En La Entrevista Central de Hoy Mismo conversa con Magin Díaz / Ministro de Hacienda y Economía
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NoticiasTranscripción
00:00Bien, estamos de vuelta. Tenemos el placer de compartir esta mañana con Majin Díaz,
00:05Ministro de Hacienda. Buenos días, bienvenido.
00:08Gracias. Pero es la primera vez que estoy aquí después del amante de nombramiento.
00:15Bienvenido a su casa.
00:18Curiosamente, debió ser el primer hito que viniera, pero usted prefirió otra cosa.
00:21He ido a poco.
00:23No, no, se lo quería decir en privado, porque ya que se me pone el tema, se lo digo en público.
00:27Pero aquí estamos. Mire, Ministro, cómo cerramos, cómo, bueno, Campecito Santo Domingo.
00:33Para comenzar tratando la mejor forma posible.
00:36Tratando bien, porque nosotros a él sí lo vamos a tratar bien.
00:41Ministro, cómo estamos oficialmente cerrando el año.
00:45Ahí, bueno, conocimos recientemente un informe de la Cepal,
00:49hablando sobre cómo terminamos o estamos cerrando el año 2025,
00:54y la proyección es para el año 2026.
00:57Pero quisiéramos escuchar lo de usted.
00:58¿Cómo es que estamos cerrando y cuáles son las expectativas que tenemos para el año próximo?
01:05Bueno, ha sido un año de desaceleración económica.
01:08Eso no se puede ocultar.
01:10La economía hasta octubre creció 2%.
01:13No es lo que estamos acostumbrados.
01:15Los datos preliminares que tenemos indican que noviembre y diciembre ha mejorado
01:20con respecto a ese 2%.
01:22O sea que la economía terminará creciendo 2.2, 2.3% en el año.
01:28Más o menos la mitad de lo que estamos acostumbrados.
01:31Ahora las expectativas, y así está en el marco macroeconómico y es lo que piensan los organismos internacionales,
01:39que vamos a rebotar con un crecimiento en el entorno del 4.5% el próximo año.
01:45Y yo creo que las condiciones están dadas.
01:48Las tasas de interés han ido bajando en el mercado.
01:52Las tasas de interés de la Reserva Federal han bajado.
01:54Eso ayuda al Banco Central a que ha aumentado la ejecución de la inversión pública.
01:59O sea, estamos tratando de empujar la economía, tanto del lado fiscal como del lado monetario.
02:05Eso funciona con rezago. Eso no es automático.
02:08Sobre todo la política monetaria.
02:10Siempre hay una frase muy famosa de Milton Friedman de que la política monetaria funciona con rezagos largos y variables.
02:18Hay mucha incertidumbre a la hora de hacer política monetaria.
02:21Pero el Banco Central en una coyuntura difícil está logrando bajar las tasas de interés y eso va a hacer que aumente el crédito y dinamice la economía.
02:30¿Sería suficiente con eso?
02:32Porque, bueno, hace meses conocimos el informe del FMI que hacía proyecciones.
02:39Y eso que usted ha dicho de crecer al año 26 sobre el 4, 4.5.
02:44¿Qué papel juega o jugaría ahí un proyecto posible de reforma fiscal para que eso se dé, para que ese crecimiento sea real o para que ese crecimiento no se produzca?
02:57Me tenía que preguntar de reforma.
03:01Pero bien, es obligatorio.
03:03Mira, no hay evidencia de que una reforma tributaria reduzca el crecimiento económico de un país en general.
03:14Y esa es la historia.
03:17Aquí, Leonel hizo cuatro o cinco reformas y la tasa de crecimiento promedio en su gestión fue superior a 5%.
03:23Danilo hizo una reforma llegando y la tasa de crecimiento promedio de su gestión fue casi 6%.
03:30Y después que Balaguer hizo su reforma tributaria, ahí fue que la economía empezó a crecer.
03:35Entonces, si se hace una reforma que corrija distorsiones, que ponga al gobierno en una posición fiscal más sólida,
03:43eso ayuda al Banco Central y la economía no tiene por qué desacelerarse por una reforma,
03:48que es el argumento que da mucha gente.
03:50Obviamente, la reforma no es una decisión económica, es una decisión política y social.
03:58Yo no estoy apresurado con la reforma, lo he dicho.
04:01Yo llegué en julio, nos concentramos en el presupuesto reformulado,
04:05en aumentar la inversión pública, en dinamizar la actividad económica.
04:10Y fíjate que ha pasado el año y este año no vamos a someter reforma.
04:13O sea, es bueno que la gente entienda que aquí se necesita una reforma por un problema estructural.
