L'Heure des Pros (Émission du 22/12/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue sur Europe 1 pour cette semaine de Noël jusqu'à 10h et sur CNews jusqu'à 10h30.

00:00:08Gandhi Juna dit Gims, anciennement Maître Gims, 39 ans, icône d'une génération.

00:00:194 jours à Paris, à la Défense Arena, la plus grande salle d'Europe.

00:00:224 jours à Paris, 5 concerts.

00:00:24Samedi, ce fut matinée à 14h.

00:00:2640 000 personnes à chaque fois.

00:00:29200 000 fans en quasiment un week-end.

00:00:32Un phénomène qui rappelle Johnny Hallyday tous les âges, venu de toute la France et de tous les horizons.

00:00:39Et notamment des collèges, des lycées, mais aussi du cours préparatoire au CM2.

00:00:44Des enfants et des ados qui chantent de la première à la dernière minute toutes les chansons du show.

00:00:51Qui les connaissent par cœur.

00:00:54Ciel, Parisienne, les nouveaux hits.

00:00:56Bella, sapé comme jamais.

00:01:00Les anciens tops.

00:01:01Qui les reprennent à la virgule près.

00:01:04Des enfants de Neuilly et des enfants de Saint-Denis.

00:01:08Un mélange unique, joyeux, festif.

00:01:11Il faut voir ces mères habillées comme leurs filles chanter deux heures durant un répertoire entre le rap et la variété.

00:01:17Sur scène, Gims affole les fans.

00:01:21Une électricité traverse la salle que rejoint Dajou, son frère, mais aussi un spectateur anonyme qui monte aux côtés de son idole pour enchaîner un rap qui met tout le monde d'accord.

00:01:33Gims, c'est un événement.

00:01:36Dajou l'appelle le plus grand chanteur de tous les temps en France.

00:01:39Chaque génération a une icône et parfois plusieurs.

00:01:42Gims est au sommet et ce soir à 20h, il sera devant son public pour une cinquième fois depuis vendredi, avant une tournée, dans toute la France.

00:01:51Il est 9h01, joyeux Noël.

00:01:54Alice Sommerer.

00:02:05Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:07Pour éviter le shutdown à la française, le Parlement se prépare à l'adoption d'une loi spéciale.

00:02:12C'est ce qu'a confirmé la ministre des Comptes publics, Amélie de Montchalin.

00:02:15Elle permettra de financer provisoirement l'État, mais aussi les administrations,

00:02:19après l'échelle des discussions entre forces politiques sur le budget.

00:02:23Les États-Unis ont manqué un navire dans les Caraïbes.

00:02:25Il a été identifié comme le pétrolier Bella 1.

00:02:28Il est sous sanction américaine depuis 2024, notamment pour ses liens avec l'Iran et le Hezbollah.

00:02:33Pour rappel, les États-Unis ont annoncé la mise en place d'un blocus naval autour du Venezuela contre les pétroliers sous sanction.

00:02:39Et puis au Nigeria, les 130 derniers élèves capturés fin novembre par des hommes armés ont été libérés.

00:02:44Ils sont transférés aujourd'hui vers la capitale.

00:02:46Une centaine avait déjà été rendue, sauf au début du mois.

00:02:50Ils sont élèves de l'école catholique Sainte-Marie dans le village de Papierry.

00:02:53Merci beaucoup Alice et Alice, joyeux anniversaire.

00:02:58Joyeux anniversaire, vous êtes née le 22 décembre ?

00:03:03Je vous ai vu danser Pascal.

00:03:09C'est toujours intéressant de voir un phénomène.

00:03:18Et c'est vrai que les chanteurs, c'est générationnel généralement.

00:03:21On aime le chanteur de ses 20 ans.

00:03:23C'est bien normal.

00:03:24C'était Béco dans les années 50, c'était Johnny dans les années 60.

00:03:28Dans les années 70, il y en a eu beaucoup, évidemment.

00:03:31Berger, Julia Clerc, je pourrais en citer des tonnes, bien évidemment.

00:03:35Et Goldman, bien sûr, dans les années 80.

00:03:37Et là, c'est Gims.

00:03:39Bon, je ne vais pas vous faire le malin.

00:03:41Je ne vais pas vous faire l'exégèse de Gims.

00:03:44Ce n'est pas le souci.

00:03:45Mais ça m'intéresse toujours de voir un phénomène.

00:03:48C'est ça qui est intéressant.

00:03:49Et quand tu vois ce qui se passe, moi, j'y étais vendredi soir.

00:03:52Je n'ai jamais vu ça.

00:03:53Je n'ai jamais vu des gosses.

00:03:55Parce qu'il y a beaucoup de jeunes.

00:03:56Il y a beaucoup de jeunes qui honnaissent.

00:03:59Mais quand je dis à la virgule près pendant deux heures,

00:04:01ils chantent toutes les...

00:04:03Là, c'est parisienne, toutes les chansons.

00:04:04Bien sûr, je vais vous dire que j'ai des neveux de 4 ans

00:04:07qui chantent dans ma voiture du Maître Gims.

00:04:08Mais c'est ça que j'ai compris.

00:04:10Moi, je connaissais mal, comme tout le monde.

00:04:13J'ai vu que c'est vraiment le héros.

00:04:15Il y a des gens qui nous écoutent en ce moment.

00:04:17Ils nous écoutent peut-être parce que c'est les vacances.

00:04:20Ils ne nous écoutent pas d'habitude.

