- il y a 6 semaines
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00:00Le carrefour de l'info sur Arabel
00:30responsable politique de l'association Vivre Ensemble
00:32Bonjour, merci de m'accueillir
00:34Avec plaisir, on commence tout de suite
00:36si vous le voulez bien, avec cette première question
00:38L'école, je le disais, est censée garantir
00:40l'égalité des chances, alors pourquoi on constate
00:42encore aujourd'hui une reproduction
00:44encore et toujours aussi forte des inégalités
00:46sociales dans le parcours scolaire ?
00:48Vous ne croyez pas si bien dire parce que en Belgique
00:50en Europe, il y a trois pays
00:52la Belgique, la France et la Hongrie qui sont les plus
00:54mauvais élèves de la classe et qui sont ceux
00:56où les inégalités
00:59sociales sont les plus fortes
01:01à l'école. Ce que je veux dire
01:02par là, c'est que ce sont les pays
01:04où l'origine sociale des enfants
01:06définit le plus l'orientation
01:08scolaire, le parcours scolaire par la suite
01:10alors cette reproduction, comme vous dites
01:13je pense qu'il y a plein d'explications
01:15mais il y a un côté quand même en Belgique
01:17où on ne pose pas trop
01:19de questions sur le fonctionnement de l'école et on
01:20reproduit de génération en génération
01:22vous connaissez comme moi cette phrase, on a toujours fait comme ça
01:25les gens qui vous disent
01:26les examens, nous on n'en est pas mort, on en avait
01:29et on ne pose pas tellement la question
01:30de la remise en perspective
01:33de la pédagogie en tant que telle
01:35en fait, on a toujours fait comme ça
01:37et c'est un système qui est inégal
01:39depuis toujours avec
01:41un élément qui est vraiment essentiel
01:43c'est que nous avons tous entendu
01:45nous acceptons tous
01:46le discours qui dit il y a des bonnes
01:49et des mauvaises écoles
01:50ce qui est complètement fou parce que
01:52en fait, il y a très peu de pays qui sont dans cette situation là
01:54dans la plupart des autres pays
01:58les écoles sont toutes
01:59du même niveau
02:00disons
02:00alors les chiffres que vous avancez sont tout de même alarmants
02:03notamment à Bruxelles et en Wallonie
02:05comment peut-on d'ailleurs expliquer
02:06de tels écarts dans un pays pourtant considéré
02:09comme entre guillemets
02:10prospère ?
02:10oui, alors effectivement
02:12c'est une question qu'on se pose
02:13et figurez-vous qu'hier on avait
02:14un gros événement
02:15de notre campagne
02:16c'était un peu le sommet de la campagne
02:18qui était un débat
02:19et une conférence autour de la pièce
02:21de théâtre Kevin
02:22écrite par deux anciens professeurs
02:24vous en avez peut-être entendu parler
02:25et cette question elle est revenue
02:27et la toute première chose qu'il répond
02:29c'est qu'en réalité
02:30statistiquement
02:31il n'y a pas de lien
02:32entre la prospérité d'un pays
02:34et les inégalités sociales
02:35c'est vraiment le fonctionnement de l'école
02:37qui est en question
02:38il y a des pays
02:39beaucoup moins
02:40prospères que la Belgique
02:42comme la Turquie
02:43qui sont
02:43beaucoup plus égalitaires
02:45au niveau de l'école
02:46donc c'est vraiment
02:46la reproduction
02:49comme vous l'avez dit au début
02:50d'un système qui existe
02:52depuis toujours
02:52et comme je disais
02:53on sait tous
02:55on a parlé beaucoup
02:55du décret paysage
02:56il y a quelques années
02:57pardon du décret inscription
02:59qui était le fait
03:00d'encourager
03:02des enfants
03:04venus de quartiers
03:04plus difficiles
03:05à pouvoir aller
03:06dans des grandes écoles
03:06mais en gros
03:07on dira toujours
03:09il y a le collège Saint-Michel
03:11d'un côté
03:11et il y a telle petite école
03:12de Molenbeek
03:13de l'autre
03:14et c'est ça qui est fou
