- il y a 1 jour
Catégorie
😹
AmusantTranscription
00:0019h20, Cache sur table sur Arabelle.
00:05Bonsoir, bonsoir à tous.
00:07Bruxelles qui traverse une nouvelle zone 2.
00:10Turbulence, une question qui revient avec insistance chez les citoyens.
00:15Bruxelles, est-elle encore gouvernable derrière les jeux politiques ?
00:20Ce sont les services publics, les finances, le quotidien des Bruxelloises et des Bruxellois qui sont impactés.
00:25Responsabilité politique, des lignes rouges, avenir institutionnel, un débat.
00:30C'est nécessaire ce soir et pour nous en parler, plusieurs invités autour de la table avec nous.
00:35Anas Abdelmoumen, PS, notamment égevin des finances de la propreté publique à la ville de Bruxelles.
00:39Bonsoir.
00:40Bonsoir. Merci beaucoup pour l'invitation.
00:41Avec plaisir. Saïd Coxal, MR, député Bruxellois. Bonsoir.
00:45Bonsoir.
00:45Et Fouad Haïdar, le président de la team Haïdar. Bonsoir messieurs.
00:49Bonsoir, bonsoir.
00:50Alors une question, je dirais simple, entre guillemets, pour commencer. Bruxelles est-elle...
00:55encore gouvernable aujourd'hui ? Oui ou non ? Fouad Haïdar.
01:00C'est la gouvernable ? Ben, je pense que oui. Moi, je pense, j'en suis convaincu. La seule question aujourd'hui, c'est de savoir...
01:05Est-ce qu'il y a encore des personnes de bonne volonté qui veulent bien se mettre autour de la table, mettre le rigaud de côté...
01:10et réfléchir dans l'intérêt des Bruxellois et pas simplement autour de la parité crassée, je pense.
01:15qu'il est clair qu'il y a des partis qui ont gagné les élections, ces gens doivent se mettre autour de la table et décider...
01:20commande comme un accord, on peut trouver des solutions pour améliorer le quotidien des Bruxellois. C'est pour ça qu'on a...
01:25été élu et donc j'espère effectivement que Bruxelles, que beaucoup de gens pensent qu'on a toujours ouvert...
01:30on a trois ans et demi encore devant nous et j'espère qu'on pourra limiter les dégâts puisque les dégâts sont déjà énormes pour...
01:35le moment et voilà. Mais moi je reste positif.
01:37Saïd Goxel...
01:38Saïd Goxel...
01:39Saïd Goxel...
01:40Saïd Goxel...
01:41Saïd Goxel, côté MR, est-ce un blocage disons...
01:45idéologique ou bien c'est un problème disons de méthode politique ?
01:48Je pense que ce n'est pas un problème...
01:50idéologique puisque depuis le début autour de la table il y avait plusieurs partenaires...
01:55difficultés en région Bruxelles-Loire, ce que tout le monde connaît par rapport à d'autres niveaux de pouvoir, c'est qu'il faut de...
02:00également avoir une double majorité linguistique dans les deux...
02:05que ce soit parmi les francophones ou les néerlandophones jusqu'en novembre, côté francophone...
02:10nous avions avancé avec un programme, avec le PS et les engagés et une fois que...
02:15les néerlandophones sont venus avec une proposition de gouvernement où l'ANV a été membre...
02:20de cet attelage, c'est le PS qui a débranché et qui a quitté...
02:25les négociations et depuis lors je crois qu'aussi bien les engager une fois avec...
02:30nous une fois sans nous et encore récemment ont essayé de leur côté donc le blocage...
02:35il y en a, oui, mais je pense que chacun doit assumer ses responsabilités...
02:40on sait qu'on ne peut plus continuer dans la voie dans laquelle la région est engagée...
02:45un déficit qui atteint plus ou moins 16 milliards d'euros qui est énorme...
02:48il faut faire...
02:50des économies malheureusement ce n'est pas une volonté juste par plaisir de dire on doit faire des économies...
02:55mais c'est le résultat des 20 dernières années du bilan des majorités qui sortent...
03:00Réaction, Anas Abdeloumen, à ce que Bruxelles, la capitale de l'Europe...
03:05ce qui est sûr c'est que je pense qu'il y a une convergence entre l'ensemble des partis politiques c'est que...
03:10tout le monde veut avoir enfin ce gouvernement de plein exercice mais que malheureusement la méthode...
03:15n'y est pas encore...
03:17Monsieur Coxal parlait du PS là tantôt...
03:20le PS a mis en place plusieurs majorités et malheureusement ça n'a pas suffi...
03:25pour certains partis politiques comme l'Open VLD...
03:28franchement ce soir je ne suis pas là pour...
03:30attaquer des partis politiques ou autres et il faut vraiment essayer d'être constructif et ne pas rajouter de l'huile sur le fond...
03:35mais voilà donc moi surtout en tant qu'échevin et en tant qu'élu local on trouve la...
03:40situation dramatique, le secteur associatif souffre, le secteur non marchand souffre...
03:45les finances publiques souffrent comme a dit monsieur...
03:47une dette de 16 milliards auprès de la région...
03:49chaque...
03:50la commune a également sa propre dette à sa petite échelle...
03:53après voilà...
03:54rester dans...
03:55dans un gouvernement en affaires courantes pendant encore trois ans ce n'est plus envisageable...
03:59avoir un...
04:00gouvernement de plein exercice mais avec des mesures antisociales d'austérité comme le...
04:05l'ANVA et l'EMR au niveau fédéral ça ne va pas non plus donc ça ne...
04:10va pas marcher...
04:11donc à un moment donné voilà il faut que chacun mette un peu de l'eau dans son...
04:15et apporte des mesures concrètes et surtout pour le citoyen et ne pas oublier que les...
04:20Bruxellois ont voté majoritairement à gauche à Bruxelles donc on ne peut pas nous forcer de...
04:25à l'aide de nous ramener des parties qui ne pèsent rien sans vouloir manquer de respect...
04:30ni à l'ANVA ni au VLD à l'heure d'aujourd'hui...
04:35moi pour moi c'est le VLD qui bloque manifestement...
04:39ils ont bloqué...
04:40quatre fois c'est un parti à deux sièges qui bloque un parlement...
04:45avec 89 sièges c'est pas normal quoi donc...
04:48Fouadah Hidal vous parlez souvent d'un...
04:50système un petit peu à bout de souffle est-ce que vous pensez que le modèle bruxellois actuel...
04:55peut-être à revoir...
04:56Ben oui mais je l'ai prouvé justement et vous savez une fois qu'on...
05:00est élu sur le liste du groupe linguistique néerlandais ou français...
05:03on ne peut plus changer...
05:04on est condamné à vivre...
05:05donc même quand on n'est pas élu...
05:07même quand on n'est que candidat et qu'on est candidat sur la liste...
05:10on n'est pas élu...
05:11c'est un système qui à bout de souffle il faut que ça s'arrête...
05:13je crois que nous on travaille pour l'intérêt des bruxellois...
05:15et de tous les bruxellois...
05:16il y a des familles qui sont recomposées...
05:17des enfants qui font l'enseignement néerlandophone...
05:19pendant que les parents sont francophones...
05:20ou qui travaillent pour l'enseignement néerlandophone...
05:22ou pour le système néerlandophone...
05:23ou qui travaillent en Flandre...
05:24donc vraiment...
05:25en Bruxelles le système qui est mis en place à l'heure actuelle...
05:27ne tient plus les routes...
05:28au contraire...
05:29je veux dire nous aujourd'hui...
05:30nous avons gagné ces élections...
05:32et on a prouvé effectivement...
05:33que le système est complètement...
05:35à l'arrêt...
05:36pourquoi ?
05:37parce qu'ils font une double majorité...
05:38et donc...
05:39c'est pas qu'il est bloqué...
05:40c'est...
05:40c'est parce que tout d'un coup...
05:41on a découvert que Fouadaydar s'est présenté...
05:43et comme l'a très bien dit John Fitzsens...
05:45écolo...
05:46il a fait une page blanche...
05:47où il a dit...
05:48ici on voit purement que c'est du racisme...
05:50parce que quand les gens votaient pour Groun...
05:52ou votaient pour le VLD...
05:53et des francophones votaient pour ces partis-là...
05:55il n'y avait pas de problème...
05:56mais quand nous on a décidé de créer notre liste...
05:58et que les gens ont voté pour nous...
06:00et que nous sommes incontourables devant le gouvernement...
06:02tout d'un coup le système n'est plus bon...
06:04et donc oui...
06:05effectivement je le dis...
06:06moi j'ai fait une liste bilingue...
06:07nous avons gagné ces élections...
06:08si jamais on voulait gouverner...
06:10demain on se met autour de la table...
06:12malheureusement ou heureusement...
06:13moi le MR ce n'est pas ma tasse de thé...
06:15il y a des choses où je m'entends avec eux...
06:17et d'autres aussi...
06:18c'est comme avec le PS...
