00:22:06et je pense que la problématique policiale

00:22:09doit être remise au centre des débats.

00:22:11Alors, justement, Maître Virginie,

00:22:13est-ce qu'il y a un problème aujourd'hui

00:22:15dans les jugements qui sont rendus

00:22:16sur ces gens qui font des refus d'obtempérer ?

00:22:20Est-ce que la justice est trop laxiste

00:22:21par rapport à eux ?

00:22:22Très probablement parce qu'en revanche,

00:22:25les textes, eux, ils sont extrêmement durs

00:22:28et le législateur français a depuis

00:22:30de très nombreuses années rangé le refus

00:22:34d'obtempérer dans les délits les plus graves

00:22:36et comme l'a indiqué le policier

00:22:38qui a témoigné, lorsque leur vie

00:22:40peut être mise en danger,

00:22:42ça va jusqu'à 7 ans d'emprisonnement

00:22:43et 100 000 euros d'amende.

00:22:45Il faut savoir aussi derrière

00:22:47qu'il y a des sanctions administratives,

00:22:49des retraits de points

00:22:50et que contrairement à toutes les autres infractions,

00:22:53si par ailleurs vous étiez sous l'emprise

00:22:55de stupéfiants ou en état d'ivresse,

00:22:57par exemple,

00:22:58vous pouvez être sanctionné indépendamment

00:23:01pour cette infraction.

00:23:02Donc, on a une confusion de peine,

00:23:03ce qui n'est...

00:23:04Enfin, on a absence de confusion de peine,

00:23:06justement, mais accumulation de peine,

00:23:08ce qui est totalement étranger,

00:23:10en principe, aux droits français.

00:23:11Et donc, derrière, il va falloir

00:23:13qu'ils soient bien défendus

00:23:15afin que leur dossier puisse...

00:23:19Je parle des policiers.

00:23:21En tout cas, ce que je retiens

00:23:22dans ce que vous me dites,

00:23:23c'est que les textes sont là.

00:23:24Les textes sont là.

00:23:24Aujourd'hui, c'est un problème d'application

00:23:26et ce n'est pas un problème de texte.

00:23:27Donc, il n'y a pas besoin de changer la loi.

00:23:28Non, il n'y a pas besoin de changer la loi.

00:23:29On va continuer à parler de ça dans un instant.

00:23:31On vous parlera également de Créteil.

00:23:32Alors là, ce sont deux risques violentes

00:23:33qui se sont produites devant une école vendredi.

00:23:35On va là encore vous raconter

00:23:36ce qui s'est passé.

00:23:37Mais pour l'instant, il est 11h.

00:23:38Voici le CNews Info

00:23:39et c'est avec Sommayel Abidi.

00:23:43On l'a appris il y a quelques minutes.

00:23:45Quatre ressortissants étrangers

00:23:47dans la nationalité n'a pas été précisés

00:23:49ont été arrêtés en Iran

00:23:50pour participation aux émeutes.

00:23:53Quatre personnes interpellées

00:23:54lors d'un raid dans la province de Téhéran

00:23:56selon la télévision d'État

00:23:58qui précise que lors de la fouille

00:24:00du sac de l'un des suspects,

00:24:01quatre grenades assourdissantes artisanales

00:24:03ont été découvertes.

00:24:05En France, un homme de 55 ans

00:24:08jugé à Lyon

00:24:09pour avoir jeté un octogénaire juif

00:24:11d'un balcon du 17ème étage.

00:24:13La circonstance aggravante de meurtre

00:24:15commis en raison de la religion

00:24:16de la victime a été retenue par la justice.

00:24:19Mais l'accusé récuse

00:24:20tous les mobiles antisémites.

00:24:22La question sera au cœur de ce procès

00:24:24qui se tient toute la semaine

00:24:25devant la cour d'assises du Rôme.

00:24:28À la une également,

00:24:29sans titre dans le RERD,

00:24:30un jeune voyageur a présenté la photo

00:24:33d'une pièce d'identité appartenant à un adolescent

00:24:35tué sur la promenade des Anglais à Nice

00:24:37le 14 juillet 2016.

00:24:40Prévenu par le commissariat d'Evry-Courcouronne,

00:24:42la famille de la victime se dit meurtrie.

00:24:45Une deuxième douleur,

00:24:45dix ans après le drame,

00:24:47ont-ils déclaré ?

00:24:48L'actualité politique rythmée par l'épilogue

00:24:51du marathon budgétaire dans quelques heures.

00:24:54Sébastien Lecornu fait face

00:24:55à deux nouvelles motions de censure.

00:24:57Motion déposée par le RN

00:24:59et les filles qui seront votées

00:25:00dès 17h à l'Assemblée.

00:25:02Toutefois, elles ont peu de chances

00:25:03d'être adoptées.

00:25:04La France devrait enfin être dotée

00:25:06d'un budget pour l'année 2026.

00:25:09À quelques jours de l'ouverture

00:25:11du salon d'agriculture,

00:25:12Emmanuel Macron en déplacement

00:25:14en Haute-Saône demain.

00:25:15Occasion pour le président de la République

00:25:17d'aller à la rencontre d'exploitants

00:25:19et d'organisations agricoles du département

00:25:21avant de déjeuner avec des lycéens

00:25:24pour échanger sur l'interdiction

00:25:25des réseaux sociaux avant 15 ans.

00:25:29Direction le Nigeria à présent

00:25:31où des hommes armés ont attaqué

00:25:32un poste de police, une église

00:25:34et enlevé 5 personnes

00:25:35dans un district du centre du pays.

00:25:38L'attaque a eu lieu hier,

00:25:40tôt à Agwara, dans la même zone

00:25:42où quelques 300 élèves

00:25:43avaient été kidnappés

00:25:44lors d'un enlèvement de masse

00:25:47en novembre de nouvelles violences

00:25:48qui s'inscrivent dans un contexte

00:25:50de recrudescence, des enlèvements

00:25:52dans le pays le plus peuplé d'Afrique.

00:25:55On poursuit ce journal

00:25:57avec le Costa Rica

00:25:58qui s'est réveillé

00:25:59avec une nouvelle présidente.

00:26:00La candidate de droite,

00:26:02Laura Fernandez,

00:26:03que vous découvrez à l'écran,

00:26:04remporte la présidentielle au la main.

00:26:06La politologue de 39 ans,

00:26:08partisane de la manière forte

00:26:10pour lutter contre la criminalité

00:26:11dont ce pays d'Amérique centrale,

00:26:13a recueilli près de 49% des suffrages

00:26:16sur 88% des bureaux de vote dépouillés,

00:26:19soit 9 points de plus que nécessaire

00:26:21pour remporter l'élection

00:26:22dès le premier tour.

00:26:25Et puis, on termine avec ces images féeriques,

00:26:27celles du carnaval de Venise 2026

00:26:29qui a officiellement débuté hier

00:26:31avec une magnifique parade aquatique

00:26:33qui est la traditionnelle

00:26:35arrivée de la Pantagana,

00:26:37le rat célèbre emblème

00:26:38de ce grand événement.

00:26:40Le Grand Canal s'est transformé

00:26:42en une scène alliant

00:26:43l'histoire vénitienne

00:26:44à l'esprit des prochains Jeux olympiques

00:26:46et des milieux de curieux

00:26:47qui ont célébré le début des festivités

00:26:50comme vous pouvez le constater

00:26:51sur ces images.

00:26:53Autre ambiance, autre image

00:26:54et ça fait du bien.

00:26:55Merci beaucoup, Sovaïa.

00:26:57On vous retrouve tout à l'heure à midi

00:26:58pour faire un nouveau point sur l'actualité.

00:27:00Dans un instant, on va vous parler de Créteil

00:27:01et ces deux rixes violentes

00:27:02qui sont intervenues dans une école.

00:27:04Ça s'est passé vendredi devant l'école.

00:27:06En tout cas, auparavant,

00:27:07je voudrais qu'on revienne un instant

00:27:08quand même sur les informations

00:27:09qu'on vous donnait

00:27:10concernant ces deux refus

00:27:12de tempérer qui ont mal tourné

00:27:14l'un à Nantes, l'autre à Hamo.

00:27:17On va revoir les images.

00:27:18Vous voyez ces images

00:27:18qui sont très impressionnantes

00:27:20de l'état des véhicules

00:27:21avec ces policiers

00:27:22qui ont également été blessés.

00:27:24Jérôme Dubus, on le comprend

00:27:25dans ce que nous a dit

00:27:26Maître Bensoussand Brûlé

00:27:27il y a un instant.

00:27:28Ce n'est pas un problème de loi,

00:27:29ce n'est pas un problème de législation,

00:27:30c'est un problème d'application.

00:27:32Moi, je trouve que c'est un problème,

00:27:33c'est un double problème.

00:27:34D'abord, il y a un problème

00:27:35d'application des peines,

00:27:36effectivement,

00:27:37et Maître Bensoussand

00:27:37l'a dit très clairement,

00:27:39l'arsenal judiciaire est là

00:27:40et donc il faut l'appliquer.

00:27:41Et donc la responsabilité

00:27:43relève des juges.

00:27:44Et puis je trouve

00:27:44qu'il y a un problème

00:27:45de nihilisme.

00:27:47Parce que quand vous foncez

00:27:48comme ça dans une voiture de police,

00:27:49ça veut dire que vous êtes prêt

00:27:50à vous tuer aussi.

00:27:52C'est-à-dire que le type

00:27:52qui a foncé aurait pu,

00:27:54le refus d'obtempérer,

00:27:55celui qui a commis

00:27:55le refus d'obtempérer,

00:27:57aurait pu être tué aussi.

00:27:58Donc il était prêt à mourir

00:27:59et il était prêt à tuer.

00:28:01Là, ça dépasse très largement

00:28:02les problèmes judiciaires.

00:28:03Oui, mais on s'en fout.

00:28:04Non, on s'en fout, d'accord.

00:28:06Moi, ce qui m'intéresse,

00:28:07c'est le policier

00:28:08et les policiers

00:28:09qui sont dans la voiture.

00:28:09D'accord, mais ça veut dire

00:28:10que ce sont des faits de société.

00:28:11Je ne suis pas certain

00:28:12que la législation actuelle...

00:28:14Ce n'est pas politiquement correct

00:28:15ce que je dis,

00:28:15je suis désolé, mais c'est vrai.

00:28:16Oui, mais moi,

00:28:16c'est politiquement correct

00:28:17ce que je dis aussi.

00:28:18Je sais, c'est normal.

00:28:19Voilà, chacun son style,

00:28:21n'est-ce pas ?

00:28:21Voilà, parfait.

00:28:23Donc tout va bien.

00:28:24Donc je le dis quand même

00:28:24parce que je trouve

00:28:25que c'est quand même

00:28:26une évolution de la société

00:28:27très inquiétante.

00:28:28Et les chiffres de la délinquance

00:28:29qui sont parus

00:28:29la semaine dernière,

00:28:31ils étaient plutôt mauvais,

00:28:32bien évidemment,

00:28:33puisque le nombre

00:28:34de cas enregistrés

00:28:37de délinquance

00:28:38était en augmentation

00:28:39très nette.

00:28:40Et sur le nombre

00:28:42d'augmentation

00:28:42de refus d'obtempérer,

00:28:44il y avait 10% d'augmentation,

00:28:45ce qui est énorme.

00:28:46Oui, Thomas Bonnet,

00:28:46c'est vrai que les chiffres

00:28:47qui sont sortis

00:28:48sur les refus d'obtempérer

00:28:49sont très, très inquiétants.

00:28:50Comme je le disais

00:28:50aux policiers

00:28:51qui étaient en direct

00:28:51avec nous tout à l'heure,

00:28:52en fait, on ne sait pas trop

00:28:53parce que ça fait des années

00:28:55que les policiers s'en plaignent

00:28:56et chaque année, c'est pire.

00:28:57Oui, je crois que c'est 28 000

00:28:58de mémoire sur l'année.

00:28:59C'est le record absolu.

00:29:01Ça fait à peu près

00:29:01un toutes les 15-20 minutes

00:29:03en France.

00:29:03Donc vous vous rendez compte,

00:29:04c'est considérable.

00:29:05C'est un miracle.

00:29:06Les agents de police

00:29:07s'en sortent relativement bien,

00:29:10même si on va voir

00:29:11évidemment la suite

00:29:12de leur hospitalisation.