03:15c'est qu'on accepte
03:17ce système
03:18qui fonctionne
03:19qui est inégalitaire
03:21dès le départ
03:22et qui a à voir
03:24historiquement aussi
03:26avec la situation du pays
03:29certains l'expliquent
03:30c'est peut-être un peu technique
03:31mais vous savez qu'en Belgique
03:32dans la constitution
03:32l'enseignement est libre
03:34mais ça veut dire
03:35que chacun d'entre nous
03:36vous, moi
03:36on peut créer une école
03:38il suffit qu'elle soit reconnue
03:39à un moment
03:39pour pouvoir donner cours
03:41et en fait
03:42de facto
03:42ça crée
03:43un marché
03:44et une concurrence
03:45c'est-à-dire que les élèves
03:46les parents peuvent choisir
03:48une école
03:48en fonction
03:49de bons arguments
03:50telle formation
03:52telles options
03:53ou de plus mauvais
03:54le niveau social
03:55le public qui y est
03:58et donc finalement
03:58on fait son marché
03:59comme on va au supermarché
04:01et fatalement
04:02ce sont toujours
04:03dans ce cas-là
04:04les plus pauvres
04:05qui sont les moins bien servis
04:06et donc voilà
04:06tout ça fait un peu
04:07partie de cette équation
04:09qu'il faudrait essayer
04:10de corriger
04:11même si ça fait des décennies
04:12il y a aussi
04:13on en parle beaucoup
04:14la gratuité scolaire
04:15qui est un principe officiel
04:17alors en quoi selon vous
04:18c'est encore largement illusoire
04:20pour pas mal de familles belges
04:22alors c'est non seulement officiel
04:23mais nous ce qu'on dit
04:24avec plein d'actions
04:26d'associations
04:27de la société civile
04:28c'est que
04:29la gratuité
04:30elle est universelle
04:31c'est-à-dire que ce n'est pas
04:32une aide sociale
04:34qu'on donne
04:35à certaines personnes
04:36qui en ont besoin
04:37c'est comme les allocations familiales
04:40quelque chose
04:41auquel on a droit
04:42dès qu'on a des enfants
04:42par exemple
04:43c'est ça la gratuité
04:45et c'est ça qui est compliqué
04:47à faire comprendre aux politiques
04:48spécialement aux politiques
04:49qui sont actuellement
04:50au pouvoir
04:50à la communauté française
04:51et qui eux
04:52partent du principe
04:52que cette gratuité scolaire
04:54elle ne doit bénéficier
04:56qu'à ceux
04:56qui en ont besoin
04:57ce qui est terrible
04:59parce qu'à la limite
05:00on pourrait comprendre
05:00le raisonnement
05:01mais le problème
05:02c'est que
05:02ça stigmatise
05:03les plus pauvres
05:04parce que
05:05qu'est-ce qui devrait se passer
05:06dans ce schéma-là
05:07les plus pauvres
05:08vont devoir aller dire
05:09moi je suis pauvre
05:10j'ai droit à la gratuité scolaire
05:11alors ici
05:12ce qui s'est passé
05:13c'est qu'il y a eu
05:14un premier texte de loi
05:16qui est arrivé
05:17juste après la confection
05:17du budget
05:18de la communauté française
05:19il a été fortement contesté
05:21par les associations
05:22qui ont parlé
05:23de cette stigmatisation
05:24le gouvernement
05:26la ministre Glatini
05:26ont fait marche arrière
05:27mais c'est pour revenir
05:29à un système
05:30où finalement
05:31à l'arrivée
05:32on dit
05:32on va mettre
05:33beaucoup moins de budget
05:34le tiers du budget
05:35mais il y aura une gratuité
05:36qui sera plus large
05:37c'est-à-dire qu'on va l'étendre
05:38jusqu'à la sixième primaire
05:39donc en gros on dit
05:40on va faire plus
05:41avec beaucoup moins d'argent
05:43et en plus
05:44pour la question
05:44de la gratuité scolaire
05:45c'est les écoles
05:46qui vont devoir s'en charger
05:47or les écoles
05:48vous le savez comme moi
05:49vous avez sans doute
05:49plein d'invités
05:50qui viennent vous le dire
05:50les directions d'école
05:52les profs sont absolument débordés
05:54comment voulez-vous
05:55qu'en plus
05:55ils s'occupent de gérer
05:57tel enfant
05:58je peux lui donner
05:58une latte, un crayon
05:59etc.