04:19Tenemos déficit desde hace 30 años, déficit que son sostenibles.
04:24Y obviamente la deuda aumenta, pero no aumenta de una manera explosiva.
04:28O sea, no estamos ante una crisis inminente fiscal o de deuda.
04:32Lo que pasa es que hay que crear espacio fiscal para más inversión pública,
04:36para recapitalizar más el Banco Central,
04:38porque es un gobierno que actúa con una restricción presupuestaria brutal
04:43y un déficit muy rígido.
04:46Entonces, bueno, uno puede darse el lujo de tomarse el tiempo.
04:51Si se hace una reforma, no necesariamente significa que se van a aumentar los impuestos.
04:55También hay que eliminar algunos impuestos que son distorsionantes, por ejemplo,
05:00simplificar el sistema.
05:01Tenemos, hay muchas cosas que hay que ver, pero la sociedad va a tener la última palabra.
05:07Pero mire, se ha estado manejando una versión de que figuras importantes del sector empresarial
05:13estarían empujando a que el gobierno se aboque a presentar una reforma,
05:17incluso que parecería que lo habrían conversado con sectores importantes de la oposición
05:23que tienen representación en el Congreso.
05:25Le pregunto, ¿maneja Hacienda eso? ¿Tiene algún nivel de certeza eso?
05:30Bueno, yo me, no sé con quién se ha reunido el sector empresarial,
05:35si con el sector de la oposición, yo sí me he reunido con ellos.
05:39Yo no sabía que había tantos gremios en el país, porque hice una tanda de reuniones
05:45y no se había acabado todavía los gremios, llevo más de 60 ya.
05:49O sea, ahora yo estoy escuchando, yo creo que hay, ellos entienden la necesidad,
05:56obviamente también el gobierno tiene que dar cosas a cambio,
05:59pero yo siempre le he dicho, no le pidan cosas a un gobierno que no sean razonables
06:04o que no sean políticamente viables.
06:07No le pidan al gobierno que baje la nómina a la mitad, por ejemplo, ese tipo de cosas.
06:13Yo creo que el gobierno dio una gran señal que la está cumpliendo
06:16de amarrar el gasto, que fue la regla fiscal,
06:22que impide al gasto crecer más del 3% en términos reales.
06:26Esa es una regla realmente dura.
06:28Obviamente tiene un sesgo de que es más fácil reducir el gasto bajando la inversión pública.
06:34Y eso es lo que a mí no me gusta,
06:36porque la inversión pública para un país como este debería ser más alta.
06:39¿Cuál es la impresión que usted ha tenido en esos contactos,
06:43bueno, que hubo uno recientemente con el sector empresarial,
06:48la semana pasada firmaron los recubiertos.
06:50¿Cuál es la impresión del ministro de Hacienda de esos sectores
06:54frente a la posibilidad de una reforma?
06:56¿Cómo reaccionan ellos? ¿Cómo ellos lo ven?
06:59Bueno, es que es algo esperado.
07:02O sea, el gobierno intentó hacer una reforma en el 2021,
07:05otra en el 2023, otra en el 2024.
07:08O sea, el gobierno no es tonto, es que la necesitaba.
07:12El COVID nos ha dejado con más gastos y más gastos corrientes,
07:16porque ahí están las transferencias sociales, algunos subsidios.
07:19Se pueden eficientizar y estamos trabajando en eso,
07:23pero el COVID nos dejó con dos puntos del PIB más de gasto que antes.
07:26Hasta el 2019 el país gastaba más o menos entre 17 y 18% del PIB.
07:32Ahora gasta casi 20% del PIB.
07:35Y eso es normal después de una crisis.
07:37Una parte de esos programas se quedan.
07:39Pero con una inversión pública mucho más baja que antes.
07:43Y se está sintiendo la falta de infraestructura pública.
07:46Entonces, el sector privado está consciente.
07:49Obviamente, ellos siempre, por la naturaleza de los conflictos internos,
07:54cada sector quiere una reforma diferente.
07:58Entonces, pero de que están conscientes, lo están.
08:00Ahora hay que ver si están las condiciones políticas para hacerla.
08:04Y eso, bueno, lo veremos.
08:05Ministro, en esa misma parte, usted ha citado los intentos anteriores.
08:11Si hay un común denominador en esos intentos,
08:13fue que fueron vencidos por la falta de licencia social, de alguna forma.
08:18La sociedad no asimiló esas propuestas.
08:22Hay ahora un elemento que dificultaría más esa licencia social que es el caso Senasa.
08:27Hay un segmento de la población que dice, bueno, ahora van a pedirnos a nosotros
08:32que saquemos de nuestros bolsillos para pagar ese hoyo.