00:04:21Ils sont avec leurs grands-parents, leurs parents, etc.

00:04:23Il y a leurs grands-parents qui sont peut-être en train de leur dire...

00:04:25Voilà, ils ont peut-être écouté déjà Gims ce matin au petit-déjeuner

00:04:28en mangeant leur benko ou leur chocolat chaud.

00:04:31Mais ça ne vous a plus comme musique ou pas ?

00:04:32Mais oui, parce que tu es pris par l'électricité.

00:04:34Tu es pris par l'énergie.

00:04:36Évidemment que ça te prend quand tu vois ces gens.

00:04:37C'est festif.

00:04:38C'est communicatif, en fait.

00:04:40Et c'est ça aussi qui est intéressant.

00:04:42Donc, bon anniversaire, chère Alice.

00:04:44Merci, Pascal.

00:04:45On ne dit pas votre âge, quoi qu'à votre âge, on pourrait encore le dire.

00:04:50Merci, bon anniversaire à vous.

00:04:53Et on salue Elisabeth Lévy, Richard Millet, Gérard Carrérou, Thomas Bonnet.

00:04:57Alors bon, je pense que vous, Gims, vous ne savez même pas, vous ne connaissez pas.

00:05:01Je découvre même le nom.

00:05:02Oui, mais parce que vous êtes un vieux schnock.

00:05:05Non.

00:05:05Si, vous avez le droit d'ailleurs, c'est joli.

00:05:07Un vieux schnock.

00:05:08Vous avez dit que c'est générationnel.

00:05:10Non, mais c'est vrai.

00:05:11Il y a des goûts.

00:05:11Pascal, je peux avoir des goûts qui ne me portent pas vers ce genre de musique, c'est tout.

00:05:15Mais les goûts, comment dire, la musique, c'est générationnel.

00:05:18Oui, oui, oui, je suis d'accord.

00:05:19Surtout la variété.

00:05:20Alors, Parisienne, par exemple.

00:05:22Pardon, je vous en prie.

00:05:22Oui, je vous en prie.

00:05:23Une fille, par exemple, qui a 28 et 26 ans, 24 ans, pardon, elle connaît Taylor Swift,

00:05:29mais pas ça.

00:05:29Écoute, ah, ah, t'inquiète, ouais, t'inquiète, t'es la plus belle, ouais, la plus belle de

00:05:34Montel, artificielle, mais qui tire les ficelles.

00:05:37Je suis comme on l'est, je sens que c'est parfois comme l'oseille, tu t'en vas ce soir-là,

00:05:40tu m'as laissé s'en voir.

00:05:41Moi, je veux une Parisienne, Parisienne, qui traverse au feu vert, qui s'en fout de la

00:05:45Tour Eiffel.

00:05:45Une Parisienne, Parisienne, qui traverse au feu vert, qui s'en fout de la Tour Eiffel.

00:05:48Alors là, vous avez tous les gosses qui chantent, mais qui connaissent ça ? Je vous assure,

00:05:52c'est formidable, en fait.

00:05:55Ça, c'est Parisienne.

00:05:56Ah non, mais je suis devenu un...

00:05:58Oui, il est donc un...

00:05:59Un Gimsologue.

00:06:01Mais non, mais c'est...

00:06:02Je suis sûr que Gérard est d'accord avec moi.

00:06:03Par exemple, vous, qui êtes journaliste, vous auriez été là, ça vous aurait intéressé

00:06:08parce que...

00:06:08Ah, Eugénie Bastille arrive.

00:06:10Venez, Eugénie.

00:06:11Venez, c'est Noël, Eugénie.

00:06:12Comment ça va ?

00:06:13Vous savez de quoi on parle ?

00:06:14Non.

00:06:14On parle de Gims.

00:06:15Ah, alors c'était bien ?

00:06:17Mais c'est...

00:06:18Moi, je trouve que...

00:06:19Quand on est journaliste, on est toujours intéressé par un phénomène, quel que soit le phénomène

00:06:24politique, sportive.

00:06:25Comment on est passé de...

00:06:26Moi, je connaissais Maître Gims et je ne connaissais pas Gims.

00:06:29Bah, il a enlevé Maître Gims.

00:06:31Alors, il parle...

00:06:31Il fait beaucoup de références dans le concert.

00:06:33Il dit, il y a les anciens qui sont là, parce que les anciens, ils sont là depuis 2000...

00:06:37Ah, tiens, mais la section d'assaut.

00:06:38Section d'assaut.

00:06:40Exactement.

00:06:41Et...

00:06:41Bon, et je...

00:06:42Évidemment que le phénomène...

00:06:45Le phénomène, c'est plus fort que Johnny Hallyday.

00:06:46Il fait 200 000 personnes en 5 concerts.

00:06:50Et ce soir, il sera encore à l'aréna.

00:06:53Il y a 40 000 personnes.

00:06:54Il a fait une matinée à 14 heures.

00:06:56Et ce qui m'a le plus étonné, c'est de voir des...

00:06:58Quand je dis des gosses, 7 ans, 8 ans, 9 ans.

00:07:01Ils connaissent tout.

00:07:02Oui, mon fils de 3 ans et demi, il écoute Magicienne.

00:07:05Non, mais voilà, ça, c'est du vrai témoignage.

00:07:08Il écoute Magicienne, il a 3 ans et demi.

00:07:10Il est bien.

00:07:10Mais comment il en est arrivé à écouter Magicienne à 3 ans et demi ?

00:07:13À l'école.