06:00voilà
06:00c'est ce genre de choses-là
06:01qui sont
06:02on a eu des rencontres
06:05avec beaucoup d'associations
06:06qu'on soutient
06:07il y a quelques semaines
06:09et on essayait
06:10de leur demander
06:10en fait en gros
06:12c'est quoi
06:13qui est sous les radars
06:14dans les politiques
06:16de l'enseignement
06:16ou par rapport
06:18à la précarité
06:19l'accès à l'éducation
06:20et en fait
06:20il nous disait
06:21cette phrase
06:22que je trouvais
06:22très très intéressante
06:23tout ce qui n'est pas
06:25la famille Playmobil
06:26vous voyez ce que je veux dire
06:27papa, maman
06:28une ville à quatre façades
06:29deux voitures
06:30et les deux enfants
06:31c'est sous les radars
06:33en fait
06:34il y a une espèce
06:35de vision
06:36de la norme
06:36pour le monde politique
06:37qui est celle que je viens de décrire
06:39et en fait
06:40qui est de moins en moins
06:41correspondante à la réalité
06:42aujourd'hui il y a de plus en plus
06:43de gens qui sont des familles
06:44monoparentales
06:45des femmes seules
06:46avec leurs enfants
06:47des gens qui doivent jongler
06:48entre 15 boulots
06:50etc
06:51et donc la réalité
06:52et on peut en parler
06:53d'ailleurs dans le cas particulier
06:54des cantines
06:55et des repas
06:56n'est plus
06:57en phase avec ça
06:59mais les mesures
07:00elles sont toujours
07:01faites pour
07:02cette vision-là
07:03de la société
07:04de l'enfance
07:04de la femme
07:05alors dans ces conditions
07:06et dans ce contexte
07:08plutôt compliqué
07:08et difficile
07:09pour pas mal de bruxelloises
07:10et de bruxellois
07:11et aussi ces restrictions
07:13à droite
07:13à gauche
07:14on sait les mesures
07:15arizona
07:15est-ce que ce manque
07:17d'accès aux loisirs
07:18et aux activités
07:18extrascolaires
07:20j'y arrive
07:21est également
07:21pointé du doigt
07:22et en pourquoi
07:23ces activités
07:24jouent aussi un rôle clé
07:25dans le développement
07:26et la réussite
07:27des enfants
07:27finalement
07:28alors vous pointez
07:29la réalité à Bruxelles
07:30évidemment
07:30vous le savez
07:31vous connaissez ça
07:32par que
07:32à Bruxelles
07:3340% des enfants
07:35vivent au seuil
07:36de pauvreté
07:37ou sous le seuil
07:38de pauvreté
07:38il est évident
07:39qu'il y a
07:40de la part
07:40dans le cadre
07:43des activités
07:43extrascolaires
07:44c'est évidemment
07:45un épanouissement
07:45de faire du sport
07:46d'avoir accès
07:47à la culture
07:48etc
07:48mais le problème
07:50c'est que là
07:50dès le début
07:51on est aussi
07:52dans un système
07:52inégalitaire
07:53parce que quand on dit
07:54vous n'avez qu'à aller
07:57chez les scouts
07:58ou à l'académie
07:59il y a une espèce
08:00d'écrémage naturel
08:01c'est ce que nous disent
08:02les associations
08:03parce que évidemment
08:03nous on a vite fait
08:06de dire
08:06mais les scouts
08:06c'est gratuit
08:07l'académie
08:08c'est gratuit
08:08souvent dans les communes
08:09le club de sport
08:11avec des aménagements
08:12ça peut ne pas être trop cher
08:13mais en réalité
08:14il y a un écrémage naturel
08:16parce que
08:17il faut prendre
08:18ses renseignements
08:19il faut aller jusque là