06:19comme d'autres partis politiques...
06:20mais à un moment donné on se met autour de la table...
06:22et on est dans l'intérêt du Bruxellois...
06:23on s'assit...
06:24on discute...
06:25c'est de négocier...
06:26si on avait négocié depuis le début...
06:27qu'il n'y avait pas ces exclusives...
06:29c'est veto les uns sur les autres...
06:30on aurait déjà un gouvernement...
06:32l'argent de sa capitale...
06:33et ce ne serait pas les brossalois...
06:34qui sont en train de galérer...
06:35comme il y a l'air aujourd'hui...
06:36une sadique coxale...
06:37justement une réaction...
06:38votre parti de l'EMR...
06:39souvent accusé...
06:40entre guillemets...
06:41de bloquer...
06:42est-ce que c'est un procès...
06:43disons injuste...
06:44ou une stratégie plutôt assumée ?
06:45je ne pense pas que ce soit...
06:46ni une stratégie...
06:47ni un quelconque procès d'intention...
06:50de la guerre du MR...
06:51le MR a été...
06:52les brossalois ont été clairs...
06:54ils ont dit...
06:55nous en avons marre du système...
06:56dans lequel nous évoluons...
06:57ils ont pénalisé les écolos...
06:58des filles...
06:59et d'autres...
07:00partis qui ont gouverné...
07:01la région pendant des années...
07:02et le MR est devenu...
07:03premier parti politique...
07:05donc c'est logique...
07:06qu'à un moment donné...
07:07le MR puisse prendre la main...
07:08comme ça a été le cas...
07:09lors des négociations...
07:10la difficulté que je pense...
07:12qu'on a eu...
07:13c'était d'avoir...
07:14quelques mois plus tard...
07:15les élections communales...
07:16et donc...
07:17jusqu'aux élections communales...
07:18certains...
07:19certains ont...
07:20tardé...
07:21tardé...
07:22et personne ne pourrait mettre...
07:23leur propre sur David Leicester...
07:24de toute bonne foi...
07:25qui est certainement de loin...
07:27l'homme le plus clivant au monde...
07:29qui a essayé...
07:30avec...
07:31multiples solutions...
07:32d'avoir un gouvernement...
07:33qui n'a pas pu retenir malheureusement...
07:35et...
07:36il y a quelques mois...
07:37quand...
07:38les engagés ont repris la main...
07:40le...
07:40président des engagés...
07:41a dit également...
07:42ce que le MR dit depuis le début...
07:43c'est dans la nouvelle configuration...
07:45que nous souhaitons avoir une majorité...
07:47c'est également d'atteindre...
07:48avoir...
07:49un milliard...
07:50d'euros...
07:51de...
07:52d'économies...
07:53jusqu'à 2029...
07:54c'est ce que...
07:55nous demandons depuis le début...
07:56il n'a rien dit de différent...
07:58par rapport...
07:59à ce que le MR demande depuis le début...
08:00Anas Abdeloué, une réaction ?
08:02Ben...
08:03deux petites réactions...
08:05je rebondis sur l'aspect budgétaire...
08:07on trouve encore une convergence supplémentaire...
08:09parce que c'est aussi...
08:10l'ambiance...
08:10la mission du PS...
08:11de faire des économies...
08:12d'un milliard d'euros...
08:13d'ici la fin de la législature...
08:14et alors...
08:15pour rebondir rapidement...
08:16sur le système électoral...
08:17moi aussi je pense...
08:18qu'il faut absolument...
08:19le respecter...
08:20et le rendre plus réaliste et plus fidèle à la réalité bruxellois
08:25non seulement il est à bout de souffle mais il est aussi obsolète à l'époque on avait mis en place
08:30ce mécanisme pour protéger la minorité néerlandophone mais à l'heure d'aujourd'hui je pense qu'on doit
08:35faire un peu ce qui se fait à l'instar des élections communales mettre en place
08:40des listes bilingues je prends l'exemple de la ville de Bruxelles le PS avait fait une liste
08:45bilingue avec Voreut le MR avec le VLD aujourd'hui on a deux échevins
08:50néerlandophones qui ont des grosses compétences qui sont aussi respectées que des échevins francophones
08:55et il faut aussi prendre en compte la réalité bruxelloise aujourd'hui moi je suis franc
09:00de naissance mes enfants sont ils ont six ans et quatre ans ils sont déjà bilingues et je
09:05pense qu'au fur et à mesure des années les gens seront de plus en plus bilingues et que cette question de double majorité
09:10au niveau du parlement bruxellois est vraiment un mécanisme obsolète tout simplement et qu'il faut
09:15réformer le plus rapidement possible vous partagez cet avis ça dit comme ça je pense que nous sommes tous d'avis je ne sais pas
09:20si c'est le cas des néerlandophones puisque l'objectif comme vient de le rappeler Anna c'était pour
09:25protéger la minorité néerlandophone mais que pour pouvoir changer cela il faut obtenir
09:30les deux tiers de voies au parlement fédéral et avoir des double
09:35majorité linguistique ce qui ne risque malheureusement pas d'arriver et on peut évidemment
09:40déformer le moyen la méthodologie et également diminuer le nombre de députés ça on a
09:45toujours revendiqué très court vous savez il faut pas tout les autour du pot ici
09:50c'est du racisme pur et dur on a gagné les élections quand les gens votent et pour gros
09:55quand ils votaient même pour voir l'ancien parti où j'étais il y avait autant de francophonaires d'endrofones qui votaient il y a une
10:00l'université de l'ULB et la VUB qui ont fait une étude on accompagne
10:05avec les autres partis faisaient entre 40 à 55 % de voix francophones sur leur liste ça n'a jamais posé
10:10problème pendant 35 ans du jour au lendemain on a créé notre parti nous avons gagné les élections
10:15tout d'un coup c'est devenu un problème je pense qu'aujourd'hui les choses qui est claire si on avait respecté
10:20les engagements des bruxellois qui ont décidé de voter et qui ont dit nous on veut que ce monsieur ou son parti
10:25soit dans le gouvernement ça aurait été fait depuis longtemps aujourd'hui à un moment donné il y a des gens qui ont décidé de traiter
10:30des gens d'islamistes de communautaristes juste parce que des journalistes me posent 100 fois la même question
10:35et que je donne 100 fois la même réponse et c'est vrai que moi je suis pas quelqu'un qui va me laisser faire
10:40je rentre dans un gouvernement le programme pour lequel j'ai été élu je ferai tout pour pouvoir l'exécuter
10:45il ya des choses peut-être il faudra trouver des compromis on en discute mais en entendant nous laisse même pas la chance
10:50d'être autour de la table et donc je pense qu'aujourd'hui il ya des gens qui se sont réveillés après 19 mois
10:55qu'on voit que les réactions complètement changé je peux vous dire que ce soit de gauche que de droite même du
11:00parti de notre cher ami sadek qui nous disent aujourd'hui laisser les néerlandophones faire leur majorité
11:05alors qu'il ya un an on nous disait non on veut rien savoir on boycott s'il faut aider à rentrer avec je trouve que c'est une
11:10belle évolution mais aujourd'hui on a plus de temps à perdre mettez nous autour de la table et si on nous gouverne
11:15à gouverner cette région qui mérite d'avoir des gens à la hauteur à la salle de nous même une dernière chose
11:20par rapport au système électoral bruxellois pourquoi il faut aussi leur
11:25réformer parce que encore aujourd'hui on est bloqué donc fois de je suis sage d'accord
11:30aussi avec lui sur pas mal de choses mais encore une fois ici on est bloqué par une minorité
11:35de la minorité néerlandophone donc à un moment donné un système qui était censé être bienveillant
11:40devient vraiment problème problématique pour l'ensemble des bruxelloises et bruxellois donc je suis d'accord avec fouet
11:45il faut absolument mettre en place un gouvernement de plein exercice de manière
11:50urgente maintenant et prendre le temps de réfléchir à un système électoral
11:55plus fidèle de la réalité bruxelloise alors je rappelle que vous êtes échevant
12:00PS au coeur de l'exécutif communal une double question pour vous
12:05comme il est là il faut pas oublier oui à mille bruxelles on partra un peu au budget alors
12:10où ça bloque concrètement et vous quand on est aux finances comment on gouverne avec autant d'incertitude
12:15institutionnelle ben je vous avoue que avoir la compétence des finances publiques
12:20à la ville de bruxelles en toute modestie c'est c'est un gros challenge dès que j'ai été élu
12:25j'ai vu autour de moi la difficulté institutionnelle non seulement au niveau régional du fait