08:37Ahí, a partir de ese criterio, la pregunta sería,
08:40¿a este momento o en proyección a futuro,
08:43hay disposiciones presupuestarias desde el gobierno central
08:46para ir a cubrir parte del desfalco que se produjo en Senasa?
08:51Bueno, vamos a ver.
08:53Tu pregunta tiene varios puntos que yo creo que son interesantes.
08:57No es solo aquí.
08:59Después del COVID, a todos los países se les ha hecho difícil hacer reformas tributarias.
09:04Cambió el mundo.
09:06Estuvimos buscando los datos de 10 países
09:09que intentaron aumentar la recaudación en más de un 1% del PIB del 2020 a la fecha.
09:16Ocho fracasaron.
09:18O sea, hacer reformas es difícil en esta época.
09:22Puede ser las redes sociales, puede ser la desigualdad que aumentó después de la pandemia.
09:28O sea, hacer reformas es difícil.
09:30Son pocos los países que han hecho reformas estructurales,
09:33que han mejorado su sistema tributario.
09:36Al final, los países se están descantando por hacer dos o tres impuestos,
09:42subir impuestos sobre la renta a 38,
09:44como se hizo en Colombia para el sector financiero,
09:47expuesto impuesto especial a la banca,
09:51impuesto extraordinario,
09:52pero pocos han podido hacer reformas que mejoren,
09:56digamos, el sistema tributario y lo simplifiquen.
09:58O sea, hacer reformas es complejo en esta época.
10:01Bueno, el caso de Senasa es un caso que está en la justicia.
10:08Eso no ayuda, obviamente,
10:10pero lo importante es que cuando pasan esos casos se detecten.
10:14En Estados Unidos, en el Medicare y Medicaid,
10:17todos los meses se descubren fraudes.
10:20Obviamente, por lo que se dice,
10:23la magnitud de lo que se habla es indignante.
10:26Ya hay que dejar que el Ministerio Público y la Justicia sigan su curso.
10:29Y Senasa está ofreciendo su servicio.
10:34Entonces, bueno, tenemos que trabajar con esa restricción.
10:37Y si hay que buscarle recursos a Senasa, se buscará.
10:40Pero están dispuestos ya,
10:41o sea, se ha identificado en las partidas presupuestarias para el año próximo,
10:45recursos para Senasa.
10:47Unos pocos recursos, sí.
10:48Al margen del aporte natural que tiene que hacer por el régimen subsidiado.
10:52Correcto.
10:53¿Hay montos adicionales que se han dispuesto?
10:55Se han dispuesto, pero, bueno, vamos a ver cuánto se recupera.
10:59¿Hasta ahora cuánto es lo que se está dispuesto para el año próximo?
11:02No, no tengo el monto exacto.
11:04Ahora, estamos en disposición de poner lo que haya que poner.
11:10Como te dije, es un caso complejo,
11:13pero es un seguro que ha hecho su trabajo siempre.
11:16Es público, o sea, no va a quebrar.
11:19Lo ha dicho Janel Rosa muchas veces.
11:21Y lo que hay que tomar las medidas de control para que no vuelva a pasar.
11:24Ahora, si no es Senasa, pasarán otros casos probablemente.
11:30Siempre pasan.
11:31Lo que hay es que detectarlo y que no hay impunidad.
11:35Y tenemos que trabajar con eso.
11:36¿Tiene sentido, ministro, seguir utilizando, seguir sacando la partida del 4% del PIB para la educación?
11:47¿Tiene sentido eso?
11:49Y segundo, hace unos días el Congreso aprobó un préstamo por 400 mil millones de pesos.
11:57Me llamó la atención el monto, no sé por qué, pero ¿a partir de qué momento debemos preocuparnos por la deuda?
12:05Bueno, la segunda parte es más fácil.
12:07¿Así?
12:08Sí.
12:10No, lo que aprobó el presupuesto es el monto de financiamiento,
12:14el tope de financiamiento que puede disponer el Ministerio de Hacienda en el año 2026.
12:22Eso incluye, tú tienes que financiar el déficit y además pagar las amortizaciones.
12:28Entonces, ese monto es el monto total de bonos globales, bonos domésticos, préstamos de bancos multilaterales,
12:36para cubrir el déficit y las amortizaciones.
12:39Que el año que viene el déficit es más o menos 280 mil millones de pesos, 285, más las amortizaciones.
12:46Eso es, ¿cuánto es 400 mil millones de pesos?
12:51Tres mil millones de dólares, 3 mil 500.
12:55Eso es lo que hay que buscar todos los años para cubrir el déficit.