08:21aller sur le site internet
08:22il faut parler français
08:23enfin parler français
08:24ou néerlandais
08:25mais je veux dire
08:25tout ça
08:26quand on accumule tout ça
08:27on se retrouve
08:29avec des gens
08:29qui de facto
08:30n'y ont pas accès
08:31même quand c'est gratuit
08:33mais c'est un peu
08:33ce qu'on connait
08:34avec le non-recours au droit
08:35aussi
08:35alors votre association
08:36Action Vivre Ensemble
08:38soutient cette année
08:3976 associations
08:41dont 41 projets
08:42dédiés justement aux jeunes
08:44est-ce qu'on peut avoir
08:45des exemples concrets
08:46justement
08:46pour permettre
08:47de réduire réellement
08:48les inégalités scolaires
08:49sur le terrain
08:50alors je vous explique
08:51juste en deux mots
08:51comment on fonctionne
08:52donc on est une association
08:53de deuxième ligne
08:54c'est-à-dire que
08:55chaque année
08:56nous on soutient
08:57essentiellement
08:58via les dons privés
09:00les dons des gens
09:01qui nous font confiance
09:02on soutient
09:03des associations
09:04qui ont répondu
09:05à un appel d'offres
09:06donc ce que nous soutenons
09:07c'est des projets
09:08c'est-à-dire que
09:08ce n'est pas
09:08un soutien structurel
09:10on ne dit pas
09:11telle association
09:11on la soutient
09:12pendant trois ans
09:13voilà on dit
09:13cette année
09:14on va travailler
09:15sur l'accès à l'éducation
09:16si vous avez des projets
09:18rentrez-les nous
09:19donc moi j'ai pointé
09:21quelques associations
09:21parce que les 76
09:22c'est à échelle de Bruxelles
09:24et de l'ensemble
09:25de la communauté française
09:26mais j'ai pointé
09:28par exemple
09:28à Bruxelles
09:29on soutient
09:31une association
09:32à Molenbeek
09:32qui s'appelle
09:33l'association
09:33des gens de Marocains
09:34c'est des ateliers
09:36pour préparer
09:37les enfants au CEB
09:38voilà ce genre
09:39de choses là
09:40on soutient
09:41évidemment plusieurs AMO
09:42donc les associations
09:44qui travaillent
09:45en milieu ouvert
09:45par exemple
09:46dans le quartier
09:46des Béguines
09:47toujours à Molenbeek
09:48c'est pour la création
09:49d'un café solidaire
09:50il y a aussi
09:52une association
09:52avec laquelle
09:53on adore travailler
09:54qui s'appelle
09:54Génération
09:55Anderlecht
09:56qui a plusieurs points
09:57plusieurs antennes
09:59dans la commune
10:00y compris
10:00jusqu'au coeur
10:01du Peterbos
10:01et qui
10:02qu'on soutient
10:04pour un projet
10:05qui s'appelle
10:05projet
10:05Réunion
10:06Ensemble
10:07Réussir Ensemble
10:08pardon
10:08et qui consiste
10:09à aider
10:10des jeunes
10:11qui vivent
10:12dans la précarité
10:12spécialement
10:13en échec scolaire
10:14souvent en décrochage
10:15même scolaire
10:17pour essayer
10:17de les ramener
10:18vers l'école
10:19je pense aussi
10:20à une association
10:21qui s'appelle
10:22Rassel Anout
10:22à Molenbeek
10:23qui soutient
10:26l'insertion
10:27socio-professionnelle
10:28par l'art
10:29vous voyez
10:29c'est toutes des petites
10:30chez nous
10:32on aime bien
10:32dans les associations
10:33qu'on soutient
10:34que ce soit en Belgique
10:35ou dans les pays du sud
10:36par le biais
10:37de la coopération
10:38développement