00:29:13Je pense,

00:29:14en voyant ces images

00:29:15à ceux qui n'ont pas

00:29:15eu la même chance,

00:29:16Mélanie Lemay,

00:29:16gendarme qui a été fauchée,

00:29:17qui a été tuée,

00:29:19Harmonie Comine,

00:29:19la veuve du gendarme Comine

00:29:20qui lui aussi a été tuée.

00:29:22Donc c'est à chaque fois

00:29:22dramatique pour ces policiers,

00:29:24ces gendarmes

00:29:24qui sont sur le terrain

00:29:25et qui ne savent pas

00:29:26quand ils partent

00:29:27s'ils vont rentrer

00:29:28chez eux le soir.

00:29:28Et donc ça, c'est terrifiant.

00:29:30Après, la loi, effectivement,

00:29:31les textes, on peut dire

00:29:32qu'ils sont sévères.

00:29:33D'accord ?

00:29:34Moi, je pense quand même

00:29:34qu'il y a quelque chose

00:29:35à voir sur la doctrine

00:29:36des policiers dans pareil cas.

00:29:38Aujourd'hui, c'est la loi

00:29:3915-9 de 2017

00:29:40qui fait foi, en l'occurrence,

00:29:41pour réglementer

00:29:42l'utilisation de l'arme à feu

00:29:43dans des cas de refus

00:29:44d'obtempérer.

00:29:46La vérité, c'est que

00:29:46quand vous allez voir

00:29:47les policiers et les gendarmes

00:29:48sur le terrain,

00:29:48ils vous disent

00:29:49« Nous, avant de sortir

00:29:50notre arme,

00:29:50on réfléchit très longuement

00:29:51et on les comprend

00:29:52parce que quand ils utilisent

00:29:53leur arme,

00:29:54ça les mène parfois

00:29:54à la cour d'assises. »

00:29:56Donc effectivement,

00:29:57je pense qu'il y a là

00:29:57une inversion à effectuer

00:29:59pour que la peur

00:29:59change de camp

00:30:00et que ce ne soit plus

00:30:01les policiers ou les gendarmes

00:30:02qui aient peur

00:30:02mais les délinquants

00:30:03qui font des refus d'obtempérer.

00:30:04Et j'ajoute juste

00:30:05que c'est vrai

00:30:05que sur le plan physique

00:30:07aujourd'hui,

00:30:07leur vie n'est pas un danger

00:30:08mais on imagine

00:30:09que certains vont avoir

00:30:09des chocs psychologiques

00:30:10qui vont entraîner

00:30:11toute leur vie

00:30:12donc ce n'est pas juste

00:30:13qu'ils vont sortir de l'hôpital

00:30:13et c'est fini pour eux.

00:30:15Il y a les chocs psychologiques

00:30:16quand on a une voiture

00:30:16qui vous fonce dessus

00:30:17et quand on sort d'une voiture

00:30:18comme celle-là

00:30:19en ayant été incarcéré

00:30:21pendant un moment,

00:30:22c'est clair que le choc

00:30:23est violemment à Thias Leboeuf.

00:30:24C'est quoi ?

00:30:25C'est un problème

00:30:25d'application de la loi alors ?

00:30:27C'est ce que j'entends

00:30:28autour de ce plateau ?

00:30:28C'est ce qui ressort ?

00:30:30Oui, c'est un problème

00:30:31d'application de la loi

00:30:32et figurez-vous,

00:30:33je pense que

00:30:33dans ces cas-là,

00:30:35il ne devrait pas

00:30:36y avoir de délibéré.

00:30:37C'est-à-dire qu'il devrait

00:30:37y avoir une application

00:30:38de la peine automatique

00:30:39et ferme.

00:30:40Ah oui, carrément vous ?

00:30:41Ah oui, carrément.

00:30:41Moi là-dessus,

00:30:42j'ai aucune...

00:30:43La gauche n'est vraiment

00:30:44plus ce qu'elle était.

00:30:45Non, non, non.

00:30:45Vraiment là...

00:30:46Vous m'épatez là.

00:30:48Non, mais parce que là...

00:30:49Je vous épate...

00:30:50Non, mais tant mieux ça.

00:30:51Tant mieux, tant mieux.

00:30:51La police,

00:30:52c'est un des piliers

00:30:53de la République

00:30:53et pour le coup,

00:30:54c'est la non-reconnaissance

00:30:56de l'autorité de l'État.

00:30:57Donc, on ne peut pas...

00:30:58En fait, il faudrait

00:30:58une peine planchée.

00:30:59Pas délibérée,

00:31:00c'est un peu compliqué

00:31:00et que ce soit automatique.

00:31:01La peine planchée peut-être.

00:31:03Il ne sera qu'à ses temps,

00:31:04mais on va,

00:31:05on peut imaginer.

00:31:07Et puis, encore une fois,

00:31:08il ne devrait pas y avoir

00:31:08de sourcils.

00:31:09Ça devrait être automatique

00:31:10et ferme.

00:31:11Maître, c'est possible ça,

00:31:12ce que dit une peine

00:31:14qui sera automatique

00:31:15et ferme ?

00:31:16Non, l'automaticité

00:31:17de la peine,

00:31:17ça ne fonctionnera pas

00:31:19actuellement.

00:31:20En revanche, oui,

00:31:21des condamnations fermes,

00:31:22évidemment.

00:31:23Peut-être pour ce type

00:31:24de profil,

00:31:25aller aussi sur l'amende.

00:31:28On parle de 100 000 euros

00:31:29d'amende,

00:31:30plus les dommages d'intérêts

00:31:31parce que vous parliez

00:31:32du choc psychologique.

00:31:34Mais pour ces métiers-là,

00:31:35il n'est pas du tout évident

00:31:36qu'ils arrivent

00:31:37à reprendre le métier

00:31:39sur le terrain

00:31:39parce que s'ils sont considérés

00:31:41comme fragilisés,

00:31:42ils n'ont peut-être

00:31:43pas à être remis

00:31:44sur le terrain.

00:31:46Donc peut-être aussi aller,

00:31:47si vous me permettez l'expression,

00:31:49taper au porte-monnaie

00:31:50et faire appliquer la loi

00:31:51sur les montants.

00:31:54Après, sur l'application

00:31:55de l'application...

00:31:55Après, ils vont vous dire

00:31:56qu'ils n'ont pas d'argent,

00:31:57ils vont vous dire

00:31:57qu'ils ne sont pas solvables.

00:31:59Je crois que l'argent,

00:31:59ce n'est pas la solution.

00:32:00Mais même le problème

00:32:02de pouvoir donner

00:32:02aux forces de police

00:32:03le fait de tirer

00:32:04pour se défendre

00:32:05plus facilement,

00:32:06je ne suis pas sûr

00:32:07que dans ce cas-là,

00:32:08ça aurait eu un...

00:32:09En tout cas,

00:32:09dans la philosophie ambiante,

00:32:11si vous savez

00:32:12que le policier en face,

00:32:12dans le cas présent,

00:32:13je ne suis pas sûr

00:32:14que ça aurait changé.

00:32:14Les policiers souvent

00:32:15appréhendent le fait

00:32:16que ça dérive en fusillage

00:32:18parce qu'un type

00:32:19qui fait ça,

00:32:20c'est forcément des gens

00:32:21qui soit seront dingues

00:32:22comme le disait Jérôme,

00:32:24soit c'est des gens

00:32:25qui ont des choses

00:32:26à se reprocher

00:32:26qui sont importantes

00:32:27et qui peuvent être armés

00:32:28et ça peut dégénérer.

00:32:30Donc je crois que les policiers...

00:32:32Non, non, je n'ai pas dit

00:32:32qu'ils étaient dingues,

00:32:33ce n'était pas si idiot

00:32:34ce que je disais tout à l'heure

00:32:35parce que quand même,

00:32:36des gens qui veulent se tuer

00:32:37pour en tuer d'autres,

00:32:39c'est quand même...

00:32:39Si vous tirez sur la voiture,

00:32:42Mathias,

00:32:42vous allez peut-être

00:32:43empêcher la voiture

00:32:43par exemple de faucher

00:32:44un piéton,

00:32:45de faucher la mesure de police.

00:32:47En tout cas,

00:32:48je crois qu'on n'a pas

00:32:49trouvé de solution encore

00:32:50pour l'instant

00:32:50et là,

00:32:51ça risque de se renouveler

00:32:53à de nombreuses reprises.

00:32:55L'autre sujet

00:32:56dont je voulais parler,

00:32:56c'est Créteil

00:32:57parce que ce qui s'est passé

00:32:58à Créteil aussi,

00:32:58c'est un peu passé inaperçu

00:32:59vendredi,

00:33:00mais quand même,

00:33:00il y a eu deux rixes violentes

00:33:02qui se sont produites

00:33:02devant une école.

00:33:04Il a fallu confiner

00:33:05les élèves de cette école.

00:33:06Ça aussi,

00:33:06c'est très grave

00:33:07ce qui s'est passé.

00:33:08Dans un instant

00:33:08avec Mathieu Defez,

00:33:09on va faire le point

00:33:09sur l'enquête,

00:33:10mais tout d'abord,

00:33:10le rappel des faits.

00:33:13C'est une scène

00:33:14particulièrement violente

00:33:15qui s'est déroulée

00:33:16vendredi dernier

00:33:17à quelques mètres

00:33:18de cette école primaire

00:33:19à Créteil.

00:33:20D'après le Parisien,

00:33:21de bagarres auraient éclaté

00:33:22dans l'après-midi

00:33:23devant ce groupe scolaire.

00:33:24Un premier épisode

00:33:25suivi rapidement

00:33:26d'un deuxième.

00:33:27Une violence inhabituelle

00:33:28selon les habitants

00:33:29du quartier.

00:33:30Moi,

00:33:30quand j'entends

00:33:31que j'étais ici,

00:33:32j'ai...

00:33:33enfin,

00:33:33le matin,

00:33:34j'ai mis le baillard,

00:33:35j'ai mis le truc de là.

00:33:36Et on suit tout comme...

00:33:37C'est la première fois

00:33:38que ça, les gens.

00:33:39Au cours de la deuxième RICS,

00:33:40une vingtaine de personnes

00:33:41issues de deux bandes rivales

00:33:42s'affrontent.

00:33:43Un des participants

00:33:44est muni d'une arme à feu

00:33:45qui n'aurait pas fait de blessés

00:33:46malgré son usage

00:33:47à deux reprises.

00:33:48Mais un autre

00:33:49est grièvement blessé

00:33:49en bas du dos

00:33:50par un homme armé d'un couteau.

00:33:52Il est transporté à l'hôpital

00:33:53pour être opéré en urgence.

00:33:54Son pronostic vital

00:33:55n'est depuis plus engagé.

00:33:57Durant cette bagarre,

00:33:58les élèves sont confinés

00:33:59dans l'école.

00:34:04Interpellé à son domicile

00:34:06moins de deux heures plus tard,

00:34:08le suspect a été placé

00:34:09en garde à vue

00:34:09ainsi que sa mère

00:34:10et deux personnes

00:34:11se trouvant dans l'appartement.

00:34:13Durant la perquisition,

00:34:14l'arme de l'agression

00:34:15a été retrouvée

00:34:16ainsi que de la cocaïne,

00:34:17du cannabis,

00:34:18un revolver et des cartouches.

00:34:19L'enquête a été confiée

00:34:20au service départemental

00:34:21de police judiciaire

00:34:22du Val-de-Marne.

00:34:23Selon les premiers éléments,

00:34:25l'origine de la RICS

00:34:26serait liée

00:34:26à un trafic de drogue.

00:34:28Voilà, et là encore,

00:34:29j'ai envie de dire

00:34:29qu'on a eu beaucoup de chance

00:34:30parce que ça se produit

00:34:31devant une école.

00:34:32La deuxième RICS

00:34:32se produit à 17h30,

00:34:34à une heure où c'est un peu

00:34:34la sortie des écoles.

00:34:36Donc il y a des parents,

00:34:36il y a des élèves

00:34:37qui auraient pu sortir.

00:34:38Heureusement, aucun élève

00:34:39et aucun parent

00:34:40n'a été blessé dans cette affaire.

00:34:42Mathieu Devesse,

00:34:42qu'est-ce qu'on sait précisément

00:34:43sur ce qui s'est passé ?