12:59Entonces, se hace una ley aparte donde se autoriza y se ponen las condiciones de esos financiamientos,
13:04pero ese monto está en el presupuesto.
13:06No es que nos vamos a endeudar neto en 400 mil.
13:11No, el endeudamiento neto es el déficit.
13:14Lo otro es para pagar amortización y es, digamos, la autorización del Congreso.
13:19Ahora, eso...
13:20Para colocar los bonos, o sea, básicamente, eso se aprobó en el presupuesto.
13:24Eso se aprobó en el salario.
13:25Claro, no es que vamos a un préstamo adicional de ese monto ni mucho menos.
13:28Lo del 4%.
13:29Lo del 4% es una decisión política que hasta ahora no se va a cambiar.
13:34Ahora, yo creo que sí debemos reflexionar y lo digo como...
13:41Ya yo no sé si puedo hablar como economista porque soy funcionario, pero...
13:45Aquí se hizo...
13:46Como dominicano.
13:47No, bueno.
13:48Aquí se hizo el movimiento y todo el mundo ahí con su sombrilla.
13:52Pero no se pensó que en América Latina, por ejemplo, el gasto de educación es 5% del PIB.
14:00Pero el promedio de recaudación es superior a 20%.
14:03Cuando aquí se dio el 4% del PIB, se recaudaba 12, 13% del PIB.
14:09Entonces, el esfuerzo que se le pidió al gobierno, entonces la gente dijo, no, sáquenlo de otro lado.
14:14Bueno, el resultado de eso es que muchas instituciones o muchas funciones del Estado durante años hubo que congelar el presupuesto.
14:22O sea, el 4% impone una restricción brutal al gobierno.
14:26Y eso es algo también que cuando nos sentemos como sociedad a discutir el pacto fiscal o como se llame,
14:33eso va a haber que hablarlo muy claro porque entonces tú has concentrado los recursos en un solo sector
14:39y hay otros sectores que también tienen demanda.
14:42Una cosa, señor ministro. Buenos días, bienvenido.
14:47Uno de los temas más importantes para este año 2026, que es un año muy importante en relación a lo que tiene que ver con la inversión pública,
14:55que ha sido uno de los temas que ha bajado.
14:59O sea, tenemos una inversión pública que no va a llegar quizás al 2.5%, entre 2.2 y 2.5%.
15:05Esos mismos 401 mil millones, podría decirse que al aprobarlos el uso de los mismos,
15:12querrá decir que el gobierno va a ir rápidamente a los mercados internacionales para tratar de tener más recursos,
15:18de acelerar la inversión pública.
15:21Y por otra parte, ante esta realidad de crecimiento, no de crecimiento, de bajo crecimiento,
15:27¿cómo ha sido la relación para enfrentar los nuevos retos de política monetaria y fiscal entre el Banco Central y el Ministerio de Hacienda?
15:35Bueno, la segunda sí está fácil.
15:40Nosotros trabajamos en conjunto con el Banco Central.
15:43Yo tengo una relación excelente, casi familiar con el gobernador,
15:48respetando la autonomía del banco.
15:50Yo creo en eso firmemente.
15:52Por eso, cuando el tipo de cambio se mueve, yo estamos en buenas manos.
15:56Yo no me pongo nervioso.
15:58No hay razón ninguna para que aquí haya una crisis cambiaria.
16:00El banco tiene más de 14 mil millones de dólares de reservas.
16:04Y el dominicano tiene que acostumbrarse a que el tipo de cambio es una variable que se tiene que mover.
16:10Obviamente, el Banco Central lo que hace es evitar movimientos bruscos.
16:13Ahora, el Banco Central solo no puede.
16:15Para eso también está la política fiscal contracíclica.
16:18Pero todas las decisiones importantes las tomamos en conjunto.
16:23Las que tienen que ver con dinamizar la economía, la coordinación de las emisiones de bonos.
16:29O sea, la relación y la coordinación, yo diría que está casi perfecta.
16:33Excelente.
16:34Y la primera pregunta era muy buena, pero se me olvidó.
16:37La inversión pública.
16:39Bueno, lo que pasa es que no hay magia.
16:42O sea, la economía...
16:44Pero tuvimos, perdón, un presupuesto complementario de 75 mil millones.
16:48Tuvimos una emisión de 1.600 millones que era para inversión pública y gasto corriente.
16:53Pero no se ha visto.
16:54Inclusive hay un rezago.
16:56No, sí se ha visto.
16:57Mira, lo que pasa es que magia no hay.
17:00El gobierno después del COVID aumentó el gasto.
17:03Los ingresos estructurales de la economía son más o menos los mismos.