10:39sous le nom
10:40d'entrée des fraternités
10:40on aime bien
10:42l'image du colibri
10:44c'est à dire que
10:44vous connaissez
10:45cette image
10:45chacun fait
10:47sa part
10:48pour essayer
10:49que les choses
10:50aillent mieux
10:50le monde associatif
10:52à Bruxelles
10:52est extrêmement riche
10:53je ne parle pas
10:55financièrement
10:55il est extrêmement
10:56divers
10:57il est d'une vitalité
10:59extraordinaire
11:00et par contre
11:00il n'est pas du tout riche
11:01il n'a pas du tout
11:02de moyens
11:02il est obligé
11:03pour le moment
11:03de licencier du personnel
11:05pour les raisons
11:06que vous savez
11:06les gens sont à bout
11:08ils sont en burn-out
11:09et donc
11:10nous on essaye
11:11de leur amener
11:12ce dont ils ont besoin
11:13pour développer
11:14ce type de projet
11:16à relativement court terme
11:18alors c'est sur une année
11:19et effectivement
11:20on les choisit
11:22il y en a 16
11:23sur Bruxelles
11:24il y avait plus que 16
11:26candidats évidemment
11:26on a des volontaires
11:28c'est très important
11:29au coeur de notre démarche
11:29des volontaires
11:30qui vont les rencontrer
11:31qui vont voir
11:32comment ça se passe
11:32dans les associations
11:33avant de décider
11:34que c'est à eux
11:35qu'on attribue les budgets
11:36et voilà
11:37c'est un cercle vertueux
11:39mais évidemment
11:40ça ne résout pas
11:41tous les problèmes
11:42sociaux de Bruxelles
11:44Jean-François Lowens
11:45à travers justement
11:46votre expérience
11:47est-ce que vous voyez
11:48des parcours d'enfants
11:49ou de jeunes
11:50pour lesquels
11:50un accompagnement associatif
11:52a finalement changé
11:54leur trajectoire scolaire
11:55oui il y en a évidemment
11:57mais c'est extrêmement difficile
11:58de dire que c'est ça
11:59qui fait toute la différence
12:00ce qu'il y a
12:01c'est que l'IA
12:02je pense que c'est vraiment important
12:04de défendre le monde associatif
12:05et quand je dis ça
12:06je ne parle pas de nous
12:07je parle d'eux
12:08que nous soutenons
12:09et qui sont vraiment
12:10en première ligne
12:10sur le terrain
12:11parce que
12:13on l'a bien vu
12:14depuis le Covid
12:15quand les gens
12:16sont à la rue
12:18et ça va arriver
12:19encore plus
12:20avec la limitation
12:21dans le temps
12:23des allocations
12:23de droits au chômage
12:25où est-ce qu'ils vont
12:26ils vont au CPS
12:27le CPS
12:28il faut prendre rendez-vous
12:29par internet
12:30on a rendez-vous
12:31pendant deux mois
12:32et à quatre heures
12:33c'est terminé
12:33que font les gens
12:34à ce moment-là
12:34ils se retrouvent
12:35dans les associations
12:36et c'est les associations
12:37qui assument une partie
12:38du service public
12:40que ne fait pas l'État
12:41pour répondre à votre question
12:42il est évident
12:43que ça joue
12:45on nous a parlé hier
12:48par exemple
12:48c'est un exemple
12:49que j'ai entendu hier
12:50parce qu'on va parler
12:53je suppose aussi
12:53de la réglation scolaire
12:58hier
12:59une enseignante
13:00qui travaille
13:01chez ATD Carmonte
13:02nous a cité le cas
13:03d'un enfant
13:03qui s'appelait Mohamed
13:04je pense de mémoire
13:05qui à trois ans et demi