00:34:44Alors, on sait qu'il y a eu

00:34:44une perquisition tout d'abord.

00:34:46Et lors de cette perquisition,

00:34:47la mère de l'auteur

00:34:48du coup de couteau

00:34:49a remis le couteau

00:34:50qui a servi à l'agression,

00:34:52ce qui va peut-être permettre

00:34:52d'avancer dans cette enquête.

00:34:54Sachez d'ailleurs

00:34:54qu'on a découvert

00:34:56de la drogue.

00:34:57Il y a quand même

00:34:57281 grammes,

00:34:59selon mes informations,

00:35:00d'herbes de cannabis

00:35:01qui a été retrouvée

00:35:02dans cet appartement.

00:35:04On a également

00:35:04de la cocaïne.

00:35:05Pas de précision

00:35:06pour l'instant

00:35:07sur le poids.

00:35:08Une balance

00:35:09de précision également.

00:35:10Donc on imagine

00:35:11que c'est quelqu'un

00:35:12qui potentiellement,

00:35:13je mets des pincettes,

00:35:14se livre à du trafic

00:35:14de stupéfiants,

00:35:16des sachets de conditionnement,

00:35:17un revolver

00:35:18avec des munitions

00:35:19dissimulées dans le lave-linge

00:35:21et 20 cartouches

00:35:22tout de même de 9 mm.

00:35:23Bon, on a trois personnes

00:35:24qui se trouvaient

00:35:25dans les lieux

00:35:26qui ont été interpellées.

00:35:27La mère de l'auteur,

00:35:28donc deux autres personnes.

00:35:29Pas d'informations

00:35:30du parquet de Créteil

00:35:30sur leur identité.

00:35:32Voilà, tout ce beau monde

00:35:33a donc été placé

00:35:33en garde à vue.

00:35:34L'origine de la rixe initiale

00:35:35serait donc

00:35:36avec toutes ces informations

00:35:37et selon des informations

00:35:38policières,

00:35:39en lien avec le trafic

00:35:40de stupéfiants.

00:35:41Donc une rixe,

00:35:42peut-être entre bandes rivales

00:35:44sur fond de trafic

00:35:44de stupéfiants, Jean-Marc.

00:35:45Et est-ce qu'on sait

00:35:46pourquoi ça s'est passé

00:35:47devant une école ?

00:35:48Parce que ça,

00:35:48c'est assez inquiétant quand même.

00:35:49Non, non, non.

00:35:50Un peu d'informations là-dessus.

00:35:51On sait que généralement

00:35:52ce sont des coins aussi

00:35:53qui sont prisés

00:35:54parce qu'il y a du mouvement.

00:35:56Donc il y a potentiellement

00:35:56des acheteurs.

00:35:57On peut cacher aussi

00:35:59de la drogue

00:36:00dans ces établissements

00:36:01ou aux alentours

00:36:02des établissements.

00:36:03Et c'est en tout cas

00:36:05une hypothèse

00:36:06qu'on peut souligner.

00:36:07Et ils étaient

00:36:07plus d'une vingtaine

00:36:08à l'île de la Croix.

00:36:09C'est vrai que ça fait froid

00:36:10dans le dos là encore.

00:36:11Encore une fois,

00:36:11ça fait froid dans le dos

00:36:12parce qu'on a quand même

00:36:13une école.

00:36:14On a des élèves

00:36:14qui sont obligés

00:36:15d'être confinés.

00:36:15Ils viennent deux fois

00:36:16devant l'école

00:36:17dans une fois à 17h30.

00:36:19Que ce soit pour les policiers

00:36:20tout à l'heure

00:36:21ou que ce soit là,

00:36:22on se dit,

00:36:22même s'il y a des victimes

00:36:23à chaque fois,

00:36:24on a beaucoup de chance

00:36:25que ce matin,

00:36:27on ne soit pas en train

00:36:28de vous annoncer

00:36:28que des policiers sont morts

00:36:29ou que des parents

00:36:30ont été blessés

00:36:31ou que des élèves

00:36:32ont été blessés.

00:36:33Mais au-delà de ça,

00:36:33je considère que

00:36:35cette actualité

00:36:36autour de ces deux rixes

00:36:37violentes devant une école,

00:36:38ça relève même du symbole.

00:36:40C'est-à-dire

00:36:40qu'il y a une défaillance.

00:36:41Il y a une défaillance

00:36:41de la République,

00:36:43des systèmes publics

00:36:44qui n'arrivent plus

00:36:44à protéger le symbole

00:36:46de l'enfant

00:36:47qu'il a à l'école.

00:36:48C'est-à-dire qu'il a

00:36:48une activité tout à fait normale

00:36:50et qui,

00:36:50c'est à des heures en plus

00:36:51en pleine journée,

00:36:52à 17h,

00:36:52évidemment,

00:36:53on imagine le pire.

00:36:54Moi-même,

00:36:54dans ma municipalité,

00:36:55on avait justement

00:36:55un problème quasiment équivalent.

00:36:58Alors, c'était évidemment

00:36:58des rixes,

00:36:59mais au-delà de ça,

00:37:00c'était également

00:37:00l'IA du trafic de drogue.

00:37:01Et on avait retrouvé

00:37:02des pochons de cannabis,

00:37:04de l'herbe

00:37:04au sein de la cour

00:37:05de récréation des enfants.

00:37:06Donc, évidemment,

00:37:07les parents ont poussé

00:37:08une esclance,

00:37:09ce qui est tout à fait audible,

00:37:10mais c'est ce qu'on vit

00:37:11à la fois à Créteil

00:37:11comme partout

00:37:12dans d'autres municipalités

00:37:13en France.

00:37:13Et on n'en peut plus,

00:37:14les Français n'en peuvent plus.

00:37:15Jérôme Dubus.

00:37:16C'est d'autant plus inquiétant

00:37:17que ce quartier

00:37:17que je connais bien

00:37:18puisqu'on a du patrimoine

00:37:19à titre professionnel

00:37:21ne pose pas de problème.

00:37:22Oui, c'est ça.

00:37:23C'est ce que disaient

00:37:23les parents d'ailleurs

00:37:24qu'on a interrogé

00:37:25dans le reportage.

00:37:25C'est un quartier plutôt calme.

00:37:26Nous, on n'a jamais eu

00:37:27de plainte

00:37:27de la part de nos locataires.

00:37:29Enfin, c'est un quartier

00:37:30qui vit plutôt pas mal.

00:37:31Et là, effectivement,

00:37:32ça prouve que même

00:37:33les quartiers

00:37:33qui sont plutôt calmes,

00:37:35plutôt protégés,

00:37:36sont touchés par ce trafic de drogue.

00:37:37Parce que visiblement,

00:37:38c'est du trafic de drogue.

00:37:39Et on imagine

00:37:39la frayeur pour les parents

00:37:40parce que c'est quand même

00:37:4120 personnes qui arrivent,

00:37:42les parents qui sont en train

00:37:42d'attendre le débat.

00:37:43C'est 20 personnes qui arrivent,

00:37:44qui se battent,

00:37:45il y a des coups de couteau

00:37:46qui sont échangés.

00:37:47Enfin, c'est une horreur absolue,

00:37:49Thomas Bonnet.

00:37:50Et c'est le symbole,

00:37:51finalement,

00:37:57où précisément,

00:37:58on avait retrouvé

00:37:58des pochons de cannabis

00:38:00dans la cour de récréation

00:38:01et on avait dû déplacer l'école.

00:38:02Rappelez-vous,

00:38:03l'école avait fermé

00:38:03pendant un temps

00:38:04parce que faute de pouvoir

00:38:05mettre un terme

00:38:06au trafic de stupéfiants,

00:38:07on déplace l'école.

00:38:08C'est d'ailleurs

00:38:09le monde à l'envers.

00:38:10Alors depuis,

00:38:10elle a rouvert heureusement,

00:38:11mais c'est quand même

00:38:12le signe aussi que,

00:38:13évidemment,

00:38:13quand le trafic se déploie,

00:38:15se développe,

00:38:16il va commencer à toucher

00:38:16des endroits

00:38:17qui étaient jusque-là

00:38:18peut-être préservés.

00:38:19Et donc, oui,

00:38:20il y a des gens

00:38:20qui n'étaient pas confrontés

00:38:27faciles à dire

00:38:27sur un plateau de télé.

00:38:28Quand on est responsable politique,

00:38:29je pense qu'il faut

00:38:30démettre des moyens

00:38:30et c'est ce que nous disaient

00:38:31d'ailleurs les policiers

00:38:31samedis en se mobilisant,

00:38:32il manque de moyens

00:38:33d'enquête,

00:38:34d'être sur le terrain

00:38:35en permanence

00:38:35pour aussi endiguer ce fléau.

00:38:37Maître ?

00:38:38Oui ?

00:38:38Vous n'êtes pas d'accord ?

00:38:39Allez-y, vous avez le droit.

00:38:40Je suis tout à fait d'accord

00:38:42mais sur la volonté politique

00:38:44et les moyens

00:38:45qui ont été mis

00:38:46avec la création du PNACO,

00:38:49justement,

00:38:50ça va être...

00:38:51Mais ce n'est pas un peu léger

00:38:52quand même ?

00:38:53Parce qu'il y a 16 magistrats,

00:38:54je crois,

00:38:57spécialisés, oui.

00:38:57Oui, mais quand on voit

00:38:58l'importance et la taille

00:39:00qu'a pris le trafic de drogue

00:39:00aujourd'hui en France...

00:39:01On peut comparer

00:39:02avec le parquet cyber

00:39:04que je connais bien

00:39:06et la cybercriminalité

00:39:07aujourd'hui,

00:39:08c'est notre quotidien

00:39:10à chacun.

00:39:11Vous parliez

00:39:11de l'usurpation d'identité

00:39:13de ce jeune homme.

00:39:14Probablement que les documents

00:39:16d'identité ont été récupérés

00:39:18sur des plateformes

00:39:19ou autres.

00:39:21C'est un, entre guillemets,

00:39:22petit parquet

00:39:23en termes de personnel

00:39:25mais ils arrivent

00:39:26grâce à leurs moyens

00:39:28humains,

00:39:29techniques,

00:39:30d'enquête

00:39:30et à la possibilité

00:39:32d'agir sur toute la France

00:39:34et avec la coopération

00:39:35nationale et internationale

00:39:37à démanteler

00:39:38vraiment des réseaux

00:39:40pédocriminels

00:39:41ou autres.

00:39:43Et il me semble

00:39:43que si le PNACO

00:39:45est calé

00:39:46sur le parquet cyber,

00:39:48on devrait avoir

00:39:49des résultats

00:39:50aussi bons.

00:39:51En tout cas,

00:39:52on le souhaite

00:39:52bien évidemment.

00:39:53Voilà donc

00:39:54ce qu'on peut vous dire

00:39:55sur ces deux affaires

00:39:56à la fois

00:39:56ces refus d'obtempérer

00:39:58cette nuit

00:39:58avec des policiers blessés

00:39:59et à la fois

00:39:59ce qui s'est passé

00:40:00dans cette école

00:40:01de Créteil.

00:40:02Autre sujet

00:40:02dans l'actualité

00:40:03alors qu'il est un peu

00:40:03plus politique

00:40:04mais qui reste

00:40:04un sujet de société,

00:40:06c'est cette notion

00:40:06de français de souche.

00:40:07Alors pourquoi

00:40:08je vous en parle ?

