Hoy Mismo en La Entrevista Central, tiene como invitado al Ministro de Energía y Minas Joel Santos
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00:05Bien, ya estamos de regreso y estamos en compañía de Joel Santos Echavarría, es el Ministro
00:13de Energía y Minas de la República Dominicana.
00:15Buenos días, Ministro.
00:16Muy buenos días, un placer siempre estar con ustedes en este programa de vuelta.
00:21Qué bueno, Ministro.
00:23Bueno, Ministro.
00:24Energía y Minas está en la palestra permanentemente.
00:28Novedades, cómo marchan las últimas particularidades saliendo de San Juan, viniendo para acá
00:35y todos los días tenemos una que otra situación.
00:39Bueno, si quieren comenzamos con la materia energética, pero obviamente también esos temas hay que tocarlos.
00:46Pero en materia energética quiero destacar que continuamos avanzando con los principales proyectos
00:52de generación que serán fundamentales para lo que es el crecimiento de la economía dominicana,
00:58no solo presente, sino también futuro.
01:01En estos momentos, con los proyectos que están en desarrollo, entendemos que hacia el 2028
01:09se habrán añadido más de 2000 megavatios de lo que es generación térmica, principalmente
01:15con proyectos que están en desarrollo y algunos que ya están operando.
01:21particularmente ya en meses recientes se añadió el cierre del ciclo de SIVA, que añadieron
01:3268 megavatios al sistema.
01:34también se añadió lo que fue un proyecto en San Pedro de Macorís con 130 megavatios, en
01:42el gas 4 con 130 megavatios.
01:47ya está en operación la primera etapa de energía 2000 con 290 megavatios y con el cierre del
01:57ciclo que deberá pasar entre los próximos 30 a 60 días, pues se habrán añadido o se
02:06subirá la generación a 414 megavatios.
02:10pero también hay que decir de que tenemos otros dos proyectos en Montecristi que están
02:17en desarrollo con, son dos plantas gemelas de 420 megavatios cada uno, con lo cual sumarán
02:29840 megavatios adicionales al sistema hacia el 2028.
02:35Es decir, que tendremos una generación importante de lo que es las termoeléctricas, pero también...
02:46En ese punto, ministro, discúlpeme, esas plantas en Manzanillo, ¿cómo van?
02:51Porque la última vez que... ellas se retrasaron bastante.
02:55Al principio estaba para el 26, hubo un tema de financiamiento que dificultó la operación,
03:00se supo posteriormente que se consiguieron los financiamientos.
03:02Correcto.
03:02Pero la última vez que yo pasé por ahí, no hace demasiado tiempo, apenas había limpiado
03:05el terreno.
03:06O sea, se veía que le faltaba demasiado.
03:09Sabiendo lo que toma construir unas plantas de ese tamaño, estamos hablando de que en
03:13dos años estarían listas.
03:14Sí.
03:14Es una fecha razonable.
03:16Bueno, de acuerdo al cronograma que tiene la empresa, que la cual está avanzando, pues
03:22definitivamente 2028 es alcanzable.
03:23Y ya las... la parte central de que las plantas estén listas son las turbinas.
03:30Las turbinas ya están listas.
03:36Hay una de las turbinas que está en el país, hay otra que vendrá próximamente.
03:41Por lo tanto, podemos decir de que llevan un cronograma de acuerdo a terminarse en el
03:482000 también, que son ciclos combinados.
03:50Son ciclos combinados, correcto.
03:52840 megavatios entre las dos plantas.
03:56Y tampoco podemos dejar los avances que hay en materia de energía renovable.
04:01Antes de energía renovable, que me interesa bastante.
04:03El caso de Puerto Rico.
04:07La posibilidad de vender energía a Puerto Rico, el cable, ¿cómo ha evolucionado esto?
04:12Bueno, el proyecto sigue avanzando.
04:14Siempre quiero hacer la siguiente acotación, porque se ha querido vincular el proyecto del
04:22cable con la disponibilidad de generación del país.