12:30de l'absence d'un gouvernement de plein exercice mais il faut pas oublier aussi ce qu'est en
12:35train de faire le gouvernement fédéral toutes les mesures antisociales qui sont en train d'appliquer
12:40et qui sont en train d'asphyxier en fait bruxelles pour la ville de bruxelles je n'ai pas l'échelle
12:45pour les autres communes je sais que je suis sadique et vient de skerbeek à la ville de bruxelles
12:509% de notre budget provient de la région 12% provient de du fédéral
12:55on a dû faire face rapidement à des sapes budgétaires donc en termes de subsides en termes de dotations
13:00et donc pour y faire face rapidement ce qu'on a fait c'est directement mettre en place une réforme fiscale
13:05ambitieuse et inédite à la ville de bruxelles non seulement pour stabiliser renforcer les recettes fiscales
13:10de notre commune et on en a profité aussi pour favoriser le pouvoir d'achat de notre
13:15travailleur et travailleuse favoriser le pouvoir d'achat de nos propriétaires habitants ce que malheureusement le fait
13:20fédéral devait faire qu'elle ne fait pas donc là on est en train non seulement de sauver un peu
13:25nos finances publiques est en train de faire le rôle de ce que le fédéral est censé faire
13:30il nous reste encore deux trois petites minutes avant avant la pause je voudrais avoir votre avis sur
13:35la multiplication des nouveaux de pouvoir à bruxelles est ce que c'est une richesse
13:40démocratique comme on présente où c'est finalement devenu un handicap qu'on peut plus gérer non je
13:45crois que c'est une richesse mais il faut juste rappeler que par exemple si l'on a dit une chose
13:50que c'est intéressant c'est dit voilà écoutez c'est compliqué la région les moyens financiers
13:55qu'on reçoit au niveau de la région mais aussi au niveau du fédéral mais il doit aussi dire que
13:57ils sont exactement dans le même lit avec
14:00le mr donc ils travaillent ensemble je veux dire je veux dire dans différentes communes à bruxelles je
14:04veux dire c'est ça
14:05qui compliquait parfois c'est de le critiquer le mr au niveau fédéral mais en même temps à l'accord
14:10on travaille ensemble alors qu'il y avait possibilité de faire des alternatives de gauche peut-être
14:13parfois il serait souvent
14:15donc voilà c'est assez compliqué parfois c'est ambigu et c'est compliqué parce qu'il faut conjuguer avec
14:20ça parce que d'un côté tu es un partenaire qui est du parti de la du du fédéral et donc on
14:25espère que ce parti qui est au fédéral rempli ses engagements mais on voit qu'il ne remplit pas et
14:29donc parfois ça
14:30pose problème ou bien peut-être qu'il le rempli mais la manière de cette lazane politique est parfois un peu
14:35compliqué en même temps ça permet effectivement différencier les les forces les les pouvoirs qu'on
14:40a par rapport à ce qu'on peut acquérir on peut avoir au niveau fédéral et au niveau régional votre sentiment justement
14:45ça dit coxal sur cette question mais je pense qu'il faut ne pas prendre l'exemple de la ville de bruxelles puisque là
14:50ville de bruxelles et au niveau de la région parmi les 19 communes la plus riche celle qui reçoit des
14:55dotations au niveau fédéral supérieur à d'autres communes qui n'en reçoivent quasi pas qui reçoivent
15:00aussi des fonds du sommet européen je pense que toutes les communes ont des difficultés
15:05il ya la semaine dernière en commission des affaires intérieures le ministre en charge
15:10des pouvoirs locaux qui est bernard clairfaillé notre ancien bourgmès d'oscar bec disait que
15:15la loi prévoit que dans au niveau communal la difficulté c'était que les communes sont obligés de
15:20mettre un budget à l'équilibre en fonction de vos dépenses qui augmentent et que vous
15:25recettes ne suivent pas vous devez augmenter soit vos recettes soit diminuer vos dépenses
15:30donc l'équilibre doit être toujours maintenu ce qui n'est pas le cas de la région
15:35la région on peut déraper autant qu'on veut parce que même le gouvernement fédéral doit rendre compte
15:40au niveau de l'europe donc ici effectivement
15:45l'absence de gouvernement va également fragiliser les communes mais
15:50il n'y a pas que les décisions comme disait annas au niveau fédéral qui ont un impact sur les budgets communaux
15:55mais également celle que en région bousseloise nous prenons de manière régulière il y a
16:00deux trois ans on avait fait une revalorisation barémique des niveaux
16:05il y a cinq niveaux dans les communes d c b et a
16:10on a d'abord augmenté les trois niveaux inférieurs
16:15de manière significative puis ont suivi les niveaux b et a c'est à dire des univers
16:20de ceux qui sont en possession d'un bachelier ben on a rehaussé
16:25leurs niveaux pour atteindre ou diminuer la différence entre ceux qui
16:29ce qu'ils étaient
16:30c'était applicable à la région fédérale ou dans les autres régions
16:33c'était une bonne chose
16:35mais la région avec cette décision a dit
16:38j'interviens à concurrence de ça
16:4075% tandis que les 25 autres pour cent sont directement à charge des communes
16:45et ceux qui sont au niveau des communes savent que
16:47au niveau du budget ordinaire
16:49plus de 50 à 60%
16:50du budget consacré aux dépenses du personnel
16:53donc il faut pas toujours tirer sur
16:55la comète d'autre part mais au niveau régional nos décisions ont un impact direct également
17:00sur
17:00des finances de nos communes notamment des pensions
17:02à la sable également
17:03pour rebondir sur
17:04ce qu'a dit mon ami fouet par rapport au MR
17:07c'est vrai qu'on gouverne avec eux mais
17:09ça m'empêche pas de garder ma liberté et critiquer le MR au fédéral
17:13ils ont gagné
17:14les élections à la ville de Bruxelles
17:15c'est le deuxième parti
17:16donc on a suivi un peu la logique électorale
17:19ça c'est dit
17:20et alors par rapport à ce que M. Sadiq disait
17:23je tire pas spécialement sur la comète
17:25mais c'est un fait tout simplement
17:27je disais
17:28nous notre budget
17:29c'est 1 milliard 200 millions d'euros
17:30c'est pas mal
17:31vous allez me dire
17:32par rapport aux autres communes
17:33mais
17:34allez
17:35on dépend de la région et du fédéral
17:38de manière pas insignifiante
17:40je vais donner un simple exemple au niveau régional
17:43on a perdu plus ou moins 23% de subsides en termes de propreté
17:46parce que aussi à côté de Macron
17:48je suis compétence finance
17:49je suis échevin de la propreté
17:50et donc c'est
17:51allez
17:52plus ou moins à 300 000
17:53euros qu'on perd
17:54300 000 euros qu'on perd
17:55ça veut dire
17:56de la région
17:57de la région
17:58c'est ce que je disais
17:59on a revu la DGC à la région
18:02et la commune
18:03la ville de Bruxelles a été pénalisée
18:04de plus ou moins 1 million
18:051 million d'euros
18:06c'est ça mais donc voilà
18:07c'est possible que la région
18:08met en place des mesures qui favorisent les communes
18:11même récemment et vu l'absence
18:13parce que même si la région
18:16préservait en fait les subsides qui avaient été votés
18:18en 23-24 avec les 12ème provisoire
18:21on ne peut pas aller plus haut
18:22et là
18:23le coût de la vie continue à augmenter
18:25donc les subsides
18:26soit ils sont coupés
18:27soit ils ne sont pas indexés
18:28donc au final les communes
18:29sont quand même perdantes
18:30voilà on va marquer une petite pause
18:32et on se retrouve
18:33juste après pour évoquer notamment les conséquences
18:36disons très concrètes pour les Bruxelles
18:38et les Bruxelles
18:39à tout de suite
18:4319h20
18:44Cache sur table
18:45sur Arabelle
18:47et on retrouve
18:48nos invités
18:49Salih Coxal
18:50les meilleurs députés bruxellois
18:51Foued Ahidar de la Tima
18:53bien évidemment
18:54et Anas Abdelmoumen
18:55échevin des finances
18:56et de la propreté publique
18:57à la ville de
18:58de Bruxelles
18:59on enchaîne
19:00si vous le voulez bien ce soir
19:01avec les conséquences concrètes
19:02pour les citoyens
19:03on va essayer de parler un petit peu du quotidien
19:05qu'est-ce qui ne fonctionne plus aujourd'hui
19:07justement
19:08à cause de ces blocages
19:10je pense à vous
19:11Anas Abdelmoumen
19:12ben on le sent
19:15on le sent directement
19:16donc au niveau