00:40:09Parce que dans son livre

00:40:10Si tu te sens Le Pen,

00:40:11Marion Maréchal

00:40:12cite à plusieurs reprises

00:40:13l'expression

00:40:14français de souche

00:40:15et visiblement

00:40:16ça incomode

00:40:17beaucoup

00:40:18les gens de gauche

00:40:19ça incomode

00:40:20également

00:40:20aux certains journalistes

00:40:21sur certains plateaux

00:40:22qui sont choqués

00:40:23par cette expression

00:40:24de français de souche

00:40:25estimant qu'on est

00:40:26en train de créer

00:40:26deux types de français

00:40:28ce dont se défend

00:40:29Marion Maréchal

00:40:30écoutez ce qu'elle disait

00:40:32c'était chez nos confrères

00:40:33de BFM

00:40:34On ne comprend pas

00:40:35qu'on puisse avoir

00:40:36des complexes

00:40:36à dire qu'il y a aussi

00:40:37des français d'origine française

00:40:38ça ne veut pas dire

00:40:39qu'il n'y a pas

00:40:40des français d'autres origines

00:40:41ça ne veut pas dire

00:40:41qu'ils n'ont pas eu du mérite

00:40:42à certains moments

00:40:43de l'histoire

00:40:43ou par leur travail

00:40:44c'est juste de dire

00:40:45qu'à un moment donné

00:40:46ce peuple-là

00:40:47il a le droit

00:40:48de ne pas être systématiquement

00:40:49réduit à un peuple

00:40:50de s***

00:40:50de colons

00:40:51de collabos

00:40:52d'esclavagistes

00:40:53à qui on explique

00:40:54toute la journée

00:40:54que c'est l'immigration

00:40:55qui lui a apporté

00:40:56la civilisation

00:40:56à qui on enjoint

00:40:58d'accepter sa mise en minorité

00:40:59et la disparition

00:41:00de sa culture

00:41:01Voilà

00:41:02vous avez vu

00:41:02on est très polis

00:41:03sur ces news

00:41:03on bip quand il y a des gros mots

00:41:04Thomas Bonnet

00:41:07français de souche

00:41:08c'est bizarre

00:41:08parce que pour certains

00:41:09c'est un mot

00:41:10qu'on ne peut pas entendre

00:41:11Oui

00:41:11alors en plus

00:41:12en l'occurrence

00:41:13Marion Maréchal

00:41:14dans la définition

00:41:15qu'elle en fait

00:41:15dans les propos

00:41:16qu'elle tient

00:41:16il n'y a pas la volonté

00:41:18à mon sens

00:41:19d'opposer l'un et l'autre

00:41:20simplement de rappeler

00:41:21en effet

00:41:21qu'il y a une identité

00:41:23qui existe en France

00:41:24une culture

00:41:24des mœurs

00:41:25des valeurs

00:41:26une civilisation

00:41:26etc

00:41:26je ne crois pas

00:41:27que ce soit

00:41:28d'un gros mot

00:41:28le mot identité

00:41:29en politique

00:41:30et je sais que

00:41:31je pense que Mathias

00:41:31va me sauter dessus

00:41:32dans pas longtemps

00:41:32le mot identité

00:41:33a longtemps été

00:41:34un gros mot

00:41:37je suis un français de souche

00:41:38en fait

00:41:39ce qu'elle dit

00:41:40c'est qu'en effet

00:41:41pendant longtemps

00:41:41notre modèle a été

00:41:42l'assimilation

00:41:43il faut bien s'assimiler

00:41:45à quelque chose

00:41:45on s'assimile à une culture

00:41:47à des valeurs

00:41:47à une civilisation

00:41:48qui existe déjà

00:41:49ça ne veut pas dire

00:41:49que les autres n'existent pas

00:41:50qu'elles n'ont pas

00:41:50le droit d'exister

00:41:51moi je trouve que

00:41:52la notion d'identité

00:41:53elle est très importante

00:41:54et à mon avis

00:41:54elle sera cruciale

00:41:55pour l'élection qui arrive

00:41:56parce qu'en effet

00:41:57c'est ça dont les français

00:41:58ont aussi envie

00:41:59d'entendre parler

00:41:59alors français de souche

00:42:01est-ce que c'est une expression

00:42:02qui vous gêne Mathias ?

00:42:02bien sûr que ça me gêne

00:42:03et je vais vous dire pourquoi

00:42:04parce que Marion Maréchal

00:42:07elle feint

00:42:08de ne pas comprendre

00:42:09pourquoi ce vocable

00:42:11pose un problème

00:42:12vous savez en linguistique

00:42:13qui a la dénotation

00:42:15et la connotation

00:42:16la dénotation

00:42:17c'est ce que désigne

00:42:18un mot

00:42:19alors effectivement

00:42:20français de souche

00:42:21sur la dénotation

00:42:22ça désigne une ascendance

00:42:24de français

00:42:25qui ancestralement parlant

00:42:27effectivement

00:42:28sont français

00:42:28très bien

00:42:29mais la connotation

00:42:30de ce mot

00:42:31qu'est-ce que ça connote ?

00:42:33et bien tout simplement

00:42:34ça connote

00:42:35qu'il y a des bons

00:42:36et des mauvais français

00:42:37ça connote

00:42:37qu'il y a des français

00:42:38qui sont purs

00:42:39entre guillemets

00:42:40puisqu'ils ont une ascendance

00:42:41et d'autres

00:42:41qui ont une ascendance

00:42:42moins pure

00:42:43l'histoire même

00:42:44du terme

00:42:45c'est vous qui mettez

00:42:45la notion de pureté là-dedans

00:42:46il n'y a pas du tout

00:42:46la notion de pureté

00:42:47dans ce qu'elle dit

00:42:48si vous prenez

00:42:49non mais pas dans ce qu'elle dit

00:42:50elle

00:42:51parce qu'effectivement

00:42:51elle parle

00:42:52de la dénotation

00:42:53du mot

00:42:54et elle feint

00:42:55de dire

00:42:57qu'il n'y a pas

00:42:57de connotation

00:42:58ce terme

00:42:59il est employé

00:43:01au départ

00:43:01au 19ème siècle

00:43:03dans un contexte

00:43:04colonial

00:43:05premièrement

00:43:05c'est-à-dire que

00:43:06on parle

00:43:07des français de souche

00:43:08c'est les européens

00:43:09qui sont venus

00:43:10en colons

00:43:11sur les terres d'Algérie

00:43:12premièrement

00:43:13et qu'on oppose

00:43:13donc aux populations locales

00:43:15et ensuite

00:43:16ce terme devient

00:43:17extrêmement populaire

00:43:18en 1930

00:43:19utilisé par l'extrême droite

00:43:21et là

00:43:21il y a les français de souche

00:43:23et il y a les autres

00:43:24et les autres

00:43:24en l'occurrence

00:43:25ce sont les juifs

00:43:26parce que

00:43:26les juifs

00:43:27sont considérés

00:43:28comme n'étant pas

00:43:29des français de souche

00:43:30et on leur reproche quoi ?

00:43:31on leur reprend

00:43:32justement

00:43:32en extrême droite

00:43:34par l'extrême droite

00:43:35des années 30

00:43:36on leur reproche

00:43:37leur assimilation

00:43:38ce qui est incroyable

00:43:39c'est-à-dire que

00:43:40mais après

00:43:40c'est devenu

00:43:41quand même un terme

00:43:42plus usité

00:43:43ah bah oui

00:43:43par Alain Soral

00:43:44par exemple

00:43:44Alain Soral

00:43:45donc vous me dites

00:43:47il n'y a que les gens

00:43:48d'extrême droite

00:43:48en fait

00:43:48qui utilisent ce terme

00:43:50de français de souche

00:43:50c'est justement

00:43:51un marqueur

00:43:51et un marqueur

00:43:53de l'extrême droite

00:43:53juste petite question

00:43:54le général de Gaulle

00:43:55il est d'extrême droite ?

00:43:56non je sais bien

00:43:56que le général de Gaulle

00:43:57alors on va écouter

00:43:57ce que disait

00:43:58le général de Gaulle

00:43:59c'était le 29 janvier 1960

00:44:02on va écouter

00:44:03on a retrouvé l'archive

00:44:04du général de Gaulle

00:44:04qui parle de français de souche

00:44:05dans un discours

00:44:06que si au préalable

00:44:10je traite avec elle

00:44:11par privilège

00:44:12de l'avenir politique

00:44:14de l'Algérie

00:44:14ce qui reviendrait

00:44:16à la bâtir elle-même

00:44:18comme la seule représentation

00:44:20valable

00:44:21et à l'ériger

00:44:22par avance

00:44:23en gouvernement du pays

00:44:25cela

00:44:25je ne le ferai pas

00:44:27voilà

00:44:29cela

00:44:30je ne le ferai pas

00:44:31oui mais

00:44:32moi je ne suis pas

00:44:32tout à fait d'accord

00:44:33ni avec Marion Maréchal

00:44:35ni avec

00:44:36le général de Boisin

00:44:37qui a passé un peu

00:44:38de poudre

00:44:39pour faire disparaître

00:44:41son empreinte gauchiste

00:44:42mais enfin

00:44:43parfois il y a des relents

00:44:44qui remontent

00:44:45et en réalité

00:44:46en réalité

00:44:47moi je suis choqué

00:44:49par le terme français de souche

00:44:50ce qu'elle a dit après

00:44:51en l'expliquant

00:44:52que chacun a son identité

00:44:54que effectivement

00:44:55nous

00:44:55il y a un certain nombre

00:44:56de français

00:44:57ce n'est pas un terme

00:44:57d'extrême droite

00:44:57quand vous avez le général de Gaulle

00:44:58qui dit

00:44:59certains français de souche

00:45:00exigent que je renonce

00:45:01à l'autodétermination

00:45:01je termine

00:45:02il n'emploie pas

00:45:02une expression d'extrême droite

00:45:03je termine

00:45:04c'est un terme

00:45:04qui plutôt divise

00:45:06c'est-à-dire

00:45:06qui met une fracture

00:45:08entre ceux qui sont de souche

00:45:10et ceux qui ne le sont pas

00:45:11c'est ça que je n'aime pas

00:45:12c'est un terme de division

00:45:13après qu'on considère

00:45:15qu'il y a un certain nombre

00:45:17de gens

00:45:17qui ont une identité

00:45:19moi je vais toujours considérer

00:45:21que l'homme

00:45:21était un être de culture

00:45:22c'est-à-dire

00:45:22qu'il est identifié

00:45:24qu'il a une identité

00:45:25qu'il est enraciné

00:45:26quelque part

00:45:27et qu'effectivement

00:45:28il y a une différence

00:45:29de ce point de vue

00:45:30moi sur français de souche

00:45:31j'ai cherché la définition

00:45:32de français de souche

00:45:33parce que c'est important

00:45:33quand on a parlé

00:45:34j'ai vu

00:45:34cette expression

00:45:36français de souche

00:45:37peut désigner

00:45:37des personnes nées en France

00:45:38dont les parents

00:45:39sont également nés en France

00:45:41ou des personnes

00:45:41de nationalité française

00:45:42dont les ascendants

00:45:44sont également français

00:45:45ou des personnes

00:45:46dont la famille

00:45:46possède depuis longtemps

00:45:47la nationalité française

00:45:48ça c'est la désignation

00:45:49voilà

00:45:50sauf que la désignation

00:45:52effectivement

00:45:52linguistiquement

00:45:53c'est ce que ça désigne

00:45:54la connotation

00:45:55et quand on emploie un mot

00:45:56il y a des connotations

00:45:57la connotation

00:45:58comment vous appelez

00:45:58un habitant

00:45:59par exemple

00:46:00je ne sais pas

00:46:00du Maroc

00:46:01qui est marocain

00:46:02depuis dix générations

00:46:03vous l'appelez

00:46:03comment ?