13:06il avait été relégué scolairement
13:08vers l'enseignement spécial
13:10et pourtant
13:11à 18 ans
13:12il est parvenu
13:13à revenir
13:13dans l'enseignement
13:15normal
13:16je veux dire
13:16classique
13:17pour faire des études
13:18et ça
13:18c'était moins
13:20le travail de l'école
13:21que l'accompagnement
13:22de l'association
13:22donc ATD Carmonte
13:23sur le terrain
13:24qui lui a permis
13:26qui était là
13:27quand en fait
13:27les institutions
13:28ne sont plus là
13:29en fait
13:29c'est ça que je voulais dire
13:30alors après vous dire
13:31que du coup
13:32100% des enfants
13:33qui passent par l'associatif
13:34ont leur vie sauvés
13:35évidemment que non
13:37ça c'est clair
13:38mais il y a
13:39vraiment un travail
13:40de fond
13:41et de confiance
13:42parce que les animateurs sociaux
13:43sont sur le terrain
13:44ils sont dans la rue
13:45et je pense que ça
13:46ça fait toute la différence
13:46alors j'ai encore une question
13:48dont on connaît tous
13:49certainement une partie
13:50de la réponse
13:50mais je la pose quand même
13:51quelle responsabilité
13:53portent les pouvoirs publics
13:54face à ces inégalités
13:55qui persistent
13:56dans notre système éducatif ?
13:58Il est évident
13:59qu'elle porte la plus grande partie
14:01ne serait-ce que par
14:01les budgets
14:03hier on me disait
14:04pourquoi est-ce que
14:06à partir du moment
14:07où la gratuité scolaire
14:08ou le droit à l'éducation
14:09est inscrit dans la constitution
14:11pourquoi est-ce qu'on ne peut pas
14:13déposer plainte
14:14contre le budget
14:15de la fédération Wallonie-Bruxelles
14:16parce que tout simplement
14:18elle doit faire des économies
14:19et ça
14:20personne ne discute ça
14:21il est évident
14:22qu'il y a des arbitrages
14:23budgétaires à faire
14:24et que tout le monde
14:24doit faire des efforts
14:25et que si on attaquait
14:27chaque décision budgétaire
14:29on annulerait toutes les lois
14:30donc évidemment
14:32que les politiques
14:32c'est eux qui font
14:34les arbitrages
14:34in fine
14:35et je pense
14:36sincèrement
14:37qu'on peut dire
14:38que
14:39la responsabilité
14:40elle est partagée
14:41entre tous les partis politiques
14:43qui ont été au pouvoir
14:43depuis des décennies
14:44il se fait qu'aujourd'hui
14:45c'est le MR
14:46et les engagés
14:47qui sont
14:47tous les autres
14:49c'est la même chose
14:50je pense que chacun
14:51est arrivé
14:52voilà
14:53tout le monde
14:54a voulu faire des économies
14:55et tout le monde s'est dit
14:56mais ça marche très bien
14:57comme ça
14:58en fait
14:58et en fait
14:59ça ne marche pas
15:00mais sauf que
15:01tout le monde l'ignore
15:02moi je vous avoue
15:03que la première fois
15:04que j'ai vu
15:04que la Belgique
15:05était avec la France
15:07le pays le plus inégalitaire
15:08à l'école
15:09je suis tombé de ma chaise
15:10parce que moi
15:11qui ne me suis jamais
15:12posé cette question
15:13pour moi
15:14l'enseignement en Belgique
15:16était parfaitement égalitaire
15:17il y avait une égalité
15:18des chances
15:19tout le monde pouvait aller
15:20dans n'importe quelle école
15:21légalement
15:22tout le monde peut aller
15:23dans n'importe quelle école
