- il y a 6 jours
Aujourd'hui, dans « Les 4V », Jeff Winttenberg revient sur les questions qui font l’actualité avec Jean-Pierre Farandou, Ministre du Travail.
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00:01Bonjour à tous, bonjour Jean-Pierre Farandouf.
00:02Bonjour.
00:03Merci d'être avec nous ce matin.
00:05On en parlait dans le journal de 8h.
00:07Les motions de censure vont être discutées
00:10et on verra bien voter ou pas aujourd'hui.
00:14Comment le ministre du Travail et des Solidarités que vous êtes réagit ?
00:18Alors a priori il n'y a pas beaucoup de suspense
00:19puisque le Parti Socialiste a dit qu'il ne voterait pas la censure.
00:22Mais est-ce que vous êtes quand même un peu inquiet ?
00:23On est toujours prudent sur le résultat d'un vote qui sera serré.
00:26Parce qu'on sait déjà que plusieurs groupes politiques ont dit qu'ils voteraient contre
00:31et c'est déjà pas mal.
00:33En faveur d'un vote de censure pour faire tomber le gouvernement.
00:35Exactement, donc ils sont nombreux.
00:36Et qu'il n'y ait pas de budget donc.
00:37Et donc il n'y aurait pas de budget qui serait une catastrophe pour le pays.
00:40Je pense que ce pays a besoin de budget.
00:42Je crois que les Français le sentent et il n'y a pas que.
00:43On a vraiment besoin de passer à autre chose.
00:45Mais il y a un suspense, vous pensez vraiment ?
00:46Vous avez une inquiétude en tout cas en tant que ministre ?
00:48En tout cas il faut être très attentif.
00:50Vous savez, on sait que ça sera serré.
00:52Donc il ne faut surtout pas vendre la peau de l'ours comme on dit.
00:54Donc on est très prudents.
00:56On va parler du fond de ce budget.
00:58La droite, beaucoup de commentateurs estiment que c'est un budget
01:01qui a quand même une tonalité presque socialiste en tout cas
01:04pour vous assurer la non-censure du groupe PS notamment.
01:07Est-ce que vous admettez qu'il y a eu un bouger, un virage à gauche
01:10notamment sur la prime d'activité ?
01:12C'est quelque chose que vous portez qui était réclamé par le Parti Socialiste
01:15et que vous avez finalement rajouté dans le texte final.
01:18Oui, alors je voudrais d'abord dire que ce budget, c'est un budget de compromis.
01:21Ce n'est pas du tout un 49-3 qui brutaliserait le Parlement.
01:25Il y a eu 350 heures de débat.
01:27C'est au contraire un budget qui cristallise un compromis, un consensus.
01:30Mais un compromis surtout avec le PS.
01:31C'est ce qu'on a compris, notamment, j'y reviens sur cette prime d'activité.
01:34Il y a eu des discussions avec tout le monde.
01:35Vous savez, la prime d'activité qui est importante, c'est un coup de pouce.
01:38Pour les travailleurs modestes, c'est 50 euros en moyenne.
01:41Donc ça vaut la peine de se lever le matin pour avoir 50 euros de plus.
01:44Je pense que ça sera apprécié par plus de 3 millions de Français.
01:47Mais c'est une mesure qui n'est ni de gauche ni de droite
01:48ou qui est de gauche et de droite.
01:50Bien sûr, la gauche, il voit une mesure de pouvoir d'achat.
01:53Mais je pense que les gens de la sensibilité de droite,
01:55ils y voient aussi une incitation au travail,
01:57ce qui est très important pour tout le monde.
01:58C'est typiquement la mesure qui est bonne pour les Français
02:01et qui, au fond, permet de nourrir le consensus du PS aux Républicains.
02:05Est-ce que vous êtes prêt à aller un petit peu plus loin, d'ailleurs,
02:07puisque vous venez de le rappeler,
02:0850 euros en moyenne pour 3 millions de foyers,
02:10mais l'EPS, encore lui, réclame plus que l'on aille jusqu'à 80,
02:15voire 85 euros dans certains cas.
02:17Est-ce que vous seriez prêt à faire ce geste supplémentaire ?
02:19On est en train d'affiner les calculs,
02:21donc c'est assez complexe.
02:23C'est une prime...
02:24Elle pourrait être plus élevée ?
02:25On va regarder, ça peut dépendre des cas et des situations.
02:28Il y a aussi un quantum, un quantum financier
02:30qui est consacré dans le budget,
02:31donc il faut respecter ce quantum
02:32parce que, par ailleurs, il faut tenir la réduction du déficit de notre pays.
02:35C'est très important.
02:36Les fameux 5% de déficit, on ne veut pas les dépasser.
02:38On est en train d'ajuster, on fera tout ce qu'on peut.
02:40Je pense que la sincérité du gouvernement, elle est forte.
