L'Heure des Pros (Émission du 16/12/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue à l'heure des pros ce matin sur Europe 1 jusqu'à 10h et sur CNews jusqu'à 10h30.

00:00:07Thomas Legrand, journaliste à France Inter le jour, porte-parole du parti socialiste la nuit,

00:00:13serait poussé vers la sortie de la radio publique.

00:00:16C'est Europe 1 et Alexis Delafontaine qui le révèlent ce matin.

00:00:20Thomas Legrand doit déposer sous serment ce jeudi devant la commission d'enquête sur l'audiovisuel public.

00:00:25Il sera interrogé sur ses propos quand il affirmait avec son compère de route, Patrick Cohen, vouloir s'occuper de Rachida Dati.

00:00:35Or il faut sauver France Inter et quoi de mieux que de rompre avec son employeur avant jeudi et ainsi d'éviter toute question embarrassante.

00:00:45Monsieur Legrand botterait en touche, je ne suis plus en contrat avec Radio France.

00:00:49Cette fine stratégie est portée par Madame Laurence Bloch, ex-directrice générale de France Inter.

00:00:57Elle a rencontré Monsieur Legrand dans un café du 14e arrondissement à la vue de tous pour lui souffler cette initiative.

00:01:05Et si tu démissionnais afin de protéger la station ?

00:01:09Contactée par Europe 1, Madame Bloch a nié être mandatée par France Inter ou Radio France.

00:01:14C'est une initiative personnelle, a-t-elle dit ?

00:01:17Non, sans rappeler à Thomas Legrand à la fin de leur rendez-vous, cette précaution des tartuffes, évidemment Thomas, on ne s'est pas vu.

00:01:26Alors bien sûr, je ne vous parle pas du Watergate ce matin.

00:01:30Et c'est même plutôt minable.

00:01:32Et ça en dit long sur les pieds nickelés qui dirigent ou ont dirigé Radio France.

00:01:37Ribouledingue, Filochard et Croquignol établissent leur stratégie sur un coin de table à l'ombre des passants et dans les cafés parisiens.

00:01:46Sibylle Veil, présidente de Radio France, sera entendue demain par la commission d'enquête.

00:01:51Elle nous dira soucèrement si l'idée vient d'elle, à moins qu'elle préfère, pour protéger la station, démissionner avant.

00:02:00Il est 9h03, Alice Sommerer.

00:02:03Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:15A très vous dans l'Ain, les établissements scolaires situés à proximité de l'immeuble où a eu lieu l'explosion de gaz resteront fermées jusqu'à vendredi.

00:02:23Deux enfants sont décédés et plus d'une dizaine de personnes ont été blessées dans cette explosion.

00:02:28L'immeuble ne s'est pas effondré mais la structure a été très fragilisée.

00:02:31Emmanuel Macron en déplacement à Marseille.

00:02:34Le président de la République s'y rend pour faire un point d'étape du plan Marseille en grand.

00:02:39Il vise notamment à lutter contre l'expansion du narcotrafic et renforcer la sécurité.

00:02:43Un plan d'investissement à hauteur de 5 milliards d'euros annoncé en septembre 2021.

00:02:48Et puis cette nuit, le Premier ministre australien a affirmé que l'attentat de Sydney semble motivé par l'idéologie de l'État islamique.

00:02:54Il a rendu visite à l'hôpital à Ahmed Alamed, le héros qui a désarmé l'un des deux assaillants.

00:02:59Une cagnotte a été lancée pour lui.

00:03:00Plus d'1,5 millions de dollars ont déjà été récoltés.

00:03:04Et puis en France, le parquet national antiterroriste a ouvert une enquête puisqu'un Français, Dan Elkayam, est mort dans cette attaque.

00:03:10– Merci beaucoup Alice Sommerer, on est avec Charlotte Dornelas, Vincent Hervouet, Joseph Masses-Caron, Olivier Delagarde et Jacques Serret.

00:03:16On attend vraiment avec impatience cette commission d'enquête.

00:03:19Mais c'est vrai qu'il faut que M. Legrand arrête d'aller dans les cafés.

00:03:22Parce qu'il faut qu'il arrête d'aller dans les cafés du côté d'Alesien là-bas.

00:03:26Alors tout ce qu'on dit est enregistré, bien sûr, on ne peut pas le passer, bien évidemment, parce que c'est interdit d'ailleurs.

00:03:33Mais tout ça, tout ce que je vous ai dit, on ne s'est pas vu, tout ça est vraiment codifié si j'ose dire.

00:03:39Ils n'ont pas de chance en même temps.

00:03:41Mais il y a un côté, en fait c'est des amateurs, je vous assure, c'est les pieds nickelés, c'est vraiment les pieds nickelés.

00:03:47Bon, Jacques Serret, c'est Europe qui a révélé ça, c'est Alexis de La Fontaine ce matin.

00:03:52C'est Alexis de La Fontaine ce matin, bon.

00:03:55– Non mais il y a vraiment un sujet avec les cafés, entre les cafés.

00:03:58– Non mais en fait on peut en sourire, mais ce n'est pas rien quand même, ce n'est pas rien.

00:04:04C'est-à-dire que c'est l'ex-directrice générale qui va voir pour échapper à la commission d'enquête.

00:04:11C'est ça la vérité.

00:04:12Et tout ça, ne riez pas, c'est quand même votre argent.

00:04:15On peut trouver ça absolument dérisoire, mais elle n'y va pas toute seule.

00:04:18Elle a dit c'est une initiative personnelle.

00:04:20Elle n'est plus rien aujourd'hui dans France Inter.

00:04:22Bien sûr que ce n'est pas une initiative personnelle, mais il n'y a pas de preuves.

00:04:25Mais évidemment que tous ces gens, c'est la fine stratégie, c'est Ribouleding, Filochard et Croquignol.

00:04:31Je ne peux pas vous dire autre chose, c'est les pieds des clés.

00:04:34Bon, il est 9h05, Brigitte Macron, alors c'est excusé, j'ai été étonné comme beaucoup de gens sans doute,

00:04:44puisqu'elle a pris la parole, c'est devant les caméras et le micro de Brut.

00:04:49Écoutez ce qu'a dit Madame Macron.

00:04:52– Je ne peux pas regretter, je suis effectivement l'épouse du président de la République,

00:04:56mais je suis aussi avant tout moi-même et quand je suis dans le privé,

00:05:00effectivement, je peux me lâcher de manière qui n'est absolument pas adéquate.

00:05:06Mais j'avais besoin de le rassurer et je le rassurais certainement maladroitement,

00:05:10mais je n'avais pas d'autre mot à ma disposition à l'époque.

00:05:13Et à ce moment-là, de toute façon, je pense qu'on a le droit de parler, le droit de penser.

00:05:18Ce n'est pas l'épouse du président de la République, je le répète, c'est Brigitte.

00:05:20Je ne suis pas tout le temps l'épouse du président de la République.

00:05:22J'ai aussi une vie privée et à ce moment était un moment privé.

00:05:26Je suis désolée si j'ai blessé des femmes victimes.

00:05:29Ce sont elles, ce sont elles et à elles seules que je pense, certainement.

00:05:34Et je ne supporte pas également qu'on interrompt un spectacle.

00:05:37Quelqu'un est sur scène, il essaie de donner tout ce qu'il peut donner.

00:05:42Comment fait-il pour continuer après ?

00:05:44Et ça veut dire quoi ?

00:05:45Cette censure qu'on exerce sur les artistes, c'est quelque chose que je ne comprends pas.

00:05:49Nous ne sommes pas des juges.

00:05:50Bon, est-ce qu'elle présente ses excuses ?

00:05:53C'est compliqué que ça.

00:05:53Non, elle s'explique.

00:05:55Elle s'explique comment vous interprétez ça ?

00:05:58Je suis désolé si j'ai blessé des femmes victimes, c'est à elle et à elle seule que je pense.

00:06:01Est-ce que ça, c'est...

00:06:03Moi je l'interprète quand même comme une forme d'excuse.

00:06:06C'est une forme d'excuse.

00:06:07Elle présente ses regrets, ses regrets pour être juste.

00:06:09Oui, enfin bon, on peut jouer sur les mots, mais c'est perçu quand même.

00:06:12Bon d'abord, est-ce que vous trouvez qu'elle a raison ?

00:06:14Est-ce que ça montre la société dans laquelle nous sommes ?

00:06:19Ça montre en tout cas une différence avec son époux.

00:06:22Parce que lui est totalement incapable de faire l'esquisse du canevas d'un regret.

00:06:26Oui.

00:06:27Bon, bah oui, pardonnez-moi.

00:06:28Si on pouvait éviter de mettre à chaque phrase une tacle à Emmanuel Macron.

00:06:32On va déjà parler de Marseille tout à l'heure.

00:06:34Je pense qu'il aura...

00:06:35J'ai préparé une batterie parce que j'ai revu le conseil régional de la Cour des Comptes.

00:06:42Et là, c'est terrible.

00:06:43Oui, mais je sais bien.

00:06:44C'est terrible sur le plan Marseille en grand.

00:06:45Mais je sais, je sais.

00:06:46J'ai l'enlu ce matin.

00:06:47Je sais tout ça, mais c'est tellement...

00:06:48Là, effectivement, parlons que de Brigitte Macron.

00:06:51Voilà, parlons que de Brigitte Macron.

00:06:53Je trouve que dans le regret, et ce n'est pas très étonnant, elle a de l'élégance.

00:06:59Puisque c'est ce qui la caractérise.

00:07:01Réellement.

00:07:01Elle a de l'élégance.

00:07:03Voilà.

00:07:03Et qu'elle le fait.

00:07:04Elle le fait de manière extrêmement claire.

00:07:08Sans pour autant revenir sur le fond de sa pensée.

00:07:12C'est-à-dire qu'elle estime qu'en effet, interrompre un spectacle, c'est un scandale.

00:07:15Et surtout de la manière...

00:07:16Et également que sa première préoccupation va vers les victimes.

00:07:20Voilà.

00:07:20Oui, mais c'est pas...

00:07:21Attendez.

00:07:21Les victimes...

00:07:22Il y a les victimes et les plaignantes.

00:07:24C'est-à-dire, en l'espèce...

00:07:26Non, pardon.

00:07:26Dans l'affaire à Réhabitant, la jeune femme...

00:07:29Je ne parlais pas des plaignantes.

00:07:30Je parle des victimes.

00:07:31Elle parle des victimes en général.

00:07:32Elle a raison.

00:07:32Non, mais dans l'affaire à Réhabitant, c'est ce qu'il faut dire.

00:07:35Ce sont des plaignantes.

00:07:36C'est une plaignante.

00:07:38Et la justice a...

00:07:39Tout à fait.

00:07:40Ou alors, on ne parle plus jamais de la justice.

00:07:42Non, tout à fait.

00:07:43Donc, la justice a considéré que la mise en examen était levée et que le non-lieu existait, quoi.

00:07:51Le non-lieu a été rendu.

00:07:53Donc, la jeune femme en question est une plaignante.

00:07:56Alors, les victimes, bien sûr, c'est important.

00:07:58Mais à Réhabitant, il est poursuivi, comment dire, par des jeunes femmes qui veulent l'empêcher d'être sur scène, alors que la justice a rendu un non-lieu.

00:08:08Donc, qu'est-ce qu'on fait dans ces cas-là ? Je vous vois dos de l'inné.

00:08:11Pardon, non, non, je ne veux pas être dans le truc.

00:08:15D'abord, petit un, le principe, c'est que les femmes sont des victimes.

00:08:18Donc, c'est déjà un pléonasme.

00:08:19Petit deux, en général, l'air du temps.

00:08:22Mais qui dit ça ?

00:08:23Petit deux, l'air du temps.

00:08:25Petit deux, cet abus de, comment dire, de mea culpa, de pénitence, de...

00:08:32C'est très américain, ça.

00:08:33Ça finit par être insupportable.

00:08:34Moi, je préférais, tant qu'à faire, je reconnais, elle dit ce qu'elle veut, franchement, cette histoire est dérisoire.

00:08:43En revanche, moi, j'aimerais bien que Mme Macron nous explique ce qu'a révélé le canard enchaîné, il y a déjà maintenant trois semaines, un mois,

00:08:52peut-être que ça m'a échappé à sa réponse, sur l'affaire des pièces jaunes.

00:08:55C'est quand même un peu embêtant, les deux millions d'euros qui ont été déboursés par la fondation des pièces jaunes

00:09:03et qui ont abreuvé une association que dirige une de ses amies, dont l'objet n'a pas grand-chose à voir avec l'aide aux enfants malades,

00:09:12à leur famille et aux soignants, et qui s'occupe plutôt de tracts sur Internet.

00:09:18Ça s'appelle comment, déjà ?

00:09:19I-Liberté ? Non, je ne sais plus très bien.

00:09:23I-Enfance, I-Enfance, voilà.

00:09:24Alors ça, ça, association dirigée par une femme qui est elle-même une cheville ouvrière de toute la machine de communication du parti présidentiel.

00:09:36Ça, ça, c'est une véritable... Là, on aimerait avoir une explication.

00:09:39Mais franchement, qu'elle ait dit, pauvre conne, parce qu'elle était exaspérée et qu'elle voulait soutenir quelqu'un qui se sentait...

00:09:45Vraiment...

00:09:46Ça fait combien de temps ? Ça fait 15 jours qu'on se tend à balle sur le soin ?

00:09:49Non, c'était la semaine dernière.

00:09:50Ah, j'aimerais que ça fait un an.

00:09:51Mais non, mais Vincent...

00:09:52Vraiment, on en a parlé ! La pauvre !

00:09:55Non, mais Vincent, quand vous dites qu'on se trimballe, on se trimballe, ce n'est pas moi qui fais l'actu.

00:10:02C'est la première dame de France qui, hier soir, remet une pièce dans la machine.

00:10:07Je suis d'accord avec vous.

00:10:08Moi, je voudrais qu'elle m'a dit...

00:10:09Donc, forcément, c'est de l'actu.

00:10:10Si elle doit parler, j'aimerais qu'elle nous parle de la fondation des pièces jaunes.

00:10:14Voilà.

00:10:14Mais j'entends ce que vous dites, mais moi, je pense que c'est un thème qui est intéressant.

00:10:18Pourquoi il est intéressant ? Parce qu'il révèle la société.

00:10:20C'est-à-dire que, oui, il révèle la société.

00:10:22La société médiatique, beaucoup, plus que la société.

00:10:24Oui, vous avez raison, Charlotte Dornelas.

00:10:27Mais non, mais on voit, justement, dans l'impression d'avoir ces affaires à rallonge,

00:10:31cette question-là posée par Brut, et non pas celle qu'évoque Vincent, par exemple,

00:10:36des préoccupations d'un certain milieu, d'une partie de la société,

00:10:41celle qui fait l'opinion, en l'occurrence.

00:10:42Je ne suis pas sûre que cette histoire de coulisses, du spectacle de harré habitant

00:10:46ait passionné les foules dans le reste du pays.

00:10:48C'est pas... Oui, alors, c'est toujours...

00:10:50Évidemment qu'il y a des choses plus importantes,

00:10:52mais convenez que ça révèle quelque chose de notre société médiatique.

00:10:57Oui, absolument.

00:10:58Ces quatre personnes qui sont entrées en toute égalité

00:11:01dans un spectacle d'harré habitant,

00:11:03qui ne sont pas poursuivies.

00:11:05Donc, elles ne sont pas poursuivies par la justice, ces quatre personnes.

00:11:08La personne n'a porté plainte.

00:11:09C'est parfaitement illégal.

00:11:11Mais c'est pas à Harry habitant de porter plainte, c'est à la justice.

00:11:14En fait, la justice, qui a donné un non-lieu à Harry habitant,

00:11:19elle doit le défendre désormais.

00:11:20Moi, je pense que... Je vois ça comme ça.

00:11:23C'est au procureur de se saisir, de dire,

00:11:26ces quatre femmes n'ont pas à perturber un spectacle d'harré habitant.

00:11:30Parce que c'est révélateur de la société.

00:11:33On a déjà eu cet échange.

00:11:34Ou on ne défend plus ceux qu'on est innocentes.

00:11:37On a déjà eu cet échange.

00:11:38Je pense que le problème, c'est qu'on peut réfléchir théoriquement

00:11:43à comment devrait réagir le procureur, etc., dans ce genre d'affaires,

00:11:45où on voit des perturbations, et certaines beaucoup plus graves,

00:11:49de manière générale, des perturbations pour des conférences,

00:11:53des spectacles, des organisations, bref, diverses et variées.

00:11:58Mais il est vrai aussi que quand vous voyez la journée d'un procureur,

00:12:01les affaires qu'il a à traiter, les policiers qui sont obligés de l'appeler,

00:12:05et qui bougent le petit doigt et qui n'arrivent plus à le joindre,

00:12:08je ne sais pas si on doit exiger de lui qu'il...

00:12:11Je pense qu'il faut envoyer des signaux forts aux minorités actives

00:12:16qui agissent en dehors des lois.

00:12:18Voilà. Et c'est le travail de la justice.

00:12:20Maintenant, soyons honnêtes, si vous regardez également les réactions,

00:12:25il n'y a pas que des personnes qui sont dans la bulle

00:12:28ou dans la sphère médiatique.

00:12:29Il y a aussi des femmes qui légitimement, à mon avis, à mon sens,

00:12:32légitimement s'interrogent sur le faible nombre de condamnations

00:12:37pour des agressions.

00:12:38Mais elles ont raison.

00:12:38C'est ça aussi qu'il y a derrière.

00:12:39Mais elles ont raison.

00:12:40Et ça, il faut le rappeler.

00:12:41Mais elles ont raison.

00:12:43Il n'y a même pas de discussion.

00:12:46Moi, je ne parle que du cas habitant...

00:12:49Où il y a eu un non-lieu et il y a eu un deuxième non-lieu.

00:12:53Et il y a eu un deuxième.

00:12:54Il y a eu deux fois un non-lieu.

00:12:55C'est intéressant parce que c'est la justice des hommes

00:12:58contre la justice médiatique.

00:13:00Moi, il y a quelqu'un d'autre qui m'intéresse,

00:13:01Olivier Lagarde.

00:13:02C'est la personne qui a pris cette vidéo

00:13:05et mis cette vidéo sur les réseaux sociaux.

00:13:07On sait qu'il ne s'aime pas.

00:13:09Laquelle personne...

00:13:10Laquelle vous parlez de...

00:13:11De la personne qui se trouvait dans la loge.

00:13:14Mais c'est très simple.

00:13:15Ça, c'est une agence de communication,

00:13:18une agence de photos, une agence d'images qui...

00:13:21J'aimerais comprendre l'intérêt de balancer ces images.