15:24mais si c'est pour s'y retrouver
15:25et après deux mois
15:26que les profs vous invitent
15:28gentiment
15:28à aller vers une école technique
15:30ou à aller vers une école
15:31d'enseignement spécialisée
15:32c'est pas la même chose
15:33alors encore une question
15:34peut-être avant de nous quitter
15:36si un message
15:38ou un conseil
15:39a demandé à nos citoyens
15:40que peuvent-ils faire
15:42à leur niveau
15:42pour soutenir justement
15:43cette lutte
15:44contre les inégalités scolaires
15:45et essayer de contribuer
15:47quelque part
15:48à briser ce cercle
15:49alors je pourrais vous dire
15:51qu'il suffirait
15:52d'aller sur notre site
15:53justement
15:53oui oui
15:54non mais ça
15:55je peux vous dire
15:55sur le site
15:57notre site
15:57c'est www
15:58vivre-ensemble.be
16:01vous y trouverez d'abord
16:02plein d'informations
16:04on a fait une étude
16:05de campagne
16:05ma collègue Noémie
16:06Winandi
16:07a fait une étude
16:08de campagne
16:08qui s'appelle
16:09le poids du cartable
16:10quand la précarité
16:11pèse sur le droit
16:12à l'éducation
16:12qui est passionnante
16:13on a fait des analyses
16:15sur le statut
16:16de famille monoparentale
16:17sur les violences éducatives
16:19sur la gratuité scolaire
16:20sur les cantines durables
16:21parce que ça c'est un cercle positif
16:23on pourrait faire des cantines
16:24qui profitent à la fois
16:26aux agriculteurs
16:27c'est en plein dans l'actualité
16:28donc là
16:29vous pouvez aller
16:30vous informer
16:31vous pouvez aussi
16:32nous faire des dons
16:33via le site
16:36vous pouvez faire des dons
16:36aussi sur notre site
16:38directement
16:39à certaines associations
16:40qu'on soutient
16:41parce que les gens
16:42parfois
16:42aiment bien
16:43voir en ligne directe
16:45ce qu'ils soutiennent
16:47mais je dirais
16:47que la première chose
16:48c'est
16:49et ça ça ne demande pas d'argent
16:50c'est de s'informer
16:51c'est d'être bienveillant
16:52c'est de se rendre compte
16:54de ce qui se passe
16:54autour de soi
16:55et je pense que c'est
16:55une des clés
16:56de beaucoup de problèmes
16:59qu'on a en Belgique
16:59et dans toute l'Europe
17:01avec la montée
17:02d'un certain populisme
17:03de l'extrême droite
17:04c'est qu'on n'a plus
17:05on est en train de perdre
17:06beaucoup d'empathie
17:07et de bienveillance
17:08par rapport aux gens
17:09autour de soi
17:09alors qu'il suffit
17:10de se promener dans la rue
17:11pour voir
17:12quelle est la situation
17:13spécialement à Bruxelles
17:14Voilà c'est donc la conclusion
17:15de Jean-François Lohen
17:17je rappelle que vous êtes
17:17responsable politique
17:18de l'association
17:20Vivre Ensemble
17:21merci d'avoir été avec nous
17:22Merci à vous
17:23On se retrouve dans quelques instants
17:24pour la suite
17:25de votre Carrefour de l'Info
17:26Le Carrefour de l'Info
17:28sur Arabel
17:30Et dans notre actualité nationale
17:35c'est bien évidemment
17:36la colère des agriculteurs
17:38en ce moment chez nous
17:39on voit tout cela
17:40avec Adeline Fratteur
17:41des agriculteurs
17:42en colère
17:42Sous-titrage Société Radio
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