04:25La realidad es que este proyecto del cable a Puerto Rico tiene su propio proyecto de generación.
04:31Unos 700 megavatios de ciclo combinado que se instalarían en el este del país.
04:37Y estaría, perdón, en un principio exclusivamente para ese proyecto, aunque luego podrá...
04:44Capital privado, evidentemente.
04:46Vender, sí, sí, capital privado.
04:48Luego podría entonces vender en situaciones de necesidad al país.
04:53Esa es la idea que se ha vendido también, en el sentido de que aunque el proyecto está
04:57claramente destinado para vender energía a Puerto Rico, el hecho de que las plantas se
05:01encuentren en el territorio dominicano y que pudieran interconectarse con el sistema
05:05nacional, garantizaría al país algún tipo de backup, algún tipo de seguridad adicional
05:10ante eventualidades que puedan surgir.
05:12Y esa es de las funciones que la interconexión entre dos países alcanza.
05:15Es que haya, y sobre todo teniendo en cuenta de que la República Dominicana y Puerto Rico
05:21son países que están expuestos desde el punto de vista climatológico a situaciones adversas
05:27y normalmente no nos golpea un país y otro, siempre es importante que esos cables sean de
05:32¿Qué impide que eso se realice? Porque eso es una operación pari-tu-pari, o sea, es invertir y eso...
05:40Bueno...
05:40¿Qué es lo que impide?
05:41No, no, tiene que cumplir con todos sus procedimientos de permisología.
05:45Es importante mencionar de que ya tiene el permiso del presidente de Estados Unidos,
05:49que es fundamental en estos procesos para el caso de Puerto Rico.
05:52Y los desarrolladores están planificando de que pudiera estar en operación hacia el 2031-2032,
06:02porque es un proceso obviamente de construcción y desarrollo que es sumamente importante.
06:08Pero lo que quiero resaltar...
06:08¿Estaría en el país instalado en el régimen de Zona Franca?
06:14Funciona. La realidad es que funciona como un proyecto de Zona Franca, si lo analizamos desde el punto de vista
06:23estricto.
06:24Ahora bien, ellos tendrían que tomar una decisión de irse por el concepto de Zona Franca o a través de
06:31la Ley General de Electricidad.
06:32Esos son elementos importantes a analizar.
06:35Y dos puntos más de la generación termoeléctrica.
06:38Hay una planta que se está construyendo por Caucedo, en la zona de Boca Chica.
06:42Sí, no la mencioné. Es muy importante.
06:46Está el proyecto de generadora San Felipe, que se va a convertir en el principal proyecto de generación más unitario,
06:57más grande de la República Dominicana.
07:00470 megavatios en la zona de Caucedo.
07:04Y ese proyecto, el cual ya yo he visitado en diferentes ocasiones, estaría listo para el mes de mayo del
07:102027.
07:11¿Y ese sería el gas?
07:13Eso es también gas.
07:15Hay que entender que el gas natural es, en la estrategia de transición energética que tiene la República Dominicana, el
07:25gas natural es el llamado combustible de transición.
07:28Es decir, lo que nos va a permitir ir reduciendo la dependencia de combustibles, vamos a decir, fósiles, como el
07:38fuel oil, etcétera, que ya en la matriz de República Dominicana es menos del 10%.
07:43Eso es importante tenerlo en cuenta.
07:45Pero el gas natural nos va a permitir ir haciendo esa transición hacia las energías renovables, que es el otro
07:53tema donde nosotros estamos bastante concentrados.
07:55En la parte de renovables, ministro, se ha dicho, y yo he escuchado esto en varias oportunidades, sin ser experto
08:01en el área, que República Dominicana pudiera estar demasiado dependiente del tema de energías renovables, sobre todo de fotovoltaica,
08:09que tiene el problema de inestabilidad, que cuando en la noche se cae la producción.