00:07:13À l'école ?

00:07:14Non, mais c'est...

00:07:16Non, mais c'est drôle, d'ailleurs.

00:07:19Vraiment, Magicienne.

00:07:20Tomber du ciel...

00:07:21Bon, je chante trop mal, mais...

00:07:22Non, non, allez-y, allez-y, allez-y.

00:07:23Vous chantez bien mieux que moi, Pascal.

00:07:24Mais non, mais tomber du ciel...

00:07:27Donc, vous le chantez avec lui.

00:07:28Oui, oui.

00:07:28Et c'est festif.

00:07:29Bon, ben, ça, ça nous intéresse.

00:07:30C'est pas militant, en plus, si je vous l'entends.

00:07:31Alors, écoutez Ciel.

00:07:32Non, c'est pas militant.

00:07:34Alors, est-ce qu'on peut...

00:07:36Voyons une ou deux petites séquences.

00:07:37Il y a Je Me Tire et Ciel.

00:07:40Voyons la séquence Ciel.

00:07:41Ciel.

00:07:59Avout et bien là !

00:08:01Ciel, Ciel, Ciel, Ciel, Ciel, Ciel.

00:08:07Ciel, c'est pas de païs et ciel, c'est une cilocaine.

00:08:11Il y a J'en, en plus, il y a J'en.

00:08:18Ciel, c'est la vêtine.

00:08:20Ciel, c'est pas de païs et c'est une cilocaine.

00:08:24Alors évidemment nos amis d'Europe 1 n'ont que le son, mais c'est vrai que c'est bon enfant, vous savez ce mot qu'on disait jadis, bon enfant, et c'est agréable.

00:08:51Et dans ce monde tourmenté, rude, l'année 2025 quand même, elle n'est pas très joyeuse sur le plan politique, économique, ah oui bah je remercie, bon bah effectivement c'est pour ça qu'on a voulu mettre l'accent, ce début d'émission sur quelque chose de...

00:09:07Il chante très bien en plus, au-delà d'une semaine, il a une voix, il est une famille d'artistes, son père était chanteur, son frère vous l'avez dit est chanteur.

00:09:14C'est Djadjou, alors il est né à Kinshasa, il est né aux Aïrs, il a 39 ans je l'ai dit, et c'est vrai qu'il y a une énergie, de toute façon il n'y a jamais, pourquoi il faut en parler ?

00:09:26Parce qu'il n'y a jamais de hasard dans un succès comme celui-là, quand vous me dites que votre fille, votre fils ou votre fille ?

00:09:32Votre fille.

00:09:33Votre fils, pardon, de 3 ans et demi, chante magicienne à l'école, je trouve ça formidable.

00:09:40Donc je voulais commencer, écoutez Parisienne par exemple, Parisienne c'est quasiment le son.

00:09:47C'est du moment en tout cas.

00:09:48Bah écoutez Parisienne.

00:09:52Ah t'inquiète.

00:09:56Ah t'inquiète.

00:09:57Ouais t'inquiète, t'es la plus belle.

00:10:00Ouais, la plus belle de mon tel.

00:10:02Artificielle.

00:10:03Mais qui tire les ficelles ?

00:10:04Je suis comme en laisse.

00:10:06Je sens que parfois comme l'oseille tu t'en vas.

00:10:08Ce soir-là tu m'as laissé s'en voir ?

00:10:11Une nouvelle carrière vous attend.

00:10:14Moi je veux une Parisienne.

00:10:18Moi je veux une Parisienne.

00:10:22Parisienne.

00:10:25Je crois que j'ai rien maintenant.

00:10:26Bon, écoutez, voilà ce que je pouvais dire et je ne vous demande pas.

00:10:33Vous m'épatez quand même, vous connaissez toutes les chansons de toutes les générations, vous.

00:10:37Ah bah non, mais là, moins ça, pardonnez-moi, là, je lis les paroles.

00:10:41Je ne suis pas ironique.

00:10:42Oui, mais là...

00:10:44En tous les cas, ça prouve le racisme systémique de la société française dont on nous rebat les oreilles tout le temps, c'est que vous voyez, c'est...

00:10:51C'est-à-dire que tout le monde s'en fiche en fait.

00:10:54Ben alors, vous avez mis la discussion qui était légère sur un curseur politique, mais...

00:11:00C'est une petite blague pour dire qu'on est très contents de racisme, et l'idole de cette génération, c'est qui ?

00:11:07C'est bah tant mieux.

00:11:08Mais vous n'avez pas tort, et effectivement c'est aussi une éclure.

00:11:13Et puis ils chantent en français, alors c'est pas un français le plus pur qu'il soit, parce que c'est pas du Brassens, mais au moins ils chantent en français.

00:11:18Mais c'est pas du Brassens, c'est de la poésie.

00:11:21Alors que l'écrasante majorité des jeunes n'écoutent que des chansons en anglais.

00:11:24Non mais vous avez raison que...

00:11:26Et pas contre les flics, pas contre...

00:11:28C'est pas mal aussi.

00:11:30Bon, il est 9h11, et hélas, on va être obligé de parler d'une actualité infiniment plus rude,

00:11:36puisque j'ai lu hier le journal du dimanche, et j'ai lu ce qu'a dit Steve Bannon,

00:11:41et je dois dire que, d'ailleurs on recevra tout à l'heure Jean-Christophe Buisson et Jean Sivillat,

00:11:45on recevra Jean Sivillat d'ailleurs, qui viendra nous parler des guerres civiles,

00:11:49parce que les guerres civiles ont existé en France.