00:13:26Mais, Olivier, vous êtes drôle.

00:13:28La personne qui l'a vue n'a même pas...

00:13:32Comment dire ?

00:13:32C'est une sorte de buzz qu'elle imaginait faire.

00:13:35Et c'est pour ça que ça a été fait comme ça.

00:13:37Et il n'y a pas eu une réflexion éditoriale très poussée.

00:13:41Et s'il y avait eu une réflexion éditoriale très poussée,

00:13:44elle ne l'aurait pas passée.

00:13:46C'est la société aujourd'hui du buzz.

00:13:48Il n'y a pas de mauvaise intention non plus.

00:13:50Il y a quelqu'un qui a dit, tiens, on va faire du buzz

00:13:51et qui l'a vendue comme ça.

00:13:53D'ailleurs, les agences qui l'ont diffusée,

00:13:56tout de suite, l'ont retirée

00:13:57parce qu'elles se sont rendues compte

00:13:58que le contrôle éditorial n'avait pas été fait.

00:14:01Bien sûr.

00:14:02Vous avez raison.

00:14:03Vous avez raison.

00:14:04Bon, on ne va pas épiloguer.

00:14:05On ne va pas en parler pendant deux heures.

00:14:06Divulguer des propos qui sont comme ça prononcés

00:14:09dans un lieu privé, ça, ça peut être poursuivi.

00:14:12Oui, enfin, on s'en fait les cités.

00:14:13Il y a trois minutes dans un café du 14e arrondissement.

00:14:16Oui, c'est ça.

00:14:16Mais on lit...

00:14:17Charlotte d'Orlélas.

00:14:19Non, moi, je les ai débroncés.

00:14:19Mais ça n'a pas diffusé.

00:14:20C'est la différence.

00:14:21En tout cas, Brigitte Macron,

00:14:22je retiens votre mot.

00:14:24Effectivement, il y a une élégance,

00:14:26comme toujours, chez Brigitte Macron,

00:14:28lorsqu'elle s'exprime.

00:14:29Et il y a une volonté de présenter ses regrets.

00:14:35Mais ça montre qu'elle n'est pas indifférente

00:14:36à l'émotion qui est écrite depuis ces derniers jours.

00:14:39Bon, la colère agricole,

00:14:42je vais dire le crédit agricole,

00:14:43la colère agricole,

00:14:45le ministre de l'Agriculture, Annie Genard,

00:14:47a assuré lundi à Toulouse

00:14:48d'entendre la détresse des...

00:14:49Ils entendent toujours,

00:14:51mais ils ne font rien, en fait.

00:14:53Moi, je voudrais...

00:14:54Emmanuel Macron, il entend aussi à Marseille

00:14:56la souffrance des gens,

00:14:57mais il ne fait rien.

00:14:58Elle entend la souffrance des agriculteurs.

00:15:00Elle entend, mais elle n'écoute pas.

00:15:01Voilà.

00:15:02Mais tous ces gens entendent,

00:15:03mais bon, rien de gens...

00:15:03Ils n'écoutent pas.

00:15:04Parce que les méthodes sont...

00:15:05On parlera de Marseille tout à l'heure.

00:15:06Les méthodes ne sont tout simplement pas bonnes.

00:15:08Mais si les méthodes ne sont pas bonnes,

00:15:10ça veut dire que d'autres,

00:15:11peut-être, sont efficaces.

00:15:12Et si d'autres sont efficaces,

00:15:13il faut s'interroger.

00:15:16Et là, ça peut me faire bouger les choses.

00:15:18Donc là, Isabelle Piboulot nous dit

00:15:21ce qui s'est passé hier soir

00:15:22avec Annie Genard,

00:15:24qui était donc à Toulouse.

00:15:25Moi, ce qui me frappe,

00:15:26c'est que les agriculteurs,

00:15:28c'est quand même des professionnels,

00:15:29manifestement, ils ne sont pas...

00:15:31Ils ne disent pas la même chose

00:15:32que ceux qui dirigent,

00:15:34que ce soit à Bruxelles ou à Paris.

00:15:37Donc je suis plutôt enclin

00:15:38à écouter les agriculteurs

00:15:40qui savent, me semble-t-il,

00:15:42de quoi ils parlent sur ce sujet-là.

00:15:44Et avant, on opposait, pardon,

00:15:46on opposait la coordination rurale

00:15:47et les agriculteurs de terrain

00:15:49à la FNSEA qui étaient les représentants.

00:15:51Et aujourd'hui, au sein même de la FNSEA,

00:15:53il y a une facture qui est en train de se créer.

00:15:55Oui, parce que la FNSEA, bon...

00:15:57C'est des céréaliers pour aller vite.

00:15:58Il fait de la politique.

00:16:00Et le monsieur FNSEA,

00:16:02il est très proche d'Emmanuel Macron.

00:16:04Voilà, c'est un secret pour personne.

00:16:05Mais ce qui est frappant pour la première fois,

00:16:06c'est qu'une fédération départementale

00:16:08s'exprime, notamment ce matin ici, sur ces news.

00:16:11Isabelle Piboulot, écoutez le sujet hier soir.

00:16:16Échec pour la ministre de l'Agriculture

00:16:17qui n'a pas convaincu les présidents

00:16:19des chambres départementales d'Occitanie.

00:16:22Ils auraient à nous accuser

00:16:23d'avoir dépassé les animaux

00:16:24et d'avoir contaminé nous-mêmes les animaux.

00:16:26À la sortie de leur réunion de crise

00:16:28hier soir à Toulouse,

00:16:29les éleveurs ne décolèrent pas.

00:16:32Si le périmètre de vaccination

00:16:33va être élargi comme ils le souhaitaient,

00:16:35Annie Gennevard est restée intransigeante

00:16:37quant à la suspension de l'abattage

00:16:39systématique des troupeaux de bovins infectés.

00:16:42Il y a des mouches qui ont circulé,

00:16:44on va trouver d'autres cas.

00:16:45C'est-à-dire qu'on va continuer

00:16:45cette folie meurtrière.

00:16:47On lui demande une pause,

00:16:48elle ne l'a pas voulu

00:16:48et on repart dans des délires de meurtriers.

00:16:51Les éleveurs réclament un changement

00:16:53de protocole pour un abattage

00:16:54ciblé des animaux contaminés.

00:16:56Je pense que tout le monde est déçu

00:16:57puisqu'elle n'a pas voulu entendre

00:17:00et prendre en considération

00:17:01le protocole proposé par l'Ariège.

00:17:05Ça contribue à amener encore

00:17:07un peu plus d'animosité

00:17:08à la situation et d'hystérie.

00:17:12Conséquence, les actions sur les routes

00:17:14ne sont pas prêtes de cesser.

00:17:15On ne sait pas si on pourra passer Noël

00:17:17avec nos enfants.

00:17:18Il va falloir encore,

00:17:18qu'on se gèle les miches

00:17:20sous les ponts des autoroutes,

00:17:22à saloper les préfectures

00:17:25pour se faire entendre.

00:17:26Annie Gennevard salue les propositions

00:17:27sérieuses et réfléchies des agriculteurs

00:17:29mais suggère un dialogue

00:17:31avec des scientifiques indépendants

00:17:33pour agir avec le maximum

00:17:34de garanties sanitaires.

00:17:37Bon, Jacques Serret,

00:17:39que faut-il faire ?

00:17:40Que décide le gouvernement ?

00:17:42Il y a une volonté de Sébastien Lecornu

00:17:43de reprendre le dossier en main.

00:17:45Il y a une réunion ce matin

00:17:46qui est organisée à Matignon.

00:17:49Réunion avec pas moins

00:17:50de huit ministres conviés

00:17:52et autant de préfets.

00:17:54Préfets de l'Ariège,

00:17:55de l'Aude du Gers,

00:17:56de la Haute-Garonne,

00:17:56des Hauts-de-Pyrénées.

00:17:58Des Landes,

00:17:58des Pyrénées-Atlantiques

00:17:59et des Pyrénées-Orientales.

00:18:01Voilà, tout ce monde-là

00:18:01est convoqué ce matin à Matignon.

00:18:04Le préfet qui est en place,

00:18:05c'est un préfet qui est passé,

00:18:06je crois, par l'administration fiscale.

00:18:09Non, mais ça en dit aussi beaucoup

00:18:10parce que ça veut dire

00:18:11que le corps préfectoral

00:18:11n'existe plus.

00:18:13Tout ça aussi,

00:18:14c'est le bilan Macron, en fait.

00:18:17C'est-à-dire que c'est très bien

00:18:19d'être passé par l'administration fiscale,

00:18:22mais ce n'est pas le corps préfectoral.

00:18:24Ce n'était pas ça, un préfet.

00:18:25Et tout est comme ça.

00:18:26Donc ce monsieur,

00:18:28c'est très intéressant d'ailleurs.

00:18:29Parce que là aussi,

00:18:30tu ouvres le capot

00:18:31et tu découvres que le préfet

00:18:32est passé par l'administration fiscale.

00:18:33Ce n'est pas le corps préfectoral.

00:18:35Ou mettre une vache

00:18:35sur un tableau Excel.

00:18:37Non, mais ce que je dis

00:18:39n'est pas un détail.

00:18:41Non, non, non.

00:18:42C'est sûr.

00:18:42Les préfets sortaient de la préfectorale.

00:18:46Il a tout cassé, Emmanuel Macron,

00:18:47je ne sais pas pourquoi.

00:18:48Et maintenant,

00:18:49tu as un préfet

00:18:49qui vient de l'administration fiscale.

00:18:50Ce n'est pas le même métier, en fait.

00:18:52Donc, pourquoi vous souriez ?

00:18:55Non, non.

00:18:56La déconstruction,

00:18:57non, mais c'est vrai.

00:18:58Non, mais c'est ce que je dis.

00:19:00Les diplomates.

00:19:01Les diplomates, c'est pareil.

00:19:03C'est-à-dire qu'il a tout changé.

00:19:06Et puis à l'arrivée,

00:19:07il a tout déconstruit.

00:19:09Donc, les préfets ne sortent plus

00:19:12de la préfectorale.

00:19:13Donc, on s'étonne

00:19:13qu'ils ne sachent pas

00:19:14bien gérer le truc.

00:19:15Ben oui, il était

00:19:15à l'administration fiscale.

00:19:17C'était autre chose.

00:19:18Est-ce qu'il faut vacciner tout le monde ?

00:19:20Si on vaccine tout le monde,

00:19:21on n'a plus les normes.

00:19:22C'est bien ça ?

00:19:22Oui.

00:19:23On perd le bénéfice,

00:19:26notamment pour tout ce qui est

00:19:27production de fromage.

00:19:28Et c'est pour ça

00:19:28qu'on ne vaccine pas.

00:19:31Et c'est l'Europe

00:19:31qui nous oblige à ça ?

00:19:33En tout cas,

00:19:34c'est les obligations

00:19:35qui font que,

00:19:36à partir du moment

00:19:37où je pense

00:19:38que les animaux sont vaccinés,

00:19:40je ne voudrais pas dire

00:19:41de bêtises,

00:19:41mais je pense qu'on ne pouvait

00:19:42plus faire de fromage

00:19:43au lait cru.

00:19:44Une des questions

00:19:45que posera 2027,

00:19:46c'est simple,

00:19:47ce n'est pas faut-il sortir

00:19:48de l'Europe ?

00:19:49Ça, je ne suis pas sûr

00:19:50qu'on aille jusque-là.

00:19:51Faut-il un nouveau

00:19:52traité européen ?

00:19:53Voilà.

00:19:54Ça, ça sera une question

00:19:55pour tout le monde.

00:19:56Christian Saint-Étienne dit,

00:19:58on va essayer de le recevoir,

00:19:59d'ailleurs,

00:19:59il dit qu'il faut une Europe

00:20:00à 10.

00:20:01Bon.

00:20:02Est-ce qu'il faut un nouveau

00:20:03traité européen ?

00:20:04Emmanuel Macron le veut à 30.

00:20:05Ça, c'est une question légitime

00:20:07parce que ça ne marche pas,

00:20:08en fait.

00:20:08Alors, vous avez vu

00:20:09qu'aujourd'hui,

00:20:09l'Europe va pour la première fois

00:20:12dire qu'elle regrette

00:20:14et qu'elle fait une marche arrière

00:20:15sur le Green Deal,

00:20:16quand même.

00:20:17Bien sûr.

00:20:17Ça va être une date importante.

00:20:20Mais vous vous rendez compte

00:20:21à quel prix ?

00:20:22T'as cassé l'industrie.

00:20:24En fait,

00:20:25il y a un formidable édito

00:20:26ce matin dans le Figaro.

00:20:27Gaëtan de Capelle.

00:20:28Qui l'a écrit ?

00:20:30Gaëtan de Capelle.

00:20:31Formidable édito.

00:20:31Super.

00:20:32Tout est dit.

00:20:33C'est-à-dire que t'as brisé

00:20:35l'industrie française

00:20:36et les petits hommes gris

00:20:38l'ont brisé complètement

00:20:40au nom de l'idéologie.

00:20:41C'est pas les petits hommes verts

00:20:42de l'Iron L'Occident.

00:20:42Oui, les petits hommes gris,

00:20:43les petits hommes verts,

00:20:44exactement.

00:20:45Ces gens,

00:20:46je vous assure,

00:20:47mais c'est juste une honte,

00:20:48en fait,

00:20:48ces décisions qui ont été prises.

00:20:50Une honte,

00:20:50mais bon.

00:20:51Et aujourd'hui,

00:20:52en 2025,

00:20:54il se réveille

00:20:54et dit finalement,

00:20:55on va changer.

00:20:56Enfin, écoutez,

00:20:58à ce niveau,

00:20:59moi, je l'assure,

00:21:00c'est invraisemblable.

00:21:02Il faudra aussi un jour

00:21:04s'interroger sur le plan.

00:21:05Les petits hommes verts

00:21:07et les petits hommes gris,

00:21:08ils ont un capitaine,

00:21:10cette armée,

00:21:11un commandant-chef

00:21:12qui habite à l'Elysée

00:21:13et qui était habité

00:21:14d'un très grand rêve

00:21:16fédéral européen.

00:21:19Parce que vous avez la dermatose,

00:21:20vous avez aussi le Mercosur

00:21:21qui est en train de ruiner,

00:21:24qui va ruiner à terme

00:21:26le reste de l'agriculture

00:21:27française

00:21:29qui explique aussi

00:21:29la colère

00:21:30sur les ronds-points

00:21:31et dans la ménage.

00:21:33Le Mercosur,

00:21:34là,

00:21:35la France mesure

00:21:35sa faiblesse,

00:21:37son isolement.

00:21:38L'Allemagne va le voter,

00:21:40l'Italie nous a lâchés

00:21:42et le combat désespéré

00:21:43qu'on essaie

00:21:44de tenir là,

00:21:47in extremis

00:21:48pour obtenir des garanties

00:21:49sur les filières agricoles,

00:21:50c'est un combat

00:21:50qui paraît perdu d'avance.

00:21:53En tout cas,

00:21:53les experts sont très pessimistes.

00:21:56Il y a des tas d'effets positifs.

00:21:59Olivier de Lagarde.

00:22:01Il faut le dire.

00:22:02Par exemple,

00:22:03notamment,

00:22:03pour l'élevage,

00:22:04je suis d'accord avec vous.

00:22:05Tout ce qui concerne

00:22:06le reste de l'agriculture,

00:22:07notamment le vin,

00:22:09ça va permettre

00:22:09d'ouvrir des marchés considérables.

00:22:11Il y a des gens

00:22:11qui attendent le Mercosur.

00:22:12Il y a quelqu'un

00:22:13qui ne lui dit

00:22:14que personne ne lui dit jamais

00:22:14si les agriculteurs

00:22:15sont indemnisés

00:22:16lorsqu'on abat les troupeaux

00:22:17et si oui,

00:22:18à quel niveau ?

00:22:192100 euros par bête

00:22:21pour commencer.

00:22:22C'est évalué.

00:22:22Et puis ensuite,

00:22:23il y a des aides supplémentaires.

00:22:25Je citais hier,

00:22:26il y avait un agriculteur,

00:22:28un éleveur plus exactement

00:22:29de Haute-Savoie

00:22:30qui avait touché

00:22:31266 000 euros

00:22:33pour l'abattage total

00:22:35de son troupeau.

00:22:36Je n'ai plus le nombre

00:22:37de bêtes en tête.

00:22:40Le problème...

00:22:40Mais de quoi il se plaigne ?

00:22:42Non, mais ce n'est pas ça.

00:22:43Le problème est moins

00:22:44un problème financier

00:22:45qu'un problème finalement

00:22:47presque culturel.

00:22:48Et humain.

00:22:48On va marquer une pause.

00:22:49Il faut deux générations

00:22:51pour faire un cheptel.

00:22:52Deux générations.

00:22:54Bon, on va marquer une pause.

00:22:55Moi, je renvoie

00:22:56au papier de Gaëtan de Capelle

00:22:58remarquable ce matin

00:22:59à la Une du Figaro

00:23:00éditorial

00:23:01parce que tout ce qu'il dit,

00:23:03c'est ce que nous disons ici

00:23:03depuis trois ans

00:23:04et on se fait insulter

00:23:05en fait

00:23:05sur les voitures électriques.

00:23:08Vous m'avez entendu

00:23:0950 fois dire ça

00:23:11que l'Union Européenne

00:23:11fait n'importe quoi

00:23:12et elle valide

00:23:13en faisant n'importe quoi

00:23:15qu'elle dit aujourd'hui

00:23:16ce que nous demandons

00:23:17depuis cinq ans.

00:23:18Donc, que de temps perdu.

00:23:19Et une filière,

00:23:21il le dit très justement

00:23:22Gaëtan de Capelle,

00:23:24si on avait voulu

00:23:25faire plaisir aux Chinois,

00:23:26on ne s'en serait pas.

00:23:28Donc, ces gens sont...

00:23:30Comment dire ?

00:23:31Quel est le qualificatif

00:23:32pour ces gens ?

00:23:34Ils sont suicidaires ?

00:23:35Ils sont nuls ?

00:23:36Inconséquents.

00:23:37Inconséquents ?

00:23:37C'est quoi le mot

00:23:38qui lui convient ?

00:23:38Idéologue.

00:23:40Idéologue ?

00:23:40Et alors eux,

00:23:42ils n'ont aucun souci.

00:23:43Ils sont vraiment...

00:23:44Personne ne viendra

00:23:45chercher leur décision.

00:23:47Enfin...

00:23:48Et ce n'est pas

00:23:48marche arrière toute

00:23:49non plus.