19:17des finances publiques
19:18encore une fois
19:19M. Sadiq va me dire
19:21que j'attends
19:22qui attaque trop le gouvernement fédéral
19:24mais même
19:25donc le fait qu'il y ait
19:27une absence de gouvernement bruxellois
19:30de peine exercice
19:32un peu des choses
19:33parce qu'on n'a pas de vision
19:34on n'a pas de stratégie
19:35et on en a besoin rapidement
19:37pour Bruxelles
19:38à côté de ça
19:39on a le fédéral
19:40qui met en place des mesures
19:42antisociales
19:43très très dures
19:44pour la population
19:45et donc nous on le ressent directement
19:46au niveau des communes
19:47au niveau des CPS
19:49avec la nouvelle réforme
19:50des allocations de chômage
19:52toute la charge sera imputée
19:54donc auprès des CPS
19:57les salaires restent bloqués
20:00il y a des sauts d'index également
20:02donc c'est pour ça que j'ai dit
20:04au début de l'interview
20:05que nous rapidement
20:06on était
20:07obligés en fait de faire
20:08cette réforme fiscale
20:09donc nous ce qu'on a fait
20:11on a diminué
20:12l'impôt sur le travail
20:14une infirmière à la ville de Bruxelles
20:16qui vient de commencer
20:17qui vient de commencer de travailler
20:19gagnera 125 euros net par an
20:21un policier
20:22qui est 150
20:23un salaire moyen
20:24un salaire moyen
20:26à la ville de Bruxelles
20:27gagnera 250 euros supplémentaires
20:30et donc ça c'est des mesures vraiment fortes
20:32et concrètes qu'on a fait
20:33pour favoriser le pouvoir d'achat de nos travailleurs
20:37et même concernant nos propriétaires habitants
20:39qui payent aussi des taxes au niveau du foncier
20:41verront en fait
20:42leur précompte immobilier réduit de 100 euros en 2026
20:45donc tout ça c'est des mesures qu'on a fait pour
20:47compenser un peu les niveaux de pouvoir plus haut
20:50parce que tout simplement
20:52on ressent au niveau de la population
20:53parce que les élus locaux
20:55ressentent aussi un peu plus la difficulté
20:57on dit toujours que la commune est le niveau de pouvoir
20:59le plus proche de la population
21:00on ressent la difficulté
21:02on voit les cps remplies
21:03on voit les communes remplies
21:04je suis sûr que tous nos téléphones
21:06sont
21:07les personnes H24
21:08parce que les gens sont vraiment dans une détresse incroyable
21:10c'est ce que je reproche un peu
21:12au fédéral notamment des partis nationalistes comme la NVA
21:16qui eux ont peut-être
21:17moins de difficultés en région flamande
21:19et qui veulent un peu asphyxier Bruxelles
21:21de n'importe où
21:22de quelle manière
21:23parce qu'il y a peut-être moins de chômage en région flamande
21:26mais beaucoup de
21:27viennent travailler à Bruxelles
21:28ils retournent chez eux
21:29et ne cotisent pas pour la région bruxelloise
21:31alors peut-être
21:32Fouadahida a peut-être rappelé aux bruxelloises et aux bruxellois
21:35qu'est-ce qui ne fonctionne plus
21:37aujourd'hui concrètement
21:38à cause de ces blocages
21:39enfin d'abord pour commencer
21:40je pense que le pouvoir d'achat est
21:42c'est la discussion principale chez les gens
21:44vous savez moi je pourrais jouer la personne qui sort des chiffres
21:47toutes les 30 secondes
21:49mais on va pas s'en sortir
21:50parce qu'on peut citer des chiffres
21:52mais pour beaucoup de citoyens ça veut rien dire
21:54tout ce qu'ils savent eux c'est que
21:56et les chiffres que je peux vous citer
21:57aujourd'hui c'est que nous avons 2 millions de personnes en Belgique
21:59qui prennent des médicaments tous les jours pour dormir
22:01ok ?
22:02les gens sont en dépression
22:03les gens sont en panique
22:04ils sont angoissés
22:05la vie est compliquée pour beaucoup de gens
22:07et avec tout le respect que j'ai pour nos collègues
22:10qui sont ici autour de la table
22:11mais
22:12les problèmes ne viennent pas d'hier
22:13ça fait plus de 30 ans que le parti socialiste aussi gouverne cette région
22:17je pense que le MR partage le pouvoir
22:19il vous rouille tous les années
22:20il vous rouille tous les années
22:21oui oui il vous rouille tous les années
22:22vous inquiétez pas à ce niveau là
22:24vous inquiétez pas vous pouvez retourner dans toutes les vidéos
22:26et vous allez voir que j'ai souvent
22:27critiqué que ce soit Vora et tous les autres qui suivent
22:29et donc moi la chance que j'ai eue c'est que j'étais un peu l'électron libre
22:32c'est pour ça que j'étais assez libre de ce que je faisais au niveau du parlement
22:36et donc euh
22:37aujourd'hui oui il y a un problème
22:39et donc ce problème ne vient pas d'aujourd'hui
22:41quand j'entends par exemple
22:42certains amis qui disent qu'il y a 10 000 personnes qui sont sans abris
22:45ou qui n'ont pas un logement ou un toit
22:47au-dessus de leur tête
22:48ça vient pas d'hier
22:49ça fait des années que cette problématique existe
22:52des années que des gens n'arrivent pas à se loger à Bruxelles
22:54et donc il fallait un changement radical
22:56et c'est pour ça aussi que moi
22:57j'ai quitté
22:58pour dire qu'à un moment donné
22:59il faut qu'on arrête
23:00on parle du mur
23:01on parle de gens
23:02d'hommes et de femmes
23:02qui malheureusement n'arrivent pas à s'en sortir
23:04et qui n'arrivent pas à payer leur facture à la fin du mois
23:06donc aujourd'hui
23:07le pouvoir d'achat était un truc hyper important
23:09et je veux dire deuxième chose
23:11c'est qu'on a vu qu'il y avait
23:12effectivement des épargnes linéaires de 15%
23:14qui doivent être faites
23:15parce que le budget doit être voté tous les temps
23:17en trois mois ça crée une incertitude
23:19l'association doit pratiquement licencier
23:21ils peuvent continuer à engager
23:22il y a les primes révolution
23:23vous savez que si le bâtiment ne tourne pas
23:25il n'y a rien qui tourne
23:26parce que quand on dit le bâtiment
23:27le bâtiment fonctionne
23:28tout fonctionne
23:29aujourd'hui il y a plein de primes qui ne sont pas payés
23:31on ne sait pas où on va
23:32les gens n'osent pas investir
23:33les gens ont peur de bruxelles
23:34on voit la sécurité aussi
23:36donc il y a tellement
23:37de problèmes qui fait qu'aujourd'hui
23:39il est temps d'avoir un gouvernement
23:41de plein exercice
23:42on pourra aussi signer des accords de coopération
23:45avec le fédéral
23:46parce qu'on peut dire ce qu'on veut
23:47on peut continuer à taper sur le fédéral
23:49mais ça doit devenir un partenaire
23:51c'est aussi la capitale
23:52de la Belgique
23:53et donc on a tout intérêt
23:54d'aboutir à des relations de travail
23:56ils ont été
23:57élus ils sont là
23:58comment on fait pour minimiser les dégâts
24:00et donc c'est ça la discussion aujourd'hui
24:02on prend nos responsabilités
24:03vous savez des fois des gens me posent des questions
24:04on dit
24:05on n'a pas pu obtenir ça ou ça
24:07je dis vous savez
24:08encore une chance qu'on était là
24:09parce que si on n'était pas là
24:10on aurait peut-être été pire
24:12et donc dites-nous plutôt tout ce qu'on a bloqué
24:14toutes les propositions qui étaient là
24:15pour détruire ce qui restait
24:17donc aujourd'hui je pense qu'il est temps
24:19de se mettre autour de la table
24:20et trouver des solutions encore une fois
24:22pour les bénévoles
24:22bricellois
24:23parce que le pouvoir d'achat
24:24c'est ce qui inquiète le plus les gens
24:25pour le moment
24:26Sadiq Coxal une réaction
24:27c'est aussi un héritage
24:28on a parlé de ça en filigrane
24:31du PS aujourd'hui
24:32du MR et du gouvernement Arizona
24:34le gouvernement Arizona
24:35c'est qui le gouvernement Arizona ?
24:37MRNVA
24:38on oublie vos reuils
24:39je suis passé devant
24:40le boulevard de l'empereur
24:41sur le
24:42le bâtiment du PS
24:43je ne suis pas chez vos reut
24:44je ne suis pas chez vos reut
24:45non non justement vous partagez le même bâtiment
24:47c'est le parti socialiste
24:49c'est le parti socialiste flamand
24:51arrêtons
24:52de dire n'importe quoi
24:53qui a voté toutes les réformes au niveau du fédéral ?
24:56les socialistes flamand
24:57l'ont voté
24:58donc c'est pas un parti d'extrême droite
25:00c'est pas un gouvernement d'extrême droite
25:02il y a également le CDNV comme désengagé
25:04mais vos reut est le partenaire de la majorité
25:07au fédéral premièrement
25:09deuxièmement qu'est-ce qui ne va pas ?
