00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h10, Patrick Roger.
00:05Il est 7h14, c'est à la une. Ce matin, cette polémique autour des espaces no kids dans les trains.
00:13Vous l'avez entendu la semaine dernière où il y a eu cette idée, lancée par la SNCF, des offres Optimum et Optimum Plus
00:23qui excluent des enfants de moins de 12 ans dans des wagons.
00:26Nous sommes avec la députée Constance de Pellichy, députée Eliott du Loiret,
00:33qui dépose cette semaine une proposition de loi pour interdire les zones no kids.
00:37C'est ça, dans les trains et même vous allez au-delà dans les services publics.
00:41Bonjour Constance de Pellichy.
00:43Bonjour, merci pour votre invitation.
00:46Alors, effectivement, je dépose une proposition de loi, mais qui va plus loin encore que ce que vous dites,
00:51puisque l'idée, c'est qu'on ne puisse plus interdire l'accès aux enfants, quel que soit l'espace, qu'il soit public ou commercial.
01:00Oui. Bon, alors, Constance de Pellichy, une réaction à ce qu'a dit hier Jean Castex, qui lui-même a réagi à la polémique.
01:09Tiens, je vous propose de l'écouter. Le patron de la SNCF.
01:13Ce sont des espaces, pour l'essentiel, dévolus à une clientèle professionnelle.
01:21Je veux dire, ce sont surtout des lieux pour travailler.
01:25Nous aimons beaucoup les enfants. Alors, être parti de ça pour aller dire, je crois, que nous contribuons à la dénatalité de la femme.
01:31Mais c'est fou, c'est complètement fou, je vous le dis.
01:34Bon, alors voilà, il dit, c'est fou, on ne contribue pas à la dénatalité, on veut simplement quelques petits espaces pour les gens qui travaillent tranquillement dans les trains.
01:43Qu'est-ce que vous lui répondez, Constance de Pellichy ?
01:45Qu'en fait, je suis littéralement sidéré.
01:48Ah bon ?
01:49M. Castex est un ancien Premier ministre. Il est aujourd'hui à la tête d'un grand service public et il ne nous dit rien d'autre que les enfants sont en fait juste des parasites et qu'il faut les interdire.
02:00Il pouvait très bien faire une classe optimum réservée aux gens qui travaillent, juste pour les gens qui travaillent.
02:08Moi, je suis mère de famille, je ne vais pas réserver des billets de train dans un espace pour les gens qui travaillent.
02:12On n'est pas obligé de me l'interdire.
02:14Mais en parallèle, la SNCF nous dit qu'elle accueille les familles.
02:18C'est bien. Vous êtes allé dans un espace famille d'un train ?
02:21Oui.
02:22Vous avez juste à peine plus d'espace. En fait, on vous dit, on va tous vous coller là.
02:27Mais est-ce que vraiment cet espace est dédié aux enfants ?
02:30Est-ce qu'il est vraiment à hauteur d'enfant avec des espaces ludiques pour que les enfants puissent évoluer en toute liberté ?
02:36C'est absolument pas le cas.
02:37Donc non, je suis désolée. On est là sur une discrimination qui interdit purement et simplement un espace aux enfants.
02:44Et qui nous dit, finalement, les familles avec des enfants, vous n'êtes plus les bienvenus.
02:49Vous n'êtes plus les bienvenus sur un service public.
02:51Oui. Et c'est vrai, à la SNCF, dans les trains, je prends le train encore régulièrement comme vous, comme les auditeurs,
02:58je ne vois plus beaucoup d'espaces famille. Ils existent encore ? Oui, probablement, non ?
03:04Alors, on nous dit qu'ils existent dans certains trains, mais déjà pas dans tous.
03:10Effectivement, prendre un train avec des enfants, c'est parfois le parcours du combattant.
03:13Mais les enfants ne sont pas des mini-adultes, ce sont des enfants.
03:17Et on voit très bien que lorsque l'on s'adapte et qu'on se met à hauteur d'enfant, la cohabitation se passe bien.
03:22Ça se fait dans un certain nombre de restaurants, y compris parmi les plus populaires.