02:43On veut vraiment donner un coup de pouce au travers modeste.
02:45Donc il pourrait y avoir un coup de pouce encore supplémentaire.
02:46On est en train d'affiner,
02:47on est en train de travailler sur des cas types,
02:48d'ailleurs, pour présenter aux Français le résultat de ces travaux.
02:51Tout ça sera prêt la semaine prochaine.
02:52Vous savez, c'est dans la partie dépense du budget que ça sera fait.
02:55C'est la partie recette qui sera adoptée aujourd'hui
02:57si la motion de censure est rejetée.
02:58Mais la partie dépense va arriver très très vite.
03:00Exactement, donc on a encore quelques jours pour affiner tous les calculs.
03:02Où en est la création, M. Farandou, d'une allocation unique,
03:06c'est-à-dire une allocation de solidarité unifiée,
03:09c'est le terme que vous avez retenu,
03:10qui remplacerait le RSA, la prime d'activité,
03:13et les aides au logement.
03:14C'est un peu un serpent de mer, cette allocation unique.
03:17Vous avez dit vous-même qu'il faudrait trois ans pour la mettre en place.
03:19Est-ce que le calendrier va s'accélérer ?
03:21Est-ce que notamment une loi va prochainement être votée
03:23ou présentée au Parlement ?
03:25Oui, ce que je voudrais, c'est qu'effectivement,
03:26le calendrier parlementaire, lui, s'accélère,
03:28parce qu'on a besoin d'une loi comme point de départ
03:31de la mise en production d'un système d'information puissant
03:34parce qu'on va faire converger des bases sociales.
03:36L'idée, il y a trois objectifs.
03:37D'abord, le premier objectif, c'est que les Français
03:39puissent disposer des aides auxquelles ils ont droit
03:41par un système plus simple et plus difficile d'accès à leurs droits.
03:44C'est ce qu'on appelle le compte social unique
03:46qui, lui, d'ailleurs, pourrait arriver dès 2027.
03:48Si la loi est votée au printemps, en 2027,
03:50je m'engage à ce que ce compte social soit actif.
03:53Chaque Français pourra savoir ses droits et sa situation
03:55en matière d'aide sociale, c'est très important.
03:57Deuxièmement, c'est plus équitable,
03:58et ça, ça passe par un autre concept,
04:00excusez-moi, ce qu'on appelle le barème social unique.
04:02Comme il y a un barème fiscal, on souhaite que ce barème...
04:04Donc ça, ça mettra plus de temps.
04:05Ça, ça mettra plus de temps parce que c'est là,
04:07il faut additionner les aides.
04:08Et par foyer, qui plus est, donc c'est plus compliqué,
04:11ça permettra d'être plus juste.
04:12Parce qu'au fond, d'être chômeur,
04:13vous avez des chômeurs qui gagnent plus
04:14que des gens qui travaillent.
04:16Donc, vous voyez, ce n'est pas forcément le bon critère.
04:18Ce critère-là, il sera ajusté.
04:19Et troisièmement, et on retrouve l'idée de la prime d'activité,
04:22c'est l'incitation au travail.
04:23On veut vraiment que les Français soient incités
04:24à reprendre le travail.
04:25Je suis ministère du Travail, moi.
04:26De la solidarité chez moi,
04:28c'est une solidarité qui passe par le retour au travail.
04:30Dans ce budget, il y a aussi un effort massif
04:32pour la défense, 6,7 milliards d'euros supplémentaires.
04:36Vous avez annoncé qu'il y aurait une structure
04:38au sein de France Travail
04:39qui serait uniquement consacrée à ses emplois
04:42dans l'industrie de l'armement.
04:43Vous avez dit même que ça créerait 10 000 emplois
04:46rien que dans le département du Var.
04:48Vous avez appelé ça une force spéciale.
04:50Moi, j'ai deux questions.
04:51Combien d'emplois, finalement, ça va générer
04:54au niveau national ?
04:55Et puis, est-ce qu'il y aura quand même
04:56quelqu'un à la tête de cette structure ?
04:58Oui, alors, c'est très important, on se le redit.
04:59Ce budget, c'est pour ça qu'il faut qu'il soit voté
05:01d'ailleurs, aujourd'hui.
05:02C'est 6,7 milliards supplémentaires
05:04pour l'industrie de défense
05:05dans ces considérables des beaux métiers.
05:07Des soudeurs, des ingénieurs,
05:08il y a vraiment tout un tas de métiers
05:10qui sont concernés.
05:11Plusieurs dizaines de milliers.
05:12Et quand vous voyez que rien que dans le Var,
05:13pour la marine, 10 000,
05:14quand vous rajoutez l'armée de l'air,
05:16vous rajoutez l'armée de terre,
05:17on est à plusieurs dizaines de milliers
05:18d'emplois créés, c'est considérable.