25:11depuis un an et demi nous avons
25:12énormément d'associations qui viennent frapper à la porte
25:14étant donné qu'ils n'ont pas de contrat programme
25:17des cadres
25:18et avaient obtenu des subsides
25:22de manière annuelle
25:23bah ils sont en souffrance
25:24ils ont du personnel
25:25ils ont des projets
25:26ils ont des progrès
25:27qui n'arrivent plus non plus à suivre
25:29deuxièmement il y a également au niveau
25:32de la région
25:33vos collègues de Bruse
25:35avaient un timer je crois sur leur site
25:37en disant que chaque jour
25:39la région perd 4 milliards d'euros
25:414 millions d'euros
25:424 millions d'euros par jour
25:44sans gouvernement
25:454 millions d'euros sur une émission
25:47ici d'une heure
25:48ça fait 166 mille euros
25:50plus de 166 mille euros
25:52de dette
25:53mais qui paye cette dette ?
25:54mais c'est les bruxellois
25:55c'est les bruxellois
25:56c'est les bruxellois d'aujourd'hui
25:57mais également les bruxellois
25:59sur les années à venir
26:00on est en train de continuer
26:01à endetter
26:02les générations actuelles et futures
26:04c'est pour ça qu'il est urgent
26:05d'avoir un gouvernement
26:07oui je sais je comprends bien
26:08il faut réduire les dépenses
26:10quitte à toucher aussi
26:11on ne souhaite pas
26:12vous savez au niveau fédéral
26:14par rapport à ce qui s'est passé
26:15les mois derniers
26:16dans le cadre des travaux budgétaires
26:17le maire ne souhaitait pas
26:18augmenter la TVA
26:20ne souhaite pas
26:21augmenter de nouvelles
26:22mais ils l'ont fait
26:23c'est la même chose
26:24mais on n'est pas seul non plus
26:25on n'est pas seul non plus
26:26donc tout le monde
26:27quand il a envie
26:28il s'est retrouvé tout seul
26:30et on allait nous accueillir
26:32il s'est accusé de faire tomber
26:33le gouvernement fédéral
26:34arrêtez
26:35quand le gouvernement
26:37est en difficulté
26:38on nous tape dessus
26:39et d'autre part
26:40quand on dit
26:41vous avez accepté
26:42à refuser toutes les nouvelles taxes
26:44au niveau fédéral
26:45en région bruxelloise
26:46c'est pour ça
26:47qu'on dit
26:48on doit réformer
26:49on doit diminuer nos dépenses
26:51on doit faire des économies
26:52d'un milliard d'euros
26:53mais on veut que la grande part
26:55de ce milliard
26:56soit fait
26:57par les services publics
26:58et non par les citoyens
27:00il ne faut pas continuer
27:01à les endetter
27:02on doit pouvoir voir nos fonctionnements
27:04on a énormément au niveau régional
27:06engagé
27:07ces dernières années
27:09on a créé de nouveaux
27:10énormément de postes de direction
27:11mais ça coûte
27:12énormément à la région
27:13à la population
27:14une réaction à l'assaut
27:15peut-être avant
27:16pour rebondir
27:17directement chez mon collègue sadique
27:19tout d'abord
27:20j'ai l'impression
27:21qu'elle a une obsession
27:22avec l'EPS et Voreut
27:24et moi je ne suis pas
27:25je veux bien assumer des choses
27:27affectées par l'EPS
27:28mais Voreut vote tout cela
27:29je n'ai rien à voir avec Voreut
27:31c'est un parti socialiste
27:32socialiste néerlandophone
27:33mais il ne faut pas oublier aussi que
27:35et ce n'est pas mon ami Fouette
27:36qui va me contredire
27:37ce que je veux dire
27:38c'est qu'aussi
27:39au niveau des partis flamands
27:40ils sont d'abord flamands
27:41et puis
27:42c'est un peu différent par rapport
27:44au PS
27:45et moi je me permets de dire ça
27:46parce que j'ai travaillé trois ans
27:47au ministre de l'économie
27:48et au fédéral
27:49donc quand le PS
27:50était encore dans la majorité
27:51où ça se passait un peu mieux
27:52j'ai côtoyé en fait des collègues
27:54de chez Voreut
27:55ils travaillaient à mes côtés
27:57et j'ai senti aussi une différence
27:59entre un socialiste flamand
28:01ou un socialiste bruxello
28:02soit où allons
28:03donc ce n'est pas une critique
28:04c'est un fait
28:05et alors par rapport aux chiffres
28:06moi je ne suis pas d'accord
28:07parce que ce que M. Sadiq oublie de dire
28:09c'est que le EMR
28:10je ne sais pas s'ils ont menti
28:12ou c'est des fausses promesses électorales
28:14mais on attend toujours
28:15les 500 euros dans le pouvoir d'achat
28:17on attend en 2029
28:18on attend toujours
28:19on attend en 2029
28:20c'est pour ça que je me permets
28:22je me permets de dire des chiffres
28:23que mon ami Fouad a un peu balayé
28:25en disant voilà on n'est pas là
28:26pour dire des chiffres
28:27mais ça c'est des chiffres concrets
28:28donc ce que la ville de Bruxelles a fait
28:30à sa propre hauteur
28:32il y a des chiffres concrets
28:33donc c'est vraiment
28:34cet argent là
28:35ça va se retrouver dans le portefeuille des
28:37des bruxelloises et des bruxellois
28:38et ça permet aussi de montrer à la population
28:41que les politiques
28:42ne font pas que du blabla
28:43ici on vient avec des chiffres concrets
28:45des mesures concrètes
28:46et pas de jeu
28:47on devait faire
28:48on va faire
28:49on a fait
28:50etc.
28:51Je vois que Fouad Haïda
28:52je ne veux pas venir sur la question des chiffres
28:54ou pas de chiffres
28:55je crois que l'ère de la guerre
28:56c'est les finances et le budget
28:57on peut dire ce qu'on veut
28:58ce qu'il y a aujourd'hui
28:59c'est que Bruxelles ne reçoit pas
29:00l'assai budgétaire qu'elle mérite
29:01aujourd'hui
29:02quand on a eu le débat
29:03et je crois que monsieur Bruxelles était présent
29:04quand on a le débat avec la cour des comptes
29:06on a vu effectivement
29:07qu'il y avait un excédent au niveau de la production de richesses
29:10au niveau de Bruxelles
29:11on a un excédent de 40 milliards
29:12mais on ne le reçoit pas en fait
29:14et donc aujourd'hui
29:15on produit pratiquement 18%
29:17de la richesse de ce pays
29:18mais on n'en reçoit que 10% en retour
29:21donc aujourd'hui effectivement
29:22au niveau fédéral
29:23il faut trouver des recettes complémentaires
29:25c'est-à-dire qu'on doit refinancer Bruxelles
29:27on a droit à ça
29:28on a effectivement des choses
29:30enfin des coûts que nous
29:32prenons sur nos comptes
29:34alors que c'est le fédéral qui doit le payer
29:36je veux dire il y a plein de choses comme ça
29:37notre collègue a dit tout à l'heure
29:39il y a 700 000 personnes qui tous les jours
29:41viennent
29:42travaillent à Bruxelles
29:43ne payent pas un euro d'impôt
29:44donc ça c'est
29:45il y a des choses qui peuvent se faire immédiatement
29:47il y a une économie qui peut démarrer immédiatement
29:49vous savez mon dada c'est le logement
29:51800 000 mètres
29:52car il y a des bureaux qui sont fermés
29:53aujourd'hui
29:54on pourrait en donnant juste des permis d'urbanisme
29:56redynamer
29:57redynamiser l'économie
29:58redynamiser le monde du travail dans le bâtiment
30:00et créer des logements supplémentaires
30:02donc tout ça c'est de l'économie
30:04c'est de la TVA
30:05c'est de la marchandise
30:06c'est de la masse qui vient de travailler
30:07donc aujourd'hui on pourrait redynamiser ça
30:09mais pour ça il faut un gouvernement de plein exercice
30:11et aujourd'hui il n'y est pas
30:12ce qu'on attend j'espère
30:13et ça je pense que M. Coxelle
30:15sera un partenaire parfait
30:17pour essayer de voir comment avec son parti
30:19on pourrait trouver une solution pour justement
30:22trouver une assiette complémentaire pour Bruxelles
30:24qui le mérite puisqu'il le sait
30:25et eux-mêmes il le demande depuis déjà des années
30:27très rapidement
30:28très rapidement je promets
30:30donc pour rebondir sur ce que M. Coxelle
30:32Fouadahid a dit
30:33je suis totalement d'accord avec lui
30:34ce qu'on ne dit pas aussi c'est que j'ai l'impression
30:37c'est mon impression qu'au niveau fédéral
30:39il y a aussi un agenda caché de la NVA et de Bardo
30:42ever
30:44durant toute ma jeunesse quand j'étais encore aux études
30:46on entendait
30:47le nationaliste qui voulait diviser la Belgique etc
30:50il n'a pas su le faire d'un point de vue institutionnel
30:52donc maintenant il essaye de le faire d'un point de vue financier
30:54et il a trouvé malheureusement l'EMR qui lui sert un peu
30:57la soupe parce que maintenant il est en train d'asphyxier les Wallons
31:00les Bruxellois et il se dit
31:02au final j'ai pas réussi à diviser la Belgique
31:04mais je vais tuer Bruxelles tout simplement
31:06et dans leur programme
31:07il y a toujours écrit dans la NVA
31:09quand on regarde son programme
31:10un des points les plus importants
31:11c'est-à-dire comment ce qu'on
31:12voit crier Flandre indépendante
31:13donc c'est pour ça que je comprends pas
31:14que certains partis veulent quand même s'associer avec eux
31:16et c'est pour ça
31:17C'est pour ça qu'à Bruxelles c'est compliqué de
31:22gouverner avec la NVA
31:23qui a un agenda à peine caché
31:25Votre sentiment ça une coque sale
31:27Oui vous savez
31:27si vous voulez que quelqu'un
31:29torde la main à la région bruxellois
31:30c'est le parti du premier ministre
31:32qui est au pouvoir
31:33et qu'on souhaite avoir une aide du fédéral
31:37bah ce serait mieux qu'il soit avec vous
31:39que contre vous
31:40vous croyez réellement qu'il va y avoir
31:42...