00:11:52Et là, le mot guerre civile, c'est lui qui l'emploie, Steve Bannon,

00:11:56et je me garderai bien de l'employer.

00:12:00Il est temps que le vieux continent se réveille,

00:12:03il annonce un conflit, il dit qu'il ne se trompe jamais,

00:12:07je sais pas si on a des déclarations,

00:12:11je ne comprends pas à quoi joue votre président,

00:12:14alors que la France affronte des difficultés énormes,

00:12:16ses problèmes structurels sont pourtant solubles,

00:12:18mais il faut quelqu'un qui ait le courage de s'y attaquer,

00:12:22a-t-il dit, qu'a-t-il dit encore,

00:12:24je pense être lucide, la France comme la Grande-Bretagne

00:12:26se dirige vers une situation de guerre civile,

00:12:29cela ne fait aucun doute à mes cieux,

00:12:31et je ne me suis jamais trompé sur l'Europe,

00:12:33c'est évidemment la phrase la plus forte aujourd'hui,

00:12:34Emmanuel Macron est incapable de mettre en place un gouvernement qui tienne,

00:12:37alors même que les Français traversent une crise financière majeure.

00:12:40Alors cette guerre civile,

00:12:41si on essaye de l'identifier,

00:12:44si j'ose dire, Macron va continuer à changer de gouvernement

00:12:46jusqu'à l'effondrement de la Vème République,

00:12:48et là vous aurez un problème systémique,

00:12:52vous allez rencontrer de grandes difficultés pour vendre votre dette,

00:12:55il peut arriver à Macron la même chose

00:12:56qu'à l'ancienne première ministre britannique,

00:12:58Liz Truss, etc.

00:13:00Les guerres civiles, ça veut dire quoi ?

00:13:03D'abord il y a l'extrême gauche qui veut le chaos,

00:13:05donc est-ce qu'on peut considérer que cette extrême gauche

00:13:08qui est contre la société capitaliste,

00:13:11a les moyens d'entrer en conflit et de faire basculer ?

00:13:14Ça c'est une piste, j'imagine, c'est là qu'il l'entend,

00:13:17et puis peut-être aussi une guerre, disons-le,

00:13:20j'allais dire de religion,

00:13:21en tout cas des oppositions entre des modes de vie,

00:13:25culturels, religieux, ethniques, tout ce que vous voulez,

00:13:28qui peuvent...

00:13:29C'est la phrase, la célèbre phrase, côte à côte, face à face.

00:13:34C'est ça dont il parle Simonnan,

00:13:35parce qu'il parle de l'immigration beaucoup dans cette interview.

00:13:37Mais il n'y a pas que ça, convenez qu'il n'y a pas que ça,

00:13:41de possibles foyers de conflits en France.

00:13:44Sa thèse, c'est celle-là.

00:13:45Eugénie Bastier.

00:13:46Moi déjà, c'est vrai que les leçons de guerre civile

00:13:48de la part des Etats-Unis,

00:13:49où il y a quand même une guerre civile larvée depuis deux siècles,

00:13:53et c'est quand même le pays de la guerre civile,

00:13:54c'est les Etats-Unis.

00:13:56Et aujourd'hui encore,

00:13:56avec des camps idéologiques extrêmement opposés,

00:14:00qui en viennent parfois jusqu'à se tirer les uns sur les autres.

00:14:03Moi, en France, je pense que je suis moins partisane,

00:14:06enfin, pas partisane,

00:14:08mais j'imagine moins un scénario de guerre civile

00:14:09qu'un scénario de partition,

00:14:11ou de séparation,

00:14:12ou d'archipélisation.

00:14:13Je pense que ce n'est pas vraiment la violence.

00:14:15Vous savez pourquoi ?

00:14:15Tout simplement, parce qu'on a un pays vieillissant.

00:14:17Dans un pays vieillissant, il n'y a pas de guerre civile.

00:14:18Quand vous avez un pays où il y a une moyenne d'âge

00:14:20aussi élevée que la nôtre,

00:14:22la guerre civile, il faut des forces jeunes en puissance.

00:14:24Il y a des forces jeunes.

00:14:25À l'extrême-gauche, il y a des forces jeunes.

00:14:27Oui, mais pas pour la masse.

00:14:28Moi, je crois plutôt à...

00:14:29Malheureusement, je ne sais pas quel est le scénario et le pire,

00:14:32un scénario de partition, de séparatisme,

00:14:35et des morceaux de territoire

00:14:36qui vont échapper peu à peu à la loi commune.

00:14:39Mais un affrontement physique,

00:14:40je n'y crois pas trop.

00:14:41Je me trompe peut-être.

00:14:42Non, je suis sur Bannon.

00:14:43Elisabeth Lévy.

00:14:44Bannon et aussi, j'ai lu ce qu'il dit sur l'Europe.

00:14:47D'ailleurs, il y a des choses que je partage.

00:14:49Il faut quand même voir ce qui se passe

00:14:50au sein du mouvement Maga,

00:14:51où on voit quand même,

00:14:53via la haine d'Israël,

00:14:55Renet, il n'y a quand même pas ce week-end,

00:14:57ou le week-end chez vous,

00:14:58il y a deux, trois jours,

00:14:59à la convention Maga,

00:15:00Shapiro, qui est un des influenceurs

00:15:02et qui était quand même proche du mouvement,

00:15:04s'est fait insulter.

