- il y a 7 semaines
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00:00Le carrefour de l'info sur Arabel.
00:06Dans votre carrefour de l'information à l'occasion de la journée internationale des migrants récemment,
00:12on s'arrête aujourd'hui sur une histoire qui bouscule un petit peu les clichés.
00:16Celle de Murat, réfugié tchétchène devenu avocat en Belgique grâce à une rencontre décisive
00:22avec Guillaume Albesin, responsable communication de Duo for a Job.
00:26On va voir pourquoi la migration est littéralement une richesse.
00:30Bonjour Guillaume Albesin.
00:31Bonjour à tout le monde.
00:33Merci d'être avec Consulé de Rabal.
00:34Peut-être tout d'abord nous raconter cette histoire de Murat.
00:37Pourquoi cette histoire où vous semblez particulièrement forte ?
00:41Elle est particulièrement forte parce que chez Duo for a Job,
00:45ce sont des parcours et des histoires qu'on voit tous les jours.
00:49Et ici ce qu'on a voulu mettre en avant pour la journée internationale des migrants et de la migration,
00:53c'est l'histoire de Murat qui est un réfugié qui a fui la Tchétchénie,
00:58qui est arrivé à l'âge de 16 ans en Belgique.
01:01Et donc qui a fait sa scolarité, qui est entré en quatrième secondaire,
01:06qui a appris le flamand, puisqu'il est à Anvers, on accompagne des jeunes partout en Belgique.
01:13Et il a pu réaliser son rêve, c'est-à-dire devenir avocat.
01:19Et donc pourquoi est-ce qu'on voulait raconter cette histoire ?
01:21Parce que c'est l'histoire d'un réfugié qui est arrivé très tôt,
01:24qui avait de la motivation, qui avait des compétences, qui avait une ambition claire,
01:28mais qui à un moment manquait de réseaux, manquait de repères.
01:32Et son histoire, on va en parler un peu après,
01:34montre que le problème n'est pas du tout le manque de talent,
01:39mais plutôt l'accès aux informations, au bon code pour réussir sur le marché de l'emploi en Belgique.
01:43Alors justement, qu'est-ce que ce parcours particulier dit de la réalité vécue par beaucoup de jeunes réfugiés aujourd'hui ?
01:50Ça montre que les personnes issues de l'immigration, de façon générale,
01:55ont des talents, ont des ambitions, ont des parcours, ils font des efforts.
02:00C'est important de tordre le cou à certains clichés.
02:04On le voit avec l'histoire de Mourad.
02:05Il a appris la langue nationale, il s'est formé, il s'est adapté.
02:12Mais il restait quand même face à un système assez complexe.
02:15On le sait, la Belgique, même quand on est né en Belgique, ça reste très compliqué.
02:22On le voit aussi, il y a cette phrase de « quand on veut, on peut ».
02:26En fait, c'est quand même beaucoup plus complexe que ça.
02:29Quand on veut et qu'on a peut-être le bon nom,
02:32quand on veut et qu'on a un bon logement,
02:34quand on veut et qu'on a un bon réseau, les bonnes informations,
02:38alors là, on peut.
02:40Et ça, chez Duo for a Job, justement, c'est ce qu'on s'attèle à faire,
02:44c'est de créer cette rencontre entre des bénévoles de plus de 50 ans,
02:47qui ont de l'expérience à partager, et des jeunes issus de l'immigration,
02:51pour les faire réussir, et pour faire réussir, évidemment,
02:53les jeunes issus de l'immigration, sur le marché de l'emploi,
02:55décoder, mieux comprendre,
02:57et finalement, pouvoir réaliser ses ambitions et faire le job de ses rêves.
03:01Et donc, une première raison pour laquelle la migration,
03:04finalement, c'est une richesse des talents.
03:05Donc, Mourad, c'est un exemple extrêmement frappant.
03:08Mourad, c'est un réfugié.
03:12Il est réfugié, mais il est plein d'autres choses aussi.
03:14On n'est pas que réfugié.
03:15Il est maintenant juriste, il est avocat,
03:19il plaide tous les jours au palais de justice
03:21pour défendre des concitoyens belges.
03:25Il est multilingue et aussi, particularité,
03:27c'est aussi pour ça qu'on voulait le mettre en avant,
03:29c'est un lutteur, il pratique la lutte,
03:31donc un sportif...
03:32C'est un compétiteur.
03:34Exactement, un sportif de haut niveau.
03:36Et donc, ses talents, ils sont multiples.