31:42Il y a les engagés
31:45il y a CDNV
31:46il y a Vauruys
31:47...
31:47Vous parlez de la NVA
31:49Vous parlez de la NVA
31:51...
31:52...
31:52On n'a pas besoin d'eux
31:54Et à un moment donné
31:55...
31:56...
31:57...
31:58...
32:00...
32:02...
32:04...
32:06...
32:08...
32:10...
32:12...
32:14...
32:16...
32:18...
32:20...
32:32...
32:36...
32:38...
32:40...
32:42...
32:44...
32:46...
32:48Une dernière chose sur la NDA, tout le monde va croire que je suis raciste de la NDA.
32:53Il ne faut pas oublier que la NDA, ils ont un siège ou deux sièges au niveau du Parlement bruxellois et je pense qu'ils n'ont qu'un seul...
32:58le conseiller communal sur l'ensemble de la région bruxellois, mais non seulement ils ont perdu les élections régionales...
33:03mais ils se sont écroulés au niveau communal. Donc on n'a pas besoin d'eux pour porter des messages au niveau...
33:08fédéral. Nous, à la ville de Bruxelles, on communique directement avec les ministres fédéraux, on n'a pas besoin de la NDA.
33:13On va parler de sortie de crise éventuelle et avenir politique dans quelques instants après notre dernière pause.
33:18On retrouve nos invités Sadiq Coxa à la mer.
33:23pour les députés bruxellois, Fouad Ahidar, qu'on ne présente plus, Anas Abdeloumen, PS, échevin des finances...
33:28de la propriété publique à la ville de Bruxelles. Je voulais poser une question tout à l'heure, mais on était rentrés...
33:33dans les détails du détail des institutions. Et justement, aujourd'hui, est-ce qu'il y a un...
33:38risque de rupture entre les institutions bruxelloises et une partie de la population qui ne se sent plus...
33:43représentée et qui ne comprend plus grand-chose à tout cela, Fouad Ahidar ?
33:46Ben oui, je pense qu'il y a beaucoup de gens...
33:48qui se demandent qu'est-ce qui se passe. Je lui ai dit, voilà, vous avez été élu, gouverné, quoi. Je lui ai dit, faites votre job.
33:53Il faut savoir une chose, c'est que les gens doivent savoir aussi que le Parlement continue à travailler et les ministres font leur travail.
33:58on interpelle, mais malheureusement, ce sont des projets qui doivent être...
34:03ont été tous les trois mois. Donc, chaque proposition doit être vue au Parlement. Et donc, il n'y a pas vraiment de majorité d'opposition.
34:08Parfois, c'est mieux parce qu'on ne sait pas très bien qui est majorité, qui est opposition. Donc, à tout moment...
34:13Et c'est ça le but au fait. Quand tu es élu, tu es élu par la population et donc tu ne devrais pas simplement...
34:18tu as la particularité, donc celle du parti. Mais bon, la logique est qu'une fois que tu es élu dans un groupe...
34:23il faut respecter les règles de ce parti. Donc, voilà, je pense que les Bruxellois s'inquiètent sur...
34:28surtout, parce qu'il y a beaucoup de gens qui ne sont pas politisés, mais à force d'en parler, les gens se disent...
34:33Est-ce qu'il y a des inquiétudes à avoir ? Moi, j'ai plein de gens autour de moi qui ne s'en occupent pas, ils font leur travail. Je veux dire...
34:38mais je veux dire Dieu merci. Ici, au moins, on peut dire Dieu parce que quand je suis au Parlement, on me fait la remarque.
34:43Tu vois... Tu es libre ici. Tu vois, même au Parlement, je le dis. Mais je veux dire que...
34:48Ce qu'il y a, c'est que les gens, et Dieu merci, l'administration continue à faire son travail...
34:53Les sacs poubelles sont ramassés tous les jours, le postier continue à travailler...
34:58Et c'est ces gens-là qui font tourner notre économie, qui font tourner notre... Vous imaginez bien si tout le monde...
35:03on devait s'arrêter comme on s'arrête au niveau du Parlement, ce serait une catastrophe. Non, je pense qu'il serait temps de...
35:08de comprendre qu'on a été élu et qu'on doit prendre des responsabilités. Et si ça ne vous intéresse pas, vous n'avez qu'à démissionner.
35:13Sadiq Coxal, votre réaction, justement, est-ce qu'on peut parler de risque réel, de rupture ?
35:18Oui, puisqu'à un moment donné, on avait eu le secteur financier qui...
35:23venait, en disant, on va dégrader la note de la région bruxellois, c'est-à-dire que les emprunts qui sont...
35:28quand même en cours, on allait encore payer plus les emprunts en cours. Et ça se chiffre en...
35:33des dizaines de millions, voire centaines de millions d'euros annuellement. Donc oui, il y a un risque...
35:38Mais je pense qu'il faut juste rappeler, comme il n'y a pas de gouvernement, il n'y a pas de cap.
35:43Il n'y a pas de DPR, c'est-à-dire une déclaration politique régionale, avec les différents...
35:48objectifs que ce gouvernement souhaite mener pendant les trois ans et demi restant ici.
35:53et les budgets pour pouvoir y arriver. Et comme ici, on est dans...
35:58dans un vide, comme le signale Fouad. Oui, effectivement, le Parlement travaille, les parlementaires...
36:03les groupes politiques déposent des propositions de résolution, des propositions d'ordonnance.
36:07Et aujourd'hui...
36:08il y en a une en affaire éco qui a été votée, mais de manière totalement différente.
36:13où c'est passé à huit voix contre sept, si je ne me trompe.
36:16Tout à fait.
36:17Et Fouad...
36:18a également voté pour, contre d'autres, par rapport...
36:21on a parlé de la réforme du Chauvin.
36:23d'hommage.
36:24Ben oui, mais Actiris, que fait Actiris ?
36:26Donc il faut revoir le système de fonction...
36:28de fonctionnement d'Actiris, que la majorité des fonctionnaires d'Actiris doivent accompagner les gens.
36:33Mais le Parti Socialiste a voté contre, aujourd'hui, en commission. Voilà.
36:37Donc ça, c'est un...
36:38par exemple.
36:39Mais le Parlement travaille.
36:40Nous interpellons les différents ministres, en fonction également de manière...
36:43régulière.
36:44Mais comme il n'y a pas de budget, donc eux restent dans les douzièmes provisions.
36:48provisoires.
36:49C'est comme dans les communes.
36:50On pensait pouvoir faire des économies quand on est en douzième provisoire.
36:53mais non.
36:54On voit que le déficit continue parce que les engagements pris par la majorité sortant...
36:58fait qu'en 2025, on a dépensé plus qu'en 2024.
37:02C'est énorme.
37:03C'est pour ça que le déficit continue à s'accroître.
37:07Et je pense que les citoyens attendent autre chose.
37:09On ne va pas supprimer des services.
37:11C'est pas ça.
37:12Les services...
37:12Voir le mode de fonctionnement dans lequel on est.
37:14Et s'améliorer, se professionnaliser.
37:17et être au service et à l'écoute de nos citoyens.
37:19C'est ce que nous avons fait en campagne électorale.
37:22avec un projet.
37:23Eh bien, nous défendons notre projet.
37:25C'est tout.
37:26Anasad Lomé, une réaction.
37:27Donc par rapport aux finances publiques ou par rapport aux citoyens ?
37:30Par rapport aux citoyens.
37:31Par rapport aux citoyens.
37:32Par rapport aux citoyens.
37:32Mais voilà, les citoyens en ont marre.
37:34Donc ceux qui s'intéressent un peu à la politique ne comprennent pas.
37:37en fait, cette absence de gouvernement.
37:39Et je peux aussi les entendre.
37:41Parce qu'ils se disent voilà...
37:42Les partis politiques s'entendent.
37:44Fouad est à la Team Fouad.
37:46Sadiq est au MR.
37:47Moi je suis OPS.
