00:00E voltando a falar da Europa aqui, né, líderes europeus condenaram a decisão dos Estados Unidos de proibir a emissão de vistos para ex-comissários da União Europeia.
00:11Entre os afetados está Thierry Breton, idealizador da lei de serviços digitais.
00:16O governo Trump justificou a ação acusando os afetados de censurar as mídias sociais norte-americanas.
00:24E para a gente analisar esse assunto, eu já chamo aqui o meu parceiro de Fast Money, Felipe Machado. Feliz Natal.
00:30Tudo bem, Renan? Bom Natal para você e para a sua família.
00:33Muito obrigado. Para a sua também, é um prazer estar aqui contigo hoje nesse Natal.
00:37Felipe, qual a sua avaliação sobre esse caso, né, o presidente Donald Trump, o governo Trump,
00:41utilizando mais uma vez a mesma retórica, né, em relação a questões digitais e agora com parceiros da União Europeia, né?
00:49Com certeza, Renan. Bom, o que a gente viu ao longo desse ano foi os Estados Unidos fazendo uma pressão muito grande
00:54sobre a Europa, sobre a Austrália, né, sobre o Brasil até, na questão das suas empresas.
00:59Então, o governo americano e as empresas, as big techs, eles estão praticamente agindo de maneira bastante uniforme,
01:05bastante integrada. Então, o que acontece? A Europa tem uma legislação, o Digital Services Act, né, DSA,
01:10que é uma legislação mais dura, que regulamenta, né, a questão das mídias sociais, das redes sociais,
01:17das plataformas digitais, por exemplo, a questão do e-commerce, né, se as plataformas exercem algum tipo de monopólio ou não.
01:25E muitas empresas americanas, né, a gente viu o Google, a gente viu a Amazon, a gente viu a própria Apple,
01:30brigando, né, com essa lei europeia para tentar fazer valer as suas opiniões, fazer valer o seu lado, né?
01:38Então, essas discussões estão sendo muito sérias na Europa. A gente tem visto multas muito altas, né,
01:44recentemente a Amazon foi multada de uma grande quantidade de dinheiro para questões do e-commerce.
01:49A Apple também tem essa questão do monopólio, a loja da Apple é acusada, às vezes, de fazer restrições com a livre concorrência.
01:58Então, a Europa tem essa regulação, essa legislação, que é mais dura, que é o Digital Services Act.
02:03Bom, isso tudo para dizer o quê? O governo americano agora está barrando o visto de pessoas ligadas a essa legislação.
02:10Então, não apenas ex-funcionários, ex-comissários, ali, conselheiros da União Europeia, né,
02:15membros ali da Comissão da União Europeia que redigiu essas leis,
02:19mas também pessoas ligadas a organizações não governamentais, que defendem direitos digitais,
02:25e outras pessoas. A gente viu aqui, inclusive, o governo americano fazendo pressão até no Brasil, né,
02:30caçando o visto de ministros do Supremo e tudo mais.
02:35Não estou falando da Lei Magnitsky, que isso foi revogada.
02:38Mas ministros do Supremo e ministros, de uma maneira geral, funcionários do governo,
02:42que têm essa ligação um pouco mais restritiva em relação a empresas americanas,
02:46perdendo o seu visto.
02:47Então, é uma forma do governo americano pressionar a Europa.
02:51Eu acho que a Europa não vai ceder nessa questão, porque é uma coisa muito cara,
02:55muito levada a sério na Europa, a legislação, esse Digital Services Act,
03:00já existe há alguns anos e cada vez ele é atualizado e as empresas americanas
03:04acabam tendo que pagar multas muito altas, porque a legislação na Europa é mais dura.
03:09Então, o governo americano põe toda a sua força para barrar os vistos dessas pessoas.
03:13Eu queria saber agora, Renan, como é que vai ser em relação à Austrália?
03:16A Austrália fez uma legislação, passou uma legislação bastante dura, né,
03:20as redes sociais não podem ser acessadas, são proibidas para menores de 16 anos.
03:24Será agora, se alguns funcionários da Austrália ou do governo australiano
03:27quiserem visto para os Estados Unidos, será que eles também vão ter o visto barrado?
03:31Então, é uma forma do governo americano pressionar os países para apoiar as empresas big techs
03:36que são apoiadoras do governo americano.
03:37É interessante, Felipe, quando a gente olha a resposta, né,
03:40Thierry Breton, ele fez uma postagem no Ex, interessante, inclusive, esse fator,
03:45dizendo que isso é uma caça às bruxas, né, e que justamente liberdade de expressão
03:49não é o que o governo Trump entende, imagina.
03:52E aí, Emmanuel Macron, que é uma pessoa, um grande interlocutor da União Europeia
03:57com o presidente Donald Trump, tem uma certa proximidade, ele também criticou, né,
04:01saiu em defesa dos valores europeus, assim como Ursula von der Leyen, né.
04:06Então, a gente não consegue pensar num cenário em que a Europa vá ceder ao presidente Donald Trump, né.
04:13Eu acho que o cálculo acaba sendo da Europa, da Austrália, de alguns países do mundo,
04:18é que o governo Donald Trump, ele é transitório, ele vai acabar, né,
04:21então eles já esperam o próximo passo, até porque ele não pode mais concorrer, né.
04:26Então, geralmente, esse é o cálculo que os países fazem,
04:30aguentar paciência até o final governo Trump.
04:33Com certeza, e o Breton, né, esse funcionário que teve o visto barrado,
04:37ele até fez uma publicação curiosa, estava vendo ali, ele falou o seguinte,
04:41será que a era McCarthy está de volta, né, fazendo uma ilusão ao McCarthyismo,
04:45que foi uma época muito dura nos Estados Unidos, onde nos anos 50, 60,
04:49a gente tinha uma perseguição a supostos comunistas,
04:52qualquer pessoa que tinha alguma suspeita de ligação com o Partido Comunista, enfim,
04:56ou ligação de suspeita, de alguma ligação com a União Soviética,
05:00ou alguma posição que era vista como subversiva pelo governo americano.
05:04E aí estamos falando do Edgar Hoover, né, que era do FBI,
05:07que perseguia esses oponentes políticos, esses...
05:11que eram dissidentes, né, eram pessoas que tinham posições diferentes,
05:16posições mais progressistas.
05:18Então, o McCarthyismo foi uma época dura, muito dura para os Estados Unidos.
05:22Então, agora, é interessante que ele faz essa alusão, né.
05:26O McCarthyismo voltou, né, o Breton faz essa questão,
05:29e ele fala o seguinte, olha, a censura não é aqui na Europa.
05:32Ele fez uma outra ironia em relação também ao governo americano.
05:34Quem faz censura não é a Europa, ele publicou.
05:36Então, você vê como a gente volta para uma época que o governo Trump
05:41está nessa pegada de fazer pressão usando o lado político e perseguindo seus inimigos.
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