00:46:04un marocain

00:46:05pardon

00:46:05mais il y a

00:46:06un maître

00:46:08même sous sang brûlé

00:46:09il y a des français

00:46:10il y a des français

00:46:10en fait ce que je voulais

00:46:11dire

00:46:11il y a des français de moi

00:46:12attendez

00:46:13maître même sous sang brûlé

00:46:14c'est loupé

00:46:14on est français de moi

00:46:15laissé parler

00:46:16maître même sous sang brûlé

00:46:18pour moi ce terme

00:46:19il est piégé politiquement

00:46:21donc

00:46:21d'où

00:46:23d'où ce débat

00:46:24évidemment

00:46:25français de souche

00:46:26sur un point linguistique

00:46:27ça veut dire français

00:46:28depuis de nombreuses générations

00:46:30mais il n'a pas

00:46:30de définition juridique

00:46:33et la constitution

00:46:34elle

00:46:35c'est un peuple français

00:46:37unique

00:46:37un seul peuple français

00:46:38on ne fait pas de distinction

00:46:40dans les ethnies

00:46:43ou les origines

00:46:44donc si

00:46:45la volonté

00:46:46c'était

00:46:47de

00:46:48de faire reconnaître

00:46:50que certains

00:46:51français

00:46:52se sentent

00:46:54aujourd'hui

00:46:54ignorés

00:46:55dans leur histoire

00:46:57et dans leur culture

00:46:58c'est une réalité

00:46:59et on peut le dénoncer

00:47:00et les accompagner

00:47:01il y a quand même des français

00:47:02qui se sentent moins français

00:47:03que d'autres

00:47:03et il y en a

00:47:04oui mais par l'utilisation

00:47:05de ce terme

00:47:06il crée implicitement

00:47:10une hiérarchie

00:47:10il crée implicitement

00:47:12une hiérarchie

00:47:12en ceux qui seraient

00:47:13vraiment français

00:47:14et ceux qui ne le seraient

00:47:15pas vraiment

00:47:16alors que derrière

00:47:17si on lit le reste

00:47:18de son tweet

00:47:19on comprend

00:47:20qu'elle cherche

00:47:20à représenter

00:47:22et à être le porte-voix

00:47:23de ceux

00:47:24qui estiment

00:47:25probablement

00:47:26à juste titre

00:47:27en tout cas

00:47:27que leur histoire

00:47:28et leur culture

00:47:29est en ce moment

00:47:29ignorée

00:47:30alors faisons preuve

00:47:31de créativité

00:47:32et n'utilisons pas

00:47:33un terme piégé

00:47:34politiquement

00:47:35je voudrais qu'on écoute

00:47:36Jean-Luc Mélenchon

00:47:37Jean-Luc Mélenchon

00:47:38en juin 2024

00:47:39il expliquait que

00:47:40ceux qui s'appellent

00:47:41français de souche

00:47:42posent un sérieux problème

00:47:43à la cohésion

00:47:44encore autre chose

00:47:44de

00:47:44ben non

00:47:45c'est exactement

00:47:46l'inverse

00:47:46qu'il pose un problème

00:47:48à la cohésion

00:47:48de la société

00:47:49il divise aussi

00:47:50ben il divise aussi

00:47:51bien sûr

00:47:51alors on écoute

00:47:51Jean-Luc Mélenchon

00:47:52et on en parle après

00:47:55on l'écoute

00:47:55la France est mise

00:47:58au pied du mur

00:47:58de la question

00:47:59de son identité

00:48:01qui elle est

00:48:03est-elle la nation

00:48:05qui regroupe

00:48:05dans un seul peuple

00:48:06des différences

00:48:08culturelles

00:48:09des différences

00:48:11des fois

00:48:12de pratiques

00:48:13de cuisine

00:48:14n'en parlons pas

00:48:15d'origine

00:48:18et je ne cesse

00:48:19de rappeler

00:48:19que

00:48:20quand moi je suis né

00:48:21on avait

00:48:23un français sur dix

00:48:24qui avait un grand-parent

00:48:26étranger

00:48:26dorénavant

00:48:27c'est un sur quatre

00:48:28par conséquent

00:48:30ceux qui

00:48:30s'appellent

00:48:31français de souche

00:48:32pose un problème

00:48:34sérieux

00:48:35à la cohésion

00:48:37de la société

00:48:37Lino Delacroix

00:48:40français de souche

00:48:40ça vous choque ?