08:15Entonces, que hemos crecido mucho en ese parque, incluso tanto los parques empresariales como la montada por unidades residenciales e
08:24individuales,
08:25y que a veces el sistema eléctrico interconectado tiene un nivel de dependencia que te viene a veces a una
08:31nube prolongada y te genera unas reducciones que te pueden provocar dificultades.
08:35¿Eso es cierto y deberíamos ya comenzar a evaluar la posibilidad de limitar la instalación de más paneles fotovoltaicos?
08:44No, la respuesta realmente nos las da la tecnología.
08:51Lo que va a ir introduciendo mayor estabilidad al sistema en la medida que te vas avanzando en el proceso
08:57de renovables es la capacidad de almacenamiento de energía.
09:01Y en el caso de las fotovoltaicas, a través de baterías.
09:05Y por eso es que hay una resolución del Consejo Nacional de Energía, que todo proyecto, desde hace ya más
09:13de un año, todo proyecto que es sometido,
09:16tiene que tener por lo menos el 50% de almacenamiento de energía acompañándolo.
09:23¿Para qué? Para que esa energía que se vaya a generar tenga la capacidad de inyectarse en los horarios pico.
09:33Es decir, no solamente en horarios diurnos, donde tú puedas concentrar una cantidad importante de generación fotovoltaica,
09:40sino también hacer lo propio en los horarios pico, que en el caso dominicano es entre las 7 de la
09:48noche y las 11 de la noche.
09:51También, perdón, también es importante tener en cuenta de que esa capacidad de almacenamiento,
09:59tienes la que requieres para hacer ese cambio hacia los horarios pico,
10:04pero también necesitas almacenamiento para darle estabilidad al sistema.
10:09Y por eso hay diferentes proyectos para también generar almacenamiento independiente,
10:16que le dé estabilidad al sistema en la medida que te vas moviendo en la matriz hacia mayor energía renovable.
10:22¿Cuál es la situación actual en cuanto a capacidad instalada, capacidad almacenable?
10:29No, hasta ahora los primeros proyectos de almacenamiento, que son unos 200 megavatios, estarán listos hacia el final de este
10:36año.
10:37¿Ahora mismo no hay nada de almacenamiento?
10:39Tienes almacenamiento, pero alrededor de 30, 40 megavatios, es muy ínfimo,
10:46comparado con unos casi 2.000 megavatios que nosotros tenemos de capacidad instalada renovable.
10:54O sea, es decir...
10:55Renovable, total, fotovoltaica y...
10:59Tienes fotovoltaica, tienes la eólica y tienes también...
11:04Biomasa.
11:05Algo de biomasa, que por cierto se va a duplicar también este año.
11:08Pero la eólica, debo hacer la acotación.
11:13Nosotros tenemos una particularidad con el viento en República Dominicana,
11:17y es que en los horarios diurnos el viento sopla de una manera más importante en el sur,
11:25y en el norte lo tienes nocturno.
11:27Es decir, tienes una especie de compensación.
11:30Por eso nosotros tenemos de noche viento que te puede alcanzar hasta los 350, 400 megavatios,
11:39aunque en un día normal lo tienes en 150, 200 megavatios.
11:43Es decir, tienes una cierta compensación donde puedes generar viento,
11:49generar energía a través de la producción eólica durante los periodos nocturnos.
11:55El objetivo en cuanto a almacenamiento es poder tener entre 800 megavatios y 1 giga,
12:00es decir, 800 megavatios a 1,000 megavatios de almacenamiento,
12:06lo cual nos permitirá manejar el sistema de renovables más eficiente
12:11y dar el próximo paso que será que haya un crecimiento todavía más rápido
12:16en la generación renovable, tomando en cuenta, y yo siempre hago esta acotación,
12:23de que si algo positivo, oigan bien, si algo positivo sale de esta situación internacional que tenemos,
12:33es el mensaje de que claramente tenemos que continuar apostando a las renovables
12:40para seguir reduciendo nuestra dependencia, no solo de los combustibles fósiles,
12:46sino nuestra dependencia de la geopolítica internacional.