37:48On s'entend bien personnellement.
37:49Et en Belgique, on est dans un système de coalition.
37:51Donc on a l'habitude.
37:52J'écoute souvent les médias français qui parlent de la Belgique
37:55comme un exemple de pays qui fait des compromis.
37:57Donc eux ne comprennent pas en fait...
37:59Donc les citoyens ne comprennent pas...
38:01Euh...
38:02Cette absence de gouvernement.
38:04Et alors en termes de finances publiques...
38:06Euh...
38:07À un moment donné, c'était dans les médias.
38:09On parlait d'une région bruxelloise en faillite.
38:11C'est pas le vrai...
38:12C'est pas vrai.
38:13Donc le budget annuel de la région, c'est 8 milliards d'euros.
38:17Euh...
38:17Certes, la dette est conséquente.
38:19Mais je pense qu'il faut surtout s'inquiéter de la charge...
38:22des intérêts qui continuent à s'accentuer et à s'accroître.
38:26Et ça ne va pas s'améliorer.
38:27Si on n'a pas tout de suite un gouvernement de peine exercice.
38:29Alors, on peut revenir au blocage...
38:31Alors, on peut revenir au blocage...
38:32...à l'impasse politique chez nous, Sadie Coxal.
38:34Est-ce que votre parti, l'EMR, est prêt à gouverner ?
38:37Avec des partis qu'il a ou qu'il critique ou qu'il critiquera encore durement.
38:42C'est ce que je disais juste avant de terminer précédemment.
38:44On a un projet.
38:45Ça dépend du projet.
38:46On doit...
38:47On ne va pas aller aveuglément dans un programme.
38:50C'est ce que disent tous les partis également.
38:52Donc...
38:52que chacun a un projet.
38:54Si on se retrouve dans notre projet pour les Bousseloises et pour...
38:57pour les Bruxellois, pour leurs intérêts, bien sûr.
39:00Fala Hidar, vous êtes prêt à...
39:02rentrer dans une logique de compromis où il y a encore des lignes rouges qu'on ne peut pas franchir.
39:06Oui, je...
39:07Je pense que chez nous, c'est clair, il y a des compromis sur lesquels on ne va pas franchir.
39:11Donc ça veut dire qu'il y a...
39:12il y a des lignes vertes, il y a des lignes bleues et...
39:14enfin des lignes bleues, vertes et rouges.
39:16Voilà, c'est clair.
39:17Si on les dépasse, ça pose un problème.
39:19Je crois que c'est pour tout le monde comment ?
39:20Les turquoises.
39:21Oui, ou turquoise, de toute façon.
39:22Mais je veux dire qu'il y a des limites où on pourra...
39:24C'est clair qu'on ne pourra pas s'entendre.
39:26Mais voilà...
39:27Vous savez très bien nos positions, le logement, le crédit propriétaire, le pouvoir d'achat, la sécurité, la propriété et puis...
39:32la liberté de culte, le fait qu'il y a des thèmes sur lesquels on ne doit pas toucher.
39:35On doit laisser chaque individu être ce qu'il veut.
39:37Et donc je pense qu'il y a certaines parties qui ne comprennent pas ça,
39:40que nous devons regarder l'intérêt du bricellois...
39:42pour regarder notre économie, que chacun puisse apporter sa pierre à l'édifice.
39:45Et pour ça, on est prêt à s'assurer.
39:47La discussion aujourd'hui, comme a dit notre collègue à l'instant, c'est que si on nous invite à la table...
39:52Il faudra voir ce qu'il y a dans l'assiette.
39:54On ne va pas manger n'importe quoi.
39:55Je veux dire, voilà, je ne suis pas un fin gourmet...
39:57mais je dois quand même faire attention à ce qu'on nous propose.
39:59Nous, les bricellois, nous sommes élus ce voisin...
40:02Et donc, si on arrive à faire avancer des points dans notre programme
40:05et que ça améliore le quotidien des bricellois...
40:07On prendra nos responsabilités.
40:08Je veux dire, mais nous, on est là.
40:09Tout ce qu'on peut dire, et on le répétera encore une fois...
40:12Nous avons gagné les élections.
40:13Nous sommes légitimes pour entrer dans un gouvernement.
40:15Nous sommes prêts à prendre nos responsabilités et nous...
40:17nous avons les gens et les capacités...
40:19Donc, on a des épaules, des gens qui sont capables de pouvoir...
40:22demain, rentrer dans un gouvernement et de pouvoir soutenir.
40:24Et c'est vrai que les gens me posent la question,
40:25est-ce que vous avez le personnel ?
40:26Je dis, j'ai plus...
40:27du personnel.
40:28Ne vous inquiétez pas.
40:29Bruxelles est riche de personnel très compétent.
40:31Alès Abdeloumen, vos paroles.
40:32Vous pouvez partager cette logique de compromis.
40:34Votre parti est prêt à faire des concessions.
40:37pour essayer de débloquer la situation.
40:39Bien sûr, bien sûr.
40:40Et allez, je pense que...
40:41Je ne suis pas négo...
40:42je ne suis pas négociateur bruxellois,
40:43mais je me permets de parler au nom de mon parti.
40:46Je pense qu'il...
40:47il y a des concessions qui ont déjà été faites.
40:49On a essayé plusieurs alternatives avec plusieurs partis politiques.
40:52En tout cas, moi, je parle du côté francophone.
40:57Et donc voilà.
40:59Donc après, en termes de fonds, comme a dit Monsieur Sadiq...
41:02il faut regarder le fond du projet.
41:04Donc moi, pour ma part, je n'ai aucune exclusive à part.
41:07la NVA où c'est compliqué,
41:09à part si aujourd'hui la NVA arrive avec un...
41:12un projet pro Bruxelles.
41:14On peut encore en discuter,
41:15mais ça m'étonnerait de ce parti-là.
41:17Mais après, au niveau du fonds, voilà,
41:19on veut faire des économies.
41:21Je pense que c'est la grande convergence.
41:22Encore aujourd'hui, ce soir,
41:23tout le monde est conscient qu'il faut faire des économies
41:25au niveau des finances publiques, mais...
41:27Là, on ne sera peut-être pas d'accord directement,
41:29mais ça ne veut pas dire qu'on ne doit pas faire de...
41:32de réflexion, de compromis, mais bon, c'est ce qu'on...
41:34j'ai l'impression, depuis 19 mois, les partis politiques...
41:37qu'on essaie de faire.
41:38Mais par exemple, voilà,
41:39où on n'est pas d'accord avec le MR, c'est...
41:41on veut bien faire des...
41:42les économies, mais on n'est pas d'accord sur le contenu de ces économies.
41:45Nous, au Parti Socialiste...
41:47toucher aux services publics, les licenciements, etc., c'est non.
41:52Par contre...
41:52on veut bien faire des économies sur des frais de fonctionnement,
41:54essayer de rationaliser, faire des économies...
41:57dans les frais de consultant.
41:58Ça, je pense, c'est une mauvaise habitude qu'on a en Europe,
42:00que ce soit en Belgique, en France.
42:02on a la main facile et le portefeuille facile
42:05pour engager des sociétés style...
42:07Deloitte, McKinsey, qui un peu s'alimente sur le contribuable.
42:12et qui, au final, n'apporte pas un effet très intéressant.
42:14C'est beaucoup de...
42:15allez, j'ai utilisé un peu ce terme...
42:17un peu familier, un peu de bullshit.
42:19C'est un peu des mille slides qu'il faut...
42:22qui sont des copies-collées,
42:24et faire un peu plus confiance aussi à notre service public...
42:27qui est disposé de fonctionnaires qui connaissent en fait la réalité bruxellois et belges...
42:32des compétences sur lesquelles il faut investir.
42:34L'économie, c'est bien, mais aussi trouver des recettes et ça, c'est la discussion.
42:37Tout le monde a trouvé aujourd'hui, c'est où trouver les recettes complémentaires.
42:39Et je pense qu'il y a des possibilités ailleurs.
42:42Et je redis que Bruxelles doit avoir l'assiette budget qu'elle mérite au niveau du fédéral.
42:47et je pense que j'espère que les partis qui seront autour de la table
42:49et qui rentreront dans une majorité demain iront taper à la porte...
42:52pour dire, donnez-nous ce qu'on a droit.
42:54Votre sentiment, Sadie Coxel, Bruxelles...
42:57Est-ce qu'il y a des moyens de financer un petit peu toutes ces ambitions ?
42:59Tout à l'heure, Fouad a dit que...
43:02La région bruxelloise produisait au niveau de la richesse de la Belgique à 19...
43:07à 20% et que les retours étaient de 10%.
43:10Le gros problème...
43:11Je crois que c'est même lui.
43:12rapport à la région bruxelloise, c'est un retour inégal du travailleur qui paye...
43:17ces impôts, non sur le lieu du travail, mais sur le lieu de résidence.
43:20L'IPP est perçu par rapport à ça.