00:48:42en fait le qualificatif

00:48:44en tant que tel

00:48:44il ne me choque pas

00:48:45nécessairement

00:48:45puisque comme vous l'avez rappelé

00:48:46il y a une définition

00:48:47qui est claire

00:48:47donc qui n'est pas

00:48:48choquante en tant que tel

00:48:49simplement sur l'historicité

00:48:50des termes

00:48:51l'argument pose un problème

00:48:52c'est à dire que par exemple

00:48:53sur d'autres qualificatifs

00:48:54on peut revenir sur des historiques

00:48:56qui ont pu être problématiques

00:48:56je ne sais pas sur le terme

00:48:58cosmopolite

00:48:58Adolf Hitler a utilisé

00:48:59notamment cela

00:49:00pour désigner

00:49:00des sociétés dites

00:49:01cosmopolites

00:49:02aujourd'hui

00:49:02invoquer le terme

00:49:03cosmopolitisme

00:49:04n'insinue pas

00:49:05nécessairement

00:49:05que ce soit Hitlerien

00:49:06en fait je trouve

00:49:06qu'il y a une polémique

00:49:07sur quelque chose

00:49:07un peu d'inexistant

00:49:08puisqu'elle s'est

00:49:09en l'occurrence

00:49:10exprimée

00:49:10elle a étoffé son propos

00:49:11qui n'est donc pas racialiste

00:49:12enfin je ne comprends pas

00:49:14vraiment la nature

00:49:14Thomas

00:49:15Thomas

00:49:15j'entends le fait

00:49:17que cette expression

00:49:17puisse heurter

00:49:19etc

00:49:19et en effet

00:49:19peut-être il faut trouver

00:49:20un autre terme

00:49:21mais ce que dit

00:49:21Marion Maréchal

00:49:22parce que c'est de ça

00:49:22dont on part quand même

00:49:23au départ

00:49:23c'est qu'il y a

00:49:24aujourd'hui

00:49:25dans l'espace politique

00:49:26et médiatique aussi

00:49:27la volonté d'aller

00:49:28vanter les identités

00:49:29partout où elles se trouvent

00:49:31sauf l'identité française

00:49:32qui est rabaissée

00:49:33c'est vrai

00:49:33au qualificatif

00:49:35c'est ça

00:49:36le fond

00:49:37quand la France insoumise

00:49:39parle de la kanaki

00:49:40en permanence

00:49:40c'est revendiquer

00:49:41l'identité kanaki

00:49:42quand Jean-Luc Mélenchon

00:49:43crie les gens

00:49:45racisés

00:49:46selon leur couleur de peau

00:49:48c'est lui

00:49:48qui est en train

00:49:49de vanter

00:49:49les identités

00:49:50des gens

00:49:50je suis entièrement

00:49:53d'accord avec vous

00:49:54Thomas

00:49:54c'est à dire que

00:49:55Jean-Luc Mélenchon

00:49:56a complètement

00:49:57introjecté

00:49:58la rhétorique

00:49:59d'extrême droite

00:50:00et il en est

00:50:01le symétrique

00:50:02complètement inversé

00:50:03en miroir

00:50:04c'est à dire que finalement

00:50:05Jean-Luc Mélenchon

00:50:07passe également son temps

00:50:08à racialiser

00:50:09et à diviser

00:50:10moi je crois que le fait

00:50:11de parler de français

00:50:12de souche

00:50:12et des autres

00:50:13c'est encore une fois

00:50:15fracturer le pays

00:50:16il n'y a pas des français

00:50:17de souche

00:50:17et des autres

00:50:18il y a des français

00:50:19tout simplement

00:50:20des français en droit

00:50:21donc bien sûr que

00:50:23la réalité

00:50:24du français de souche

00:50:25et de l'ascendance

00:50:26existe

00:50:26très bien

00:50:27alors si ça existe

00:50:27pourquoi on n'ose pas

00:50:28le nommer

00:50:29c'est là où j'ai du mal

00:50:30parce que vous dites

00:50:30ça existe

00:50:31mais il ne faut pas le dire

00:50:32vous dites qu'il ne faut pas le dire

00:50:34parce que ça donne l'impression

00:50:36qu'il y a des français

00:50:37qui sont plus légitimes

00:50:38mais non on ne parle pas

00:50:39de légitimité

00:50:39mais c'est vous qui dit ça

00:50:40ça c'est votre perception

00:50:42non non c'est pas ma perception

00:50:44c'est la perception

00:50:44de plein de gens

00:50:45d'accord

00:50:45mais pas tout le monde

00:50:46c'est ce que disait

00:50:47Maître Ben Soussant

00:50:48tu avais dit 30 secondes

00:50:50les 30 secondes sont

00:50:51quand on parle de français de souche

00:50:53ça veut dire

00:50:53qu'on est légitimé

00:50:54par l'histoire

00:50:55et que donc

00:50:56on est un peu plus légitimé

00:50:57en réalité le sujet

00:51:00c'est le problème

00:51:00de l'assimilation

00:51:01et elle le dit très bien après

00:51:03c'est à dire qu'il y a

00:51:03un certain nombre de gens

00:51:04qui jusqu'à maintenant

00:51:06acceptaient de s'assimiler

00:51:08ou éventuellement

00:51:09de participer à la société française

00:51:12et aujourd'hui

00:51:12ça n'est plus le cas

00:51:13donc il y a une rupture

00:51:14d'un certain nombre de gens

00:51:15qui ne se reconnaissent plus

00:51:16c'est pas vrai

00:51:17si c'est vrai

00:51:17je ne t'ai pas interrompu

00:51:19merci

00:51:20qui ne se reconnaissent plus

00:51:21comme français

00:51:22et qui ne veulent plus

00:51:23faire partie de la société française

00:51:25bien qu'étant français

00:51:26effectivement

00:51:27de droit

00:51:28donc si vous êtes français de droit

00:51:30vous appartenez à la société française

00:51:32par définition

00:51:33mais si vous êtes français

00:51:34de droit uniquement

00:51:36ça ne peut pas marcher très longtemps

00:51:37et on le voit bien en France

00:51:38c'est tout

00:51:40donc c'est le problème

00:51:40de l'assimilation

00:51:41mais moi je vais vous dire

00:51:42français de souche

00:51:43ça ne me gêne pas

00:51:44moi en revanche

00:51:45je suis plus gêné par exemple

00:51:45à une expression

00:51:46qui dit français de papier

00:51:47voilà

00:51:47ça ça m'agène

00:51:48c'est symétrique

00:51:49non mais non je ne trouve pas

00:51:50parce que français de papier

00:51:51ça veut dire qu'on n'est pas vraiment

00:51:52c'est le symétrique

00:51:53je ne trouve pas

00:51:54je ne trouve pas

00:51:55non non

00:51:56on peut être français à 100%

00:51:58sans être français de souche

00:51:59ça renvoie

00:52:00à une conception

00:52:01de l'identité française

00:52:03véhiculée par le sang

00:52:04c'est à dire que

00:52:05et non pas par le sol

00:52:07encore une fois

00:52:07et par les valeurs

00:52:09et par le droit

00:52:09ah bah ça on a le droit

00:52:10Lino de la croix

00:52:11Lino et mettre

00:52:12même tout ça après

00:52:13non non

00:52:14mais de toute manière

00:52:16la question de l'identité

00:52:17évidemment est au coeur des débats

00:52:18et on peut le voir

00:52:19sur Twitter

00:52:20et de nombreux réseaux sociaux

00:52:21beaucoup de gens

00:52:21évidemment souhaitent voir

00:52:23d'où ils viennent

00:52:24de leur provenance

00:52:24c'est à dire que

00:52:25on a beaucoup de binationaux

00:52:26de français avec une certaine origine

00:52:27qui vont dire

00:52:27je suis français

00:52:28in fine

00:52:28mais j'ai une ascendance

00:52:30une origine

00:52:30venant je sais pas

00:52:31de Syrie

00:52:32du Maroc

00:52:33d'Algérie

00:52:34que sais-je

00:52:34en fait c'est plutôt

00:52:35un pendant à cela

00:52:36c'est à dire que les français

00:52:37eux-mêmes se disent

00:52:37et bien moi je suis français

00:52:38évidemment

00:52:39mais quelque part

00:52:40moi je n'ai pas

00:52:40les mêmes origines que toi

00:52:41et donc je suis français

00:52:42dit de souche

00:52:43le qualificatif

00:52:44on peut le revoir

00:52:44mais in fine

00:52:45la définition c'est cela

00:52:46c'est simplement dire

00:52:47moi je suis français

00:52:47quelque part depuis l'août

00:52:49je vous propose

00:52:51une autre analyse

00:52:52je vous propose

00:52:54une autre analyse

00:52:55de français de souche

00:52:56c'est celle de Mathieu Kassovite

00:52:57Mathieu Kassovite

00:52:58qui a dit

00:52:59c'était en mai 2025

00:53:01il a dit

00:53:01français de souche

00:53:02c'est en gros

00:53:03c'est fin de race

00:53:03écoutez

00:53:05je pense qu'il n'y a plus

00:53:06de français de souche

00:53:07enfin si

00:53:08il y a des français de souche

00:53:09ça s'appelle

00:53:09des fins de race

00:53:10et ils vont se mélanger

00:53:11avec les autres

00:53:12et tant mieux pour nous tous

00:53:13et bienvenue quoi les gars

00:53:15il n'y a aucune raison

00:53:15d'être énervé

00:53:16Maître Virginie

00:53:17va tout ça brûler

00:53:17quand vous entendez

00:53:18Mathieu Kassovite

00:53:18c'est extrêmement dénigrant

00:53:21c'est très violent

00:53:22c'est une violence

00:53:23enfin

00:53:25il rentre dans ce débat

00:53:26il y a des français

00:53:27qui

00:53:27aujourd'hui

00:53:29ils seraient moins français

00:53:30qu'ils ne l'étaient à l'époque

00:53:32parce que

00:53:33ils ne

00:53:34correspondraient plus

00:53:35à l'image

00:53:36qu'on se fait

00:53:36de la France

00:53:37peut-être que

00:53:38en fait

00:53:40toutes ces personnes

00:53:41elles cherchent essentiellement

00:53:42quand même

00:53:43toutes à diviser

00:53:45plutôt qu'à rassembler

00:53:46et il faudrait

00:53:47peut-être

00:53:48se réunir

00:53:48autour de la notion

00:53:49de citoyenneté

00:53:51le citoyen français

00:53:52d'amour de la France

00:53:53déjà

00:53:53moi je trouve que

00:53:54en fait

00:53:54le problème

00:53:55c'est les gens

00:53:55qui n'aiment pas la France

00:53:56et partager une histoire

00:53:57ils ne veulent pas intégrer

00:53:59la société française

00:54:00Lino

00:54:01je ne sais pas

00:54:01je suis assez dubitatif

00:54:02puisqu'en un sens

00:54:03en fait vous l'avez très bien évoqué

00:54:04c'est que quelque part

00:54:05on ferait un peu comme si

00:54:06ce qu'on voyait n'était pas vrai

00:54:07c'est ça

00:54:07il ne faut pas le dire

00:54:09il ne faut pas le dire

00:54:09non mais voilà

00:54:10il y a des gens

00:54:11qui sont sur le territoire français

00:54:12depuis plus longtemps que d'autres

00:54:13cela se voit

00:54:14et en un sens

00:54:14ça leur donne des droits supplémentaires

00:54:16on exalte

00:54:20on glorifie

00:54:21la binationalité

00:54:23le fait d'avoir des origines

00:54:24de venir d'ailleurs

00:54:24d'avoir ce brassage

00:54:25ce mélange des cultures

00:54:26mais donc invoquer le fait

00:54:27que nous soyons français

00:54:28depuis un certain temps

00:54:29et d'avoir ces cultures-là

00:54:30depuis mille ans

00:54:31comme ça a été l'occasion

00:54:32d'Éric Zemmour

00:54:33ce serait choquant

00:54:34puisque de toute manière

00:54:34on le voit

00:54:35donc quelque part

00:54:35avoir des propos

00:54:36qui seraient ineffables

00:54:37par ce qu'on voit

00:54:38je trouve ça un peu

00:54:39je trouve que

00:54:39ne pas mettre de mots

00:54:41et ne pas citer la réalité

00:54:42comme vous voulez le faire

00:54:43Mathias

00:54:44je trouve que

00:54:44ne pas dire la réalité

00:54:45je rejoins ce que dit Lino

00:54:46ne pas mettre de mots

00:54:48sur la réalité

00:54:49il n'y a rien de pire

00:54:50parce qu'après

00:54:51ça fait des sous-entendus

00:54:52là il y a des Français

00:54:53qui sont des Français

00:54:54mais on sait très bien

00:54:55la connotation

00:54:56que Français de Souches a prise

00:54:57et donc c'est pas la peine

00:54:58de l'employer

00:54:59oui mais ça existe

00:54:59vous êtes d'accord

00:55:01que ça existe

00:55:02attendez pas tout ça en même temps

00:55:04vous êtes d'accord

00:55:04juste Jérôme

00:55:05vous êtes d'accord

00:55:06que ça existe

00:55:06mais on n'est pas obligé

00:55:07de prendre ce qualificatif-là

00:55:09et vous appelez ça comment alors

00:55:10vous appelez comment

00:55:11un Français

00:55:11un Français français

00:55:12de l'intérieur

00:55:13un Français français

00:55:14oui un Français

00:55:14Mathias

00:55:15qui a une origine

00:55:16qui n'est pas une origine

00:55:18d'ailleurs

00:55:19c'est tout

00:55:19le Français de Souches

00:55:21c'est sur

00:55:21même dans les définitions

00:55:23non-jouïdiques

00:55:24c'est sur le temps

00:55:25donc c'est pas une question

00:55:26de sang

00:55:27et une question de sol

00:55:28c'est une question

00:55:28de plusieurs générations

00:55:30et donc finalement

00:55:32adhérer à une histoire

00:55:33partagée

00:55:34sur la France

00:55:35c'est ça

00:55:35ça peut être

00:55:36une famille italienne

00:55:38qui est arrivée

00:55:38il y a 4 générations

00:55:39et aujourd'hui

00:55:40les gens sont des Français de Souches

00:55:42c'est pas du tout ça

00:55:43qu'on a en tête

00:55:44la question c'est

00:55:45est-ce que

00:55:46quand on s'appelle

00:55:48Delacroix

00:55:48ou Leboeuf

00:55:49on est plus français

00:55:52ou mieux français

00:55:53que quand on s'appelle

00:55:54Zemmour

00:55:55Bartela

00:55:55personne ne dit ça

00:55:56personne ne dit ça

00:55:57c'est ce qui est sous-entendu

00:55:58non

00:55:59vous êtes sur les sous-entendus

00:56:01vous

00:56:01et vous voyez bien

00:56:03qu'autour de ce plateau

00:56:03personne n'est d'accord avec vous

00:56:04donc c'est votre l'écriture à vous

00:56:06pardonnez-moi

00:56:08mais la connotation

00:56:09du Français de Souches

00:56:10c'est qu'il y a un socle

00:56:11et qui est un socle judéo-chrétien

00:56:13qui est un socle

00:56:14qui est le bon socle de la France

00:56:16mais si

00:56:17enfin

00:56:18vous voilez la face

00:56:19mais non

00:56:20peut-être qu'on se batte

00:56:21pour se réapproprier

00:56:23aussi

00:56:24notre drapeau

00:56:26se réapproprier

00:56:27notre hymne national

00:56:29se réapproprier peut-être

00:56:30ce terme

00:56:31sur un plan

00:56:32purement linguistique

00:56:34la problématique

00:56:35aujourd'hui

00:56:36c'est que

00:56:36tous nos symboles

00:56:37en fait

00:56:38ils ont été

00:56:39ils ont été

00:56:40accaparés

00:56:41et aujourd'hui

00:56:42on n'ose plus

00:56:43les employer

00:56:44et

00:56:45utiliser notre drapeau

00:56:47ou autre

00:56:47et peut-être que

00:56:48pour se rassembler

00:56:50il faudrait peut-être

00:56:51qu'on ose

00:56:52se réapproprier

00:56:54notre histoire

00:56:55et qu'on puisse dire

00:56:56qu'on aime la France

00:56:57sans pour autant

00:56:57qu'on nous dise

00:56:58qu'on est fachos

00:56:59ou je ne sais pas quoi

00:57:00quand on dit qu'on aime la France

00:57:01allez un dernier mot

00:57:01on fait la pause

00:57:02ce qui sous-tend

00:57:03malheureusement un peu

00:57:04cette affaire

00:57:04de Français de Souches

00:57:06c'est ce qu'il y a derrière

00:57:06c'est-à-dire la préférence nationale

00:57:08bon

00:57:08est-ce que

00:57:09vous êtes Français de Souches

00:57:12vous avez une préférence

00:57:13vous êtes pas Français de Souches

00:57:15c'est pas vrai

00:57:17ça ça n'existe pas

00:57:18la préférence nationale

00:57:19c'est sur la nationalité

00:57:20ça n'a aucun sens

00:57:22ça n'a aucun sens

00:57:22c'est absolument pas

00:57:23ce que vous dites

00:57:23allez

00:57:24on va faire une pause

00:57:25aimez la France

00:57:27très bien

00:57:28on est tous d'accord

00:57:28pour aimer la France

00:57:29on peut l'aimer différemment

00:57:31et on peut aimer

00:57:32différentes Frances

00:57:33c'est-à-dire que

00:57:33tout le monde aime la France

00:57:34d'accord mais il y en a qui a la vitesse

00:57:35non pas tout le monde

00:57:36il y a des gens

00:57:38qui ont la nationalité française

00:57:39qui n'aiment pas la France

00:57:39mais c'est une infime minorité

00:57:41bah oui mais ils existent

00:57:42sauf que

00:57:42il y a différentes façons

00:57:44d'aimer la France

00:57:45et il y a différentes Frances

00:57:46qu'on peut aimer

00:57:46non mais il y a un certain nombre

00:57:47de Français

00:57:47qui ne veulent plus s'assimiler

00:57:49exactement

00:57:49il y a des Français

00:57:50qui ne veulent reconnaître

00:57:51il y a des Français

00:57:51depuis de nombreuses générations

00:57:53qui n'aiment pas la France non plus

00:57:54il faut le reconnaître

00:57:54allez on va faire une pause

00:57:55on va se retrouver

00:57:56dans un instant pause

00:57:57très rapide

00:57:57et ensuite

00:57:58alors on va vous raconter

00:57:59ce qui se passe en ce moment

00:58:00à l'Assemblée nationale

00:58:00vous savez que Léa Salamé

00:58:01est en train d'être entendue

00:58:03et bien vous allez l'entendre

00:58:04parce qu'on a les extraits

00:58:05et elle a parlé de beaucoup de choses

00:58:06elle a parlé de l'affaire

00:58:07Le Grand Cohen

00:58:07elle a parlé de Glucksmann

00:58:09elle a parlé de quoi ?