03:38Et ce que Duo for a job a fait,
03:42en faisant rencontrer Marlène,
03:43c'est le nom de sa mentor,
03:45qui était justement responsable juriste,
03:50enfin, chef du département des juristes
03:53à l'aéroport de Bruxelles,
03:55en 2021.
03:57Ils se sont rencontrés chez Duo for a job,
03:59et c'est ce qui a permis vraiment à Mourad
04:01de faire le barreau, de trouver un stage,
04:04puisqu'on sait, pour devenir avocat,
04:05il faut faire tout un stage, il faut trouver,
04:07enfin, il faut les codes, il faut le réseau
04:08pour y arriver.
04:09Ce que Duo for a job a fait,
04:12il n'a pas créé un talent,
04:13il l'a révélé, il a permis de l'activer
04:16et de déployer toutes les compétences de Mourad.
04:20Alors, vous en avez parlé tout à l'heure,
04:22les clichés, on entend souvent dire
04:24que les migrants, je cite, entre guillemets,
04:25prennent des places,
04:27avec donc ce parcours de Mourad.
04:28Qu'est-ce que vous répondez, finalement,
04:30à ce cliché ?
04:31Je trouve que l'histoire de Mourad
04:34montre qu'il a pris la place de personne,
04:36il a occupé sa place,
04:38il a cru en ses ambitions,
04:42il a fait sa formation,
04:45et il a occupé la place qui était la sienne,
04:49il ne l'a pris à personne,
04:51et en plus, il le rend aussi
04:52à toute la société belge.
04:54Et en plus,
04:56ce n'est pas qu'une histoire de...
04:58Je trouve que la diversité,
04:59c'est une histoire de justice sociale,
05:01de représenter la réalité qui existe,
05:03qui est là,
05:04et il serait temps que partout,
05:05dans toutes les sphères de la société,
05:07cette diversité soit représentée.
05:09Mais c'est aussi, en fait,
05:10une histoire économique,
05:11et on a les chiffres avec nous,
05:13et on a les chiffres de la Banque Nationale de Belgique,
05:15qui nous dit, littéralement,
05:16que la migration,
05:18elle n'augmente pas le chômage,
05:20elle ne crée pas une pression sur les salaires,
05:22on entend aussi souvent ça,
05:23que ça pousse les salaires vers le bas,
05:24c'est faux,
05:25c'est absolument faux,
05:25c'est même le contraire,
05:27puisqu'on le voit,
05:28c'est en moyenne 0,7% en plus de PIB,
05:31donc de richesse,
05:32en plus par habitant,
05:33pour tout le monde en Belgique.
05:35Et donc, le vrai problème,
05:36ce n'est pas de la concurrence
05:38sur le marché de l'emploi,
05:39mais c'est plutôt
05:39les talents qu'on gaspille.
05:42Mourad,
05:42il aurait pu ne pas rencontrer sa mentor,
05:44son trajet aurait pu être différent,
05:46et il n'aurait pas pu apporter
05:47sa contribution à la société belge
05:48et à l'économie,
05:49comme il le fait maintenant,
05:50en étant avocat
05:52et en défendant tous les jours
05:53des concitoyens devant les tribunaux.
05:55Alors, Guillaume Albessard,
05:57Mourad est devenu avocat,
05:58c'est un métier en pénurie,
05:59chez nous, on le sait,
06:00dans certains domaines.
06:01Est-ce que la migration,
06:03c'est aussi une réponse très concrète
06:04aux besoins du marché du travail,
06:06chez nous ?
06:07Certainement,
06:09dans un des défis en Belgique
06:12et dont on parle souvent,
06:13notamment pour justifier
06:15certaines décisions difficiles
06:16au niveau économique,
06:18c'est le défi du vieillissement
06:19de la population.
06:20On le sait,
06:21on est une population en Belgique
06:23qui vieillit,
06:24et donc ça veut dire
06:25qui est moins active,
06:27qui contribue moins économiquement,
06:29en tout cas,
06:30et qui représente aussi un coût
06:32pour la sécurité sociale,
06:34on le sait,
06:34le vieillissement a un coût.
06:35Or, comment est-ce qu'on peut
06:38répondre à ce défi
06:38et comment est-ce qu'on le fait
06:39déjà maintenant ?
06:40C'est la migration.