12:49A propósito de eso, primero una taza de café Santo Domingo le brindamos,
12:53a propósito de eso y viendo ese tema que no vale,
12:57ese tema de lo que ocurre en el mundo y esa dependencia del combustible,
13:03este gobierno, ¿en qué porcentaje podrá dejar en el 2028
13:07esa solución de no dependencia tanto del combustible?
13:13Lo que ustedes recibieron y lo que ustedes dejan, ¿cómo se mide en porcentaje?
13:17Bueno, te lo voy a responder primero a nivel de valor y luego en porcentaje.
13:21En el año 2020 había 555 megavatios de generación, vamos a decir,
13:31de generación renovable no tradicional.
13:33Cuando me refiero a no tradicional, estoy dejando fuera los 600 megavatios
13:39que habían de la generación hidroeléctrica.
13:44La idea es nosotros terminar el año 2028 con unos 2.500 a 2.600 megavatios
13:54de energía renovable, es decir, se habrá multiplicado por 5
13:58la capacidad instalada de generación renovable no tradicional en la República Dominicana.
14:03No en construcción, sino ya funcionando, ya suministrando energía.
14:07Estamos prácticamente en 2.000 megavatios en estos momentos ya en producción.
14:10Y con 2.500, ¿qué inversión ha llevado esto?
14:14Esto definitivamente ha traído una inversión de cerca de 3.000 millones de dólares
14:24en la República Dominicana.
14:25Hay que decir algo, el sector eléctrico en los últimos cuatro años
14:32ha sido o el primero o el segundo receptor de inversión extranjera
14:37como sector económico con más de 1.000 millones de dólares anuales.
14:43Y esto también es muy importante tenerlo en cuenta porque también ha contribuido
14:47de una manera importante a la recepción de divisas y a la estabilidad económica
14:51desde el punto de vista de la inversión extranjera.
14:56Y si le añadimos a eso la minería, el sector energía y minas
15:01es el principal receptor de inversión extranjera en la República Dominicana
15:05en los últimos cuatro años la minería.
15:06Pero aquí no se puede hacer, aquí no se puede hacer.
15:08Aquí está prohibida la mina.
15:09No está prohibida la mina.
15:10La minería no está prohibida aquí.
15:11No.
15:12Pero aquí no puede hacer mina.
15:13No.
15:14Aquí queremos agua, no mina.
15:17¿Cuál?
15:17Así que quita la mina del ministerio.
15:21Es que no son incompatibles.
15:23Sí, son incompatibles.
15:25Dicen locura que son técnicos.
15:27Bueno.
15:27Que son incompatibles.
15:29Los doctores curas de minería dicen que son incompatibles.
15:33Bueno, ministro.
15:34Esa es una discusión que hay que llevarlo al punto de vista técnico.
15:41Mire, ministro.
15:41Después de San Juan, yo creo esa tesis de que ya hay que olvidarse de las minas.
15:46Bueno, yo...
15:47¿Usted qué es el ministro?
15:48¿No lo piensa así?
15:50No, yo no lo pienso así.
15:51Pero ¿y San Juan no fue una señal?
15:53Bueno, lo que pasa es que...
15:54¿En San Juan se impuso lo técnico?
15:56Bueno, no se impuso lo técnico.
15:58Pero definitivamente hay que separar las cosas.
16:03Hay que ver proyecto por proyecto.
16:07Creo que hubo un mensaje que definitivamente nosotros como gobierno también tenemos que tomar.
16:15Desde el punto de vista de que sí, las licencias sociales son importantes.
16:21Que se requieren fortalecer.
16:25Y es algo que nosotros veníamos trabajando en la ley minera.
16:29Que definitivamente sigo entendiendo que hay que favorecer el diálogo en favor de una minería sostenible para la República Dominicana.
16:38No hay camino, no hay camino que desde mi punto de vista no tenga sus escollos.
16:49Creo que en todo el sentido de la palabra, y estoy hablando de la minería en general, no me estoy
16:53refiriendo al proyecto de San Juan de manera particular.