00:23:49C'est-à-dire que là,

00:23:50pour expliquer le décalage,

00:23:51c'est-à-dire au lieu

00:23:52de l'interdiction

00:23:53des voitures thermiques

00:23:532035,

00:23:54c'est 2040

00:23:55et c'est pratiquement

00:23:5510%

00:23:56de voitures thermiques

00:23:572027,

00:23:59je veux que ce débat

00:24:00sur l'Europe

00:24:01soit posé.

00:24:02Ce n'est pas je veux d'ailleurs,

00:24:03c'est les Français

00:24:03veulent que ce débat

00:24:04Il sera trop tard, Pascal,

00:24:05la filière automobile européenne

00:24:06est allée finir.

00:24:06Oui, alors je pense que...

00:24:08Alors vous, vous êtes...

00:24:08Ça y est, le parti foutu.

00:24:10C'est foutu.

00:24:10Non mais vous avez raison.

00:24:11Moi, je pense que je ne suis pas loin

00:24:13de penser comme vous.

00:24:14Sur l'avenir de la filière

00:24:14automobile européenne,

00:24:16malheureusement...

00:24:17Allez, allez, on a dit.

00:24:18Non, s'il vous plaît.

00:24:19Oui, mais je vous demande

00:24:20de vous taire.

00:24:21Je vous demande

00:24:21de vous arrêter.

00:24:22Et il est 9h25.

00:24:23Parce qu'on est en retard déjà.

00:24:269h25.

00:24:26A tout de suite

00:24:27pour la deuxième mi-temps.

00:24:28A tout de suite.

00:24:28Vous demande, vous arrêtez.

00:24:32Somaïa Labidi

00:24:33est avec nous.

00:24:33Il est 9h30.

00:24:34Bonjour Somaïa

00:24:35et vous nous rappelez

00:24:36les titres du jour.

00:24:40Bonjour Pascal

00:24:40et bonjour à tous.

00:24:41Réunion ce matin

00:24:42à 10h30 à Matignon

00:24:44au menu

00:24:44de la crise agricole

00:24:45qui s'amplifie

00:24:46et s'étend un peu partout

00:24:47en France

00:24:48négocie un compromis

00:24:49sur la politique sanitaire

00:24:51à adopter

00:24:51face à la DNC

00:24:52d'hermatose nodulaire

00:24:53contagieuse

00:24:54mais aussi le Mercosur

00:24:56qui doit être ratifié

00:24:57ce samedi par Bruxelles

00:24:58alors que Paris

00:24:59réclame un report

00:24:59en 2026.

00:25:0250e homicide

00:25:03de l'année en Guadeloupe

00:25:04le parquet de Pointe-à-Pitre

00:25:05a annoncé

00:25:06qu'une enquête

00:25:06pour assassinat

00:25:07avait été ouverte

00:25:08après la mort hier

00:25:09d'un homme de 26 ans

00:25:10tué par balle

00:25:11à Cours Amiens

00:25:12un quartier sensible

00:25:13de la commune.

00:25:15Et puis Washington

00:25:16poursuit sa politique

00:25:17intransigeante

00:25:18contre le narcotrafic

00:25:198 morts

00:25:20après l'attaque hier

00:25:21de 3 navires

00:25:21qui transitaient

00:25:23le long de routes

00:25:23connues du narcotrafic

00:25:25dans l'est du Pacifique.

00:25:27Les frappes

00:25:27de ce type

00:25:28ont fait plus de 95 morts

00:25:29depuis le mois de septembre.

00:25:31Merci Somaïa

00:25:32et j'aime lorsque

00:25:33Jean-Marie Rouard

00:25:34nous rend visite

00:25:35c'est un peu

00:25:36de l'esprit

00:25:36du quai Conti

00:25:37qui entre dans cette maison

00:25:39Bonjour monsieur Rouard

00:25:41Bonjour

00:25:41Je sais que vous êtes

00:25:43nous apportez toujours

00:25:44un peu de distance

00:25:45d'élégance

00:25:46d'intelligence

00:25:47de méditation

00:25:48de réflexion

00:25:49dans nos débats

00:25:50qui parfois

00:25:51qui parfois

00:25:52sont loin

00:25:58de la coupole

00:25:59d'autant que

00:26:00j'aime vous parler

00:26:02de l'académie française

00:26:02parce que là

00:26:03deux belles entrées

00:26:04Eric Neuf

00:26:06journaliste du Figaro

00:26:08de très grand talent

00:26:09et Florian Zeller

00:26:10l'académie se modernise

00:26:13se rajeunit

00:26:14avec Florian Zeller

00:26:15s'ouvre enfin

00:26:16au talent

00:26:17Vous trouvez

00:26:18qu'il devrait y avoir

00:26:19une limite d'âge

00:26:20parce qu'attends

00:26:21ils sont jeunes

00:26:23mais jeunes

00:26:24n'est pas seulement

00:26:24une qualité

00:26:25c'est très bien

00:26:26avec vous

00:26:26mais Florian Zeller

00:26:28c'est bien

00:26:28il faut voir

00:26:28c'est leur qualité

00:26:29la qualité de ce qu'ils font

00:26:31à la fois

00:26:31Eric Neuf

00:26:32et Florian Zeller

00:26:33Vous aviez voté pour eux

00:26:34Florian Zeller et Eric Neuf

00:26:36Bien sûr

00:26:36bien sûr

00:26:37de toute façon

00:26:38tous les gens

00:26:39qui sont rentrés

00:26:40j'ai voté pour eux

00:26:41Ah bon

00:26:41Je suis

00:26:43vous savez

00:26:43c'est le centralisme démocratique

00:26:45à l'académie

00:26:45comme au parti communiste

00:26:47à partir du moment

00:26:47où quelqu'un rentre

00:26:48on est pour

00:26:49Bon

00:26:50et alors quand est-ce

00:26:51C'est une limite d'âge

00:26:51pour les immortels quand même

00:26:52Mais non

00:26:53ça serait absurde

00:26:54parce qu'il y a des gens

00:26:55moi j'ai connu

00:26:56Lévi-Strauss à 100 ans

00:26:57qui était absolument extraordinaire

00:27:00c'est ridicule

00:27:01Bien sûr

00:27:02je pense que Lévi-Strauss à 100 ans

00:27:03il était plus clair

00:27:04que certains

00:27:05que je connaisse

00:27:06qu'on en 25

00:27:06ça c'est sûr

00:27:07ça marche bien

00:27:08drôle de justice

00:27:09on en a parlé

00:27:11on en a parlé ici

00:27:12c'est une pièce

00:27:13que vous avez écrite

00:27:14que vous avez produite

00:27:15je crois d'ailleurs

00:27:15qui est au théâtre

00:27:19Théâtre de Passy

00:27:21Théâtre de Passy

00:27:22qui est un joli théâtre

00:27:23on peut la voir

00:27:24régulièrement

00:27:25c'est le jeudi

00:27:27on va donner les dates

00:27:29d'ailleurs

00:27:29c'est le jeudi

00:27:29vendredi et samedi

00:27:30c'est ça

00:27:30et dimanche

00:27:31dimanche

00:27:31avec Daniel Russo

00:27:34et c'est une pièce

00:27:34sur la justice

00:27:35Florence Darrel

00:27:36exactement

00:27:37qui est très réussie

00:27:38qui est très drôle

00:27:38c'est un vaudeville judiciaire

00:27:40c'est une pièce

00:27:41qui à la fois

00:27:42veut être amusante

00:27:44parce que je crois

00:27:44que le théâtre

00:27:45si les gens

00:27:46se déplacent le soir

00:27:47dans le froid

00:27:48presque dans la neige

00:27:50il faut qu'ils aient

00:27:51quelque chose

00:27:52d'amusant

00:27:53d'intéressant

00:27:54mais en même temps

00:27:54le vaudeville

00:27:55ce qui lui manque

00:27:56quelquefois

00:27:57c'est une certaine profondeur

00:27:59c'est ce que j'ai essayé

00:28:00d'une façon très prétentieuse

00:28:01de faire

00:28:02voilà

00:28:03dans la neige

00:28:04en Paris

00:28:05ça arrive

00:28:06c'était

00:28:06autant du cal

00:28:08des calèches

00:28:08mais là manifestement

00:28:09en ce moment

00:28:10il fait plutôt

00:28:10arrêtez de me ringardiser

00:28:12mais non

00:28:13il fait un peu

00:28:13mais en revanche

00:28:14puisqu'on parle

00:28:15en parlant de justice

00:28:16quand vous voyez

00:28:17l'affaire

00:28:17Harry habitant

00:28:19quand vous voyez

00:28:19ces jeunes femmes

00:28:20entrer

00:28:20dans un spectacle

00:28:22pour l'interrompre

00:28:24lorsque vous voyez aussi

00:28:25ce que ça a donné

00:28:27dans la presse

00:28:28l'intervention de

00:28:29Brigitte Macron

00:28:29qui ce matin

00:28:30a présenté ses regrets

00:28:31quelle réflexion

00:28:34cela vous procure

00:28:35alors je vais vous dire

00:28:36que je trouve passionnant

00:28:38de toutes ces affaires

00:28:39et j'essaie justement

00:28:41de ne pas trop les passionner

00:28:42de réfléchir

00:28:42c'est que c'est la France

00:28:44c'est la France

00:28:45mais vraiment

00:28:46et d'ailleurs

00:28:47c'est extraordinaire

00:28:48c'est un terrain

00:28:49de

00:28:50disons

00:28:51de réflexion extraordinaire

00:28:53la France

00:28:53cette affaire

00:28:55qui a l'air de rien

00:28:56au fond

00:28:57c'est tout le débat

00:28:58français

00:28:59d'opposition

00:29:00entre la légalité

00:29:02et la légitimité

00:29:03c'est toute l'histoire

00:29:05de France

00:29:05de la révolution française

00:29:07du départ

00:29:08de général de Gaulle

00:29:09à Londres

00:29:10on a toujours

00:29:11l'opposition

00:29:12légalité

00:29:12légitimité

00:29:13et là

00:29:14c'est le cas

00:29:15finalement

00:29:15entre ces jeunes femmes

00:29:18qui interviennent

00:29:19qui rentrent dans un théâtre

00:29:20vous trouvez que c'est légitime

00:29:21ce qu'elles font ?

00:29:22mais pour elles

00:29:23c'est légitime

00:29:23non mais attendez

00:29:24le problème

00:29:26de la légitimité

00:29:27alors Harry Habitant

00:29:28il est victime

00:29:30de cette légitimité

00:29:31je vous dis

00:29:32j'aimerais pas

00:29:32que ça vous arrive

00:29:33je vous dis

00:29:34mais non mais

00:29:34je sais pas si vous diriez

00:29:35la même chose

00:29:36vous voulez à tout prix

00:29:37repassionner ce débat

00:29:39pour l'obscurcir

00:29:40moi j'essaie

00:29:41de le clarifier

00:29:42pour essayer de le comprendre

00:29:43dans l'histoire de France

00:29:45mais c'est la même démarche

00:29:48vous êtes bien d'accord

00:29:49que la France

00:29:50s'est construite

00:29:51sur la légitimité

00:29:53légitimité

00:29:54de la révolution française

00:29:56bah oui

00:29:57on est parti loin

00:29:58et ensuite

00:29:58on est arrivé à la légalité

00:30:00on est parti loin

00:30:01l'arrivée

00:30:02le 18 brumet

00:30:03mais vous leur donnez raison

00:30:04alors vous dites

00:30:05que ces jeunes femmes

00:30:06c'est légitime

00:30:06ce qu'elles font

00:30:07bah moi je m'artage pas votre avis

00:30:08je leur donne pas raison

00:30:09bah si

00:30:10vous dites que c'est légitime

00:30:12mon pays

00:30:13c'est compliqué

00:30:14je suis même pas sûr

00:30:15qu'elle le pense

00:30:16c'est relatif

00:30:17je suis même pas sûr

00:30:18qu'elle le pense

00:30:18je pense qu'elle utilise

00:30:19c'est peut-être un prétexte

00:30:20la légitimité

00:30:21c'est le point de départ

00:30:22en effet

00:30:22d'exagération

00:30:25mais quelquefois

00:30:25de choses positives

00:30:26parce que quelquefois

00:30:27se heurter aux lois

00:30:29et se heurter

00:30:31au jugement

00:30:32ce qui est mon cas

00:30:33puisque

00:30:33dans l'affaire Omar Haddad

00:30:35j'ai été condamné

00:30:36à 100 000 euros

00:30:36de dommages à intérêt

00:30:37lourdement condamné

00:30:39et accessoirement

00:30:40viré de fil

00:30:40mais

00:30:41donc c'était légitime

00:30:43c'était pas légal

00:30:44j'étais déjà

00:30:45contre un jugement de justice

00:30:46écoutez

00:30:47vous êtes là avec nous

00:30:48et ça nous fait plaisir

00:30:49en tout cas

00:30:49pour évoquer

00:30:50toutes les actualités

00:30:51on n'a pas écouté

00:30:52Annie Gennevard

00:30:53Annie Gennevard

00:30:54sur ministre de l'agriculture

00:30:55qui était ce matin

00:30:56sur Sud Radio

00:30:57et je vous propose

00:30:57de l'écouter

00:30:58Il existe un vaccin

00:31:00efficace

00:31:01contre cette maladie

00:31:02et hier

00:31:04nous avons déployé

00:31:05le début

00:31:05d'une vaccination massive

00:31:07pour près de

00:31:09entre 600 000

00:31:10et 1 million

00:31:11de bovins

00:31:11sur une large région

00:31:14avec un dispositif

00:31:16original

00:31:16que les Occitans

00:31:18m'ont demandé

00:31:19c'est à dire

00:31:19qu'en plus

00:31:20de la zone

00:31:21où sévit la maladie

00:31:22il y a une barrière

00:31:24sanitaire supplémentaire

00:31:25un cordon sanitaire

00:31:26Est-ce que vous êtes convaincue

00:31:28Charlotte Dornela

00:31:30j'axerai

00:31:31par ce que dit

00:31:31Mme Gennevard

00:31:32Que moi je sois convaincue

00:31:35ou pas

00:31:35je ne suis pas sûre

00:31:35que ça intéresse grand monde

00:31:36mais par contre

00:31:36est-ce qu'elle a convaincu

00:31:38les éleveurs

00:31:38très directement

00:31:39eux ils continuent

00:31:40à demander

00:31:40un abattage ciblé

00:31:41ce que la France

00:31:42a déjà fait

00:31:43par le passé

00:31:44notamment la Réunion

00:31:44donc ce n'était pas

00:31:45non plus

00:31:46inimaginable

00:31:48mais en effet

00:31:49ce que l'Union Européenne

00:31:50ne permet pas

00:31:51dans les normes

00:31:51aujourd'hui

00:31:51qu'elle est dicte

00:31:52dans le traitement

00:31:53de la dermatose

00:31:53donc il y a une incompréhension

00:31:57qui est sur le terrain même

00:31:58où ces personnes discutent

00:31:59ils ne se rejoignent pas

00:32:00sur le terrain

00:32:00les éleveurs demandant

00:32:02une révision

00:32:02de la politique d'abattage

00:32:04et la ministre

00:32:05proposant beaucoup de choses

00:32:06sauf une révision

00:32:07de la politique d'abattage

00:32:07non j'ai l'impression

00:32:10que la ministre

00:32:10cherche une solution

00:32:11alternative

00:32:12évite à tout prix

00:32:13le conflit

00:32:14mais parce qu'ils le savent

00:32:16que cette semaine

00:32:16cette semaine

00:32:18est compliquée

00:32:18et que si l'Italie

00:32:20on en parlait tout à l'heure

00:32:21ne soutient pas la France

00:32:23dans le fait

00:32:25de reporter le vote

00:32:26sur le Mercosur

00:32:27et bien on va tout droit

00:32:27ce samedi

00:32:28c'est dans quelques jours

00:32:29à un accord

00:32:31UE-Mercosur

00:32:33enterriné au Brésil

00:32:34par Madame van der Leyen

00:32:35et là je n'ose imaginer

00:32:36la réaction des agriculteurs

00:32:38à partir de ce week-end

00:32:39d'ailleurs les mobilisations

00:32:41qu'on voit en ce moment

00:32:42étaient déjà prévues

00:32:43avant l'histoire

00:32:44de la dermatose

00:32:45c'est en raison

00:32:45de cet accord du Mercosur

00:32:46qui pose une question

00:32:48quand même fondamentale

00:32:48par rapport à ce que vous disiez

00:32:49tout à l'heure

00:32:49sur le débat autour

00:32:50de l'Union Européenne

00:32:51c'est comment est-ce que

00:32:52la France désormais

00:32:53peut protéger ses intérêts

00:32:54au sein de l'Union Européenne

00:32:55je note que certains pays

00:32:56le font

00:32:56ils se départissent

00:32:58des règles de l'Union Européenne

00:32:59quand ça les intéresse

00:32:59nous ne le faisons

00:33:01jamais

00:33:01sur rien

00:33:02c'est quand même ahurissant

00:33:04il faut noter aussi

00:33:04que le personnel politique

00:33:08qu'envoient les Italiens

00:33:09les Hollandais

00:33:11les Allemands

00:33:12sont pardon de le dire

00:33:14d'une toute autre qualité

00:33:15que le personnel politique

00:33:16que nous nous envoyons

00:33:17à Bruxelles

00:33:18parce que ça

00:33:19tout le monde le dit

00:33:20les Anglais le disent

00:33:21qui on envoie nous à Bruxelles

00:33:22qui est

00:33:22les Génard

00:33:23mais c'est pas

00:33:23écoutez

00:33:24non mais si

00:33:24ils ont les noms

00:33:25attendez

00:33:26s'ils sont pas bons

00:33:28ils sont pas bons

00:33:28par exemple

00:33:29M. Stéphane

00:33:29c'est journé

00:33:30excusez-moi

00:33:30sa nomination est baroque

00:33:32d'accord

00:33:33elle est baroque

00:33:33voilà

00:33:34au niveau des ministres

00:33:35au niveau des conseillers

00:33:37sans doute

00:33:37Olivier de la Garde

00:33:41très vite

00:33:41expliquez pourquoi

00:33:42est-ce qu'il y a

00:33:43cet abattage systématique

00:33:44c'est qu'il y a

00:33:4528 jours d'incubation

00:33:47c'est-à-dire que

00:33:48pendant 28 jours

00:33:49on ne sait pas

00:33:50si une bête

00:33:51est malade ou pas

00:33:52et c'est ce qui explique

00:33:53en fait le fait

00:33:53qu'il y ait cet abattage

00:33:54systématique

00:33:55il faut quand même

00:33:56expliquer

00:33:57on parle de deux choses

00:33:57à la fois

00:33:57effectivement

00:33:59la maladie

00:34:00et puis l'affaire

00:34:01du Mercosur

00:34:01c'est deux choses

00:34:02différentes

00:34:02parce que

00:34:04si vous voulez

00:34:05c'est à la fois

00:34:07l'orgueil

00:34:07et ça a été

00:34:08le grand projet

00:34:09aussi

00:34:10de la présidence

00:34:11Macron

00:34:12c'était

00:34:12si demain

00:34:14l'accord est signé

00:34:16par madame

00:34:16Van der Leyen

00:34:17malgré

00:34:17les alertes

00:34:20répétées

00:34:20de la France

00:34:21si la France

00:34:22est mise en minorité

00:34:24au conseil

00:34:25si elle n'arrive pas

00:34:26à bloquer

00:34:27cet accord

00:34:28ce sera

00:34:29un désaveu

00:34:30absolument cinglant

00:34:31pour la présidence

00:34:32de la république

00:34:32qui n'a pas cessé

00:34:33d'expliquer

00:34:34qu'on aurait

00:34:35la minorité

00:34:36de blocage

00:34:36qu'il se faisait fort

00:34:38d'avoir des alliés

00:34:39et qu'il est

00:34:39dans la commission

00:34:40bon j'ai une réponse

00:34:41il faut ajouter

00:34:42l'Ukraine

00:34:43à cela

00:34:43Vincent aurait pu

00:34:45ajouter l'Ukraine

00:34:46justement

00:34:46mais il ne l'a pas ajouté

00:34:48oui mais d'accord

00:34:49mais c'est un élément

00:34:49important

00:34:50parce que la moitié

00:34:51des poulets que nous

00:34:52consommons

00:34:52ce sont des poulets

00:34:53ukrainiens

00:34:53bon j'ai une réponse

00:34:54oui mais

00:34:55vous remettez

00:34:55on n'en sort pas

00:34:56oui c'est un ensemble

00:34:57non mais on a compris

00:34:58je pense qu'on a compris

00:34:59en revanche j'ai une réponse

00:34:59sur quoi ?