03:26Les enfants sont dans leur espace et ils n'embêtent pas tout le monde.
03:29Mais ça se fait aussi dans les musées.
03:31Le musée, c'est l'endroit par excellence où vous voulez être tranquille.
03:34Les musées qui se sont mis à hauteur d'enfant, c'est la plupart d'entre eux, avec des parcours dédiés aux enfants.
03:38Les enfants évoluent de leur côté et n'embêtent personne.
03:42Comme quoi, c'est possible de faire cohabiter tout le monde sans interdire l'accès à qui que ce soit.
03:46Bon, et vous allez beaucoup plus loin dans la proposition de loi que vous allez déposer.
03:50Parce que vous avez le sentiment qu'en France, on ne s'occupe plus des enfants, pas suffisamment.
03:56et que ça contribue en tout cas à la dénatalité.
04:00C'est vrai, c'est particulièrement important.
04:02Il y a une baisse de la natalité, de la démographie.
04:05Et on se dit, demain, comment le pays va continuer d'avancer ?
04:09C'est en quelque sorte cela.
04:11Mais c'est exactement ça.
04:13Si on nous dit, les enfants, vous n'êtes plus les bienvenus dans les trains.
04:16Ça veut dire que les familles, les parents et en particulier les mères, n'y sont plus les bienvenus.
04:20Que quand on voit des restaurants, nos kits fleurir.
04:22Pareil, vous n'êtes plus les bienvenus dans les restaurants, vous n'êtes plus les bienvenus dans les hôtels.
04:27Ça veut dire quoi ?
04:28Que le jour où on devient une famille, on n'est plus bienvenus partout ?
04:31C'est honteux dans le pays qui s'enorgueillait d'être le champion du monde de la natalité,
04:35d'avoir une politique familiale parmi les plus généreuses.
04:38Si les familles ne sont plus les bienvenus, on va faire de sacrées économies.
04:41Mais autant l'assumer tout de suite.
04:43Alors, au contraire, si on veut continuer à dire que la France est un champion de la natalité,
04:49qu'on a fondé notre modèle social sur les générations,
04:51et donc sur le fait de faire des enfants, que les enfants sont notre avenir,
04:55et que, soyons honnêtes, oui, il y a des enfants qui sont insupportables,
04:58mais globalement, la plupart des enfants sont merveilleux.
05:00Quand on se met dans leur imaginaire, dans leur créativité, ils apportent de la couleur partout.
05:05Eh bien, allons jusqu'au bout et arrêtons de discriminer les enfants.
05:09Vous imaginez un seul instant que dans un restaurant, dans un train, dans un hôtel,
05:14qu'on dise, cet espace est interdit à telle catégorie de la population ?
05:21Et à quel moment on ne friserait pas l'hystérie collective ?
05:24Donc, dans votre proposition de loi, ce sera noir sur blanc, ça.
05:30On ne peut pas interdire la venue d'enfants dans des lieux, dans des lieux publics.
05:35Exactement. Dans la proposition que je dépose, on dit que si jamais on refuse l'accès à un enfant,
05:41c'est une discrimination au sens du code pénal, en dehors des raisons de sécurité.
05:46Oui. Bon, bah écoutez, je pense que ça va valoir quelques débats dans les prochains jours.
05:51Ce sera déposé en février, c'est ça ?
05:53Elle est déjà déposée.
05:55C'est déjà déposé.
05:55Le rapport sur la natalité sortira en février, mais la proposition de loi a été déposée hier.
06:00Elle est déjà co-signée par plus d'une dizaine de députés.
06:03Voilà, c'est ça. Et ce que je voulais dire, c'est qu'évidemment, oui, c'est ce rapport autour de la dénatalité
06:07qui est très intéressant, parce que vous faites un certain nombre de propositions également,
06:12notamment pour l'accès au logement, etc.
06:14Je pense que vous reviendrez longuement sur Sud Radio pour en parler.
06:18Avec grand plaisir.
06:18Bien sûr, parce que c'est un sujet qui nous concerne tous, qui est particulièrement important.
06:23Merci d'avoir été avec nous en direct ce matin sur Sud Radio.
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