06:42On le sait,
06:43les personnes issues de l'immigration,
06:44en tout cas,
06:45les migrants,
06:46comme on dit,
06:46si on regroupe ce terme
06:47de façon globale,
06:49on voit que c'est une population
06:50en Belgique qui est plus jeune,
06:52et donc ça veut dire deux choses,
06:53ça permet en fait
06:55d'avoir une population active,
06:58qui contribue,
06:59et aussi qui coûte moins
07:00en termes de sécurité sociale,
07:02de nouveau,
07:02on a encore les chiffres avec nous,
07:04et on voit aussi
07:06les perceptions des Belges,
07:09beaucoup de Belges
07:10surestiment le poids
07:12que pourraient représenter
07:13les migrants
07:14dans l'accès aux services sociaux,
07:16et en fait,
07:17c'est de nouveau,
07:17c'est tout l'inverse,
07:18je l'ai dit,
07:180,7% de richesse en plus
07:22par habitant pour tout le monde,
07:24par contre,
07:25il y a une vraie barrière,
07:26c'est l'accès à l'emploi.
07:27Si on veut répondre
07:29aux défis du vieillissement
07:30de la population,
07:31il faut pouvoir laisser
07:32ces personnes
07:33qui contribuent positivement
07:34à l'économie,
07:36leur laisser leur chance,
07:38leur laisser la possibilité
07:39d'accéder à ces emplois,
07:40et on le sait,
07:41ces obstacles sont nombreux,
07:43on pense aux discriminations,
07:45on pense simplement
07:46aux codes,
07:47à tout ce qui est informel
07:48sur le marché de l'emploi
07:49quand on veut postuler,
07:50quand on accède
07:51à un entretien d'embauche
07:52ou quand on doit être
07:53dans cette culture d'entreprise,
07:55on le sait,
07:55ça ce sont des barrières invisibles
07:57mais contre lesquelles
07:58les migrants et les migrantes
07:59se prennent encore
08:00le mur de plein fouet,
08:03et donc chez Duo for a Job,
08:04on croit définitivement
08:05à l'accompagnement
08:06pour justement
08:07ouvrir les portes.
08:08Alors justement,
08:09chez Duo for a Job,
08:10concrètement,
08:11qu'est-ce qu'un mentor apporte
08:14que ni les diplômes
08:15ni les dispositifs classiques
08:16ne peuvent offrir finalement ?
08:18Ça c'est une question
08:19qui revient souvent,
08:21et moi je reste convaincu
08:22d'une chose,
08:22c'est que Duo for a Job
08:24permet à des jeunes
08:26issus d'immigration
08:26qui galèrent à trouver du boulot
08:27de rencontrer un mentor
08:29ou une mentor.
08:30Quelle est la vraie différence
08:31avec tous les autres dispositifs finalement ?
08:34Mais en fait,
08:35ce mentor,
08:35il est là de façon bénévole.
08:37Il n'est pas payé
08:38pour accompagner,
08:39pour transmettre,
08:40pour soutenir,
08:41il est là parce qu'il a envie.
08:43Et donc ça,
08:44ça fait toute la différence.
08:45Les jeunes issus d'immigration
08:46qui viennent chez Duo for a Job
08:47et qui galèrent,
08:48ils sont accompagnés
08:49par une personne
08:50qui ont envie d'être là.
08:51Et la deuxième chose,
08:54c'est que ce mentor
08:55ou cette mentor,
08:57elle accompagne
08:58un jeune à la fois.
09:00Et donc ça,
09:00ça fait la différence aussi
09:01par rapport à d'autres dispositifs.
09:02C'est un parcours individuel finalement.
09:04Exactement,
09:05et complémentaire.
09:06On est complémentaire
09:06à Actiris par exemple,
09:09et on fait des choses
09:10qu'Actiris ne pourrait pas faire.
09:11Un ou une mentor
09:12accompagne un jeune à la fois.
09:14Il n'y a pas un portefeuille
09:15de dossiers,
09:16de jeunes,
09:16qui suit en même temps.
09:17Ici,
09:18c'est vraiment une rencontre
09:19en tête à tête
09:19pendant six mois
09:20pour vraiment booster
09:23au maximum
09:24les chances de réussir
09:25sur le marché de l'emploi.
09:27Et c'est ce que Mourad
09:27a obtenu au final
09:28de Marlène
09:30qui venait de son secteur aussi.
09:31Marlène,
09:32je le rappelle,
09:32qui était juriste en chef
09:34je dirais
09:34de Brussels Serreport.
09:36Ça a fait toute la différence
09:37de Mourad
09:37qui avait son diplôme
09:39de droit en poche
09:40mais qui n'arrivait pas
09:40à accéder à la profession
09:41de ses rêves.
09:42Donc Marlène a permis
09:43de donner des conseils
09:45sur mesure
09:45dans son secteur.
09:47Elle a permis
09:47de lui donner confiance
09:49des repères,
09:49de lui dire
09:50quand il baissait les bras
09:52mais en fait
09:53si t'es capable
09:54tu peux y arriver.