05:20Et pour y arriver, effectivement,
05:22j'ai voulu muscler, en quelque sorte,
05:23l'organisation de France Travail
05:25avec une force spéciale, défense.
05:27Une force spéciale, on est dans le camp militaire.
05:28Oui, j'ai bien ce côté, on voit de quoi on parle,
05:30on se mobilise, on est à fond.
05:31Et moi, j'ai l'expérience à la SNCF,
05:33quand j'ai voulu mieux travailler avec la défense,
05:35j'ai demandé à un général de venir à mes côtés,
05:37Philippe Guéguin, un grand logisticien militaire
05:39qui m'a beaucoup aidé.
05:40C'est la même idée.
05:41Et j'ai demandé hier au patron de France Travail,
05:43Thibaut Gulli, de faire la même chose,
05:45de recruter un général pour diriger
05:47cette force spéciale défense.
05:48C'est un général qui va entrer au sein de France Travail,
05:50c'est quand même une première,
05:51pour diriger cette force spéciale.
05:53Oui, parce que l'expérience, je l'ai vécue,
05:54il n'y a rien de mieux qu'un militaire
05:56pour parler aux militaires,
05:57il n'y a rien de mieux peut-être
05:58quelqu'un qui vient de l'armement
05:59pour parler à l'industrie de la défense
06:00et de l'armement,
06:01pour être plus efficace et accélérer les choses.
06:03Et d'ailleurs, je veux que cette organisation
06:04soit mise en place au plus tard le 23 avril
06:07parce que j'irai à Toulon le 23 avril,
06:09il y a un élément sur la défense
06:10et j'espère pouvoir présenter cette organisation
06:12et le général le 23 avril.
06:14On n'a pas encore le nom ?
06:15On n'a pas encore le nom,
06:16on a pris la décision de précieux hier.
06:18Très bien.
06:18Un autre sujet, tout à fait différent
06:21de celui dont on vient de parler,
06:22c'est le 1er mai.
06:23Pourquoi ?
06:24Parce qu'hier, la niche,
06:26comme on l'appelle dans le langage parlementaire,
06:28c'est-à-dire les propositions
06:29du groupe Les Républicains,
06:30visait, ça n'a pas eu le temps d'être discuté,
06:32à en quelque sorte permettre
06:34à élargir le périmètre des travailleurs du 1er mai
06:36aux grandes dames des syndicats,
06:37permettre notamment aux métiers de bouche,
06:39aux fleuristes, aux métiers de la culture
06:41de pouvoir travailler le 1er mai.
06:43Les syndicats, je le répète,
06:44sont très mécontents.
06:46Qu'en pense le gouvernement ?
06:46Vous, vous seriez pour qu'il y ait cette mesure ?
06:49Le ministre de Travail que je suis,
06:51bien sûr, d'abord, je respecte évidemment
06:52la charge symbolique du 1er mai.
06:54C'est le symbole des acquis sociaux.
06:55Il y a eu des luttes terribles aux Etats-Unis
06:57et en Europe.
06:58Donc, je suis parfaitement conscient
07:00de...
07:00C'est un totem le 1er mai.
07:01Donc, ne touche pas au totem,
07:02il faut y toucher avec précaution.
07:04Voilà.
07:04Et mon intention n'est pas de changer,
07:06bien évidemment,
07:06la nature profonde du 1er mai
07:08qui est un jour particulier.
07:09Il faut la respecter.
07:11Quand on respecte le monde du travail,
07:12il faut respecter le 1er mai.
07:14Disant cela,
07:15en termes d'usage,
07:16ça fait des décennies
07:16qu'il y a des boulangers
07:17qui sont ouverts
07:18pour pouvoir acheter sa baguette
07:19ou les croissants le 1er mai.
07:20Il y a des fleuristes
07:21qui sont ouverts pour le muguet.
07:23Il y a des cinémas
07:23pour les avoir manifestés le matin.
07:24On voulait régulariser
07:25qu'il y en ait plus.
07:26Exactement.
07:26L'idée n'était pas compliquée.
07:28Plus, comme aujourd'hui en fait.
07:30Mais il y a un petit flou dans la loi.
07:32On voulait la corriger.
07:33Voilà, quelle était l'intention.
07:35Je regrette d'ailleurs
07:36qu'il y ait eu un peu d'obstruction au Parlement.
07:37C'est un peu dommage.
07:38On n'a bien compris.
07:39On n'a pas réussi à clarifier cette proposition.
07:41Oui, je la défendais
07:41parce qu'elle était équilibrée.
07:43Merci beaucoup,
07:43Jean-Pierre Farandou,
07:44ministre du Travail et des Solidarités.
07:47Et c'est la suite de Télématins.
07:48Merci beaucoup.
07:49Merci.
07:49Merci.
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