17:08Quiso mantener un déficit prudente.
17:10El déficit promedio ha sido 3% del PIB en este periodo,
17:13que es exactamente igual al déficit promedio del año 2000 al 2019.
17:18Pero ahora, ¿qué tuvo que hacer?
17:21Bajar la inversión pública para que el déficit se mantuviera en 3% del PIB.
17:26Ahora, tú puedes hacer eso un año, dos años, pero hacerlo 10 años le va a costar mucho a este país.
17:31Porque el nivel de...
17:33La etapa de desarrollo en que estamos requiere mucha inversión pública,
17:37que no necesariamente va a ser el sector privado.
17:39Entonces, desde agosto acá, la ejecución de la inversión pública se ha duplicado.
17:47Ese es el dato.
17:49Hasta julio se estaba ejecutando 10 mil millones de pesos de inversión pública,
17:52y ahora se está ejecutando más de 20 mil millones.
17:55¿Mensuales?
17:56Mensuales.
17:56Hemos acelerado.
17:58Ahora, con esa ejecución vamos a terminar la inversión pública cerca de unos 200 mil millones de pesos este año.
18:05Los presupuestados originales eran 174 mil.
18:08O sea, que ha habido una aceleración en el segundo.
18:11¿El periodo de emergencia ha colaborado con, después de Melisa, con la agilización de los procesos?
18:17No, ahí los gastos no han sido muchos.
18:20Yo vi una nota, ministro, en un periódico el fin de semana.
18:22He estado buscándolo en internet, no lo recuerdo.
18:25Pero hablaba de que faltaba, faltando unos 10 días para el término del año,
18:32todavía había pendiente cerca de 40 mil millones de pesos de ejecución presupuestaria de este año,
18:35que no se habían ejecutado.
18:36Diario Libre ayer fue.
18:37Bueno, porque el monto presupuestado es de unos 213 mil millones,
18:43y como yo te estoy diciendo, vamos a llegar a casi 200 mil millones.
18:47Y que él, con ese monto yo estoy bien.
18:51¿Se va a quedar una parte sin ejecución?
18:52Se va a quedar una parte.
18:53Ahora, ha mejorado considerablemente la ejecución.
18:57Como yo te dije, se ha duplicado.
18:58O sea, la economía pasó de recibir de inversión pública 10 mil millones a recibir más de 10 mil.
19:04¿Qué podemos esperar el año próximo?
19:06Digamos, si no, vamos a partir de que no hay reforma, vamos a trabajar con lo que tenemos.
19:09¿Qué esperar el año próximo en cuanto a la ejecución presupuestaria?
19:13¿Cuál es el monto que se ha colocado en el presupuesto?
19:17¿Qué significa eso como porcentaje del Producto Externo Bruto?
19:20¿Y cómo se espera que eso impacte en la economía?
19:22Bueno, en el plan original del gobierno, en todos estos años,
19:28la inversión presupuestaria iba a ser 2.2% del PIB.
19:32Lo que hemos hecho es ajustar eso un poco,
19:36aumentar a 2.5% del PIB presupuestado,
19:40manteniendo el déficit en 3% del PIB.
19:44No es lo óptimo, pero es ya más del plan original de gasto de mediano plazo del gobierno.
19:50Yo soy un fanático de la inversión pública.
19:54Cada espacio fiscal que se pueda abrir lo usaremos para inversión pública.
19:59Ahora, ¿qué puede esperar el país?
20:01Que es un gobierno responsable macroeconómicamente,
20:04que trabajaremos con el Banco Central para mantener la estabilidad
20:08y para que la economía retome otra vez su tasa de crecimiento potencial.
20:13Y bueno, en el interino sentaremos con los sectores
20:15y veremos cómo le hacemos un poco de espacio fiscal al gobierno
20:18para que pueda hacer obras que son necesarias,
20:21también para buscar un poco más de recursos al Banco Central.
20:24Eso ayuda a que bajen las tasas de interés.
20:26O sea, se está trabajando en un plan con y sin reformas.
20:32Por ejemplo, el sector de construcción, que sufrió mucho este año
20:34la caída en la inversión pública.
20:38¿Qué esperar el año próximo?
20:40Bueno, ha sufrido por varias razones, desde el COVID.
20:43Fue uno de los sectores más afectados por la inflación.
20:47Los precios de los insumos, de los materiales subieron mucho.
20:51Las tasas de interés han sido altas en los últimos dos o tres años
20:54porque recuérdate que hasta el 2020 se hizo política monetaria aquí
20:59con tasas cero en Estados Unidos.
21:02Al subir las tasas aquí, en Estados Unidos pudo que subir las tasas.