00:15:06Ils sont en train de...

00:15:07Une bonne partie, d'ailleurs,

00:15:08veut lâcher Israël.

00:15:09Au nom de...

00:15:11On s'en fout, ce n'est pas notre guerre.

00:15:13Et il y a chez certains, si vous voulez,

00:15:15la volonté de retrouver une identité chrétienne,

00:15:19pas dans le sens où vous-même, par exemple,

00:15:21où nous-mêmes pouvons la défendre,

00:15:23si vous voulez,

00:15:24qui est notre substrat à tous,

00:15:25mais dans le sens où l'Amérique serait d'abord

00:15:28un pays blanc et chrétien,

00:15:29ce que Trump n'a pas fait.

00:15:31Trump a fait voter des minorités pour lui.

00:15:34Et donc, ça, moi, je trouve que c'est une conception

00:15:35de la nation, si vous voulez,

00:15:37aussi qui est en train de se faire jour,

00:15:39qui est inquiétante.

00:15:40Et ce n'est pas celle-là dont on défend.

00:15:41Je suis souvent d'accord avec ce que dit Eugénie Bastier

00:15:45concernant notamment la France.

00:15:47Mais ce que vous venez de dire, Eugénie,

00:15:49concernant les États-Unis,

00:15:51me paraît complètement à l'encontre de la réalité.

00:15:56Je vais aux États-Unis depuis 60 ans.

00:15:59J'ai 84 ans.

00:16:00Je vais tous les ans aux États-Unis.

00:16:02J'ai vu ce pays passer des démocrates aux républicains,

00:16:06de périodes plus ou moins agitées.

00:16:07Mais dire aujourd'hui, comme vous venez de le dire,

00:16:10que parce qu'il y a eu ce manifeste de Trump,

00:16:14les 33 pages de Trump...

00:16:16Ah non, je parlais de manifeste.

00:16:17Oui, non, le manifeste.

00:16:19Le manifeste qui a fait beaucoup parler.

00:16:21La stratégie nationale.

00:16:21Et qui fait dire à un homme,

00:16:25qui est quand même un grand magistère de la pensée française,

00:16:28qui est Thierry Breton,

00:16:29qui n'a cessé de se tromper et de dire des bêtises,

00:16:32de dire ce matin chez Sonia Mabrouk,

00:16:35comme vous un peu,

00:16:36mais la vraie guerre civile, c'est en Amérique.

00:16:39Et vous, vous rajoutez en plus,

00:16:40ça m'étonne de vous,

00:16:42vous rajoutez, ça fait 200 ans que ça dure.

00:16:44Eh bien, ce n'est pas vrai.

00:16:45Cela, ce n'est pas vrai, si vous voulez.

00:16:47Elle a dit l'harvée.

00:16:48Oui, l'harvée.

00:16:50Elle a dit l'harvée.

00:16:51Guerre civile, l'harvée.

00:16:52Et je trouve que l'harvée...

00:16:55Voilà, dans l'harvée, le mot est important.

00:16:57Il y a quand même une tension politique

00:16:59entre gauche et droite aux États-Unis.

00:17:01En France, on n'est pas épargné non plus,

00:17:02mais qui est très, très, très, très forte.

00:17:03Mais on s'entretue moins dans les rues.

00:17:06Écoutez.

00:17:07Il y a une centaine de milliers de morts

00:17:09par arme à feu chaque année aux États-Unis.

00:17:10Ne me sortez pas toujours la tarte à la crème

00:17:14de ce qui arrive sur les campus universitaires

00:17:18où il y a ici 10 morts, 12, 40.

00:17:21Ça, c'est quelque chose.

00:17:23C'est pas rien.

00:17:24Il y a quand même des centaines de milliers de morts.

00:17:24La tarte à la crème, c'est un peu...

00:17:26Oui, c'est une tarte à la crème

00:17:27parce que quand on veut parler d'écréditer l'Amérique,

00:17:30on commence par ça.

00:17:32Je vais vous dire par là que la guerre civile,

00:17:34la guerre civile.

00:17:35Il y a des vraies guerres civiles.

00:17:37Les guerres de religion, disait Pascal Praud,

00:17:39c'était des vraies guerres civiles.

00:17:40Il y en a eu d'autres dans l'histoire.

00:17:41La guerre de sécession, c'est pas une guerre civile ?

00:17:43La guerre d'Espagne, c'était une vraie guerre civile.

00:17:45Mais la guerre de sécession, c'est pas une guerre civile ?

00:17:46En France, nous avons une guerre...

00:17:48Alors pour le coup, larvée, le mot est juste.

00:17:50C'est la guerre civile larvée

00:17:51qui oppose des communautés

00:17:53et qui fait que dans toutes les villes de France,

00:17:56d'un certain niveau maintenant,

00:17:57même les grandes villes,

00:17:58mais les moyennes et les petites,

00:18:00on se tue au couteau tous les jours.

00:18:02Tous les jours, c'est pas une guerre civile, ça.

00:18:05C'est pas une guerre civile, ça.

00:18:05C'est pas une guerre civile, qui se bat contre les narcotrafiquants ?

00:18:07Qui ? Ce sont eux qui tuent ?

00:18:08On parlera tout à l'heure, parce que c'est tout pareil.

00:18:11Je trouve, écoutez...

00:18:12On est pas en guerre civile, Gérard Carréau.

00:18:13Le journal de dimanche a titré hier.