16:57Sí, pero eso se repite.
16:59Yo le voy a poner un solo ejemplo.
17:00¿Usted fue a San Juan a explicar el proyecto?
17:02¿Lo dejaron explicarlo?
17:05Bueno, vuelvo y reitero, el proyecto de San Juan fue un caso particular.
17:10Bien, pero ¿qué cambia?
17:11Todo lo mismo.
17:11El mismo padre Nino, que estaba en San Juan, está ahora en la cordillera septentrional.
17:17Que ni siquiera exploren a ver si hay.
17:23Bueno, yo sigo reiterando mi posición, mi posición que ha sido desde el principio.
17:31La minería, la minería, déjenme dar este pedazo.
17:34Hay que tener licencia social, ¿verdad?
17:36Usted fue a explicar, San Juan, a explicar, ¿verdad?
17:38Sí.
17:39Para conseguir licencia social.
17:40Le reitero la pregunta.
17:41¿Lo dejaron explicar?
17:43En esa situación, pues definitivamente, pienso que hay que restablecer el diálogo en el sentido general sobre la minería en
17:54el país.
17:55Y eso es muy importante por el hecho de que, yo le voy a dar algunos datos.
18:03Los sectores económicos, la estrategia para que un país crezca y se desarrolle requiere de diferentes tipos de sectores.
18:12Hay sectores que son importantes para generar empleo.
18:15Hay sectores que son importantes por las exportaciones.
18:19El sector minero en la República Dominicana es el principal sector de exportación hoy día.
18:27El sector minero es el sector contracíclico por excelencia.
18:33¿Qué significa sector contracíclico por excelencia?
18:36Que en momentos de dificultad económica, cuando otros sectores están expuestos a la crisis internacional,
18:44entonces tú tienes un sector minero que, por las condiciones, por ejemplo, del oro, donde sube el precio,
18:51pues definitivamente es muy importante que estos sectores aporten divisas y recursos fiscales al país.
18:59La economía dominicana en el primer trimestre creció 4%.
19:02Y el sector minero creció 10%.
19:04Y el sector minero creció 10%.
19:06Pero no queremos minas.
19:07Y en adición a eso, aportó 20 mil millones de pesos de ingresos fiscales en los primeros cuatro meses del
19:16país.
19:17Es decir, que va a superar los 45 mil millones de pesos que generó el año pasado.
19:22Durante la pandemia, en el año 2020, cuando todos los sectores tuvieron que cerrar por las condiciones internacionales,
19:31ese programa FASE que se instaló para pagar los salarios de las personas mientras estaban en sus casas,
19:38fueron fondeados, para usar un anglicismo, fueron fondeados por dos sectores.
19:44Un financiamiento de los fondos de pensiones que se obtuvo en ese momento
19:48y los recursos mineros fueron los que sirvieron para pagar los salarios de todas las personas que estaban en sus
19:56casas.
19:57El año pasado, para poner otro ejemplo, cuando la situación económica se puso difícil,
20:02ese proyecto fiscal que llevaron las autoridades para, obviamente, incrementar el presupuesto por las necesidades del momento,
20:14fueron, el gobierno tiene que presentar los gastos y tiene que presentar los ingresos con los cuales lo va a
20:21financiar.
20:22Esos ingresos que acompañaron a esos gastos necesarios para modificar el presupuesto,
20:27fueran los ingresos mineros.
20:29Es decir, el país tiene que abocarse a una discusión.
20:33Yo sí hago un reconocimiento, y lo he dicho, y creo que en la modificación de la ley minera,
20:40tiene que abocarse a eso, yo sí reconozco que el país tiene que seguir fortaleciendo
20:47todo lo que tiene que ver con el aspecto ambiental,
20:50y el país tiene que seguir fortaleciendo también,
20:53sobre todo los recursos que van dirigidos a las comunidades mineras.
