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  • il y a 2 jours
Chaque vendredi, samedi et dimanche, invités et chroniqueurs sont autour du micro de Stéphanie de Muru pour débattre des actualités du jour.

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00:00La loi sur la fin de vie doit arriver devant le Sénat mardi, un volet portant sur les soins palliatifs.
00:07L'autre publiquement appelé le droit à mourir, autant dire le droit à l'euthanasie.
00:12Plusieurs milliers d'opposants ont manifesté aujourd'hui à cette future loi.
00:16Elles étaient réunies à Paris dans le cadre de la marche pour la vie.
00:19Et puis vous avez vu dans le JDD cette magnifique tribune très bien écrite par notre écrivain national,
00:26Michel Houellebecq, notamment Emmanuel Hirsch et Laurent Frémont.
00:32Lorsqu'une société organise la mort de ses membres les plus vulnérables,
00:37elle cesse peu à peu de croire à la valeur intrinsèque de la vie humaine.
00:41Jules Torres ?
00:42Oui, il est très beau ce texte, surtout que Michel Houellebecq n'écrit pas souvent.
00:47Il écrit plutôt des livres et quand il sort du bois, si je puis dire, c'est évidemment extrêmement profond.
00:52Et je crois que ce texte est au niveau de la rupture qu'on va connaître et du changement majeur que représente ce texte,
01:01qui est une rupture anthropologique majeure, qui va complètement changer notre rapport à la mort,
01:07qui est écrite d'une manière qui est extrêmement choquante, avec des garde-fous qui ont tous sauté dans les commissions.
01:16Donc j'espère que le Sénat va, parce que de toute manière ce texte passera à un moment donné, il ne faut pas se leurrer,
01:22il ne va pas être retiré, c'est l'un des arguments et des textes favoris de Mme Braun-Pivet.
01:28Donc évidemment que ce texte passera, il suffit juste de le réécrire pour éviter qu'il y ait des choses extrêmement choquantes,
01:35et qu'il y ait des dérives, parce que c'est ça qu'il faut craindre dans ce texte.
01:39Il y a par exemple le délit d'entrave, qui est quelque chose d'extrêmement choquant,
01:44il y a tous les garde-fous, je vous le disais, qui ont sauté,
01:47et c'est vrai qu'on le voit dans d'autres pays, comme le Canada, comme la Belgique, comme les Pays-Bas,
01:53et bien eux ont écrit des textes où justement les garde-fous avaient été aussi supprimés,
01:59et on voit bien qu'il y a des dérives absolument dingues,
02:01qu'il y a une augmentation incroyable,
02:04et que finalement, on bascule dans une société dans laquelle personnellement,
02:08moi je n'ai pas envie de vivre, et dans une société de l'abandon.
02:12Oui, et c'est un sujet extrêmement complexe,
02:15mais quand on l'étudie de près, notamment quand on interroge les gens qui travaillent dans les soins palliatifs,
02:21on répond à la question autrement,
02:24parce que les sondages mettent toujours en avant,
02:26une majorité de ceux français sont pour l'euthanasie,
02:29mais enfin, vous préférez...
02:30Ils sont d'abord pour les soins palliatifs.
02:31Eh bien oui, exactement, sauf qu'il y a un département sur deux qui n'en sont pas dotés,
02:37et cette tribune, Ophélie Roch, note aussi ce qui frappe,
02:40enfin, dans ce moment historique, c'est le silence, le silence éthique.
02:46En effet, c'est un très beau texte.
02:47Moi après, je suis un peu plus partagée sur le droit, en effet,
02:51alors oui, il faut le dire le mot, c'est le droit à l'euthanasie,
02:53je crois que l'euphémisme, au bout d'un moment, on cache un peu beaucoup de choses.
02:56Ce n'est pas un droit, mais ce qui me gêne un petit peu, en effet,
03:00c'est le fait que, autant que je suis pour qu'un individu, quel qu'il soit,
03:05qui, pour une raison ou une autre, a vraiment, peut-être via un calvaire au quotidien,
03:10qui choisisse, en effet, le droit à mourir.
03:12Moi, ça ne me choque pas.
03:13Mais en revanche, là où le texte m'inquiète,
03:17c'est que je trouve, en effet, que beaucoup de gardes fous, en effet,
03:20on est ôtés, enlevés,
03:22et surtout, c'est choquant de voir qu'il n'y a pas un volet concomitant
03:26qui est fait, en effet, sur les soins palliatifs.
03:28Alors, il y a une loi, tout de même, sur les soins palliatifs,
03:30qui est examinée, d'ailleurs, en même temps.
03:34Elle n'y est pas, mais surtout, en vrai, j'ai le sentiment que les budgets ne sont pas dignes, en fait.
03:41Du coup, on n'a pas des vrais...
03:42Et on sait très bien que les moyens ne seront pas à la hauteur.
03:46C'est ce que je disais, un département sur deux, en France,
03:48il y a un patient sur deux qui aurait besoin des soins palliatifs,
03:51qui ne peut pas y accéder.
03:52Je crois qu'il y a 20 départements qui n'ont pas de service d'unité de soins palliatifs.
03:57Donc, c'est vrai qu'avant tout cela, il faudrait aller sur le palliatif,
04:01parce que c'est quand même une rupture majeure.
04:04Et on sait très bien, on voit très bien qu'il y a un agenda,
04:06il y a un agenda politique avec cette loi sur l'euthanasie,
04:11qui est portée par la DMD, qui n'est pas une association neutre,
04:16et qui...
04:17L'association Amour pour la Dignité, pardon,
04:19et qui balaie complètement d'un revers de main cette question des palliatifs.
04:23Et c'est vrai que quand on regarde le débat, quand on parle avec les personnes concernées,
04:28évidemment qu'on ne dénie pas la douleur d'un patient,
04:31et que quelqu'un qui vit un calvaire peut avoir, pouvoir disposer de sa mort.
04:37Le problème, c'est qu'on ne vit pas du tout dans cette société-là.
04:39Moi, quand je prends mon scooter, je suis obligé de mettre mon casque.
04:41Moi, quand je prends ma voiture, je suis obligé de mettre ma ceinture de sécurité.
04:45Je n'ai pas le droit de vendre un poumon ou un rein à quelqu'un.
04:48On n'est pas dans une société où chacun fait ce qu'on veut.
04:50Et c'est justement le principe d'une société avec des repères,
04:53avec un cadre extrêmement clair.
04:55Et je crois malheureusement que ce texte-là,
04:58que ce droit à l'euthanasie,
05:02va changer complètement et considérablement notre société.
05:07Et je pense que c'est pour ça qu'il faut le dénoncer,
05:11en tout cas dans la version qui est celle rédigée
05:15et qui va être évoquée au Sénat.
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