00:18:16Et si Trump avait raison,

00:18:18j'ai envie de dire, bah oui,

00:18:19quand j'entends les bêtises qu'on raconte aujourd'hui.

00:18:22Parce que la guerre civile américaine,

00:18:24on l'avait déjà,

00:18:25on entendait ça dans la presse française

00:18:27au moment de l'élection, la réélection de Trump.

00:18:30On vous disait, vous allez voir ce que vous allez voir.

00:18:32Si Trump gagne, les gens vont s'étriper dans les rouges.

00:18:35Et qu'est-ce qui s'est passé ?

00:18:36Et même le Figaro est très anti-Trump.

00:18:38Mais c'est incroyable.

00:18:40Le Figaro est très très anti-Trump.

00:18:42Et c'est leur droit, bien évidemment.

00:18:43Je ne suis pas anti-Trump,

00:18:44parce que j'ai même dit que j'ai retrouvé le document.

00:18:46Par exemple, Yves Tréhard,

00:18:47Yves Tréhard, je l'ai entendu,

00:18:49ce qu'il dit sur Trump...

00:18:50Je ne suis pas comptable de tous les propos

00:18:51qui sont tenus au Figaro.

00:18:52Non mais attendez.

00:18:53J'adore Yves Tréhard, vous le savez bien,

00:18:55c'est pas le sujet.

00:18:56C'est intéressant de voir que dans la droite française,

00:19:00le Figaro, qui est quand même un des organes

00:19:05qui a une parole de droite en France,

00:19:07est plutôt anti-Trump.

00:19:08Mais on n'est pas pro, on a le droit de critiquer.

00:19:10Sans être farouchement anti-Trump.

00:19:14J'ai dit que le document,

00:19:15c'est très intéressant,

00:19:18notamment sur la question du rapport.

00:19:19Le Figaro est plutôt anti-Trump.

00:19:20Oui, voilà.

00:19:21Non mais attendez, c'est pas vrai,

00:19:22il y a des gens comme Renaud Girard

00:19:23qui ont...

00:19:25Enfin, il y a des regards...

00:19:26Je dirais...

00:19:26Non, pas anti-Trump,

00:19:27il y a un pluralisme aussi.

00:19:29Alors, un pluralisme...

00:19:31En tout cas...

00:19:32D'un pluralisme.

00:19:34Mais vraiment,

00:19:35ce n'est pas du tout une critique dans ma bouche.

00:19:38Je connais bien Yves

00:19:39et toutes les plumes du Figaro.

00:19:42Mais en fait,

00:19:43ce qui est vrai dans le Figaro,

00:19:44c'est qu'il y a 50 nuances de droite,

00:19:46peut-être.

00:19:47Et qu'il y a une palette plus...

00:19:49Ça a toujours été comme ça.

00:19:49En fait, nos 200 ans,

00:19:50depuis lundi.

00:19:51Exactement.

00:19:52On va célébrer les 200 ans du Figaro

00:19:53qui est un grand journal

00:19:54et qu'il faut saluer.

00:19:55Peut-être le meilleur aujourd'hui

00:19:57quotidien français,

00:19:59celui...

00:20:00Je crois qu'il y a 450 journalistes,

00:20:02souvent avec Alexis et Brézet.

00:20:04Il faut investir dans un journal.

00:20:06Il faut effectivement beaucoup...

00:20:08Il faut payer les journalistes.

00:20:09Ça paraît bête,

00:20:10mais il faut les payer

00:20:10pour avoir du talent.

00:20:11Alors, je pourrais associer

00:20:12le Parisien aussi

00:20:13qui est évidemment

00:20:13un très bon journal aussi.

00:20:15C'est les deux grands journaux français

00:20:16mais qui ont des grandes rédactions.

00:20:18C'est pas le monde.

00:20:18Comment ?

00:20:19Le monde, non.

00:20:19Non, je...

00:20:21Non.

00:20:23Hélas.

00:20:24Le monde a une idéologie

00:20:28qui n'a pas le Figaro.

00:20:30Le Parisien a une honnêteté,

00:20:32une pluralité

00:20:33dans le Parisien

00:20:35et dans le Figaro

00:20:36qu'on ne retrouve pas dans le monde.

00:20:37Vous en êtes d'accord ?

00:20:39Bon, un pluralisme.

00:20:41Bon, qu'est-ce que vous vouliez dire ?

00:20:43Parce que vous demandiez la parole.

00:20:44Du coup, vous savez plus ce que vous vouliez dire.

00:20:46Vous avez un peu évaporé le sujet

00:20:47en parlant beaucoup de l'Amérique

00:20:48et très peu de la France.

00:20:50Moi qui ai vécu une guerre civile,

00:20:51qui ai bien connu une guerre civile

00:20:53pendant 15 ans,

00:20:53c'est celle du Liban.

00:20:55Je peux vous dire

00:20:55qu'une partie des conditions

00:20:57de la guerre civile libanaise

00:21:00comme celle de la guerre civile

00:21:01yougoslaves

00:21:02sont réunis en France

00:21:03à cause de l'islam,

00:21:05à cause de l'expansion de l'islam,

00:21:07à cause des frères musulmans

00:21:08qui grignotent tout peu à peu, etc.

00:21:10Mais qui restent des minorités actives,

00:21:12disons-le !

00:21:13Pour le moment,

00:21:14mais le nombre ne cesse de croître...

00:21:16Non, mais c'est des minorités.

00:21:17Les révolutions qui font des minorités.

