00:00Sud Radio, le grand matin week-end, 7h10, Maxime Liedot.
00:05Il est 8h19 sur Sud Radio et à la une ce matin, un sondage exclusif signé IFOP Féducial pour le
00:10journal La Provence.
00:11Et pour nous, Sud Radio, et quel plaisir comme d'habitude de retrouver celui qui les pense, qui les crée
00:16et qui les commente ces sondages.
00:17Bonjour Frédéric Dhabi.
00:19Bonjour Maxime Liedot, bonjour à tous.
00:20Merci beaucoup d'être avec nous ce matin, directeur général de l'IFOP.
00:23Pour ce sondage exclusif qu'on peut retrouver sur le site Sud Radio pour la Provence et naturellement sur votre
00:28site qui commence ces élections municipales en Provence.
00:32Avec un premier tour, avec des projections somme toute classiques, c'est-à-dire une majorité en tête.
00:38Et quand même derrière, on a une gauche et un rassemblement national qui essayent de se piquer la deuxième place.
00:44Oui, tout à fait. On a vu ça dans beaucoup de villes, notamment à Marseille.
00:48On a un jeu à trois. La mère sortante arrive en tête et fait un score un peu supérieur à
00:542020, 34% pour Sophie Joissin.
00:57La gauche est plutôt plus vaillante qu'en 2020 avec 21%.
01:00Le fait majeur, c'est une percée du rassemblement national.
01:04Maxime en 2020, le RN, touché par l'abstention très forte liée au Covid, n'avait fait que 5,5%.
01:10Là, il est à 20%.
01:11Mais ce que montre ce premier tour, c'est une certaine incertitude, même si le second tour donne un léger
01:16avantage à la mère sortante, Sophie Joissin.
01:18Même si, on le sait, quand on pose la question dans un sondage de second tour, les personnes d'Aix
01:24-en-Provence ne connaissent pas les Aix-Ois, ne connaissent pas les résultats du premier tour.
01:27On ne mesure pas l'éventuelle dynamique.
01:29Il y a aussi dans l'étude quelque chose qui est excessivement intéressant, Frédéric Dhabi, c'est la sûreté du
01:34choix des sondés.
01:34Et là aussi, quand même étonnamment, la mère sortante garde une base de solidité assez intéressante, y compris dans son
01:42électorat.
01:43Elle a une sociologie électorale solide.
01:46Oui, tout à fait, elle a une sociologie électorale solide.
01:49On peut même parler d'une mère attrape-tout.
01:51Quand on regarde le croisement de son vote par l'élection présidentielle, elle prend une majorité d'électeurs Macron, 60
01:56% des électeurs Pécresse.
01:57Une part importante de l'électorat Le Pen, et malgré ça, le candidat Eren, Jean-Louis Gégère, fait un score
02:03important.
02:03Et c'est vrai, vous avez raison, la sûreté du choix, c'est un des sésames de cette enquête, un
02:08des éléments d'incertitude,
02:09puisqu'on a presque 4 habitants sur 10, 37% un peu moins, qui déclarent pouvoir encore changer d'avis.
02:15C'est ça la complexité.
02:17C'est la part de ceux qui hésitent entre Horizon, qui est à 8%, et Sophie Joissin.
02:22La gauche et la France Insoumise, qui dépassent les 10%,
02:25raison de ça toutefois du score de Jean-Louis Mélenchon, de la présidentielle.
02:29L'électorat, comme toujours le plus fidélisé, c'est l'électorat Eren, et un degré moins d'électorat à défini.
02:34Frédéric Dhabi, il y a aussi un événement qu'il faut noter,
02:37c'est la montée en puissance du Rassemblement National à Aix-en-Provence,
02:40par rapport au dernier municipal.
02:42On passe quasiment de 5,5 à 20%, c'est une montée en puissance à noter, non ?
02:48Oui, c'est une montée en puissance de force, qu'on constate dans d'autres villes.
02:53On le voit notamment à Paris, si on fait l'addition reconquête avec Sarah Knafow et Eren.
02:59Est-ce que ça sera un des enseignements du vote du 15 mars prochain,
03:05puisqu'on est à un mois des élections municipales ?
03:07C'est une question qui se pose, mais en tout cas, la plupart du temps,
03:10le candidat Eren, quelle que soit la ville, et notamment dans ce quart sud-est,
03:14fait beaucoup, beaucoup mieux que son score de 2020.