09:55Elle l'a encouragé,
09:57elle lui a permis,
09:58c'est ça qui fait la différence
09:59je trouve
09:59quand on est
10:00un peu désespéré.
10:02C'est d'avoir quelqu'un
10:03qui dit
10:04mais si tu es capable
10:05tu peux y arriver
10:06et c'est ce que Marlène
10:07a fait avec Mourad
10:08et ce regard extérieur,
10:10bienveillant
10:11d'une personne
10:12qui a fait toute sa carrière
10:13en Belgique,
10:14c'est ça qui fait
10:15toute la différence
10:15pour réussir.
10:16Alors il y a un chiffre
10:18Duo for a Job
10:18affiche un taux
10:19de remise à l'emploi
10:20de 7 sur 10.
10:22C'est un chiffre
10:23qui en dit
10:23en tout cas
10:23sur l'efficacité
10:24du mentorat.
10:25Oui,
10:26donc 7 sur 10
10:27qu'est-ce que ça veut dire
10:28concrètement ?
10:29Que 7 jeunes
10:30qu'on accompagne
10:32chez Duo for a Job
10:33sur 10
10:34trouvent un job
10:35ou une formation.
10:36Et quand on regarde
10:37un peu plus
10:38en détail les chiffres
10:39parce qu'on dit
10:40emploi ou formation
10:41c'est 1 sur 2
10:43qui trouvent un job
10:44et quand on dit un job
10:44on prend en compte
10:46aussi un vrai contrat
10:47pas sur du contrat
10:48d'intérim
10:49donc 1 sur 2
10:50trouve une vraie solution
10:507 sur 10
10:51trouve une formation
10:53et j'ai envie de dire
10:5310 sur 10
10:55ont de toute façon
10:56repris confiance
10:56sont lancés
10:57dans leur recherche
10:59d'emploi
10:59et ce qui est aussi
11:00très intéressant de voir
11:01c'est que tous ces chiffres
11:02sont mesurés
11:03c'est concret
11:04on a eu
11:05plusieurs études indépendantes
11:06qui ont analysé
11:08notre travail
11:09et notre impact
11:09et donc ça
11:10c'est mesuré
11:11c'est concret
11:11c'est efficace
11:12et ce qui est aussi
11:14intéressant de voir
11:15c'est que quand on va
11:16voir dans plusieurs
11:17publics parfois
11:18plus précaires
11:19ou en tout cas
11:19plus marginalisés
11:20sur le marché de l'emploi
11:21le résultat reste le même
11:22quand on prend
11:23les femmes issues
11:24de l'immigration
11:24ça reste 7 sur 10
11:26quand on prend
11:26les chômeurs de longue durée
11:27ça reste 7 sur 10
11:29quand on prend
11:29les NIT
11:30donc cette expression
11:31qui regroupe en fait
11:32tous les jeunes
11:33qui ne sont ni en formation
11:34ni à la recherche
11:35d'un emploi
11:36qui sont un peu perdus
11:37et bien on a un taux de réussite
11:38qui est le même
11:397 sur 10
11:40alors j'ai un autre chiffre
11:41depuis 2013
11:42plus de 8000 jeunes
11:44ont été accompagnés
11:45alors Guillaume Albossard
11:47si on devait résumer
11:48finalement l'impact
11:49de Dieu for a job
11:50en une phrase
11:51je sais que ce n'est pas évident
11:52mais quelle serait cette phrase
11:53c'est une question difficile
11:54mais j'y ai réfléchi
11:56je dirais que Dieu for a job
11:58ça transforme
11:59des talents invisibles
12:01ils sont là
12:02parfois les gens
12:03n'en ont pas conscience
12:04en des opportunités concrètes
12:06on transforme
12:07un CV parfois un peu brouillon
12:09parfois pas bien mis en ordre
12:11parfois les jeunes arrivent
12:12avec cette demande là
12:13en opportunité concrète
12:157 sur 10
12:15trouvent un job
12:17ou une formation
12:18et donc ça évidemment
12:20quand on sait
12:20la démographie de Bruxelles
12:23il y a encore
12:25nous on a des ambitions
12:26qui sont grandes
12:26et on a envie de parler
12:27encore plus
12:28à ces jeunes issus
12:28de l'immigration
12:29qui galèrent à trouver du boulot
12:31qui parfois se sentent
12:32mis sous pression
12:33par les mesures gouvernementales
12:34qui sont prises pour le moment
12:35Dieu for a job
12:36est là, peu accompagné
12:37venez toquer à notre porte
12:38il y a des sessions d'informations
12:40nos bureaux sont
12:41tout près de Matongé
12:42tout près de la porte de Namur
12:43on a des sessions d'informations