00:21:19Le nombre ne cesse de croître,

00:21:21l'antisémitisme aussi,

00:21:23la veulerie des Français,

00:21:25malheureusement,

00:21:25c'est ça qui peut-être empêche

00:21:27une guerre civile.

00:21:29Et voilà, on en est là.

00:21:30Ce que vous appelez la veulerie,

00:21:32c'est une forme de résilience.

00:21:34Comme disait De Gaulle,

00:21:35les Français sont des veaux.

00:21:36Vous qui aimez De Gaulle...

00:21:38Les gens, je veux dire,

00:21:40que les gens n'ont pas envie

00:21:41de la violence,

00:21:42ça paraît quand même,

00:21:43les gens n'ont pas envie

00:21:44effectivement que les conflits

00:21:45se règlent dans la violence.

00:21:46Ce qui est frappant,

00:21:47c'est qu'à la fin des guerres

00:21:47des religions,

00:21:48on s'est en fait mis d'accord,

00:21:50c'est ça le consensus libéral

00:21:51pour dire,

00:21:52on ne va pas dire

00:21:53ce que c'est que la vie bonne,

00:21:55comment chacun doit vivre,

00:21:56on va se mettre d'accord,

00:21:57en gros,

00:21:58pour notre désaccord.

00:21:58Et c'est ça qui n'existe plus.

00:22:00C'est-à-dire,

00:22:01il y a un sondage

00:22:01qui vient de sortir

00:22:02qui nous dit

00:22:03qu'une proportion quand même

00:22:04très importante

00:22:06de la population musulmane

00:22:07dont vous parliez, Richard,

00:22:09pense que c'est la charia

00:22:10qui devrait régir

00:22:11les relations sociales en France.

00:22:13C'est quand même

00:22:14deux visions de la vie.

00:22:16Bon, écoutez,

00:22:17on a commencé avec Gims.

00:22:19Gims, il est converti à l'islam,

00:22:21il ne veut pas la charia en France,

00:22:22que je sache.

00:22:23Vous voyez,

00:22:23et vous avez tout le monde

00:22:24qui l'applaudit

00:22:25et tout ça se passe

00:22:27de la meilleure des façons.

00:22:29Je viens de dire

00:22:30qu'il y avait 30 à 40 %.

00:22:31Je n'ai pas dit

00:22:32que Gims sont partis.

00:22:33Donc voilà,

00:22:34il y a aussi

00:22:34de l'espoir,

00:22:36certainement.

00:22:36Voilà.

00:22:38Ce message d'espoir,

00:22:39il existe de fraternité

00:22:41qui peut exister.

00:22:42Ça peut être aussi

00:22:43un message de Noël.

00:22:44On rêve tous

00:22:45que toutes les religions

00:22:46puissent cohabiter

00:22:48les unes à côté des autres.

00:22:50Et même les athées.

00:22:50Bien évidemment.

00:22:52Oui,

00:22:52même les athées.

00:22:52Vous êtes athées,

00:22:54manifestement.

00:22:56Je ne répondrai pas

00:22:58à cette question.

00:22:58Je ne répondrai pas

00:23:00à cette question,

00:23:00mais j'aimerais

00:23:01qu'on n'oublie pas.

00:23:02Dans l'histoire

00:23:03de la France,

00:23:04il y a aussi des athées,

00:23:07il y a aussi des anticléricaux.

00:23:08Ça fait aussi partie

00:23:09de notre histoire.

00:23:10Je sais,

00:23:10tout fait partie

00:23:11de notre histoire.

00:23:11Charles Hebdo,

00:23:12c'est notre histoire aussi.

00:23:13Bien sûr.

00:23:14Bon, allez,

00:23:14Parisienne,

00:23:16à tout de suite.

00:23:17Chantons.

00:23:17Pierre de Villiers

00:23:21est avec nous

00:23:21pour le succès

00:23:22des armes de la France.

00:23:24Bonjour mon général.

00:23:25Bonjour monsieur.

00:23:26Vous allez bien ?

00:23:27Écoutez, ça va.

00:23:29Nantes a gagné hier,

00:23:30donc on est de bonne humeur.

00:23:31Vous parlez du FC Nantes.

00:23:32Exactement.

00:23:33Le FC Nantes de monsieur Kitta.

00:23:35Exactement.

00:23:35Qui a gagné 5-3.

00:23:36Oui.

00:23:37Contre Concarneau.

00:23:39Concarneau à Concarneau.

00:23:41Oui.

00:23:41Et ensuite,

00:23:42on tombe contre Nice.

00:23:43C'est pour ça que vous êtes,

00:23:45je crois que Hervé Matou

00:23:47va vous intégrer

00:23:47dans sa team

00:23:48du Canal Football Club.

00:23:51Pourquoi pas ?

00:23:51Mais la famille de Villiers

00:23:52joue beaucoup au football.

00:23:54Nous avons ce virus familial.

00:23:56Nous sommes des passionnés.

00:23:57Parait-il,

00:23:58c'est Camus qui disait

00:23:59que tout ce qu'il a appris

00:24:00de la morale,

00:24:01il l'a appris

00:24:01dans une équipe de foot.

00:24:02C'est souvent ce qu'on cite.

00:24:03C'est une phrase

00:24:04un peu comme ça.

00:24:05Vous jouiez quelle place

00:24:06quand vous jouiez au football ?

00:24:07Je dis souvent

00:24:07j'ai réussi ma carrière militaire

00:24:09grâce au foot.

00:24:10Vous jouiez quelle place ?