00:35:00à la question que vous posez

00:35:01ah oui

00:35:01bien sûr

00:35:02la fondation des hôpitaux

00:35:04présidée par madame Macron

00:35:05a répondu par communiqué

00:35:06détaillé sur son site internet

00:35:07le 4 décembre dernier

00:35:09depuis 20 ans

00:35:10la fondation des hôpitaux

00:35:11accompagne les adolescents

00:35:12en détresse

00:35:13c'est dans son ADN

00:35:13la fondation a financé

00:35:15en France

00:35:15plus d'une centaine

00:35:16de structures

00:35:16qu'on appelle

00:35:17les maisons des adolescents

00:35:18des lieux d'aide

00:35:19d'accueil

00:35:20d'orientation

00:35:20la plus emblématique

00:35:22étant la maison de Solène

00:35:23spécialisée dans

00:35:24l'accompagnement

00:35:25des adolescents

00:35:25ayant des troubles

00:35:26du comportement alimentaire

00:35:27ces dernières années

00:35:28les adolescents sont

00:35:29particulièrement fragilisés

00:35:30par le harcèlement

00:35:30à l'école

00:35:31et sur internet

00:35:32notamment depuis le Covid

00:35:33la fondation a donc décidé

00:35:35comme c'est dans son ADN

00:35:36d'aider la seule

00:35:37association nationale

00:35:38référente en ce domaine

00:35:40e-enfance

00:35:41qui gère la plateforme

00:35:423018

00:35:43quel est le problème ?

00:35:45parce que

00:35:46quel est le souci ?

00:35:47le signalement

00:35:49des contenus illicites

00:35:50en ligne

00:35:51que gère donc

00:35:53cette association

00:35:54qui est présidée

00:35:55je le répète

00:35:55par une amie

00:35:56d'Emmanuel Macron

00:35:56qui par ailleurs

00:35:58préside aussi

00:35:59un think tank

00:36:01macroniste

00:36:02ok

00:36:03le financement

00:36:05à autant de 2 millions

00:36:06d'euros

00:36:06au cours des années

00:36:07par la fondation

00:36:08des pièces jaunes

00:36:09à une organisation

00:36:10qui s'occupe

00:36:11de signalement

00:36:13en ligne

00:36:14ça n'a pas grand chose

00:36:15à voir avec

00:36:16l'aide aux soignants

00:36:17l'aide aux familles

00:36:18l'aide aux enfants

00:36:19mais là c'est la fondation

00:36:19des hôpitaux

00:36:20qui est présidée

00:36:21par madame Macron

00:36:22c'est la fondation

00:36:23des hôpitaux

00:36:24la fondation

00:36:25des hôpitaux

00:36:26présidée par madame

00:36:26Macron a répondu

00:36:28la fondation

00:36:28des hôpitaux

00:36:29accompagne

00:36:30les adolescents

00:36:30mais pourquoi

00:36:31quel est le rapport

00:36:32entre ces deux choses

00:36:33différentes

00:36:33les pièces jaunes

00:36:34et là c'est la fondation

00:36:35des pièces jaunes

00:36:36mais oui

00:36:36mais manifestement

00:36:38c'était

00:36:38madame

00:36:39c'est ce que

00:36:41la réponse

00:36:42de madame Macron

00:36:43c'est qu'elle parle

00:36:44de la fondation

00:36:45des hôpitaux

00:36:45c'est la fondation

00:36:46des hôpitaux

00:36:46qui a financé

00:36:47je vous propose

00:36:48d'enquêter

00:36:48je peux vous dire

00:36:50la même chose

00:36:51je vous propose

00:36:51vous aussi

00:36:52d'enquêter

00:36:52vous vous citez

00:36:53le canard enchaîné

00:36:54vous me parlez

00:36:55de pauvres connes

00:36:57qui est vraiment

00:36:57un sujet

00:36:58que je trouve dérisoire

00:36:59je vous ai simplement

00:37:00répondu

00:37:01moi j'aimerais avoir

00:37:01une réponse

00:37:02sur l'article

00:37:02du canard enchaîné

00:37:03mais je viens

00:37:04de vous la donner

00:37:04mais c'est pas vraiment

00:37:05la réponse

00:37:06non

00:37:06si

00:37:06elle vous dit

00:37:07c'est la fondation

00:37:08moi c'est la réponse

00:37:08en tout cas

00:37:09vous voulez me le répéter

00:37:09parce que j'ai pas dû

00:37:10comprendre alors

00:37:11en fait c'est la fondation

00:37:12des hôpitaux

00:37:13qui a financé

00:37:13c'est la réponse

00:37:15de madame Macron

00:37:15en tout cas

00:37:16d'accord

00:37:17mais enquêtons

00:37:19moi manifestement

00:37:21on va essayer

00:37:22de faire un peu

00:37:23de journalisme

00:37:23exactement

00:37:24Emmanuel Macron

00:37:25Emmanuel Macron

00:37:26à Marseille

00:37:27alors qu'est-ce qui est

00:37:28intéressant

00:37:28avec Emmanuel Macron

00:37:29à Marseille

00:37:30simplement d'écouter

00:37:30ce qu'il a dit avant

00:37:31et d'écouter

00:37:33ce qu'il a dit avant

00:37:34et d'entendre

00:37:35ce qu'il a dit

00:37:35trois ans

00:37:37ou quatre ans

00:37:37après

00:37:38que dites-vous ?

00:37:39non ?

00:37:40dites-moi ?