03:16Est-ce que c'est suffisant pour gagner la ville ?
03:18Dans cette enquête, sans doute non, mais c'est un élément.
03:21Au-delà de gagner telle ou telle ville, il y a l'idée de s'installer,
03:24de pénétrer les conseils municipaux.
03:27Et puis, justement, parlons, essayez d'élargir un peu la focale,
03:31mon cher Frédéric Dhabi, avec vous.
03:32Ça, c'est un sondage exclusif, IFOP, Fiducel, pour la Provence et Sud Radio,
03:36que nous venons de commenter, mais il y a aussi les municipales
03:39à un niveau beaucoup plus large, c'est-à-dire au niveau du pays,
03:42avec cette question qui vous concerne directement, vous, institut de sondage,
03:45et Dieu sait que vous avez fait des campagnes municipales, Frédéric Dhabi.
03:47On s'interroge tout au long des journées de vote,
03:50à savoir à combien est le taux de participation ?
03:53Est-ce qu'il y aura à nouveau une abstention majeure ?
03:55On a vu cette semaine à quel point il était finalement compliqué,
03:58aujourd'hui, avec les nouvelles règles, notamment d'essayer de construire
04:02les nouveaux bureaux de vote.
04:03Est-ce que la mécanique ne va pas tout simplement entraîner naturellement,
04:06on va dire, un manque de présence dans les bureaux de vote ?
04:12Vous avez raison, c'est la première question qui se pose.
04:14Nous votons dans quatre dimanches, dans un mois, le 15 mars prochain.
04:18La première question qui se pose à moi-même, de savoir qui va gagner telle ou telle ville,
04:22c'est est-ce que les Françaises et les Français vont aller voter ?
04:24Ce qu'on peut dire avec certitude, c'est qu'ils vont plus voter qu'en mars 2020,
04:28où c'était une élection sous Covid, il y avait une abstention jamais vue.
04:31Même avec les problèmes d'assesseurs, même avec les nouvelles règles,
04:33c'est-à-dire qu'on ne risque pas de décourager,
04:35en disant que c'est des règles complexes, on a un nouveau système.
04:39Tout à fait.
04:39On le dit souvent, mais finalement, on est dans un pays extrêmement citoyen,
04:43où il y a un réflexe civique, on trouvera beaucoup d'assesseurs.
04:46Il y a la question pour Paris-Lyon-Marseille, où les bureaux de vote sont multipliés par deux.
04:50On votera pour le maire directement ou la maire,
04:52et pour son maire d'arrondissement ou de secteur à Marseille, pas loin d'Aix.
04:56Mais c'est vrai qu'il y a une question plus générale.
04:58Est-ce que le dégoût, l'incompréhension face à la situation nationale,
05:02face à ce que j'appelle l'éclipse du politique,
05:04le fait que le politique ne joue plus son rôle,
05:06va conduire à un tous dans le même sac, je ne vais pas voter ?
05:09Ou bien est-ce que les Français vont distinguer le bon grain et l'ivraie,
05:12et dire qu'il faut quand même aller voter pour cette élection la plus importante,
05:15qui est également très politique ?
05:17C'est la dernière, en principe, mais c'est quasi sûr.
05:19Avant l'élection présidentielle, elle sera très fortement regardée,
05:23puisque vous le savez, l'élection municipale,
05:25c'est la seule élection où, au soir du second tour, le 22 mars,
05:29il y aura une lutte très forte entre partis politiques, entre forces,
05:32pour imposer sa lecture du scrutin,
05:35dire non, non, nous avons gagné, nous avons gagné telle ou telle ville.
05:37C'est un moment très important de notre démocratie,
05:40et surtout, peut-être, l'étape 1 de notre campagne présidentielle,
05:43prévue en avril-mai 2027.
05:45Ça, c'est une certitude, et on les commentera,
05:47on analysera tout ce paysage politique en pleine mutation,
05:49avec vous, Frédéric Dhabi, directeur général de l'IFOP,
05:52et puisqu'on parlait des municipales,
05:53je me permets également de rappeler votre dernier livre,
05:55« L'écharpe et les tempels », c'est aux éditions de l'Aube,
05:58et c'est co-écrit avec votre camarade,
06:00qu'on connaît bien ici à Sud Radio, Brissocco.
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