21:00Eso es un tema que definitivamente será muy importante en el futuro para el país
21:05poder avanzar dentro de su política de desarrollo de un sector, que vuelvo y reitero,
21:13es fundamental para ir, para acompañar a una estrategia nacional de crecimiento económico.
21:20En el caso de San Juan, una preocupación que muchos mostramos luego de la decisión del presidente
21:25de prohibir cualquier tipo de investigación en el orden del estudio de impacto medioambiental.
21:37¿Hay habido algún tipo de reclamación de la empresa desde el punto de vista de resarcimiento económico,
21:43dada toda vez que el Estado autorizó cosas que luego revirtió y ya habían hecho inversiones?
21:48No, no, todavía no se ha tenido ninguna información en ese sentido.
21:53Sí la empresa detuvo su proceso de exploración, eso se anunció públicamente y así se ha realizado.
22:04Y yo sí reitero que a nivel general sobre el concepto minero, definitivamente en eso sí estoy de acuerdo,
22:12de que hay que elevar el diálogo y si el país tiene que abocarse a decidir cómo,
22:18desde mi punto de vista estratégicamente, cómo encuentra ese balance.
22:23Hay que...
22:24¿La ley en qué camino está?
22:26Bueno, la ley le estamos dando otra revisión y la idea es nosotros ver si en 60 días
22:35pues tenemos un borrador que podamos presentar.
22:38Ya habrá que decidir cuál será la estrategia de enviar la ley al Congreso y creo que...
22:47¿Lo que pasó con Romero supuso algún tipo de ingrediente o experiencia que enriquecieron la ley,
22:53que ustedes pudieron, esa experiencia, aportar algunos elementos a la ley?
22:56Bueno, la verdad es que no hemos alterado el borrador desde ese punto de vista,
23:03pero sí creo que hay que explicar mejor los conceptos detrás de la política minera
23:12y sobre todo, reitero, todo lo que tiene que ver con la inversión en las comunidades
23:24y los mecanismos bajo los cuales se transfieren esos fondos para que puedan ser...
23:32beneficiar más directamente a las comunidades.
23:35Eso sí creo que es un tema que hay que abordar de manera más específica.
23:39¿Se detuvo o en el camino quedó en el aire alguna nueva solicitud de inversión
23:45de algún territorio nuevo que tiene algún por explorar o son todos los que ya se conocen?
23:53¿Hay en el camino?
23:54Porque escuché que pudiera haber truncado algún otro territorio que tuviese...
23:59No, hasta ahora no tenemos ninguna novedad en ese sentido.
24:04Obviamente se ha explicado todo lo que viene sucediendo y reitero que lo importante es
24:12hacerlo dentro de un diálogo pausado, un diálogo que pueda verdaderamente poner delante
24:18los intereses del país.
24:20Porque al final de cuentas a todos nos conviene que haya una sostenibilidad,
24:26una sostenibilidad que no es solo lo ambiental.
24:30La sostenibilidad tiene que ver con los desarrollos de las comunidades.
24:37No es que un proyecto minero es una respuesta o una solución a una comunidad.
24:48Es que se añade como parte de un complemento para una estrategia de una región.
24:56Y desde ese punto de vista es que hay que mirarlo.
25:00Bueno, lamentablemente se manejan muchas informaciones, se dicen muchas cosas, se generan...
25:09Porque en todos los aspectos hay de todo.
25:12Hay ambientalistas que son definitivamente, que yo los respeto bastante,
25:19pero también hay muchas personas metidas ambientalistas que en realidad no lo son.
25:25Hay de todo, señores.
25:27No es ni blanco ni negro.
25:32Y ese es el mensaje que nosotros debemos tomar.
25:36Y solamente, solamente a través del diálogo pausado es que estos temas pueden deliberarse
25:43correctamente para avanzar en el futuro.
25:45Buenas noches intentándolo.
25:47Gracias, ministro.
25:47Gracias, Joel Santos Echavarría, ministro de Energías y Minas.
25:51Con esto termina la jornada de hoy, el primer día de la semana.
25:55Nos vemos mañana con mucho gusto.
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