21:06Eso ha perjudicado mucho al sector construcción.
21:08Bueno, pero ya las tasas vienen bajando.
21:10El banco ha hecho programas de liberación de encaje.
21:13Ahora con las grandes obras del gobierno pueden ayudar a dinamizar.
21:18O sea, no es un factor, son varios factores.
21:20Ahora lo que tenemos es que trabajar para que el sector construcción
21:23vuelva a ser el motor de la economía.
21:26Porque hasta el 2020, esta economía fue empujada por el sector construcción,
21:31que fue el que más creció por mucho.
21:33Entonces, en los últimos años ha sido empujada por el turismo,
21:37Zola Franca, la construcción ha estado más desacelerada.
21:40Pero yo creo que están dadas las condiciones para que vuelva a crecer.
21:44¿Hay aspectos de la posible reforma fiscal?
21:49Él sigue.
21:50No, porque tengo que volver al punto.
21:51Era lombriz.
21:53Es el problema del país.
21:54O sea, hay cosas que no tienen que pasar por el Congreso,
21:56que son administrativas, que ustedes las pueden resolver.
21:58Usted mismo en su despacho trabajando con DGI, con aduana,
22:00pueden lograr cambiar algunas cosas que están, incluso en las leyes.
22:04Le cito para decir una.
22:07El tema de la placa de los vehículos, Omar Veste.
22:10Sobre el 2013 hay una ley que establece un modo diferente de cobrarlo,
22:14a partir del valor del vehículo.
22:15Simplemente no se ha aplicado.
22:17Hay aspectos de la aplicación de sanciones,
22:19que son disposiciones que ustedes pueden administrativamente gerenciarlas
22:22y disponer cuáles se aplican y cuáles no.
22:25¿Qué de eso podemos ver este año,
22:27al margen de cualquier paquete fiscal que vaya al Congreso?
22:31No, no hay que desesperarse.
22:32Ya lo iremos viendo.
22:34Ahora, el gobierno tiene que tomar medidas administrativas.
22:39Como tú dices, que no tienen que pasar por ley.
22:41Es el trabajo del día a día de aduana y de DGI,
22:44pero sobre todo un gobierno que necesita los recursos,
22:47siempre dentro del marco de la ley.
22:49Hay muchos impuestos que no se han indexado, por ejemplo.
22:52O sea, hay muchas cosas que se pueden hacer administrativamente.
22:55Se puede ir generalizando la factura electrónica.
23:00Yo soy un fanático del proyecto de trazabilidad de alcoholes y cigarrillos,
23:06porque es el uso de la tecnología.
23:07Tú no puedes volver a estar marcando consejos de la época de Trujillo.
23:12Y después tú puedes llevar eso a otros sectores que tienen impuestos selectivos.
23:17O sea, el uso de la tecnología puede ayudar.
23:19Entonces, bueno, también estamos trabajando en un plan de medidas administrativas
23:23y yo creo que eso también da mucha confianza al sector privado,
23:27porque el sector privado lo que quiere es que se compita en condiciones iguales.
23:31¿La relación del ministro de Hacienda con el Banco Central es igual de buena
23:36que la relación del ministro de Hacienda con los entes recaudadores, TGI y DGA?
23:39Sí, es igual de buena.
23:41O sea, hay fluidez.
23:43Hacienda es que hace la estrategia.
23:45¿Hacienda es el jefe?
23:46Sí, pero el gerente...
23:47Hacienda hace la estrategia y las otras instituciones son operativas.
23:51Ahora, el de DGI va forzado porque yo fui director de DGI.
23:54Claro, yo sé casi por donde se le entra el agua al coco.
24:03Pero yo no me meto en la parte operativa,
24:09pero sí en el diseño de la estrategia, de medidas, etc.
24:12Y el presidente coordina su equipo.
24:14Es un presidente que, digamos, está en el día a día también.
24:19Y con el director de presupuesto también tiene una excelente relación.
24:22Como usted sabe, ¿cómo se le entra el agua al coco?
24:25Con relación a las medidas administrativas y la parte de uso de la tecnología,
24:30enfrentar la evasión fiscal, sobre todo los altos índices de evasión de ITEB,
24:37impuestos sobre la renta y otras figuras fiscales.
24:40¿Cómo llegar a ir reduciendo ese margen que existe
24:44para ir corrigiendo un tema tan importante en la República Dominicana?
24:47Bueno, lo primero que hay que tener claro es que un déficit estructural
24:52nunca lo puede corregir.
24:54Con una sola...
24:54Medidas administrativas no lo van a corregir.
24:57Tú tienes que modificar el sistema porque el mismo sistema es complejo.