00:58:11de Jordan Bardella

00:58:13également

00:58:13donc voilà

00:58:14beaucoup de choses

00:58:14on a les extraits

00:58:15on a les sons

00:58:16on vous passe tout ça

00:58:17dans un instant

00:58:17restez avec nous

00:58:18on fait une minute de pause

00:58:19à tout de suite

00:58:1911h36 sur CNews

00:58:27merci d'être en direct

00:58:28avec nous

00:58:29et c'est une journée importante

00:58:30aujourd'hui pour la commission

00:58:31d'enquête sur l'audiovisuel public

00:58:32puisque deux stars de France 2

00:58:34sont interrogées aujourd'hui

00:58:36Laurent Delahousse

00:58:36cet après-midi

00:58:37Laurent Delahousse

00:58:38qui présente les journaux

00:58:39du week-end sur France 2

00:58:40et puis Léa Salamé

00:58:41également qui là

00:58:42est devant la commission

00:58:44et est en train d'être auditionnée

00:58:45depuis ce matin

00:58:46depuis 10h ce matin

00:58:47alors vous allez entendre

00:58:48les moments forts

00:58:49qu'on a sortis pour vous

00:58:50les moments forts de cette interview

00:58:51alors on attendait beaucoup

00:58:53bien évidemment

00:58:53sa position par rapport

00:58:54à son compagnon Glucksmann

00:58:56et savoir ce qu'elle ferait

00:58:58si jamais il était candidat

00:58:59à la présidentielle

00:59:00écoutez c'est le premier extrait

00:59:01elle s'est exprimée

00:59:02très clairement là-dessus

00:59:03je veux d'abord dire

00:59:05ici et c'est important

00:59:06qu'avant d'être la femme

00:59:07de quiconque

00:59:08je suis une journaliste

00:59:09indépendante

00:59:11honnête

00:59:12et une femme libre

00:59:13j'ai pas attendu

00:59:14la commission d'enquête

00:59:15pour y répondre

00:59:16et pour adopter

00:59:17une ligne de conduite

00:59:17extrêmement claire

00:59:19en 2019

00:59:20quand mon compagnon

00:59:21a décidé d'être candidat

00:59:22à l'élection

00:59:24aux élections européennes

00:59:25je me suis retiré

00:59:27de l'antenne

00:59:27le jour même

00:59:28de sa candidature

00:59:295 ans plus tard

00:59:30en 2024

00:59:31quand à nouveau

00:59:33il a été candidat

00:59:34aux élections européennes

00:59:35même chose

00:59:36je me suis retiré

00:59:37de l'antenne

00:59:38et cette ligne de conduite

00:59:39elle vaut

00:59:40pour toutes

00:59:41les élections

00:59:42si il est candidat

00:59:44je sors de l'antenne

00:59:46je l'ai dit

00:59:47j'ai même préempté

00:59:48la question

00:59:48au moment où

00:59:49on m'a proposé

00:59:50le 20h

00:59:50ou Alexandre Cara

00:59:51m'a proposé le 20h

00:59:52ou Delphine Ernot

00:59:52m'a proposé le 20h

00:59:53vous savez bien

00:59:54que si il est candidat

00:59:55je sors

00:59:56et je sors immédiatement

00:59:57Thomas Bonnel

00:59:59est très clair

00:59:59c'est impeccable

01:00:01sa réponse

01:00:01c'est factuel

01:00:02et elle l'a fait

01:00:03par le passé

01:00:04après chacun

01:00:06peut avoir des avis

01:00:06sur l'orientation

01:00:07idéologique

01:00:08du service public

01:00:09on a eu beaucoup

01:00:09de débats là-dessus

01:00:10sur Léa Salamé

01:00:11je crois que son honnêteté

01:00:12n'a jamais été

01:00:13prise en défaut

01:00:14en tout cas

01:00:14moi je n'ai pas

01:00:15souvenir d'avoir eu

01:00:16ce qui est très intéressant

01:00:17dans le vocabulaire

01:00:18qu'elle emploie

01:00:19peut-être

01:00:19pour vos téléspectateurs

01:00:21c'est qu'elle emploie

01:00:22exactement le vocabulaire

01:00:23de la déclaration

01:00:24de Munich

01:00:24c'est la de 1971

01:00:26qui rappelle les droits

01:00:27et les devoirs

01:00:27des journalistes

01:00:28et où le terme

01:00:29de neutralité

01:00:30n'est jamais utilisé

01:00:31dans cette déclaration

01:00:33en revanche

01:00:34il y a trois exigences

01:00:35l'honnêteté intellectuelle

01:00:37et elle parle d'honnêteté

01:00:38l'indépendance

01:00:40elle utilise

01:00:40le terme indépendance

01:00:41et le dernier

01:00:42c'est sur la rigueur factuelle

01:00:44qui ici

01:00:44n'était pas mise en cause

01:00:45donc on voit bien

01:00:47qu'elle se positionne

01:00:48et elle le dit

01:00:48en tant que journaliste

01:00:50professionnelle

01:00:50et elle revient

01:00:51sur pas uniquement

01:00:53ses droits

01:00:53mais bien sur ses devoirs

01:00:55et c'est intéressant

01:00:56et je pense que là

01:00:57la commission d'enquête

01:00:58parlementaire

01:00:59va devoir faire

01:01:00quand même un petit travail

01:01:02lorsqu'ils interrogent

01:01:03des journalistes professionnels

01:01:04entre ces notions

01:01:05de neutralité

01:01:06qui est le terme

01:01:07mais qui n'est jamais

01:01:08utilisé dans votre déontologie

01:01:10journalistique

01:01:11ce qui est intéressant

01:01:12c'est qu'elle a été interrogée

01:01:12sur l'affaire Le Grand Cohen

01:01:14également

01:01:14vous savez

01:01:14ce fameux entretien

01:01:17qui avait eu lieu

01:01:18dans un bar

01:01:19avec des dirigeants socialistes

01:01:21et il avait semblé

01:01:22que Le Grand et Cohen

01:01:22étaient à la fois

01:01:23un peu au service

01:01:25des socialistes

01:01:26en tout cas

01:01:26c'est la notion

01:01:26que pouvaient laisser entendre

01:01:27certains extraits

01:01:28qui avaient été diffusés

01:01:29écoutez ce qu'elle en dit

01:01:31ça m'a choqué

01:01:32à un double titre

01:01:34ça m'a choqué

01:01:35que des journalistes

01:01:36soient entendus

01:01:37et ça m'a choqué

01:01:38que ça n'émeuve

01:01:39pas plus de monde

01:01:40voilà

01:01:41c'est ce que j'ai à dire

01:01:42quant au fond

01:01:43j'ai pas à commenter

01:01:44ce qu'ils ont dit

01:01:46je me prononce

01:01:48sur mon travail

01:01:48et je ne commente pas

01:01:50ce que les propos

01:01:51de mes collègues

01:01:52encore plus

01:01:54quand c'est des propos rapportés

01:01:55et le troisième titre

01:01:56vous n'avez pas été choqué

01:01:57par les propos

01:01:58de Thomas Le Grand

01:01:59qui explique

01:02:00avec Patrick

01:02:01Patrick Cohen

01:02:02date si on s'en occupe

01:02:03faisant probablement référence

01:02:04à la campagne

01:02:05qui allait s'annoncer

01:02:07ça ne vous a pas choqué

01:02:08je ne commente pas

01:02:11les propos rapportés

01:02:12par mes collègues

01:02:14je commente

01:02:14ce que moi je dis

01:02:15ou moi je fais

01:02:16dans les interviewers

01:02:17il y a deux catégories

01:02:18il y a ceux qui acceptent

01:02:19les cafés

01:02:20les déjeuners

01:02:20etc

01:02:21et il y a ceux qui ne veulent pas

01:02:22moi je suis

01:02:23de celles qui n'acceptent pas

01:02:24je préfère mettre

01:02:25de la distance

01:02:26voilà

01:02:26elle ne commande pas

01:02:28mais elle est claire

01:02:28malgré tout

01:02:29je trouve

01:02:29dans ce qu'elle dit

01:02:31parce qu'elle prend de la distance

01:02:32elle dit moi je n'accepte pas

01:02:33ce type de café

01:02:35donc c'est assez clair

01:02:36malgré tout

01:02:36si elle ne veut pas commenter

01:02:37pour ne pas enfoncer ses collègues

01:02:38je trouve que c'est assez clair

01:02:39quand on voit la manière

01:02:40quand on voit la manière dont se comporte

01:02:41la campagne de Paris est lancée

01:02:43depuis quasiment le mois de septembre

01:02:45elle a lieu au mois de mars

01:02:46les 15 et 22 mars

01:02:47on va voter pour les municipales à Paris

01:02:49comme partout en France

01:02:50et on voit très bien

01:02:52qu'un certain nombre de journaux

01:02:53sont en combat

01:02:54contre Rachida Dati

01:02:55c'est assez clair

01:02:56donc il n'y a peut-être pas besoin

01:02:57de monsieur Cohen

01:02:58pour faire en sorte

01:02:59qu'il y ait plus d'affaires

01:03:01qui sortent

01:03:01mais c'est bien ça l'objectif

01:03:02il n'y a pas une journée

01:03:04il n'y a pas un journal

01:03:05oui mais le journal c'est différent

01:03:06c'est pas pareil

01:03:07les journaux c'est différent

01:03:08les journaux ils ont leur orientation

01:03:09par qui sont-ils alimentés ces journaux ?

01:03:13non mais d'accord

01:03:13mais ça c'est autre chose

01:03:14c'est pas du tout le même débat

01:03:15regardez la source du journal

01:03:16juste en revanche

01:03:18la Salamé

01:03:18c'est vrai je vous entendais

01:03:19Virginie Ben-Soussin

01:03:20vous allez dire ça

01:03:20elle parle de propos rapportés

01:03:22c'est pas des propos rapportés

01:03:24c'est des propos enregistrés

01:03:25c'est un petit peu dommage

01:03:26dans le fait qu'elle était très stricte

01:03:28c'est dommage d'avoir à deux reprises

01:03:31il me semble utiliser le terme

01:03:32de propos rapportés

01:03:33ah ils sont pas privés

01:03:36ils sont pas privés

01:03:37non non non

01:03:38juridiquement

01:03:39non ils sont ni volés

01:03:40ils sont captés

01:03:41mais ils sont pas privés

01:03:42si je vous enregistre

01:03:44dans une conversation

01:03:45dans un café

01:03:46et que je publie cette conversation

01:03:48permettez-moi de vous dire

01:03:49que c'est des propos privés volés

01:03:51non ils sont pas privés

01:03:51ils sont privés

01:03:52juste ce qui est bizarre

01:03:52Mathias Lebeuf

01:03:53c'est que quand

01:03:53non mais c'est très important

01:03:54non mais bien sûr

01:03:55c'est là-dessus justement

01:03:56c'est pour aller

01:03:57attendez Mathias

01:03:59c'est pour aller dans le sens

01:04:01de Virginie Ben-Soussin brûlée

01:04:02c'est que quand vous voyez

01:04:04complément d'enquête

01:04:04quand vous voyez

01:04:05cache-investigation

01:04:06qui font ça en permanence

01:04:07tout le monde

01:04:08les commandes

01:04:08personne ne se pose de questions

01:04:10là c'est la première fois

01:04:11qu'il y a autant de questions

01:04:11qui se posent sur

01:04:12ah mais les propos

01:04:13c'est en caméra cachée

01:04:14etc

01:04:14sur les deux points de mesure

01:04:16je passe mon temps

01:04:17à dénoncer les deux points de mesure

01:04:18donc vous avez

01:04:19là-dessus

01:04:19vous avez entièrement raison

01:04:20je voulais revenir sur

01:04:21Léa Salamé

01:04:22je trouve que

01:04:23elle est exemplaire

01:04:24et vous voyez les images

01:04:25en direct à gauche

01:04:25elle est exemplaire

01:04:26dans cette audition

01:04:27parce qu'elle est à la fois

01:04:28factuelle

01:04:29très claire

01:04:29et je voulais rajouter une chose

01:04:31pour abonder un peu

01:04:32dans son sens

01:04:33on peut être journaliste

01:04:35être une femme journaliste

01:04:37ou être un homme journaliste

01:04:38avoir un conjoint

01:04:39qui fait de la politique

01:04:40et ne pas avoir

01:04:42le même avis

01:04:43ou la même position

01:04:44ou la même opinion

01:04:45on est d'accord

01:04:45parce que là

01:04:46dans le cas présent

01:04:48c'est pas du tout le cas

01:04:49ils ont la même opinion

01:04:50ah bon ?

01:04:51on en fait rien

01:04:53là honnêtement

01:04:54elle a rien du gâte

01:04:54elle a déjà fait

01:04:56des établissements

01:04:57elle est complètement à gauche

01:04:57c'est basse

01:04:59la gauche en même temps aussi

01:05:00c'est basse

01:05:01pourquoi

01:05:02pour vous pas

01:05:02je sais pas

01:05:04Jérôme Dubus

01:05:04moi je sais pas honnêtement

01:05:05si c'est plus Macron

01:05:07si elle est plus tendance Macron

01:05:08si elle est plus tendance socialiste

01:05:10toutes les émissions

01:05:12qu'elle a faites

01:05:13ont toujours été contre la droite

01:05:14contre les interlocuteurs de droite

01:05:15bien évidemment que si

01:05:17honnêtement

01:05:18il y a des interviews

01:05:18franchement

01:05:19c'est pas une journaliste

01:05:21de combat politique

01:05:21ce qui est intéressant

01:05:23c'est quelle est sa vision

01:05:24de l'information

01:05:25elle a été interrogée

01:05:25également il y a quelques instants

01:05:26sur sa vision de l'info

01:05:27et je voudrais qu'on l'écoute

01:05:28parce que c'est intéressant

01:05:29parce que ça rejoint

01:05:30tout ce qu'on est en train de dire

01:05:31quelle est sa vision

01:05:32de l'information

01:05:32écoutez

01:05:33Le venteur offre un récit

01:05:35de l'actualité

01:05:36et une vision globale

01:05:37de l'information

01:05:37à l'heure où celle-ci

01:05:38est morcelée et déformée

01:05:40en vidéo TikTok

01:05:40et en cours extrait

01:05:41sur les réseaux sociaux

01:05:42le JT raconte le monde entier

01:05:44on n'a pas d'angle mort

01:05:46on laisse pas de côté

01:05:47ce qui nous dérange

01:05:48ou ce que l'on préfère ignorer

01:05:51par essence un journal populaire

01:05:53il donne à tous les citoyens

01:05:54la même information

01:05:55sans vous enfermer

01:05:56dans une bulle d'algorithme

01:05:57vous n'avez pas juste accès

01:05:59à l'info qui vous plaît d'avance

01:06:00mais vous êtes confronté

01:06:01à toute la réalité

01:06:02bon alors là

01:06:03elle a vanté

01:06:04elle a expliqué

01:06:04ce que c'était le 20h pour elle

01:06:05et comment elle le concevait

01:06:07ce qui est intéressant

01:06:07c'est qu'elle a été interrogée

01:06:09sur les audiences aussi

01:06:09parce qu'on sait que les audiences

01:06:10ne sont pas formidables

01:06:11il y a entre 1 million

01:06:13et 1,5 million d'écart

01:06:14avec le journal de TF1

01:06:15depuis qu'elle est arrivée

01:06:16les audiences n'ont pas remonté

01:06:17elles ont plutôt baissé

01:06:18par rapport à Anne-Sophie Lapix

01:06:20qui était là avant

01:06:21donc voilà

01:06:22pour l'instant

01:06:22quelles que soient ses qualités

01:06:24son talent

01:06:24on ne peut pas dire

01:06:25que ce soit une réussite

01:06:25son arrivée

01:06:26écoutez Alain a parlé

01:06:27comment est-ce que vous expliquez

01:06:30qu'avec bien plus de moyens

01:06:32que par exemple

01:06:33un concurrent privé TF1

01:06:35même deux fois plus de moyens

01:06:37l'audiovisuel public

01:06:38et France Télévisions

01:06:39réalisent nettement moins d'audience

01:06:41que le privé

01:06:42pour vous

01:06:43où résiderait le problème ?