12:45très régulièrement
12:46et on accueille les jeunes
12:47pour les accompagner
12:48important de le dire aussi
12:49gratuitement
12:50chez Dieu for a job
12:52alors on va encore
12:52parler de Mourad
12:54rapidement
12:54on aurait aimé
12:55qu'il soit avec nous
12:56mais ce sera sans doute
12:57pour une autre fois
12:57Mourad enseigne aujourd'hui
12:59aussi la lutte
13:00et veut rendre
13:00ce sport qu'on lui a donné
13:02il veut rendre quelque part
13:02tout ce qu'il a appris
13:03c'est ça aussi
13:04la richesse de la migration
13:05quelque part
13:06un effet boule de neige
13:07Mourad maintenant
13:09il transmet son savoir
13:11il rend aux jeunes
13:13ce qu'il a obtenu
13:15il a son club de sport
13:17il est coach
13:19en fait
13:19il est lui-même
13:20devenu mentor coach
13:21en enseignant la lutte
13:23et il en parle très bien
13:24pour lui
13:25la lutte
13:25ça lui a appris
13:26la discipline
13:27la rigueur
13:28croire
13:29ne pas se décourager
13:32après une défaite
13:33et c'est ce qu'il enseigne
13:34maintenant à des jeunes
13:35et je trouve que c'est ça
13:36qui est important aussi
13:37dans le mentorat
13:38et aussi dans la migration
13:39de façon générale
13:40ça permet
13:41déjà c'est des personnes
13:43qui doivent fournir
13:43des efforts
13:45qui sont
13:45extrêmement courageux
13:48par la force des choses
13:50évidemment
13:50mais qui à leur tour
13:51deviennent en fait
13:52des rôles modèles
13:54qui permettent à leur tour
13:55d'être une source
13:56d'inspiration
13:56et donc c'est ça aussi
13:58cet effet boule de neige
13:59que vous appelez
14:00ça permet
14:01ça permet à leur tour
14:03de rendre
14:04ce qu'ils ont obtenu
14:05Alors encore
14:06une dernière question
14:07si vous le voulez bien
14:08avant de nous quitter
14:09on parlait des mentors
14:11justement
14:12si un auditeur
14:13ou une auditrice
14:14de plus de 50 ans
14:14nous écoute
14:15et hésite à devenir mentor
14:17qu'est-ce qu'on pourrait
14:18lui dire aujourd'hui ?
14:20Nous on accueille
14:21des personnes
14:22de plus de 50 ans
14:22et ce qu'on entend
14:23globalement
14:24c'est que
14:25c'est des personnes
14:26qui arrivent en fin de carrière
14:27qui voient
14:27leur retraite arriver
14:29parfois
14:29et qui ont envie
14:31qui n'ont pas envie
14:32de s'arrêter
14:32qui ont envie
14:33de transmettre
14:34ce qu'elles ont
14:35ce qu'elles ont obtenu
14:36pendant toute leur carrière
14:38et être mentor
14:40en fait
14:40ce qu'on entend beaucoup
14:41c'est
14:42ces personnes
14:42viennent pour
14:43donner
14:44pour transmettre
14:46mais elles reçoivent
14:47énormément en retour
14:49de la part des jeunes
14:49parce que
14:50Duo for a Job
14:51c'est la rencontre
14:52entre un jeune
14:53issu de l'immigration
14:53et un mentor
14:55de plus de 50 ans
14:56mais c'est aussi
14:56entre les générations
14:57et les cultures
14:58et entre l'associatif
14:59et les entreprises
15:00donc moi
15:01ce que je dirais
15:02à un auditeur
15:03ou une auditrice
15:04qui hésite à se lancer
15:05c'est que je dirais
15:06que donner
15:07deux heures de son temps
15:08par semaine
15:08ça peut changer une vie
15:10ça peut changer
15:11la vie d'un jeune
15:11voilà c'était la conclusion
15:13de Guillaume Alvesar
15:14je rappelle que vous êtes
15:15responsable communication
15:16Duo for a Job
15:18merci de nous avoir
15:19un petit peu raconté
15:20ce parcours extraordinaire
15:21de Mourad
15:22réfugié tchétchène
15:23devenu avocat
15:24merci d'avoir été avec nous
15:25merci à vous
15:26Arabel
15:29et tout de suite
15:32la suite de votre carrefour
15:34de l'information
15:35avec l'essentiel
15:36de l'actualité internationale
15:38en compagnie
15:38d'Adeline Frater
15:39les réseaux du coeur belge
15:41tient
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