25:02Te complica la vida de la DGI y de la DGA.
25:06Ahora, las medidas administrativas se toman constantemente.
25:09Por eso es que sacas resoluciones, sacas normas.
25:12Los contribuyentes van aprendiendo, entonces hay que modificar las normas.
25:15Ahora, y ese es un trabajo que se le debe exigir a las administraciones tributarias.
25:21Pero lo que no puede resolver la administración tributaria es un déficit fiscal estructural.
25:25Eso no puede.
25:26No hay... son muy pocos los casos en que...
25:29Y la misma informalidad también es tan alta.
25:32¿Cuál informalidad?
25:33Porque hay varias.
25:34El 57% que no está en el PIT.
25:36Lo que pasa es que se confunde informalidad con evasión.
25:39Esa informalidad laboral...
25:39No, no, son diferentes, son diferentes, claro.
25:41Entonces, hay muchos... ese dato de informalidad laboral que es alta, pero es más o menos el promedio de América Latina.
25:48Hay gente que no está en la seguridad social, esa es la definición de informalidad, pero que sí pagan impuestos.
25:57Porque pagan impuestos indirectos cuando van al supermercado, cuando compran bienes que tienen impuestos selectivos.
26:03O sea, no es que toda esa gente no paga impuestos.
26:06Porque ahí se confunde un poco.
26:07Ahora la evasión es alta.
26:09Eso lo sabemos, no lo negamos y lo que hay que hacer es trabajar.
26:13El ministro de Hacienda...
26:14Perdón, Daniel.
26:15¿Ese dato de la evasión del ITEBI de 57% es real?
26:18¿O hay en mucho también de...?
26:20No, la última medición que se hizo estaba como por 45%.
26:25Ahora, hay que recordar, el país más eficiente cobrando ITEBI debe ser Uruguay o Chile.
26:32La evasión es 20, no es que eso baja cero, siempre hay un piso de evasión.
26:37Chile, Uruguay debe ser cercano a 15, 20%.
26:41Nosotros estamos por encima de 40.
26:44Ahora, una parte de eso también es la complicación de cobrar un ITEBI que tiene muchas exenciones.
26:51En Chile es 19% a todo, medicina, hospitales, clínica privada, salud, educación, bienes de la canasta base.
27:04Electricidad a todo.
27:05Electricidad, es más fácil cobrar.
27:07Cuando tú tienes tantas exenciones, es más difícil y los países que tienen muchas exenciones, la tasa de evasión es más alta.
27:13Por eso le pregunto por la realidad de ese monto de evasión, porque se parece mucho al porcentaje de la economía exento.
27:20Se parece, sí.
27:21La parte de evasión se parece mucho al porcentaje exento de la economía.
27:24Se parece. Mientras más exenciones hay, más se le complica la vida al administrador tributario.
27:29Magín, usted es el presidente del Consejo de Administración del Banco de Reservas.
27:34También.
27:34¿Cómo va el banco? ¿Cómo vamos?
27:35Bien.
27:36Sí, que son tantas cosas.
27:38¿Eh?
27:38Usted es jefe de ahí también.
27:39Yo tengo que andar con la libretica de Pablo Escobar para que no me olvide.
27:42El banco va muy bien bajo la gestión del doctor Aguilera, que le tengo un gran respeto profesional.
27:54Es un economista de larga data.
27:57Es una institución grande, pero él ha asumido una combinación de algunos funcionarios que él llevó,
28:04pero mucho personal que ya estaba, va a tener ganancias altísimas este año el banco.
28:10Y lo que la gente se olvida, o tal vez hay que promocionar eso o dar las estadísticas,
28:17es que la mayor parte de los negocios del banco ya no son con el gobierno, como era hace 10, 15 años.
28:23Es con el sector privado.
28:25O sea, su cartera de crédito al sector privado es gigantesca.
28:29Casi no hay préstamo con el sector público.
28:31O sea, es un banco que compite con los grandes bancos del país y sus indicadores están ahí.
28:38Tiene un equipo profesional que maneja la tesorería, que maneja el portafolio de riesgo.
28:44La súper de banco constantemente está supervisando.
28:47O sea, me siento muy conforme.
28:49Tiene un consejo de administración profesional.
28:52Y yo creo que está siendo muy bien dirigido por Leonardo Aguilera.
28:56Mire, la otra parte, dentro de su muchas cosas,
28:59tiene que ver con la responsabilidad nueva que asume el Ministerio de Hacienda
29:05con el Ministerio de Economía, Planificación y Desarrollo.
29:08La fusión.
29:10¿Qué tanto control hay ya de esa división que se ha producido?