00:37:41poursuivez

00:37:44allez-y

00:37:46c'est pas la mienne

00:37:48vous comprenez bien

00:37:49c'est la réponse

00:37:50enquêtons

00:37:51oui

00:37:51mais nous allons

00:37:52et je le dis aussi

00:37:53à Marine Lançon

00:37:54si on peut avoir

00:37:55de nouveaux éléments

00:37:56contradictoires

00:37:56voilà

00:37:57je vous les donnerai

00:38:00à l'instant

00:38:00donc ce qui est intéressant

00:38:02donc avec Emmanuel Macron

00:38:03c'est d'écouter

00:38:03ce qu'il a dit

00:38:04il a dit en 2021

00:38:06tout ce qu'il a dit

00:38:07n'a pas marché

00:38:08alors je veux pas lui

00:38:09lancer

00:38:11c'est pas d'écouter

00:38:12ce qu'il a dit

00:38:12c'est de savoir

00:38:13ce qu'il a fait

00:38:13mais oui

00:38:14c'est de savoir

00:38:15ce qu'il a fait

00:38:16parce que là

00:38:16quand on regarde

00:38:17ce qu'il a fait

00:38:17par rapport

00:38:18à ce qu'il avait dit

00:38:1817 fois

00:38:20il s'est rendu

00:38:21à Marseille

00:38:2217 fois

00:38:22alors écoutez

00:38:23la première chose

00:38:24qu'il disait

00:38:25en septembre 2021

00:38:26sur le narcotrafic

00:38:27et comment combattre

00:38:28les

00:38:30oui la drogue

00:38:31l'état

00:38:34depuis 4 ans

00:38:35a mis les moyens

00:38:35avec la création

00:38:37de l'office

00:38:37anti-stupéfiants

00:38:39le renfort de policiers

00:38:40deux compagnies de CRS

00:38:41qui ont permis

00:38:42d'augmenter

00:38:42de 60%

00:38:44le nombre

00:38:45d'interpellations

00:38:46de trafiquants

00:38:46depuis un an

00:38:47quand les procédures

00:38:49pour usage de stupéfiants

00:38:50étaient quant à elles

00:38:51multipliées

00:38:52par 7

00:38:53alors oui

00:38:54évidemment

00:38:55ça dérange

00:38:56parce qu'on est en train

00:38:58de bouger les choses

00:38:59et on va continuer

00:39:00et donc c'est

00:39:01une véritable traque

00:39:03une politique

00:39:04de harcèlement

00:39:05des trafics

00:39:06qu'il nous faut conduire

00:39:08ici

00:39:10sur le terrain

00:39:11au plus près

00:39:12et jusqu'aux têtes

00:39:13de réseau

00:39:13à l'étranger

00:39:14parce que cela correspond

00:39:15aux besoins du territoire

00:39:16et à la nécessité

00:39:18de continuer

00:39:18à pilonner

00:39:19les quartiers

00:39:21qui

00:39:21sinon sont repris

00:39:23trop rapidement

00:39:24par les trafiquants

00:39:25parce que

00:39:26vivre tranquille

00:39:27est un droit

00:39:27et c'est aussi un droit

00:39:29pour les familles

00:39:30les femmes et les hommes

00:39:31qui habitent

00:39:33les quartiers

00:39:34les plus en difficulté

00:39:35là on est en 2021

00:39:36vivre tranquille

00:39:37c'est toujours pas possible

00:39:38à Marseille

00:39:38et pas qu'à Marseille

00:39:40d'ailleurs

00:39:40là on est en 2021

00:39:41maintenant en juin 2023

00:39:43écoutez ce que dit

00:39:43Emmanuel Macron

00:39:45le pilonnage

00:39:47des points de deal

00:39:48se fait

00:39:4870 d'ores et déjà

00:39:50ont été éradiqués

00:39:50que la période

00:39:51reste très difficile

00:39:52et je sais

00:39:53à la fois l'inquiétude

00:39:54l'insécurité

00:39:54la souffrance

00:39:55qui est encore

00:39:55dans trop de quartiers

00:39:56et que nous ne lâcherons rien

00:39:57et je remercie

00:39:58l'ensemble de celles

00:39:59et ceux

00:39:59qui s'y attellent

00:40:00chaque jour

00:40:01cette passion

00:40:04cet esprit

00:40:06comme il le dit

00:40:07de jeunesse

00:40:08et de passion

00:40:08c'est celui qui caractérise

00:40:11Marseille et la Méditerranée

00:40:12et c'est celui

00:40:14que nous devons savoir

00:40:16que nous devons savoir

00:40:16réembrasser

00:40:17pour ne céder

00:40:18à aucune fatalité

00:40:20et rêver grand

00:40:23penser grand

00:40:24faire grand

00:40:25ce rêve

00:40:27nous y avons droit

00:40:28parce que c'est déjà

00:40:30notre histoire

00:40:31propre règle

00:40:32je vous propose

00:40:34un troisième passage

00:40:35d'Emmanuel Macron

00:40:35et puis après on écoutera

00:40:36la réaction des Marseillais

00:40:38cette journée en 2024

00:40:39alors sans doute

00:40:40est-ce très dur

00:40:40d'attaquer

00:40:41les points de deal

00:40:44et le narcotrafiquant

00:40:44mais manifestement

00:40:45les promesses

00:40:46ne sont pas tenues

00:40:47Emmanuel Macron

00:40:47de nouveau

00:40:48nous sommes

00:40:50à la bataille

00:40:51et on n'a pas attendu

00:40:53d'ailleurs ces derniers mois

00:40:54et c'est pour ça

00:40:54que je ne saurais

00:40:56pour ma part

00:40:56céder à aucun discours

00:40:57de défaite

00:40:58c'est toute la stratégie

00:40:58des dernières années

00:40:59qui a consisté

00:41:00à pilonner les points de deal

00:41:02à réussir

00:41:03à reconquérir du terrain

00:41:04et dans plusieurs quartiers

00:41:06on a aujourd'hui

00:41:06des points de deal

00:41:07qui ont fondu

00:41:08qui se sont beaucoup réduits

00:41:09et vous l'avez vu

00:41:10ces derniers jours

00:41:11l'année dernière

00:41:12on a démantelé

00:41:13des réseaux

00:41:13qui étaient

00:41:14le coeur

00:41:15de la délinquance

00:41:16de la criminalité

00:41:17marseillaise

00:41:18liée à la drogue

00:41:19ce qu'on a voulu faire

00:41:20c'est ce que j'annonçais

00:41:20le 16 janvier dernier

00:41:21c'est maintenant

00:41:22systématiser

00:41:23des opérations

00:41:24place net

00:41:24où on concentre

00:41:25beaucoup de moyens

00:41:27pour avoir des résultats

00:41:28supplémentaires

00:41:28ou aller au bout

00:41:29de ce travail

00:41:30parce que justement

00:41:31il n'y a pas de discours

00:41:32de défaite

00:41:32parce qu'on n'a pas le droit

00:41:33d'avoir un discours

00:41:33de défaite

00:41:34la nation a investi

00:41:35de manière inédite

00:41:36des moyens

00:41:37des postes

00:41:38une organisation

00:41:39et c'est un fléau terrible

00:41:40donc on n'y cèdera rien

00:41:42on cèdera rien

00:41:43c'est toujours les mêmes mots

00:41:44mais moi je vous propose

00:41:45d'écouter des Marseillais

00:41:46qui ont été interrogés

00:41:47et qui rapportent

00:41:48leur vie au quotidien

00:41:50écoutez

00:41:50ce que j'attends de lui

00:41:53non j'attends rien du tout

00:41:54rien rien rien

00:41:56il ne faut rien entendre de lui

00:41:58il va venir

00:41:58il va faire quoi

00:41:59il va venir

00:41:59il va se faire une grillade

00:42:00une bouillabaisse

00:42:01il va faire la bise

00:42:02à tous ces politiciens

00:42:03de droite

00:42:04de gauche

00:42:04et de milieu

00:42:05c'est bon

00:42:06on connait

00:42:06que de la flûte

00:42:07ça fait 20 fois

00:42:07qu'il vient dans cette ville

00:42:08presque

00:42:08si j'abuse pas

00:42:11mais je sais qu'il est venu

00:42:12plusieurs fois

00:42:13avec plusieurs ministres

00:42:14et au final ça a changé

00:42:16il y a toujours autant

00:42:17de règlements de comptes

00:42:18de trafic

00:42:19ça changera rien

00:42:21c'était pareil

00:42:22il y a 5 ans

00:42:23c'était pareil il y a 10 ans

00:42:24c'était pareil il y a 20 ans

00:42:24c'était pareil il y a 30 ans

00:42:26c'est exactement la même chose

00:42:27un appareil va venir

00:42:28il va dire bonjour

00:42:28il va serrer des mains

00:42:29il va rigoler

00:42:30il va faire des promesses

00:42:31et plus rien

00:42:33bon on remarque

00:42:35que tous ces gens

00:42:35évidemment

00:42:36le journalisme aujourd'hui

00:42:37c'est de filmer des pieds

00:42:39ou de filmer des torses

00:42:42parce que les gens

00:42:43et je les comprends d'ailleurs

00:42:44ne veulent pas

00:42:45témoigner à visage découvert

00:42:47mais souvent ils ont peur

00:42:48c'est terrible la politique

00:42:49Jacques Serret

00:42:50parce que

00:42:51elle est

00:42:52face à un échec de résultat

00:42:55c'est terrible d'ailleurs

00:42:56c'est terrible

00:42:57pour nous tous

00:42:58collectivement

00:42:59parce que la parole

00:43:00au-delà d'Emmanuel Macron

00:43:03est tellement abîmée

00:43:04c'est-à-dire que

00:43:05nous ne céderons rien

00:43:06les gens en ont tellement

00:43:08ras-le-bol

00:43:08d'entendre ça

00:43:09moi le premier

00:43:10on n'y croit plus

00:43:12mais ça fait bien longtemps

00:43:14qu'on n'y croit plus

00:43:14et il y va encore

00:43:15donc que faire

00:43:18et ça c'est une réflexion

00:43:19aussi pour Jean-Marie Roy

00:43:20que faire

00:43:21ces dernières années

00:43:21on a organisé

00:43:22les Jeux Olympiques

00:43:23on a reconstruit

00:43:24Notre-Dame

00:43:24en 5 ans

00:43:26c'était logique

00:43:26ça a été fait

00:43:28et là en l'occurrence

00:43:29il y a eu ce plan

00:43:30de reconstruire Notre-Dame

00:43:31par rapport aux îles

00:43:32par rapport à ce plan

00:43:33Marseille en grand

00:43:35le chef de l'état

00:43:36en 2021

00:43:37a décidé

00:43:38il y a 4 ans

00:43:39d'investir 5 milliards d'euros

00:43:41quand on voit aujourd'hui

00:43:42qu'il y en a seulement

00:43:4362% de ces 5 milliards

00:43:45qui ont été décaissés

00:43:46et investis

00:43:47les permis de construire

00:43:48ne sortent pas

00:43:49ne sortent pas

00:43:49très concrètement

00:43:50en fait juste sur un exemple

00:43:51concret sur la création

00:43:53d'écoles

00:43:54à Marseille

00:43:55et dans sa région

00:43:56ils avaient promis

00:43:57188 écoles

00:43:58188 écoles

00:43:59annoncées

00:44:00en 4 ans

00:44:01il y en a eu seulement

00:44:0115

00:44:0215 de livret

00:44:02il y en a 86 en travaux

00:44:04le reste sont toujours

00:44:05à l'étude

00:44:06donc que voulez-vous

00:44:07en effet

00:44:08donc les gens

00:44:08effectivement

00:44:09n'y croient plus

00:44:10et ça pose un problème

00:44:12pour nos démocraties

00:44:13quand les gens ne croient plus

00:44:14à la parole politique

00:44:15Charlotte Dornelas

00:44:16mais cette impuissance

00:44:16elle est organisée

00:44:17là où il y a de l'espoir

00:44:19c'est que ce n'est pas

00:44:20du tout une fatalité

00:44:21Emmanuel Macron

00:44:21quand on écoute

00:44:22la succession

00:44:22de ses discours

00:44:23il y a quand même

00:44:24des choses

00:44:24pour écouter

00:44:25les professionnels

00:44:26comme vous disiez

00:44:26ceux qui savent

00:44:27à savoir toute la chaîne pénale

00:44:28en ce qui concerne

00:44:29au moins le narcotrafic

00:44:30pas la question

00:44:31de Marseille en grande

00:44:32manière générale

00:44:33mais le narcotrafic

00:44:34il y a quelque chose

00:44:34qu'Emmanuel Macron

00:44:35lui-même avait dit

00:44:36il avait dit à l'époque

00:44:37à Eric Dupond-Moretti

00:44:38qui était son garde des sceaux

00:44:39je vous donne un an

00:44:40pour simplifier

00:44:41la procédure pénale

00:44:42et alors depuis

00:44:44je vous le donne en mille

00:44:45elle s'est complexifiée

00:44:46la dernière fois encore

00:44:47c'était fin novembre

00:44:48sur décision

00:44:49de l'Union Européenne

00:44:51qui a encore une fois

00:44:53complexifié les règles

00:44:54de la garde à vue

00:44:55cette fois-ci

00:44:56par exemple

00:44:56je vous donne un exemple

00:44:57extrêmement concret

00:44:58aujourd'hui

00:44:59quand vous arrivez

00:45:00en garde à vue

00:45:00les enquêteurs

00:45:02ont l'obligation

00:45:03de vous faire appeler

00:45:03une personne

00:45:04jusqu'à maintenant

00:45:05dans la loi française

00:45:06c'était un ascendant

00:45:07ou un descendant

00:45:08ou une personne

00:45:08avec laquelle vous vivez

00:45:09pour prévenir

00:45:10que vous êtes en garde à vue

00:45:11et bien désormais

00:45:12dans le texte

00:45:12c'est prévenir

00:45:13au moins un tiers

00:45:15donc n'importe qui

00:45:18j'imagine

00:45:18donc au moins

00:45:19ça veut dire

00:45:202, 3, 4, 5 personnes

00:45:21donc certains

00:45:22notamment dans le narcotrafic

00:45:24avec le risque immense

00:45:25de corruption

00:45:26dont désormais

00:45:26tout le monde nous parle

00:45:27et bien il y a

00:45:28cette décision

00:45:29qui est prise

00:45:30et qui est écrite

00:45:31dans le code pénal

00:45:32retranscrite

00:45:33du droit européen

00:45:34donc évidemment

00:45:35c'est un peu technique

00:45:35mais simplement

00:45:37précisément

00:45:37c'est là

00:45:38que le métier

00:45:39de toute la chaîne pénale

00:45:40et j'insiste là-dessus

00:45:41des enquêteurs

00:45:42jusqu'aux magistrats

00:45:43est rendu absolument impossible

00:45:45c'est dans toutes ces brèches

00:45:47que se jettent

00:45:49les narcotrafiquants

00:45:51avec certains

00:45:51de leurs avocats

00:45:52dénoncés par les magistrats

00:45:53souvenez-vous

00:45:54sous serment

00:45:54devant les sénateurs

00:45:56et là-dessus

00:45:56personne ne bouge

00:45:57alors on cédera rien

00:45:58mais dans les faits

00:45:59c'est pire que ça

00:46:00Jean-Marie Rouard

00:46:00sans remonter

00:46:02jusqu'à Clovis

00:46:02parce que je vous connais

00:46:03vous

00:46:04souvent quand j'échange

00:46:06avec vous

00:46:07vous relativisez toujours

00:46:08au fond

00:46:09vous allez m'expliquer

00:46:10que tout ça

00:46:10c'est pas grave

00:46:11que la France

00:46:12a toujours reconnu

00:46:12des difficultés

00:46:13qu'elle s'est toujours

00:46:14relevée

00:46:15peut-être qu'un jour

00:46:17elle ne va pas se relever

00:46:17la France

00:46:18et peut-être qu'on vit

00:46:19un moment plus grave

00:46:20que les autres

00:46:21bien sûr

00:46:21mais je voudrais relever

00:46:22une chose

00:46:23c'est une contradiction

00:46:24entre ce qu'a dit

00:46:25le général de Villiers

00:46:26qui a dit

00:46:27il faut le préparer

00:46:28à la guerre

00:46:28et ce qu'a dit son frère

00:46:30Philippe de Villiers

00:46:31et Philippe de Villiers

00:46:33d'ailleurs c'est sur cette chaîne

00:46:34a dit quelque chose

00:46:35qui m'a paru

00:46:35très très intéressant

00:46:37il dit

00:46:38avant de se préparer

00:46:39à la guerre

00:46:39il faudrait

00:46:40résoudre

00:46:41nos propres problèmes

00:46:43cette impuissance

00:46:44dont vous parlez

00:46:45généralisée

00:46:46sur le narcotrafic

00:46:48sur le mercosur

00:46:49sur l'ensemble

00:46:50des problèmes

00:46:50c'est l'impuissance

00:46:51nous n'avons

00:46:52rien à résoudre

00:46:53l'esprit public

00:46:54est catastrophique

00:46:55c'est une sorte

00:46:56de guerre civile

00:46:57entre droite et gauche

00:46:58c'est très friand

00:46:59donc

00:47:00je trouve que

00:47:02Philippe de Villiers

00:47:03a raison

00:47:03il faut d'abord

00:47:05essayer

00:47:05avant de préparer

00:47:07la guerre

00:47:07il faudrait essayer

00:47:08de concrétiser

00:47:10la paix

00:47:10et nous ne sommes pas

00:47:11en paix

00:47:12nous sommes en guerre civile

00:47:13en France

00:47:14et c'est l'expression

00:47:15pour le narcotrafic

00:47:18c'est éclatant

00:47:18mais il n'y a pas seulement

00:47:19cette question là

00:47:20il y a un ensemble

00:47:21de problèmes

00:47:22devant lesquels

00:47:23vous avez raison

00:47:23il y a un discours

00:47:24à la fois churchillien

00:47:25un discours à la clémenceau

00:47:26qui est ridicule

00:47:27parce que nous vaincrons

00:47:28parce que nous sommes

00:47:29les plus forts

00:47:29mais en réalité

00:47:31on ne résout rien

00:47:32vous avez tout à fait raison

00:47:33et vous avez une solution ?

00:47:35la solution

00:47:36c'est un vrai pouvoir

00:47:37la solution

00:47:39elle est politique

00:47:40puisque

00:47:40on voit bien

00:47:41qu'il n'y a qu'à regarder

00:47:43ouvrir

00:47:43regarder les débats

00:47:45de l'Assemblée nationale

00:47:46nous sommes dans l'impuissance

00:47:47nous avons recréé

00:47:48les conditions d'impuissance

00:47:49avec la 4ème République

00:47:50donc on ne résoudra rien

00:47:53au niveau national

00:47:54mais au niveau européen

00:47:56c'est également

00:47:57la gabegie totale

00:47:59puisqu'on ne résoudra rien

00:48:00avec l'Europe

00:48:01à 27

00:48:01on n'a jamais pu

00:48:02rien résoudre

00:48:03vous le savez très bien

00:48:04sur aucun plan

00:48:05donc vous l'avez évoqué

00:48:07avec les voitures thermiques

00:48:08c'est un scandale

00:48:09mais on pourrait multiplier

00:48:10les scandales européens

00:48:12bon parce que ça ne pourra

00:48:13pas marcher

00:48:14à 27

00:48:14ça ne pourra pas marcher

00:48:15alors imaginez

00:48:16une déclaration de guerre

00:48:17à 27

00:48:18moi je veux bien

00:48:19mais comment est-ce qu'on pourra

00:48:20s'entendre

00:48:21c'est pour ça que je trouve

00:48:22que le général de Villiers

00:48:22va un peu rapidement

00:48:24vers la guerre

00:48:25bon

00:48:25nous on va rapidement

00:48:27vers Thomas Hines

00:48:28parce que Thomas est avec nous

00:48:30et

00:48:30comment ça va Thomas ?

00:48:32très bien

00:48:32j'ai un monde fou ce matin

00:48:34dans le studio

00:48:34je ne sais pas comment je vais m'en faire

00:48:35c'est-à-dire ?

00:48:36Hélo Digossu

00:48:37Jérôme Anthony

00:48:38Philippe Manœuvre

00:48:39un magicien

00:48:40Gus aussi

00:48:40qui va passer

00:48:41j'ai eu peur avec le magicien

00:48:43le nom du magicien

00:48:43que vous invitiez

00:48:44parce qu'on a

00:48:46on a un très grand ami

00:48:47magicien

00:48:48ah oui ?

00:48:49ah bah oui

00:48:50qui a dit du bien de nous

00:48:51ça ne nous a pas échappé

00:48:52il est très grand par la taille

00:48:53on en a parlé pendant plusieurs jours

00:48:55vous écoutez

00:48:55ah Eric Antoine

00:48:56vous ne nous écoutez pas

00:48:57bon moi je me prépare

00:48:59je me prépare

00:48:59parce que ce week-end

00:49:00je ne dis pas quand

00:49:02ce week-end

00:49:03je vais voir Gimps

00:49:05ouh

00:49:07et qu'est-ce que

00:49:07qu'est-ce que vous connaissez

00:49:08comme chanson de Gimps ?

00:49:10je voudrais bien vous entendre

00:49:10parisienne

00:49:11attendez Gimps

00:49:14il a révisé

00:49:14exactement

00:49:15et Ninao

00:49:17vous pouvez nous chanter un peu de Ninao

00:49:18exactement

00:49:19parce que là

00:49:20exactement

00:49:214 soirs

00:49:234 soirs

00:49:24à l'aréna

00:49:264 soirs

00:49:274 fois 40 000 personnes

00:49:28même Johnny

00:49:29ne faisait pas ça

00:49:30au plus fort de sa carrière

00:49:314 soirs consécutifs

00:49:33c'est un phénomène

00:49:34c'est incroyable

00:49:34le succès de Gimps

00:49:35et vous savez en partie

00:49:37pourquoi il a autant de succès

00:49:38Gimps ?

00:49:39non

00:49:39c'est parce que

00:49:40tous les animateurs

00:49:41dans le temps de récréation

00:49:43et tout ça

00:49:43mettent les chansons de Gimps

00:49:45parce que

00:49:46c'est une musique

00:49:46qui rassemble

00:49:47qui plaît aux enfants

00:49:48et du coup après

00:49:49les familles l'écoutent

00:49:50et voilà

00:49:51et il n'y a rien de vulgaire

00:49:52et c'est sympa

00:49:53et voilà

00:49:54donc ça

00:49:54ça plaît à tous

00:49:55et bien je vous remercie

00:49:57je vous remercie beaucoup

00:49:58on va vous écouter

00:49:59bien évidemment

00:50:00je vais

00:50:02je vais

00:50:03je vais

00:50:03il faudrait

00:50:04il faut que je libère une place

00:50:06pour tout vous dire

00:50:07mais

00:50:07je libère une place

00:50:10si je vous libère exception

00:50:12non parce qu'attendez

00:50:12attendez

00:50:13attendez

00:50:14parce que je regarde

00:50:15ça vous ennuie pas ?

00:50:18on va libérer Olivier

00:50:20non non on va libérer Olivier

00:50:22non non on va libérer Olivier

00:50:24non non restez avec nous

00:50:25j'ai besoin de vous

00:50:26on n'a pas parlé

00:50:27vous rigolez

00:50:28là j'ai besoin de vous

00:50:29j'ai besoin de vous

00:50:30j'ai besoin parce qu'on va parler

00:50:31de

00:50:31écoutez je vous en prie

00:50:33franchement

00:50:35nous on va pas

00:50:36vous avez entendu

00:50:37vous avez entendu

00:50:38vous avez entendu

00:50:38vous avez vu

00:50:39vous allez présenter vos regrets

00:50:41merci

00:50:42merci Olivier

00:50:43et on va parler

00:50:44ça ça va être passionnant

00:50:45justement

00:50:45Jean-Marie Roy

00:50:46va pouvoir réagir également

00:50:47est-ce qu'on va parler

00:50:48le livre noir de l'argent public

00:50:49avec Jean-Baptiste Léon

00:50:51c'est incroyable

00:50:52le livre noir de l'argent public

00:50:53parce qu'effectivement

00:50:55tout cet argent est dilapidé

00:50:57n'importe comment

00:50:58oui

00:50:58à tout de suite

00:50:59c'est ce qui s'est passé à Marseille

00:51:01tu sais les heures deux

00:51:05et Somaya la midi est avec nous

00:51:07nous rappelle les titres

00:51:08Somaya

00:51:08le ministre de l'intérieur

00:51:13Laurent Mouniez

00:51:13attendu en milieu de matinée

00:51:15à Trévoux dans l'Ain

00:51:16où une explosion

00:51:17a causé la mort

00:51:17de deux enfants

00:51:18et blessé 13 personnes

00:51:20explosion qui s'est produite hier

00:51:22au rez-de-chaussée

00:51:22d'un bâtiment de quatre étages

00:51:23dans le quartier de Beluison

00:51:25la colère paysanne

00:51:27contre la politique sanitaire

00:51:28de la dermatose nodulaire contagieuse

00:51:30s'amplifie

00:51:31les agriculteurs

00:51:32continuent leur blocage

00:51:33dans le sud-ouest

00:51:33sur l'A63 et l'A64

00:51:35d'autres occupent

00:51:37un passage à niveau

00:51:38qui relie

00:51:39Toulouse-Anarbonne

00:51:40des opérations

00:51:41sont également prévues

00:51:42en Corrèze

00:51:43et dans la Creuse

00:51:43à l'appel

00:51:44de la coordination rurale

00:51:45Et puis on termine

00:51:47avec ces images

00:51:47à peine croyables

00:51:49Crépage de Chignon

00:51:50hier au Parlement local

00:51:51de Mexico

00:51:52cinq députés

00:51:53du parti au pouvoir

00:51:53et de l'opposition

00:51:54se sont littéralement

00:51:56écharpés

00:51:57sous les yeux

00:51:57médusés

00:51:58des autres parlementaires

00:51:59en cause

00:52:00d'un supposé

00:52:01non-respect

00:52:01d'accord à la tribune

00:52:02une séquence

00:52:03qui a été diffusée

00:52:04en direct

00:52:05à la télévision mexicaine

00:52:06Extraordinaire

00:52:07Somaia

00:52:08cette image

00:52:09mais ça montre

00:52:09effectivement

00:52:10le monde

00:52:11tel qu'il est

00:52:12aujourd'hui

00:52:13alors je

00:52:14nous recevons

00:52:15Jean-Baptiste Léon

00:52:16aux éditions

00:52:16Hugo Dock

00:52:17le livre noir

00:52:18de l'argent public

00:52:18je m'assure

00:52:19se plonger dans votre livre

00:52:21on parlera évidemment

00:52:22de Marseille

00:52:22on reviendra sur Marseille

00:52:23mais c'est extraordinaire

00:52:25c'est extraordinaire

00:52:26alors on se dit

00:52:28mais est-ce que c'est vrai ?