01:06:45TF1 a toujours été en tête

01:06:47ce que je veux dire

01:06:47et il y avait des moments

01:06:49il y a 10 ans

01:06:49où il faisait 40%

01:06:50de parts de marché

01:06:51quand France 2 faisait 22%

01:06:53de parts de marché

01:06:53là aujourd'hui

01:06:54l'écart s'est beaucoup resserré

01:06:56ces dernières années

01:06:57donc ils sont en tête

01:06:58bien sûr

01:06:59ils font un travail remarquable

01:07:00et on le souligne

01:07:03on fait un journal

01:07:05qui est différent

01:07:05je pense

01:07:06aussi

01:07:07on fait un journal

01:07:08où on donne

01:07:10une grande place

01:07:10à l'explication

01:07:12à l'approfondissement

01:07:13j'ai toujours voulu faire rimer

01:07:14service public

01:07:16exigence de service public

01:07:17avec audience

01:07:17je l'ai fait à la matinale

01:07:18de France Inter

01:07:19mais on n'est pas devenu

01:07:20première matinale de France

01:07:21en 3 secondes

01:07:22en claquant des doigts

01:07:23ça a mis du temps

01:07:24et sachez que pour ce qui est

01:07:26de l'audience du 20h de France Télé

01:07:27puisque vous commencez par ça

01:07:29et bien l'audience

01:07:29elle est en train

01:07:30de remonter

01:07:31ouais

01:07:33juste une autre

01:07:36ça vous faisait râgir

01:07:37d'entendre

01:07:37que vous êtes un jeune journaliste

01:07:38je trouve la réponse

01:07:40un peu légère

01:07:40puisqu'on les voit

01:07:42en permanence

01:07:42invoquer les chiffres

01:07:43l'interrogation

01:07:45est très incisive

01:07:46de monsieur Aloncle

01:07:46lors de cette commission

01:07:48néanmoins il a raison

01:07:49de la poser

01:07:49de toute façon

01:07:50les français

01:07:50alors à part que moi

01:07:51je ne l'aurais pas posé comme ça

01:07:52moi je lui aurais demandé

01:07:52pourquoi elle fait moins

01:07:53qu'Anne-Sophie Lapix

01:07:54ça aurait été encore plus vache

01:07:56mais pourquoi pas

01:07:57encore plus dur

01:07:58non non mais c'est vrai

01:07:59parce que sur TF1

01:08:00c'est vrai que TF1

01:08:01a toujours été en tête

01:08:01alors là l'écart s'est creusé

01:08:02mais moi ce qui m'interpelle plus

01:08:04c'est qu'Anne-Sophie Lapix

01:08:05a été virée

01:08:05parce qu'elle ne faisait pas

01:08:06assez d'audience

01:08:07or on met Léa Salamé

01:08:08qui fait moins d'audience

01:08:09donc voilà

01:08:10c'est pour ça

01:08:11mais c'est

01:08:12en toute gentillesse

01:08:13oui c'est comme son discours précédent

01:08:14où elle essaie de se poser

01:08:15en garde-fou

01:08:16de l'évasion

01:08:18liée à l'information

01:08:18encore une fois

01:08:20il y a une enquête du Figaro

01:08:21enfin il y avait un sondage du Figaro

01:08:22qui a pu recenser

01:08:23la manière dont

01:08:23les jeunes accèdent à l'information

01:08:25et de plus en plus

01:08:26en fait

01:08:27ils se font par l'intermédiaire

01:08:28des réseaux sociaux

01:08:29et ce conseil

01:08:30est de plus en plus important

01:08:31et je pense qu'il fallait opposer

01:08:31les réseaux sociaux

01:08:33aux chaînes traditionnelles

01:08:35ou aux chaînes d'information continue

01:08:36il y a plusieurs moyens

01:08:37de s'informer

01:08:39systématiquement taper

01:08:41sur les réseaux sociaux

01:08:42alors qu'on pourrait doubler

01:08:43une émission traditionnelle

01:08:46et la reproduire sur TikTok

01:08:48où il y a d'excellents

01:08:50contenus

01:08:51qu'on le veuille ou non

01:08:53il y en a des

01:08:53terrifiants

01:08:55et qu'il faut combattre

01:08:56mais que ce soit sur Youtube

01:08:57ou sur TikTok

01:08:58on peut largement s'informer

01:08:59et c'est dommage

01:09:01de les opposer

01:09:04Thomas Bonnet

01:09:04vous avez une question

01:09:05attendez

01:09:06pour être juste

01:09:07en fait

01:09:07vous disiez

01:09:08que Léa Salomé

01:09:09était de gauche

01:09:09donc déjà moi

01:09:10je n'avais pas cette information

01:09:11mais si vous me dites

01:09:11moi ce que je sais

01:09:12en revanche

01:09:13ce que je sais en revanche

01:09:14c'est que depuis

01:09:15qu'elle est arrivée au 20h

01:09:16et ça explique peut-être

01:09:17aussi en partie

01:09:17ses difficultés

01:09:18elle se heurte

01:09:19à l'hostilité

01:09:20des syndicats

01:09:20devant les yeux

01:09:22un communiqué de la CGT

01:09:24en date du 10 septembre

01:09:25le titre de ce communiqué

01:09:26est fou

01:09:27le 20h de France 2

01:09:28en passe de gagner

01:09:28le concours du journal

01:09:29le plus réactionnaire

01:09:30et pourquoi ?

01:09:31tout simplement

01:09:31parce qu'ils avaient osé

01:09:32questionner le matraquage fiscal

01:09:33d'une certaine partie

01:09:35de la population

01:09:36aussi questionner par exemple

01:09:37les dispositifs policiers

01:09:38parler d'insécurité

01:09:39dès qu'elle essaye

01:09:40en fait de parler

01:09:42des sujets

01:09:42qui intéressent les gens

01:09:43elle se heurte aussi

01:09:44au sein du clair

01:09:45je voudrais qu'on écoute

01:09:45un petit extrait

01:09:46alors c'était pas aujourd'hui

01:09:47c'était la semaine dernière

01:09:48c'est Alexandre Cara

01:09:49qui est l'ex-directeur

01:09:50de l'information de France Télé

01:09:51qui était interrogé

01:09:52et c'est très intéressant

01:09:54je trouve

01:09:54parce qu'il était interrogé

01:09:55sur la légitimité

01:09:56de Stéphane Sidbon-Gomez

01:09:57qui est le numéro 2

01:09:58de France Télévisions

01:09:58et celui qui dirige

01:09:59tous les journalistes

01:10:00de France Télévisions

01:10:01il dirige près de 3000 journalistes

01:10:03alors qu'il n'a pas

01:10:04de carte de presse

01:10:05il n'a aucune expérience

01:10:06dans les médias

01:10:06et donc il a été interrogé

01:10:08là-dessus

01:10:09Alexandre Cara

01:10:09en lui disant

01:10:10est-ce que ça vous gêne pas

01:10:10que Stéphane Sidbon-Gomez

01:10:12n'ait aucune capacité

01:10:14enfin non pas capacité

01:10:15mais aucun diplôme

01:10:16aucune légitimité

01:10:17pour diriger

01:10:18tous les journalistes

01:10:18alors écoutez

01:10:19sa réponse

01:10:20c'est une réponse

01:10:21très politique

01:10:22qui ne m'a pas convaincu

01:10:23pour être honnête

01:10:23il se trouve que j'étais

01:10:25aussi journaliste politique

01:10:26dans ma vie

01:10:27pendant quelques temps

01:10:29que j'ai rencontré

01:10:30beaucoup de ministres

01:10:31beaucoup de ministres

01:10:33qui occupaient des postes

01:10:35où ils n'étaient pas

01:10:35forcément des spécialistes

01:10:37je pense à la santé

01:10:38je pense au travail

01:10:40je pense même parfois

01:10:41à l'économie

01:10:41ce qui est plus surprenant

01:10:42donc mais je sais

01:10:44qu'ils étaient entourés

01:10:45de spécialistes

01:10:45et que ces spécialistes

01:10:47devaient gérer pour eux

01:10:50un certain nombre

01:10:51de choses

01:10:52ce qui est normal

01:10:53ça ne leur empêchait pas

01:10:54de donner l'impulsion

01:10:56mais en aucun cas

01:10:57de s'ériger eux-mêmes

01:11:00en spécialistes

01:11:01de certaines questions

01:11:01donc voilà ma réponse

01:11:03alors ça vous fait

01:11:06tous réagir visiblement

01:11:07c'est intéressant

01:11:07c'est-à-dire

01:11:08il y a des ministres

01:11:08qui ne sont pas spécialistes

01:11:09de ce qu'ils font

01:11:10donc en fait

01:11:10le patron de tous

01:11:12les journalistes

01:11:12de France Télé

01:11:13peut ne pas être spécialiste

01:11:13je pense mettez-vous

01:11:14sur l'hôpital

01:11:15aujourd'hui

01:11:16un directeur d'hôpital

01:11:17n'est pas nécessairement

01:11:18médecin

01:11:19c'est parce qu'on lui demande

01:11:20de soigner

01:11:21on ne lui demande pas

01:11:22de soigner

01:11:22on ne lui demande pas

01:11:23de guérir

01:11:23on lui demande

01:11:24de gérer

01:11:25un hôpital

01:11:26entre guillemets

01:11:27une boîte

01:11:28donc moi

01:11:29ça ne me choque pas

01:11:30là il dirige

01:11:31les journalistes

01:11:31ce n'est pas pareil

01:11:32il n'est pas juste

01:11:34DG du groupe

01:11:35en fait c'est le rôle

01:11:35du DG du groupe

01:11:36lui là

01:11:37Stéphane Sidbon-Gomez

01:11:38il a eu comme attribution

01:11:40de gérer les journalistes

01:11:41c'est un peu différent

01:11:42est-ce qu'il les dirige

01:11:43éditorialement

01:11:44il est là pour ça

01:11:47il est là pour ça

01:11:48c'est là

01:11:48vous savez ce que disaient

01:11:51Clémenceau

01:11:52il disait que la guerre

01:11:54était une chose

01:11:54trop importante

01:11:55pour être confié

01:11:56à des généraux

01:11:57bon

01:11:57les médecins

01:11:58c'est la même chose

01:11:59la radio

01:12:00ça peut être aussi

01:12:00la même chose

01:12:01à partir du moment

01:12:02où il sait manager

01:12:03il a une expérience

01:12:04de management

01:12:04moi je trouve

01:12:05qu'il ne faut pas

01:12:06le mettre en cause

01:12:06il faut mettre en cause

01:12:07beaucoup plus

01:12:08la ligne éditorialiste

01:12:09on va continuer à suivre ça

01:12:12bien évidemment

01:12:12on continue à suivre

01:12:13cette commission

01:12:13qui se déroule en ce moment

01:12:14on suivra également

01:12:15Laurent Delahou

01:12:15cet après-midi

01:12:16on vous résumera

01:12:16tout ça demain

01:12:17merci de nous avoir suivis

01:12:18dans un instant

01:12:18c'est Seulien Barbeau

01:12:19qu'on se retrouve en direct

01:12:19à partir de 10h35

01:12:20à demain

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