29:14Sí, es como si Hacienda no hubiera tenido casi cosas que hacer.
29:18Le mandaron un poquito más.
29:21Le mandaron otro ministerio.
29:23El más grande.
29:24Ya yo, o sea, nombrándome a mí, ahí mismo salió la ley la semana siguiente.
29:30Le tocó, le tocó.
29:31Y se ha hecho una transición muy profesional.
29:34Yo trabajé también en ambos ministerios, o sea, que los conozco.
29:38Y una parte del MEPID va a Hacienda, que son las áreas de inversión pública y de economía.
29:49Y eso ya está prácticamente planchado.
29:52Hay otra parte que va al Ministerio de la Presidencia.
29:55Pero en eso se está trabajando.
29:57Se trabajó el año completo.
29:59Y cuando yo llegué a Hacienda, pues ya los trabajos estaban en marcha.
30:03Ya hemos acelerado.
30:05Eso se ha coordinado con las otras instituciones de gobierno.
30:08Bueno, ya a partir de enero es un solo presupuesto.
30:11O sea, ya está prácticamente lista esa fusión.
30:14Bueno, en el caso, Ministro, de, digamos, las expectativas del año próximo,
30:21le insisto de nuevo en esta parte,
30:23el tema de esta discusión que usted está teniendo con los grupos económicos, ¿verdad?
30:30Y los sindicatos que usted ha mencionado.
30:33¿Cuál es el nivel de receptividad que usted ha recibido,
30:36sobre todo en una parte que generó mucho escosor en su momento,
30:40en aquel proyecto anterior que fracasó,
30:42que fue la eliminación de las exenciones, los beneficios fiscales, etcétera?
30:48Que eso generó mucho ruido en el sector empresarial.
30:50Cuando se coloca en la mesa eso,
30:53¿cuál es la recepción que ustedes tienen?
30:56Tú no sabes si eso se ha colocado en la mesa.
30:59Tiene que estar obligatoriamente colocado en la mesa.
31:01No me cabe la menor duda que por ahí arranca.
31:04Mira, yo creo que hay receptividad de que hay que hacer algo,
31:11pero obviamente el gobierno tiene que poner su cuota de austeridad,
31:16de mejora en la calidad del gasto.
31:18Yo creo que empezó a ponerla desde el año pasado con las reglas fiscales.
31:22Es una regla dura, porque te está diciendo
31:24que tú no puedes gastar más de un tope y de ahí no te pasa.
31:27Ahora, como yo lo reparto, eso es otra cosa.
31:32Pero yo creo que estamos en un proceso de intercambio,
31:35de escuchar.
31:37Siempre el sector privado es muy heterogéneo,
31:41cada sector tiene su preferencia.
31:43Y por último, antes de acabar el tiempo, en un minuto.
31:46¿Cuál es la situación realmente del subsidio de los combustibles?
31:48¿Estamos ahora mismo subsidiando los combustibles?
31:50¿O es como mucha gente dice que ha bajado tanto el precio
31:52que ahora somos nosotros los contribuyentes
31:54que estamos subsidiando al gobierno?
31:55No, la reducción del precio ha ayudado muchísimo.
31:59Hay algunos que siguen subsidiados, pero son montos pequeños,
32:02comparado a lo que es.
32:04Y lo que estamos trabajando es,
32:06aprovechando que está bajando el combustible,
32:08que baja ese gran monto que antes pagaban,
32:11en redefinir el subsidio a partir del año que viene.
32:16Tal vez un poco más focalizado.
32:17Pero queda algo de subsidio, sin duda.
32:21Pero ya montos mucho menores,
32:22con un precio del petróleo promedio menor de 60 dólares.
32:26¿Eso es reforma tributaria?
32:28¿La focalización?
32:29Eso es reforma fiscal, sí.
32:30Fiscal.
32:31Y hay que verlo todo en una reforma.
32:33¿Eso es administrativo?
32:34Eso es administrativo, sí.
32:35Magín, gracias por acompañarnos.
32:37Magín Díaz, ministro de Hacienda,
32:39aprovechamos para desearle una feliz Navidad.
32:41Y que si va a venir eso, que venga.
32:44Y que haya el consenso o la licencia social,
32:48para que eso se produzca en las mejores circunstancias.
32:51El gobierno, lo importante es que tiene que hacer todo
32:54en un marco de estabilidad política y social.
32:57Porque somos el único país que tenemos las tres cosas.
33:00Estabilidad política, social y económica.
33:02Y no queremos perder ninguno.
33:04Así es.
33:05Excelente.
33:05Mañana de vuelta a partir de las 5 de la madrugada.
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