00:52:29D'abord on se dit

00:52:30mais c'est pas possible

00:52:31mais il y a tellement

00:52:34d'exemples

00:52:35c'est bon

00:52:35alors

00:52:35peut-être la chose

00:52:37la plus importante

00:52:38et ça je pense

00:52:38qu'on va l'apprendre

00:52:39aux gens qui nous écoutent

00:52:40vous dites on nous rebat les oreilles

00:52:41avec le critère de Maastricht

00:52:42alors qu'en coulisses

00:52:43on occulte le véritable

00:52:44désastre budgétaire

00:52:46en 2024

00:52:47l'état a dépensé

00:52:48443 milliards d'euros

00:52:50pour seulement

00:52:51289 milliards

00:52:53de recettes nettes

00:52:55soit un déficit

00:52:56de 153 milliards d'euros

00:52:59donc le déficit

00:53:00dites-vous

00:53:01il n'est pas de 5,3

00:53:02comme on le dit sans arrêt

00:53:04alors il faudrait être à 3

00:53:05vous dites le déficit

00:53:06il est de 34%

00:53:08parce qu'en fait

00:53:09le déficit c'est quoi

00:53:10c'est ce que je dépense

00:53:12et ce que je reçois

00:53:13nous sommes d'accord

00:53:15mais pourquoi

00:53:16alors on dit

00:53:16qu'on est à 3

00:53:17à 4

00:53:18ou à 5

00:53:18alors qu'on est à 35

00:53:19c'est ça que je ne m'en prends pas

00:53:20parce que ça permet

00:53:21de mettre des milliards

00:53:21sous le tapis

00:53:22cette règle des 3%

00:53:24elle est née

00:53:24sous François Mitterrand

00:53:25en 82

00:53:26où à l'époque

00:53:26le déficit était

00:53:28de 100 milliards de francs

00:53:29donc il y a les grosses têtes

00:53:30au gouvernement

00:53:30et des conseillers

00:53:31qui ont estimé

00:53:32que pour masquer

00:53:32ce déficit

00:53:34qui était déjà d'ampleur

00:53:34à l'époque

00:53:35on a inventé une règle

00:53:36sur le calcul

00:53:37par rapport au PIB

00:53:38oui mais alors

00:53:39ce chiffre l'état

00:53:40vous vous prenez

00:53:41un autre critère

00:53:42c'est ça que vous m'expliquez

00:53:43oui oui

00:53:44mais ce critère

00:53:45c'est le meilleur

00:53:45pour savoir combien

00:53:47je suis en déficit

00:53:47moi je vois ce que je dépense

00:53:48je vois ce que je reçois

00:53:49c'est bon

00:53:50mais alors on a un déficit

00:53:52donc chaque année

00:53:52donc on creuse 153 milliards

00:53:54c'est le crédit

00:53:54ça dépend des années

00:53:56mais c'est le crédit

00:53:56ça va

00:53:57voilà

00:53:57on vit à crédit

00:53:58en fait un tiers des dépenses

00:53:59de la France

00:53:59est financée à crédit

00:54:01c'est à dire

00:54:01après impôts

00:54:02et d'où notre dette

00:54:03on accumule les déficits

00:54:04depuis 50 ans

00:54:05dernier budget bénéficiaire

00:54:07de l'état

00:54:08c'était en 74

00:54:08mais c'est invraisemblable

00:54:10et on accumule

00:54:10on accumule

00:54:11on creuse

00:54:12jusqu'à temps qu'on trouve

00:54:13du pétrole

00:54:13exactement

00:54:14mais alors

00:54:15parce que les français

00:54:17qui nous écoutent

00:54:18comme justement

00:54:18ça dure depuis 50 ans

00:54:19ils disent

00:54:19ça durera encore

00:54:20pendant 50 ans

00:54:21mais est-ce qu'à un moment

00:54:22ça s'arrête

00:54:22est-ce qu'à un moment

00:54:23c'est-à-dire que

00:54:24les pensions

00:54:25en fait c'est 20% de moins

00:54:26les pensions de retraite

00:54:28je dis

00:54:28est-ce qu'il y a

00:54:29le salaire du public

00:54:30est-ce qu'à un moment

00:54:31ça va s'arrêter

00:54:32est-ce qu'ils vont piquer

00:54:33pourquoi pas

00:54:33certains pensent

00:54:34que si vous avez

00:54:35de l'argent

00:54:36par exemple

00:54:37des économies

00:54:40et bien

00:54:40l'état

00:54:41vous obligera

00:54:42avec ces économies

00:54:43à faire un emprunt

00:54:44tout simplement

00:54:45il vous les piquera pas

00:54:46quand même

00:54:46bon ils savent vivre

00:54:48mais il vous dira

00:54:49l'argent que vous avez

00:54:50vous êtes obligé

00:54:51d'emprunter

00:54:52quel est votre diagnostic

00:54:53notre diagnostic

00:54:55c'est sûr

00:54:55qu'on parle

00:54:55là c'est les termes

00:54:56techniques de soutenabilité

00:54:58de la dette

00:54:58et que ça va pas très bien

00:55:00là on est en 3 400 milliards

00:55:01de dettes publiques

00:55:02115% du PIB

00:55:03il y a

00:55:05en 1976

00:55:06Raymond Barre

00:55:06disait que la France

00:55:08vivait au-dessus

00:55:08de ses moyens

00:55:0976

00:55:09là on est à 15

00:55:10entre 15 et 20%

00:55:11de dettes

00:55:12par rapport au PIB

00:55:132007

00:55:14François Pé et Fillon

00:55:15je suis à la tête

00:55:15on était en faillite

00:55:162017

00:55:17Bruno Le Maire

00:55:17la France est droguée

00:55:18à l'argent public

00:55:19qu'il faut que ça cesse

00:55:20donc effectivement

00:55:21ça va crescendo

00:55:22aujourd'hui

00:55:23on a encore

00:55:24la confiance des marchés

00:55:25de ceux auprès desquels

00:55:26on emprunte

00:55:27on emprunte près de 300 milliards

00:55:28quand même par an

00:55:28ces dernières années

00:55:29auprès des marchés

00:55:30pour financer

00:55:31le quotidien

00:55:33de l'état français

00:55:35de la sécu

00:55:35et des collectivités locales

00:55:36donc

00:55:37jusqu'à quand ça va durer

00:55:39on ne sait pas

00:55:40un petit signe

00:55:41c'est qu'on voit aujourd'hui

00:55:42que nos taux d'intérêt augmentent

00:55:44quand on veut emprunter

00:55:45on est au-dessus

00:55:46de tous les pays européens

00:55:47mais si on ne peut plus emprunter

00:55:48qu'est-ce qui se passe ?

00:55:49qu'est-ce qui se passe ?

00:55:50c'est qu'il va falloir

00:55:50faire des coupes drastiques

00:55:51et faire des économies

00:55:52et ça c'est la logique

00:55:52et alors on les fait où

00:55:53les économies ?

00:55:54ce qui est intéressant dans ce livre

00:55:55je pense

00:55:55c'est un petit peu

00:55:56un guide du retard

00:55:56c'est le guide du retard

00:55:58de l'argent public

00:55:59donc on prend son sac à dos

00:56:00alors le sac à dos

00:56:01il est assez lourd

00:56:02il fait très mal au dos

00:56:03de celui qui le porte

00:56:04qui est le contribuable

00:56:04donc à travers les chapitres

00:56:06on voit qu'il y a de la marge

00:56:07de manœuvre à peu près partout

00:56:08c'est ça qui est rassurant

00:56:09quelque part

00:56:10c'est que l'économie

00:56:10on peut en trouver

00:56:11si on les cherche

00:56:12mais alors au-delà

00:56:13du fonctionnement de l'état

00:56:14qu'est-ce qu'il faut faire ?

00:56:16je crois que sur 1000 euros

00:56:17d'argent public

00:56:18il y a 500 euros

00:56:19qui partent immédiatement

00:56:20en prestations sociales

00:56:21250 euros de retraite

00:56:23et 250 euros de...

00:56:25c'est même un peu plus

00:56:26mais oui c'est tout à fait ça

00:56:27à peu près

00:56:27moi j'aime bien

00:56:28ces 1000 euros

00:56:29d'argent public

00:56:30parce que c'est clair

00:56:30bon les retraites par exemple

00:56:32vous y touchez ?

00:56:32les gens qui nous écoutent là

00:56:33vous dites on paye moins

00:56:35les retraites ?

00:56:36on paye moins les retraites

00:56:37je ne pense pas

00:56:37à mon avis il faut faire autrement

00:56:38il faut travailler plus

00:56:39sur la dimension productive

00:56:40des choses

00:56:40c'est-à-dire c'est des actifs

00:56:42qu'il faut encourager

00:56:42c'est-à-dire il faut réduire

00:56:43considérablement le coût du travail

00:56:45plutôt que de taper

00:56:46et de taxer à nouveau

00:56:46quelque part les retraités

00:56:48il faut détaxer

00:56:49en un sens

00:56:50l'ensemble des actifs

00:56:51des salariés

00:56:52qui font tourner la machine

00:56:53dans ce sens-là

00:56:53qu'il faut aller

00:56:54alors précisément ?

00:56:55précisément

00:56:56écoutez c'est toutes sortes

00:56:57de mesures

00:56:57qu'il faut mettre en place

00:56:59et ces mesures-là

00:56:59baisser les impôts

00:57:00ça va de pair

00:57:01avec une autre thématique

00:57:02une autre programmatique

00:57:03qui doit vraiment être mise en place

00:57:04c'est la baisse des économies

00:57:06j'aime bien les choses concrètes

00:57:07par exemple

00:57:08la CSG

00:57:09on paye 9% ou 10%

00:57:10chez les salariés

00:57:11chez les salariés

00:57:12donc ça par exemple

00:57:14vous maintenez ?

00:57:15vous ne maintenez pas ?

00:57:16je pense qu'il faut baisser

00:57:17il faut la baisser

00:57:18il faut baisser

00:57:19supprimer

00:57:20voire baisser drastiquement

00:57:21mais là il y aura encore

00:57:22moins de recettes

00:57:23il y aura moins de recettes

00:57:24il y a un pari à faire

00:57:25sur le fait de baisser les impôts

00:57:27pour relancer l'économie

00:57:28baisser les impôts de production

00:57:29sur nos entreprises

00:57:30qui en payent beaucoup plus

00:57:31que nos voisins

00:57:32donc vous pensez

00:57:33qu'il y aura plus de recettes

00:57:34si on baisse les impôts ?

00:57:35oui, entre l'impôt tu l'impôt

00:57:37je veux dire

00:57:37ça a été prouvé

00:57:39dans un nombre de pays

00:57:39où la baisse des impôts de société

00:57:40c'est même arrivé en France

00:57:41il y a quelques années

00:57:42où la baisse des impôts de société

00:57:43ont augmenté les recettes

00:57:44pourquoi depuis 95

00:57:46on ne parle plus

00:57:47de la différence

00:57:47entre pour les retraites

00:57:49le public et le privé ?

00:57:50aujourd'hui c'est un sujet tabou

00:57:51plus aucun politique n'en parle

00:57:53parce qu'il y a beaucoup de choses

00:57:56qui sont mises sous le tapis

00:57:57effectivement

00:57:57pourquoi on n'en parle pas ?

00:58:00parce que

00:58:00écoutez en face

00:58:01il y a des syndicats

00:58:02il y a sans doute

00:58:03un certain nombre de parlementaires

00:58:04un tiers des parlementaires

00:58:05sont issus de la fonction publique

00:58:06donc pas forcément envie

00:58:07qu'on mette certains sujets

00:58:08alors il y a des choses

00:58:09bon

00:58:09sur les 104 milliards d'euros

00:58:12versés par les caisses

00:58:13d'allocations familiales

00:58:14la Cour estime que

00:58:148% des prestations

00:58:15sont attachées d'erreurs

00:58:16notamment pour le RSA

00:58:17et la prime d'activité

00:58:18c'est pas rien quand même

00:58:19ça fait 10 milliards

00:58:20bon

00:58:21la PJ de Saint-Denis

00:58:22a démantelé un réseau

00:58:24qui détournait

00:58:24le dispositif 100% santé

00:58:26via de fausses factures

00:58:27d'appareils

00:58:27jamais posés

00:58:28émises par des sociétés

00:58:29écrans

00:58:30bon

00:58:30donc la fraude fiscale

00:58:32elle est importante

00:58:32alors c'est des choses

00:58:34parfois accessoires

00:58:35mais les privilèges constitutionnels

00:58:36depuis 2001

00:58:37les 9 sages

00:58:38perçoivent une indemnité indexée

00:58:39sur les plus hauts traitements

00:58:41de la fonction publique

00:58:42le montant de l'indemnité

00:58:43au conseil constitutionnel

00:58:45c'est 16 000 euros

00:58:4616 000 pour un conseiller

00:58:4716 000 euros

00:58:48et un peu plus pour le président

00:58:49donc 16 000

00:58:50et ils ont une réunion

00:58:51tous les combien ?

00:58:53je crois que c'est assez récurrent

00:58:54mais en fait

00:58:55sur les conseils constitutionnels

00:58:55le petit problème

00:58:56qui a été pointé

00:58:56par un certain nombre

00:58:57de parlementaires

00:58:58c'est si l'unitaire meilleur

00:58:59qui était une parlementaire socialiste

00:59:00il y a eu un rapport

00:59:01récemment d'une députée LFI

00:59:02c'est que la moitié

00:59:03des émoluments

00:59:04du traitement

00:59:04du conseil constitutionnel

00:59:05est illégale

00:59:06parce qu'en 2001

00:59:07il y a eu une petite manip

00:59:08qui a été faite

00:59:08par la secrétaire d'état

00:59:09au budget

00:59:10Florence Parlier

00:59:11à l'époque

00:59:11qui a fait basculer

00:59:12un avantage fiscal

00:59:12en un complément de traitement

00:59:14ce qui est illégal

00:59:15en fait ça aurait dû

00:59:15être avalisé par le parlement

00:59:16ce qui n'a pas été le cas

00:59:17donc en fait

00:59:18le conseil constitutionnel

00:59:19n'est pas dans les règles

00:59:2017 600 euros

00:59:21mais il y a combien

00:59:22de réunions

00:59:22au conseil constitutionnel

00:59:23par mois

00:59:23sérieusement

00:59:24combien ?

00:59:25Je n'ignore franchement

00:59:26il n'y en a pas deux

00:59:27ils se réunissent

00:59:28quand il y a un oeil

00:59:29qui tombe

00:59:30non mais sérieusement

00:59:32le conseil constitutionnel

00:59:34ils ont des réunions

00:59:34tous les jours ?

00:59:35Le président du conseil

00:59:36constitutionnel

00:59:37est un salaire

00:59:38qui est supérieur

00:59:38à celui du président

00:59:39de la République

00:59:39combien ?

00:59:40Je n'ignore

00:59:41oui mais c'est important

00:59:42les réunions

00:59:43je ne crois pas

00:59:44qu'ils soient tous les jours

00:59:4417 000 euros

00:59:45monsieur Juppé

00:59:46j'ai rien contre lui

00:59:46ils sont présent

00:59:47plusieurs jours par semaine

00:59:48l'académie française

00:59:49vous êtes moins bien payé

00:59:50non mais c'était

00:59:52un peu démagogique

00:59:52complètement

00:59:53je suis d'accord avec vous

00:59:54je suis absolument d'accord

00:59:56c'est parfaitement démagogique

00:59:57je vois la phrase de Macron

00:59:58sur notre système social

01:00:00et il a dit

01:00:01on dépense un pognon de dingue

01:00:03oui

01:00:03c'est sa phrase

01:00:04et je crois que c'est là

01:00:05et la fraude

01:00:06vous avez raison

01:00:06la fraude sur la sécurité sociale

01:00:08vous avez raison

01:00:09n'attaquez pas

01:00:09le conseil constitutionnel

01:00:10parce que les malheureux

01:00:12bon ils font un travail

01:00:13qui n'est pas très amusant

01:00:14tous les jours

01:00:14bah 17 600 euros par mois

01:00:16c'est pas mal quand même

01:00:17quand tu as une ou deux réunions

01:00:19par mois

01:00:19mais par rapport à la fraude

01:00:20regardez là

01:00:21mais vous avez raison

01:00:23je vais prendre votre contrôle

01:00:23parce que c'est vous

01:00:24qui avez la compétence

01:00:24moi j'y connais rien

01:00:25écoute non mais

01:00:26mais je pense

01:00:27la fraude

01:00:28ce que je veux vous dire

01:00:29vous avez raison

01:00:30que c'est des bagotes

01:00:30mais les efforts

01:00:31c'est toujours pour les autres

01:00:32c'est toujours pareil

01:00:33c'est à dire qu'il y a des gens

01:00:34qui gagnent 1500 euros par mois

01:00:35qui nous écoutent

01:00:36et ils entendent

01:00:37qu'Alain Juppé

01:00:38il gagne 17 600 euros

01:00:40après toutes les retraites

01:00:41qu'il a eues

01:00:41le conseil constitutionnel

01:00:42je vais vous dire

01:00:43on devrait être bénévole

01:00:44voilà au fond ce que je pense

01:00:45bah oui

01:00:45parce que quand tu es nommé

01:00:47tu devrais toucher 0 francs

01:00:49vous voulez dire

01:00:49de toutes les activités politiques

01:00:50non

01:00:50tu devrais toucher

01:00:51non non

01:00:52parce que conseil constitutionnel

01:00:53c'est autre chose

01:00:54il a 70 ans

01:00:55il a été député

01:00:56été ministre

01:00:56etc

01:00:57tu devrais être bénévole

01:00:58voilà

01:00:59avec tout ce que la France

01:01:00t'a donné

01:01:01tu devrais rendre un petit peu

01:01:02et donner ton salaire

01:01:03à d'autres gens

01:01:04voilà ce que tu devrais faire

01:01:05comme à l'académie française

01:01:07et ça

01:01:07c'est encore plus démagogique

01:01:09de toute la fonction publique

01:01:11je peux vous dire

01:01:11c'est même pas le SMIC

01:01:13c'est Marseille

01:01:14on travaille

01:01:15c'est pour ça qu'il écrit

01:01:16un livre sur l'identité heureuse

01:01:18oui

01:01:18non mais je voudrais savoir

01:01:20combien de réunions

01:01:21ont ces gens là

01:01:21par mois

01:01:22il y a 100 à 200 décisions

01:01:24qui sont prises chaque année

01:01:25par le conseil constitutionnel

01:01:26ils bossent

01:01:27en tout cas

01:01:28il y a une armée d'appel

01:01:28qui travaille pour eux

01:01:29l'administration

01:01:30par ailleurs

01:01:30ils ne sont pas les seuls

01:01:32à être mieux payés

01:01:32que le président

01:01:33il y a 600 hauts fonctionnaires

01:01:35en France

01:01:36qui sont mieux payés

01:01:37que le chef de l'Etat

01:01:37qui ont un traitement supérieur

01:01:39à celui du président de la République

01:01:40ça vous va ?

01:01:43toute la retraite de Juppé

01:01:44vous voulez savoir combien ?

01:01:45non je trouve que

01:01:46voilà

01:01:46comme les efforts

01:01:47je ne vous le dirai pas alors

01:01:48ah bah dites-le

01:01:4923 600 euros

01:01:50en plus des 17 000 ?

01:01:53il semblerait

01:01:54il peut peut-être

01:01:57oublier les 17 000

01:01:58non ?