43:22Et là, on a un grand gap, malheureusement, qui part en Wallonie.
43:27qui est en Flandre majoritairement, ça c'est un fait.
43:30Mais je pense que par rapport...
43:32à des économies, il faut faire des économies.
43:34Donc on a dit, il y a un milliard d'économies.
43:36Les engagés...
43:37on dit la même chose.
43:38Je pense que tout le monde autour de la table était d'accord,
43:40mais c'est comment atteindre ce milliard.
43:42plus le temps passe, malheureusement, plus le temps passe, plus le déficit...
43:47augmente et le milliard, ça va être 1,1 milliards, 1,2 milliards.
43:51C'est ce qui risque d'arriver.
43:52Donc, plutôt, il faut se mettre autour de la table, avoir un accord, un bon accord.
43:57sain pour tout le monde et qu'on puisse évidemment avancer dans l'intérêt des bruxelloises.
44:02mais quand il y a un marché public, quand la région lance un marché public,
44:06ben...
44:07les lois du marché public, ben c'est celui qui respecte le cadre, qui donne l'offre la meilleure.
44:12soit la meilleure disante ou autre, Deloitte et autres, obtiennent les marchés.
44:17publics que la région met sur le tas.
44:20Donc, on ne peut pas taper sur un...
44:22une société ou une autre, mais c'est la loi du marché public en Belgique et en Europe, donc...
44:27C'est assez difficile de citer certains, puisque tous les ministres en ont fait et tous les ministres l'auront dit.
44:32qu'ils ont abandonné le marché, que ce soit à eux ou au big four qu'il y a dans le secteur du consultant.
44:37Alors, il nous reste quatre petites minutes exactement.
44:40Une question pour vous, Fouadahid Al.
44:42Quels seraient selon vous, disons, les signes à vos coureurs concrets que Bruxelles peut-être est en...
44:47fin de...
44:48sorties de crises politiques actuelles, est-ce qu'il y a des signes qui laissent...
44:52sous-entendre qu'on peut s'en sortir ?
44:54Oui, je pense que d'abord il y a un appel des citoyens qui va se faire dimanche...
44:57enfin, déjà, vendredi, il y aura une manifestation, mais dimanche, il y a un appel citoyen qui se fait...
45:02et donc on est invité à la table, et ça c'est déjà une primeur, puisque malgré qu'on est...
45:07on n'est pas dans les négociations, je reçois plusieurs coups de téléphone des différents partis politiques pour s'asseoir...
45:12discuter, échanger, boire un petit café, comme je disais, boire un café, il n'y a jamais de problème de boire un café...
45:17j'ai dit c'est toujours sympa, j'ai dit c'est toujours dans la bonne humeur, j'ai dit maintenant il faut passer à une...
45:22petit supérieur, c'est d'aller au concret.
45:24Donc voilà, nous on a toujours été...
45:26positif...
45:27on a été constructif, on l'aura dit, on veut bien apporter notre père à l'édifice pour...
45:32créer, enfin former un gouvernement le plus rapidement possible et commencer à travailler, je pense que...
45:37ça tient à peu de choses, les différents négociateurs se mettent autour de la table...
45:42et les calculs sont clairs de notre côté, nous avons 3 sièges, il y en a 4 de Groun...
45:47qu'on aime ou qu'on n'aime pas Groun, ben ils sont là, ils ont gagné les élections, ils sont incontournables, ils ont 4, 3...
45:52je pense que Voreut ferait parfaitement l'affaire en étant le 9ème...
45:57élu, et donc on pourrait directement démarrer, former une formation du Côte d'Énard d'Ordre pour les francs.
46:02et former un gouvernement bruxellois.
46:04Je veux dire, aujourd'hui on a attendu 19 mois, vous vous rendez compte 19 mois...
46:07comme étant ce qu'on a perdu, est-ce que ça valait la peine de prendre le risque ?
46:11C'est quoi le risque de prendre ?
46:12Alors que j'ai été 20 ans parlementaire, je suis vice-président à la région...
46:17avec Charles Piquet, j'étais président du Parlement de la communauté flamande à Bruxelles, et on m'a envoyé dans le monde...
46:22entier pour aller représenter le Parlement, du jour au lendemain nous avons gagné les élections, nous sommes devenus un parti...
46:27Fouad Ahidar, encore rapidement, une question pour vous, la team Fouad Ahidar qui était...
46:32considérée par beaucoup comme le nœud et le problème central, est-ce que la TFA pourrait être...
46:37la clé pour sortir de la presse ?
46:38Oui, apparemment, quand on lit la presse et qu'on entend certains collègues de différents partis...
46:42Fouad Ahidar serait peut-être la solution, et j'espère...
46:45et j'ai entendu ce matin M. De Klippela du MR...
46:47qui a dit écoutez, on va plus se mêler, laissons les francophones et les nordophones chacun de son côté...
46:52faire une majorité, et je pense que c'est un pas dans un très très bon côté...
46:56donc on espère que les nordophones...
46:57vont se réveiller et former une majorité, et puis aller discuter avec les francophones...
47:00Sadiq Coxal, est-ce qu'il y a des signes ?
47:02concrets qu'à Bruxelles on peut s'en sortir ?
47:04On ne peut pas dire qu'il y a des signes concrets, puisqu'on vient de sortir...
47:07de deux mois de contact via la présidence des engrais...
47:12qui avait pris la main, je pense que jusqu'à aujourd'hui je n'ai pas entendu que quelqu'un...
47:17s'autoproclamait formateur...
47:20effectivement tous les vendredis il y a manifesté...
47:22puisque les vendredis il y a séance plénière au parlement bruxellois...
47:25le vendredi dernier...
47:27je pense que les citoyens se manifestent...
47:30et puis il y a aussi une autre invitation...
47:32pour le 1er février...
47:34dimanche...
47:35dimanche à 10h30...
47:37on a invité tous les partis politiques...
47:38et je crois que ceux qui ont lancé l'invitation...
47:40on ne peut pas leur dire qu'ils sont...
47:42de gauche, de droite...
47:43mais c'est vraiment la société civile présentée au sens large...
47:46mais je ne sais pas ce qui...
47:47qui va en sortir...
47:49j'espère qu'on pourra aboutir à un moment donné à quelque chose...
47:52juste pour rappeler dans les rétroactes...
47:53par rapport aux essais tentatifs précédents...
47:57à un moment donné...
47:58ce qui bloquait côté néerlandophone...
48:00c'était quand il y avait un 4ème...
48:02partenaire autour de la table...
48:04mais il n'y a que trois postes ministériels...
48:06à un moment donné...
48:07le MR a dit...
48:08ben on va nous céder notre poste ministériel...
48:10mais qu'on aboutisse...
48:11on y est quand même...
48:12on n'est quand même pas arrivés...
48:13on n'est quand même pas arrivés...
48:14très bien...
48:15encore une petite minute...
48:16à la salle de l'ombre...
48:17pour le mot de la fin...
48:18moi franchement...
48:19cette fois-ci...
48:20je pensais que c'était la bonne...
48:21j'avais l'impression qu'on allait...
48:22enfin y arriver...
48:23malheureusement...
48:24c'est pas encore le cas...
48:25il faut vraiment pas parier...
48:26sur les majorités...
48:27qui vont se former au niveau bruxellois...
48:28moi j'ai qu'un seul message à envoyer...
48:30c'est...
48:31allez...
48:32à mes collègues du parlement...
48:33et à l'ensemble des 89 députés...
48:35et...
48:36des présidents...
48:37on a la chance d'en avoir un...
48:38aujourd'hui...
48:39il faut absolument former...
48:40un gouvernement rapidement...
48:41parce qu'en...
48:42plus il ne reste que trois ans...
48:43donc on peut vraiment se mettre d'accord...
48:45sur un accord à court terme...
48:46et puis en...
48:47il y a de nouveau...
48:48des nouvelles élections...
48:49en espérant...
48:50qu'on...
48:51qu'on prenne en compte...
48:52de l'absence qu'on a eu maintenant...
48:55pour l'avenir...
48:56faudrait pas que ça ne se reproduise...
48:57à chaque élection...
48:58Voilà...
48:59le temps passe très très vite...
49:00malheureusement...
49:01vous avez été avec nous...
49:02Abdelmoumen...
49:03je rappelle que vous êtes PS...
49:04et je vins des finances...
49:05et de la propreté publique...
49:06à la ville de Bruxelles...
49:07Malik Coxal...
49:08MR...
49:09député bruxellois...
49:10et Fouadahidar...
49:11de la team Fouadahidar...
49:12bien évidemment...
49:13Président...
49:14on l'aura deviné...
49:15Merci d'avoir été avec nous...
49:16M. Arabelle...
49:17Merci à vous...
49:17Merci à vous...
49:18Merci à vous...
49:19Bonne soirée tout le monde...
49:20C'est la femme de Cash sur table...
49:21excellente soirée...
49:22Merci à vous...
Commentaires