01:01:59je rentrerai pas

01:02:01c'est de la démagogie

01:02:03alors voilà

01:02:04c'est de l'argent vulgaire

01:02:07c'est ce genre

01:02:07c'est de la démagogie

01:02:08comme l'argent

01:02:09mais c'est de l'argent public

01:02:11en fait c'est symbolique

01:02:13attaquons-nous aux structures

01:02:15oui bien sûr

01:02:16c'est ce que j'explique

01:02:17cherchez des ariens

01:02:18non mais au fond

01:02:19voilà

01:02:19vous voulez pas vous fâcher

01:02:20l'argent c'est sale

01:02:22vous ne voulez pas vous fâcher

01:02:23vous voulez pas vous fâcher

01:02:25vous les voyez

01:02:26et Alain Juppé

01:02:27il sera peut-être un jour

01:02:28candidat à l'académie

01:02:29vous voulez pas vous fâcher

01:02:30je sais comment vous êtes

01:02:31c'est des magots

01:02:32mais si

01:02:33c'est un procès d'invention

01:02:34absolument ignoble

01:02:35mais c'est bien à l'académie

01:02:36ça m'étonne

01:02:38comme si j'étais

01:02:38je ne voyais que mon intérêt

01:02:39mais c'est pas de l'intérêt

01:02:41si vous êtes court

01:02:42non non

01:02:42j'essaie de défendre

01:02:43des gens qui ont

01:02:45qui ont quand même

01:02:46beaucoup donné à la France

01:02:47Alain Juppé a beaucoup donné

01:02:48à la France

01:02:48oui bah écoutez

01:02:49il a eu une activité politique

01:02:50importante

01:02:51vous trouvez que c'est une réussite

01:02:53vous trouvez que c'est une réussite

01:02:55pour la France Alain Juppé

01:02:56par rapport à aujourd'hui

01:02:56mais il est immortel

01:02:57déjà

01:02:58par rapport à aujourd'hui

01:02:58pourquoi immortel

01:02:59il est académique

01:03:00il était normalien

01:03:01il était énar

01:03:02il était premier ministre

01:03:03je trouve que vraiment

01:03:03il a l'impression de son bilan

01:03:05et on peut le remettre en cause quand même

01:03:06oui

01:03:07non mais bien sûr

01:03:07il fait partie de ceux

01:03:09qui ont mis la France en difficulté

01:03:10disons-le

01:03:11oui

01:03:11mais c'est surtout que

01:03:13non il n'est pas le seul

01:03:14c'est un ensemble

01:03:14mais comme il a été premier ministre

01:03:16c'est un ensemble

01:03:16mais comme il a été

01:03:16c'est un système politique

01:03:17oui c'est un système politique

01:03:19je suis d'accord

01:03:19c'est intéressant que vous nous disiez

01:03:20regardez la caste

01:03:21en quoi justement

01:03:22tous les problèmes français

01:03:23ne viennent pas

01:03:25en ce moment

01:03:25de l'instabilité politique

01:03:27et cet aspect

01:03:27de 4ème république

01:03:28qui fait qu'on ne peut

01:03:29prendre aucune décision

01:03:30et on ne fait que la démagogie

01:03:31je voudrais que vous répondiez

01:03:33sur cette question

01:03:33le problème est systémique

01:03:36Jean-Baptiste Léon

01:03:37Jean-Baptiste Léon

01:03:38dites aux agriculteurs

01:03:39que c'est débagogique

01:03:40que monsieur

01:03:41dites-lui

01:03:42et c'est vrai que

01:03:43l'empreinte bureaucratique

01:03:44et partout en France

01:03:44on a une certaine

01:03:45verticalité

01:03:46vous savez il y a le fameux

01:03:46mille feuilles territoriales

01:03:49qu'on connait tous

01:03:49dont on parle beaucoup

01:03:50donc on va descendre

01:03:51vous voyez

01:03:51moi j'aime bien dire

01:03:52souvent

01:03:52on voit un panneau

01:03:54dans une ville

01:03:54vous voyez les panneaux

01:03:55vous voyez un petit peu tout

01:03:56qui finance tout

01:03:57ça va de l'Union Européenne

01:03:58jusqu'à la Commune

01:03:59il y a eu un très très bon rapport

01:04:00de l'actuel maire

01:04:02Charles Villemézière

01:04:03dans les Ardennes

01:04:04Boris Ravignon

01:04:05qui a chiffré le coût

01:04:06de ce mille feuilles territorial

01:04:07à 7 milliards et demi par an

01:04:08d'autres disent

01:04:09c'est même plus un mille feuilles territorial

01:04:10tellement il y en a dans tous les sens

01:04:11certains parlent de plats de spaghettis

01:04:12donc vous imaginez

01:04:13c'est un plat de spaghettis

01:04:14avec lequel vous mettez

01:04:14un mille feuilles territorial

01:04:15c'est indigeste

01:04:16et tout est comme ça

01:04:17parce qu'il y a des services déconcentrés

01:04:18ça part dans tous les sens

01:04:19et ça a quelle logique

01:04:20tout ça

01:04:21d'une part ça coûte cher

01:04:21parce que ça se déresponsabilise énormément

01:04:23et les acteurs de terrain

01:04:24ne savent plus quoi faire

01:04:25parce qu'on ne sait pas

01:04:26qui prend les décisions

01:04:27et on ne sait pas

01:04:28où ça va tout ça

01:04:29donc en fait

01:04:29on est une logique

01:04:30qui n'est pas une logique de résultat

01:04:32mais une logique de procédure

01:04:33pour les précédures

01:04:34on est très très fort

01:04:35et dans les résultats

01:04:36on l'est beaucoup moins

01:04:36et c'est toute cette logique là

01:04:38il y a une forme d'état d'esprit

01:04:38à changer aussi

01:04:39Alors sur les voitures électriques

01:04:41c'est formidable les exemples

01:04:42le fameux bonus écologique

01:04:43censé rendre

01:04:44censé rendre

01:04:45ces véhicules accessibles

01:04:46c'est surtout révélé

01:04:47être un effet d'aubaine

01:04:48pour les constructeurs

01:04:49la preuve en 2024

01:04:50lorsque le bonus

01:04:51a été supprimé

01:04:52pour les modèles produits

01:04:53hors d'Europe

01:04:53les prix se sont effondrés

01:04:54MG a baissé

01:04:55le prix de sa MG4

01:04:58de 7000 euros

01:04:58en quelques jours

01:04:59c'est formidable d'ailleurs

01:05:00d'autres constructeurs

01:05:01ont suivi

01:05:02l'état subantium

01:05:03en priorité

01:05:04les ménages aisés

01:05:05capables de débourser

01:05:0660 000 euros

01:05:07pour un SUV électrique

01:05:08tout en vous matraquant de taxes

01:05:09si vous gardez votre véhicule thermique

01:05:11tout ça est tout à fait vrai

01:05:12Notre-Dame

01:05:13vous dites

01:05:13c'est le succès d'exception

01:05:15qui révèle l'échec du reste

01:05:16ce contrat saisissant

01:05:18entre la renaissance

01:05:19de Notre-Dame

01:05:19et la litanie des fiascos

01:05:21démontre que le succès

01:05:22de cette opération

01:05:22n'est pas lié

01:05:23un meilleur encadrement

01:05:23des grands projets

01:05:24mais bien au contraire

01:05:25à sa mise entre parenthèses

01:05:26grâce à une loi d'exception

01:05:28votée en 2019

01:05:29un cadre dérogatoire

01:05:30a été créé

01:05:31permettant à la cathédrale

01:05:32d'échapper

01:05:33aux carcans réglementaires

01:05:34qui paralysent

01:05:35et compliquent

01:05:35le chantier d'enverdure

01:05:36c'est ça qu'il faut faire

01:05:37pour la France

01:05:37pour l'ensemble

01:05:40de la France

01:05:41où l'administration

01:05:42elle-même

01:05:43s'est libérée

01:05:43de ses propres carcans

01:05:44vous pourriez citer

01:05:45dans les dépenses inutiles

01:05:47Villers-Cotteret

01:05:48Villers-Cotteret

01:05:49qui a coûté

01:05:50un argent fou

01:05:51des frais de fonctionnement

01:05:53où il n'y a pas un chat

01:05:54ça n'a servi strictement à rien

01:05:56c'est vraiment

01:05:57une entreprise

01:05:58purement

01:05:59vraiment

01:06:00c'est de la poudre aux yeux

01:06:02c'est d'ailleurs

01:06:03moi ça me fait penser

01:06:04vous savez Villers-Cotteret

01:06:05à ce qu'on disait

01:06:06autrefois de l'UNESCO

01:06:07c'est un fromage

01:06:09sur un nuage

01:06:10réformer l'état en profondeur

01:06:12alors vous dites

01:06:12l'exemple néo-zélandais

01:06:13parce qu'il y a quand même

01:06:14des raisons d'y croire

01:06:16la Nouvelle-Zélande

01:06:17offre l'exemple

01:06:18le plus radical

01:06:18d'une révolution

01:06:19de la gouvernance

01:06:20face à une grave crise financière

01:06:22dans les années 80

01:06:22le pays a mené des réformes

01:06:23d'une ampleur inédite

01:06:24le gouvernement a transformé

01:06:25ses entreprises publiques

01:06:26en sociétés commerciales

01:06:27soumises aux lois du marché

01:06:28avant d'en privatiser beaucoup

01:06:29pour les rendre plus efficaces

01:06:30et réduire la dette

01:06:32vraiment

01:06:33ça a été fait par un gouvernement

01:06:34de gauche

01:06:35comme d'autres pays

01:06:36et là effectivement

01:06:37il y a la Nouvelle-Zélande

01:06:37il y a le Canada

01:06:38où les choses ont bougé

01:06:39alors ils étaient un petit peu

01:06:39face au mur

01:06:40ce qui n'est pas encore

01:06:41peut-être notre cas malheureusement

01:06:42mais il y a des pistes

01:06:43il y a tout un chapitre

01:06:44qui concerne effectivement

01:06:45c'est vraiment formidable

01:06:46je vous assure

01:06:47et formidable

01:06:47alors revenons quand même

01:06:48à Marseille

01:06:48parce qu'on n'a pas terminé

01:06:49sur Marseille

01:06:50je ne sais plus si on avait

01:06:51écouté d'ailleurs

01:06:52le troisième passage

01:06:53d'Emmanuel Macron

01:06:53en 2024

01:06:54donc voyez cet excellent sujet

01:06:56de Stéphanie Rouquier

01:06:57sur un nouveau commissariat

01:06:59et qui montre

01:07:00la difficulté

01:07:02entre

01:07:02et c'est vrai

01:07:03qu'Emmanuel Macron

01:07:04il est peut-être

01:07:04parfois de bonne foi

01:07:06peut-être

01:07:08qu'il a voulu

01:07:09mais

01:07:10en fait

01:07:11il a pensé

01:07:12que seule la parole

01:07:13suffisait

01:07:14et qu'il n'était

01:07:15pas fait

01:07:16précisément

01:07:17pour être président

01:07:18mais oui

01:07:18peut-être

01:07:21et sans doute

01:07:22n'était-il pas fait

01:07:23pour être président

01:07:24de la République

01:07:24peut-être aussi

01:07:25parce qu'il ne pouvait

01:07:27il ne savait pas

01:07:28comment suivre

01:07:29ces sujets

01:07:31il ne savait pas

01:07:32mettre en place

01:07:33une organisation

01:07:33il ne savait pas

01:07:34réformer l'Etat

01:07:35et c'est ça que je retiens

01:07:36de ces huit ans

01:07:37mais est-ce que ce n'est pas

01:07:38vraiment français

01:07:40quand vous comparez

01:07:41par exemple avec les Suisses

01:07:42la France est un pays

01:07:44idéologique

01:07:45tous nos problèmes

01:07:45ce sont des problèmes

01:07:46idéologiques

01:07:47y compris le budget

01:07:48et tout le reste

01:07:49tandis que

01:07:50les Suisses

01:07:51sont des gens pragmatiques

01:07:52ils voient

01:07:53ce qui est positif

01:07:54pour leur pays

01:07:54c'est comme

01:07:55le problème des riches

01:07:56le problème des riches

01:07:57regardez les Suisses

01:07:58il y a eu une votation

01:07:59on leur a demandé

01:08:00est-ce que vous voulez

01:08:00qu'on impose les riches

01:08:02ils ont dit non

01:08:02surtout pas

01:08:03parce qu'ils nous rapportent

01:08:04donc ils sont partis

01:08:06sur des réalités

01:08:07nous

01:08:08depuis

01:08:09depuis le début

01:08:10depuis l'existence

01:08:12de la France

01:08:13ça a toujours été

01:08:14ou bien des querelles

01:08:15religieuses

01:08:15qui se sont transformées

01:08:17en querelles

01:08:17idéologiques

01:08:18maintenant tout est

01:08:19idéologique

01:08:20mais n'importe quoi

01:08:21y compris

01:08:22même le barbecue

01:08:23même notre dame

01:08:24tout est tout

01:08:25on est en train

01:08:27vous avez raison

01:08:28tout transformant

01:08:28l'idéologie

01:08:29vous avez parfaitement raison

01:08:30Jean-Marie

01:08:32vous avez raison

01:08:34ne relancez pas

01:08:35parce qu'il nous reste

01:08:36dix minutes

01:08:37à ceci près

01:08:39que le pays lui-même

01:08:40appelle des réponses

01:08:41pragmatiques

01:08:41de manière insistante

01:08:43depuis des années

01:08:44et que le gardien

01:08:45de l'idéologie politique

01:08:46s'appelle le conseil constitutionnel

01:08:48et ils sont payés

01:08:48cher pour ça

01:08:49exactement

01:08:50elle a parfaitement raison

01:08:51bien joué

01:08:52et constitutionnel

01:08:53qui verrouille tout

01:08:54et tu ne peux rien changer

01:08:55même quand il y a

01:08:56des décisions pragmatiques

01:08:57qui sont prises à l'Assemblée

01:08:57ils verrouillent

01:08:58je signale que le conseil

01:08:59c'est le conseil constitutionnel

01:09:01qui n'a pas validé

01:09:03non c'est le conseil d'Etat

01:09:04le soulèvement de la terre

01:09:05le soulèvement de la terre

01:09:06c'est le conseil d'Etat

01:09:07par contre le conseil constitutionnel

01:09:09c'est la loi immigration

01:09:09c'est la loi sécurité

01:09:10et la loi narcotrafic

01:09:12le conseil constitutionnel

01:09:13tu le refais

01:09:14tel qu'il avait été imaginé

01:09:16par le général de Gaulle

01:09:17avec Roger Frais

01:09:18bien sûr

01:09:19et ni plus ni moins

01:09:20ils en ont fait

01:09:21une sorte

01:09:21comment ?

01:09:22Roger Frais

01:09:23Roger Frais magnifique

01:09:24ah oui

01:09:24quel homme ?

01:09:26voilà

01:09:26Roger Frais

01:09:27donc le conseil constitutionnel

01:09:28en fait

01:09:29l'idéal serait de retourner

01:09:31aux institutions

01:09:32telles que le général de Gaulle

01:09:33les avait imaginées

01:09:34bravo

01:09:34ben oui

01:09:35ça vous avez raison

01:09:36elles sont dévoyées

01:09:37et le quinquennat

01:09:37qui était une sottise absolue

01:09:39mais je

01:09:40et tout est politique

01:09:41c'est pour ça que vraiment

01:09:42ne relancez pas monsieur

01:09:43je voudrais qu'on va

01:09:44oui mais c'est très intéressant

01:09:45mais il se trouve que

01:09:46Marseille aussi

01:09:47c'est très intéressant

01:09:48Jean-Marie

01:09:48il vient ici

01:09:49il prend le pouvoir

01:09:50Jean-Marie

01:09:51bon voyons le sujet

01:09:53de Stéphanie Rouquet

01:09:55sur ce nouveau commissariat

01:09:56moi ça m'intéresse beaucoup

01:09:57regardez

01:09:57ce commissariat flambant neuf

01:10:01a été inauguré

01:10:01il y a quelques jours

01:10:02dans les quartiers nord de Marseille

01:10:03mais pour les habitants

01:10:05des cités voisines

01:10:05aucun changement concret

01:10:07ne se fait encore sentir

01:10:09dans leur quotidien

01:10:09a priori non

01:10:10il n'y a rien à faire

01:10:11un trafic de drogue

01:10:12c'est pas fini

01:10:13on n'est pas sorti de l'auberge

01:10:15c'est pas la peine

01:10:16à quelques kilomètres

01:10:17au-delà

01:10:18la cité fond vert

01:10:19mardi dernier

01:10:20les forces de l'ordre

01:10:21y étaient mobilisées

01:10:22lors d'une vaste opération

01:10:24anti-narco

01:10:24aujourd'hui

01:10:26postés au pied

01:10:27de leur résidence

01:10:28nous rencontrons

01:10:29deux hommes

01:10:29d'une trentaine d'années

01:10:31ils vivent ici

01:10:32depuis leur naissance

01:10:33moralement

01:10:34ça reste un plan

01:10:35c'est difficile

01:10:36parce qu'on n'a pas

01:10:37de pays en guerre

01:10:38tout ça et tout

01:10:38mais après

01:10:39ça devient une habitude

01:10:40habitude de quoi ?

01:10:42de voir quoi ?

01:10:43tout ce sang

01:10:44par terre

01:10:44comme on dit

01:10:45à Marseille

01:10:45c'est une pression constante

01:10:47qu'ils ont mis

01:10:47les trafiquants

01:10:49après les rôles

01:10:49ils ont changé

01:10:50avant c'était l'état

01:10:51maintenant c'est

01:10:51le narcotrafic

01:10:53comme on dit

01:10:53cet autre habitant

01:10:55nous alerte

01:10:56exaspéré

01:10:57dans la nuit

01:10:58des jeunes trafiquants

01:10:59ont allumé un feu

01:11:00pour se réchauffer

01:11:01juste devant

01:11:02une canalisation de gaz

01:11:03le feu là

01:11:04ça c'est la chaufferie

01:11:05ils vont nous faire

01:11:05un feu d'hiver

01:11:06ils vont nous faire

01:11:06sauter le quartier

01:11:07et c'est quoi ces jeunes

01:11:08ils font quoi ici ?

01:11:09d'après vous

01:11:09ils vendent la drogue

01:11:10qu'est-ce qu'ils font ?

01:11:11nous ce qu'on veut

01:11:11c'est qu'on paye notre loyer

01:11:13on veut la sécurité

01:11:13là il y a mon fils

01:11:14il ne sort pas tout seul

01:11:15de la maison

01:11:16ces Marseillais

01:11:17qui subissent au quotidien

01:11:18les nuisances

01:11:19et les violences

01:11:20des trafiquants

01:11:20abordent cette nouvelle visite

01:11:22du président Emmanuel Macron

01:11:23sans grande illusion

01:11:24pour beaucoup

01:11:26rien ne changera

01:11:27ils espèrent

01:11:28quitter la ville

01:11:29dès qu'ils en auront

01:11:32ça va être difficile

01:11:34ça va être difficile

01:11:35qu'est-ce qu'il faut faire ?

01:11:37est-ce que les solutions

01:11:38qu'on apporte

01:11:39ne sont plus adaptées

01:11:41à la réalité ?

01:11:44et à ce moment-là

01:11:45que faut-il faire

01:11:46monsieur Rouard ?

01:11:48je crois qu'il faut

01:11:50un réarmement moral

01:11:53politique

01:11:53et tant que vous aurez

01:11:55la situation politique actuelle

01:11:56vous ne pourrez rien faire

01:11:58et nous avons un président

01:11:59nous avons un président

01:12:00qui d'une certaine façon

01:12:02a complètement abdiqué

01:12:04parce qu'il n'est plus président

01:12:05on fait tout le contraire

01:12:06de ce qu'il avait

01:12:07et même les choses positives

01:12:08comme la réforme

01:12:09de la sécurité sociale

01:12:11il a tout abandonné

01:12:12donc d'une certaine façon

01:12:14il s'est complètement

01:12:15démonétisé lui-même

01:12:17c'est ce qui est affreux

01:12:18et toutes ses positions

01:12:19a changé surtout

01:12:20et c'est dommage

01:12:21mais seulement

01:12:22ça a des conséquences

01:12:23et c'est votre livre

01:12:24l'illustration de votre livre

01:12:25c'est que ça

01:12:26financièrement

01:12:27ça accroît

01:12:29la décadence française

01:12:30donc quoi

01:12:31il devrait démissionner

01:12:32pardon ?

01:12:33non parce que ça

01:12:34ça serait rentrer

01:12:35sur le plan institutionnel

01:12:36je trouve que ce serait

01:12:37une erreur

01:12:38je crois qu'il faut quand même

01:12:39tout fout le camp

01:12:40si en plus

01:12:41on se met à

01:12:42vous dites qu'il a abdiqué

01:12:44c'est vous qui dit

01:12:44oui il a abdiqué

01:12:45mais c'est la conséquence

01:12:46mais je crois qu'il faudrait

01:12:47de nouvelles élections

01:12:47je crois qu'il faudrait

01:12:48une dissolution

01:12:49je crois que s'il était logique

01:12:51là cette fois-ci

01:12:52la dissolution

01:12:53serait vraiment utile

01:12:54oui mais tout le monde

01:12:55le pense

01:12:55sauf les députés

01:12:56forcément

01:12:58tout le monde le pense

01:12:59en France

01:12:59les députés

01:13:00ils ont envie

01:13:01de garder leur frère

01:13:02je sais bien

01:13:02mais ça c'est tout

01:13:03un système

01:13:04on ne peut pas tout changer

01:13:05on ne peut pas changer

01:13:06la France

01:13:06oui bon

01:13:08on a avancé

01:13:09vraiment

01:13:10la politique

01:13:13c'est avoir le choix

01:13:13entre deux inconvénients

01:13:14et on est en plein dedans

01:13:15mais on est censé

01:13:17avoir des hommes d'état

01:13:18c'est ce qui nous manque

01:13:19non mais

01:13:20en fait

01:13:21Laurent Wauquiez

01:13:23avait dit

01:13:23il y a tellement

01:13:25de contre-pouvoirs

01:13:26en France

01:13:26qui ont été mis en place

01:13:27qu'il n'y a plus de pouvoir

01:13:28mais peut-être pas

01:13:29les contre-pouvoirs

01:13:30là où il devrait être

01:13:30bon

01:13:31qu'est-ce que nous apprend

01:13:32Trump

01:13:32que c'est possible

01:13:34voilà

01:13:35il est possible

01:13:36d'agir sur le réel

01:13:37simplement

01:13:38si je prononce

01:13:39Trump

01:13:39devant mon ami

01:13:40Jean-Marie Roy

01:13:41je ne pense pas

01:13:42que ce soit

01:13:42sa tasse de thé

01:13:43non mais vous prononcez

01:13:44Jean-Chrétien

01:13:45dont je parlais tout à l'heure

01:13:45au Canada

01:13:46je pense que Jean-Marie

01:13:47je vous pose la question

01:13:50mais comme je vous connais un peu

01:13:51que je sais votre modération

01:13:53votre sens de la nuance

01:13:55je ne pense pas

01:13:57que ce soit votre tasse de thé

01:13:58Trump

01:13:58mais aujourd'hui

01:14:00dans la situation

01:14:01dans laquelle nous sommes

01:14:02comment agir sur le réel

01:14:03sinon agir comme Milley

01:14:05ce qu'il a fait en Argentine

01:14:07Mme Mélonie

01:14:08surtout Mme Mélonie

01:14:09défendu Milley

01:14:11par d'ailleurs

01:14:12Florent Païni

01:14:13Trump également

01:14:14qui agit sur le réel

01:14:15ou Mme Mélonie

01:14:16je suis d'accord

01:14:18mais seulement

01:14:18la situation de Trump

01:14:19et la situation de l'Amérique

01:14:20ça ne vous étonnera pas

01:14:22est quand même

01:14:22complètement différente

01:14:23de celle de la France

01:14:24les Américains

01:14:25ont accepté

01:14:26des tas de choses

01:14:27que nous n'aurions pas acceptées

01:14:29et ils ont eu

01:14:30des comportements

01:14:30que nous n'aurions pas acceptés

01:14:31donc je trouve

01:14:32que la compréhension

01:14:33avec Mélonie

01:14:34est plus intéressante

01:14:35ben oui

01:14:35bon Charlotte

01:14:38vous vouliez dire

01:14:38quelque chose

01:14:39mais simplement

01:14:40ce qui est acceptable

01:14:41aux yeux d'une partie

01:14:43du commentariat

01:14:43on va dire

01:14:44et on a assimilé

01:14:46le mot acceptable

01:14:46en politique

01:14:47au mot modération

01:14:48comme si le centre

01:14:49dans une décision

01:14:50quand vous vous brûlez

01:14:51il faut de l'eau très froide

01:14:52il faut qu'elle soit très froide

01:14:53pas modérément froide

01:14:55bon et ben là

01:14:56plus on attend

01:14:56plus les réponses

01:14:58doivent être radicales

01:14:59ça ne veut pas dire

01:14:59extrémistes

01:15:00ça veut dire radical

01:15:01je veux venir à la racine

01:15:02de nos problèmes

01:15:04et dire

01:15:04il faut trancher

01:15:05simplement

01:15:06ça n'est pas accepté

01:15:07c'est la quatrième république

01:15:08que nous avons reconstituée

01:15:09mais ça c'est une conséquence

01:15:10et qui est aboutie

01:15:11non pas à la modération

01:15:12moi je suis pour la modération

01:15:14mais je suis pour qu'il y ait

01:15:15un vrai pouvoir

01:15:15et là il n'y a plus de pouvoir

01:15:16et donc il faut des solutions radicales

01:15:19quand je dis revenir

01:15:20à la cinquième république

01:15:21c'est une solution

01:15:22il faut une vraie majorité

01:15:23et il faut un vrai pouvoir

01:15:25j'axerai cet après-midi

01:15:27le PFL

01:15:29est-ce qu'il revient

01:15:31je me dis une

01:15:33je pense

01:15:34une initiale

01:15:35qui revient

01:15:36le PLF

01:15:37voilà

01:15:37le PLF

01:15:38qui revient

01:15:39à l'Assemblée nationale

01:15:40le vote est acquis

01:15:41non

01:15:43la logique voudrait que oui

01:15:45la vraie question

01:15:46c'est est-ce que les députés

01:15:46vont répondre présents

01:15:48et en fait tout dépend

01:15:50de

01:15:50si l'ensemble des députés

01:15:53sont bien présents

01:15:54dans l'hémicycle

01:15:54cet après-midi

01:15:54parce que tout le monde

01:15:55semble croire

01:15:56que ce vote est acquis

01:15:57et que c'est joué d'avance

01:15:58mais s'ils ne sont pas

01:15:59dans l'hémicycle

01:16:00ce n'est pas impossible

01:16:01les gens ne comprennent rien du tout

01:16:02parce qu'on a voté

01:16:03la semaine dernière

01:16:04pour la sécurité sociale

01:16:05nous sommes d'accord

01:16:05c'est allé au Sénat

01:16:06qui a voté contre

01:16:07donc là ça revient

01:16:08à l'Assemblée nationale

01:16:09nous sommes toujours d'accord

01:16:10non sur le budget de l'Etat

01:16:11on n'est plus sur la sécurité sociale

01:16:13là on est sur le quoi

01:16:14on est sur le budget

01:16:14le budget

01:16:15qui a été voté

01:16:16pour le Sénat modifié

01:16:17d'accord

01:16:17vous avez deux textes en parallèle

01:16:19avec paraît-il

01:16:20l'augmentation d'ailleurs

01:16:21du budget

01:16:22les LR ont voté

01:16:23pour une augmentation du budget

01:16:24si j'ai bien compris

01:16:25oui au Sénat

01:16:25oui

01:16:26donc ce qui est

01:16:26qui est assez étrange

01:16:28aussi

01:16:29oui mais on n'est plus

01:16:30à ça près là

01:16:31parce qu'il y a

01:16:31non mais bon

01:16:34et donc cet après-midi

01:16:35vous pensez

01:16:35que ça va passer

01:16:37logiquement

01:16:37mais encore une fois

01:16:39il faut être très

01:16:39il faut être très prenant

01:16:40bon

01:16:41il est 10h28

01:16:42on va terminer donc

01:16:43avec Jean-Marie Roir

01:16:44qui est venu nous voir

01:16:44pour voir quelques images

01:16:46de cette pièce

01:16:48drôle de justice

01:16:48parce que

01:16:49les vacances de Noël

01:16:51vont arriver

01:16:51ça va se jouer

01:16:52pendant les vacances de Noël

01:16:53au Théâtre de Passy

01:16:54donc c'est un moment

01:16:55effectivement

01:16:55où on a peut-être

01:16:57un peu plus de temps

01:16:58il y aura peut-être

01:16:58des matinées d'ailleurs

01:16:59d'organiser

01:17:00le dimanche

01:17:00donc je vous propose

01:17:02un petit extrait

01:17:03au Théâtre de Passy

01:17:04parce que c'est une pièce

01:17:05que vous avez écrite

01:17:06et que j'ai vue

01:17:07qui est une excellente pièce

01:17:08et qui est une réflexion

01:17:09sur la justice

01:17:10avec un peu d'humour

01:17:11un peu d'esprit

01:17:12avec notamment

01:17:13Daniel Russo

01:17:15que vous voyez là

01:17:16et une pièce même

01:17:18m'avez-vous dit

01:17:18qui a évolué un peu

01:17:20dans son texte

01:17:21il y a des choses

01:17:22parfois

01:17:22il y a des apports

01:17:24d'écriture

01:17:25la fin par exemple

01:17:26m'avez-vous dit

01:17:27a été changée

01:17:27oui

01:17:28c'est vrai

01:17:29qu'on a tenu compte

01:17:30de l'actualité

01:17:31notamment

01:17:32de la décision

01:17:32sur l'exécution provisoire

01:17:34c'est vrai que ça fait

01:17:35l'exécution provisoire

01:17:36c'est devenu maintenant

01:17:37un thème

01:17:38consensuel

01:17:40c'est-à-dire

01:17:40tout le monde

01:17:41est d'accord

01:17:41pour dire

01:17:42que c'est une monstruosité

01:17:43cette exécution provisoire

01:17:46qui est au fond

01:17:47comment

01:17:48les députés

01:17:49ont réussi

01:17:49c'est encore

01:17:50leur contradiction absurde

01:17:52ils ont réussi

01:17:53à empêcher

01:17:55l'appel

01:17:56l'appel n'a plus aucun sens

01:17:57aujourd'hui

01:17:58donc

01:17:58il faut voir

01:17:59que les députés

01:18:00ont pris des lois

01:18:02en matière judiciaire

01:18:03absolument ridicule

01:18:04un mot

01:18:05j'ai fait une erreur

01:18:07il y a quelques enfants

01:18:07c'est le budget

01:18:08de la sécurité sociale

01:18:08c'est ce que je vous ai dit

01:18:09c'est le budget

01:18:10de la sécurité sociale

01:18:11pardonnez-moi

01:18:13bien sûr

01:18:13c'est le budget

01:18:14de la sécurité sociale

01:18:14qui revient

01:18:15et même vous

01:18:15moi je vous écoute

01:18:17parce que vous êtes

01:18:18des spécialistes

01:18:19donc pardonnez-moi

01:18:22je ne vous écournez pas

01:18:25de vos bonnes intentions

01:18:26attention

01:18:26non mais quand

01:18:29quand vous arrivez

01:18:30je préfère corriger

01:18:32immédiatement

01:18:32vous avez raison

01:18:33donc je maintiens

01:18:34c'est le budget

01:18:35de la sécurité sociale

01:18:36la semaine dernière

01:18:37qui est allé au Sénat

01:18:39et qui revient

01:18:40c'est le budget

01:18:40de la sécurité sociale

01:18:42voilà

01:18:42oui

01:18:43comme vous êtes

01:18:44le socialiste

01:18:44vous me faites douter

01:18:46revenez à votre sujet

01:18:48qui était très intéressant

01:18:49je vous en prie

01:18:50oui le succès

01:18:51était formidable

01:18:51mais là il est 10h30

01:18:52et c'est Sommeil à la midi

01:18:54qui nous rappelle les titres

01:18:54parce qu'on a également

01:18:55mon Noël à moi

01:18:55à évoquer

01:18:57Emmanuel Macron attendu

01:19:01aujourd'hui à Marseille

01:19:02au programme

01:19:03deux grands thèmes majeurs

01:19:04la guerre contre

01:19:05les narcotrafiquants

01:19:06et la régulation

01:19:07des réseaux sociaux

01:19:08mais aussi

01:19:09le vaste chantier

01:19:10de modernisation

01:19:11de la deuxième ville

01:19:11de France

01:19:12lancée en 2021

01:19:13c'est un bouleversement

01:19:16historique

01:19:16qu'en 2024

01:19:17le solde naturel

01:19:18de la population

01:19:19en France métropolitaine

01:19:20est devenu nul

01:19:21pour la première fois

01:19:22depuis plus d'un siècle

01:19:23hors période de guerre

01:19:24la croissance démographique

01:19:26repose donc désormais

01:19:27essentiellement

01:19:27sur les migrations

01:19:28selon les derniers chiffres

01:19:29publiés aujourd'hui

01:19:31par l'INED

01:19:32Institut National

01:19:32d'études démographiques

01:19:34et puis on termine

01:19:35avec les images

01:19:36des maquettes

01:19:37des nouveaux vitraux

01:19:38de Notre-Dame

01:19:38qui font l'objet

01:19:39d'une exposition

01:19:40au Grand Palais

01:19:41à Paris

01:19:41au total

01:19:42six verrières

01:19:43réalisées par Claire Tabouré

01:19:44une artiste réputée

01:19:45de la peinture figurative

01:19:46et qui seront installées

01:19:47dans la cathédrale parisienne

01:19:49en fin d'année 2026

01:19:50Merci Somaïa

01:19:52Mon Noël à moi

01:19:52qui est aujourd'hui

01:19:54au rendez-vous

01:19:55devant le sapin

01:19:56c'est Emeric Pourbet

01:19:57Alors ce que j'aime beaucoup

01:20:03moi à Noël

01:20:04c'est toute la poésie

01:20:06la féerie de Noël

01:20:07à travers les chants

01:20:08les chants populaires

01:20:09et notamment celui-ci

01:20:11qui me plaît beaucoup

01:20:11c'est le minuit chrétien

01:20:13que évidemment

01:20:14tout le monde connaît

01:20:15par Tino Rossi

01:20:16mais que j'ai entendu chanter

01:20:17lors d'une veillée de Noël

01:20:18par un jeune homme

01:20:19un bariton

01:20:20dans un foyer d'étudiants

01:20:22et c'était à vous donner

01:20:23des frissons

01:20:23alors je ne vais pas

01:20:25évidemment vous le chanter

01:20:26ni vous le citer

01:20:27tout en entier

01:20:28ce serait beaucoup trop long

01:20:29mais il donne

01:20:30vraiment l'essence

01:20:31l'essentiel

01:20:32du sens de Noël

01:20:33minuit chrétien

01:20:34c'est l'heure solennelle

01:20:35où l'homme

01:20:36Dieu

01:20:37descendit jusqu'à nous

01:20:38pour nous laver

01:20:40du péché originel

01:20:41et c'est aussi

01:20:41un chant d'espérance

01:20:42puisque ça se termine

01:20:43en disant

01:20:44Noël

01:20:45c'est l'heure du rédempteur

01:20:46et en fait

01:20:47à travers ces mots

01:20:48tout est dit

01:20:49c'est-à-dire que Noël

01:20:49c'est pas uniquement

01:20:50le petit enfant

01:20:51dans la crèche

01:20:52qui est très joli

01:20:52mais c'est aussi

01:20:53le début

01:20:54de la rédemption

01:20:56du Christ

01:20:58donc qui vient sauver l'homme

01:20:59et ça se terminera

01:21:00à la croix

01:21:01à Pâques

01:21:02et donc voilà

01:21:03tout ça commence

01:21:04au moment de l'incarnation

01:21:05à Noël

01:21:06minuit chrétien

01:21:08c'est l'heure

01:21:09de la sauver

01:21:10l'anel

01:21:12ou le

01:21:13on ne va pas continuer

01:21:15Jean-Marc

01:21:16c'est pas très beau

01:21:17il faut encourager les gens

01:21:18à l'écouter

01:21:18oui c'est vrai

01:21:19vous vouliez que tout le monde

01:21:20se barre avant le sommaire

01:21:21c'est ça ?

01:21:22si j'ai bien compris

01:21:24alors là vous n'êtes pas

01:21:25vous n'êtes pas

01:21:25sympathique

01:21:26bon

01:21:26il est dans votre ville

01:21:29le président

01:21:29exactement

01:21:30on sera en direct

01:21:31de Marseille bien évidemment

01:21:31puisqu'Emmanuel Macron

01:21:32va venir

01:21:33paraît-il faire des annonces

01:21:34on va voir

01:21:35si c'est vrai

01:21:36on va voir ce qu'il annonce

01:21:37on sera avec Christian Convert

01:21:38vous savez de la coordination rurale

01:21:39puisqu'on parlera de la situation

01:21:40des agriculteurs

01:21:41il sera en direct

01:21:41avec tous sur le plateau

01:21:42on suivra la réunion

01:21:43qui se passe en ce moment

01:21:43à Matignon

01:21:44également autour des agriculteurs

01:21:46et puis on sera Laurent Nunes

01:21:48également qu'on suivra

01:21:49puisque lui il est dans l'Ain

01:21:50après l'explosion

01:21:51qui a eu lieu hier soir

01:21:52je salue Jean-Marie

01:21:53je salue Gérard d'Armont

01:21:54qui est l'ami corse

01:21:56de Jean-Marie Rouard

01:21:57manifestement vous avez

01:21:58des affinités

01:21:59avec l'île de beauté

01:22:01c'est un homme de qualité

01:22:02dit Gérard d'Armont

01:22:04il a parfaitement raison

01:22:05et notre ami Jean-Marie

01:22:07de l'Académie française

01:22:08a donc écrit

01:22:08Drôle de justice

01:22:09vous pouvez aller le voir

01:22:11au théâtre de Passy

01:22:12les vendredis et samedis

01:22:13à 19h

01:22:14le jeudi à 21h

01:22:15le dimanche à 16h

01:22:16le spectacle dure 1h20

01:22:17c'est un vaudeville judiciaire

01:22:19et c'est intéressant

01:22:22intelligent

01:22:22et il y a de l'esprit

01:22:24merci cher Jean-Marie

01:22:27merci également

01:22:27à monsieur Léon

01:22:28et ce livre

01:22:29est tout à fait formidable

01:22:30je ne sais pas

01:22:31si c'est un livre

01:22:31à offrir à Noël

01:22:32le livre noir

01:22:34de l'argent public

01:22:34Jean-Baptiste Léon

01:22:35mais en tout cas

01:22:36c'est un livre

01:22:37qui est extrêmement

01:22:38instructif

01:22:39je remercie

01:22:40qui était avec nous

01:22:42ce matin

01:22:43Héloïse Tertret

01:22:45mais Néblé

01:22:46était à la réalisation

01:22:48Nicolas était à la vision

01:22:49merci à Greg

01:22:49qui était au son

01:22:50Marine Lançon

01:22:51Héloïse Tertret

01:22:51toutes ces émissions

01:22:52sont à retrouver

01:22:53sur cnews.fr

01:22:54passez une heure

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