00:24:11Je jouais 8 ou 10.

00:24:12Et votre frère Philippe

00:24:14jouait quelle place ?

00:24:15Philippe était 6

00:24:17puis ensuite en vieillissant

00:24:18il a reculé

00:24:19comme défenseur 5.

00:24:21Il a beaucoup reculé

00:24:22effectivement.

00:24:23Mais là j'ai l'impression

00:24:24qu'il avance en ce moment.

00:24:26Écoutez,

00:24:27c'est la jeunesse.

00:24:29Vous,

00:24:29vous êtes plus jeune

00:24:31que Philippe.

00:24:32Nous avons 8 ans d'écart.

00:24:34Et c'est lui le chef ?

00:24:36Écoutez,

00:24:37c'est le droit d'Anais.

00:24:39C'est le droit d'Anais.

00:24:40Bon,

00:24:40vous êtes proche ?

00:24:42Bien sûr,

00:24:43nous avons un esprit de famille

00:24:44très ancré.

00:24:46Nos parents nous ont appris

00:24:48une chose très importante pour nous,

00:24:50c'est l'amour de la France.

00:24:52Et puis peut-être

00:24:53une deuxième chose,

00:24:54c'est le courage

00:24:54de défendre nos convictions.

00:24:56Bon,

00:24:56on va en parler ensemble.

00:24:57Il est 9h30.

00:24:58Je ne sais pas si j'ai bien fait

00:24:59de vous inviter aujourd'hui.

00:25:00Si, si.

00:25:01Écoutez,

00:25:02j'ai lu les titres de chapitres.

00:25:05Vers la guerre.

00:25:06Qui est l'ennemi ?

00:25:07Pouvons-nous gagner la guerre ?

00:25:08Aux armes citoyens.

00:25:10Les trois lignes maginaux.

00:25:11Cap sur une vraie nouvelle stratégie.

00:25:13Je vous assure,

00:25:14on est le 22 décembre.

00:25:15Je ne sais pas

00:25:16si vous n'allez pas

00:25:17nous plomber le réveillon.

00:25:18Mais on en parle

00:25:19dans une seconde.

00:25:209h31,

00:25:20Augustin Donadieu.

00:25:25Bonjour Pascal.

00:25:26Bonjour à tous.

00:25:27Le gouvernement devrait présenter

00:25:29ce soir en urgence

00:25:29une loi spéciale

00:25:31lors d'un conseil

00:25:31des ministres exceptionnels.

00:25:33L'objectif,

00:25:33sortir de l'impasse budgétaire

00:25:35après l'échec

00:25:36de l'examen du budget

00:25:37par l'Assemblée nationale.

00:25:38Le principe de la loi spéciale

00:25:40est de garantir

00:25:40le fonctionnement minimum

00:25:41des services publics

00:25:43et de financer

00:25:43les services votés

00:25:44jusqu'à l'adoption

00:25:45du prochain budget.

00:25:46Les investissements

00:25:47déjà lancés

00:25:48seront honorés

00:25:49et les prestations versées.

00:25:52L'enquête se poursuit

00:25:53pour comprendre

00:25:54comment deux personnes

00:25:55sont mortes

00:25:55après que leur voiture

00:25:56est tombée dans la Seine.

00:25:58Cela s'est passé

00:25:58dans la nuit

00:25:59de samedi à dimanche

00:26:00à Putot

00:26:00dans les Hauts-de-Seine.

00:26:01Un homme et une femme

00:26:02ont été extraits

00:26:02par les plongeurs

00:26:03des sapeurs-pompiers

00:26:04de Paris.

00:26:05L'enquête a été confiée

00:26:06au commissariat de la ville.

00:26:09Et le Premier ministre australien

00:26:11a présenté lundi

00:26:12ses excuses

00:26:13à la communauté juive

00:26:14du pays

00:26:14pour l'attentat antisémite

00:26:15de la plage

00:26:16de Bondi

00:26:17à Sydney.

00:26:17Attaque qui a fait 15 morts

00:26:19le 14 décembre dernier.

00:26:21Je ressens le poids

00:26:22de la responsabilité

00:26:23pour les atrocités survenues

00:26:24alors que je suis Premier ministre

00:26:26a déclaré le chef

00:26:27du gouvernement australien.

00:26:28Pierre De Villiers

00:26:29est avec nous ce matin

00:26:29pour le succès

00:26:30des armes.

00:26:32C'est le titre

00:26:32chez Fayard.

00:26:35On vous avait sans doute

00:26:35vu la une du journal

00:26:36du dimanche hier

00:26:37et si Trump avait raison

00:26:38et ce qu'annonce

00:26:40Steve Bannon,

00:26:41c'est un conflit

00:26:42en France.

00:26:43On était avec

00:26:44Christian Saint-Étienne

00:26:45la semaine dernière

00:26:46qui parlait de Trump

00:26:47et qui effectivement

00:26:48en parlait peut-être

00:26:49comme d'autres

00:26:50n'en parlent pas.

00:26:51Il y a deux manières

00:26:51de voir Trump.

00:26:52soit on dit

00:26:53il peut nous aider

00:26:54parce que précisément

00:26:55il nous dit

00:26:56il est lucide

00:26:57et il nous dit

00:26:58faites attention

00:26:58l'Europe va mal

00:27:00réveillez-vous

00:27:01soit effectivement

00:27:02c'est quelqu'un

00:27:05qui jette de l'huile

00:27:05sur le feu

00:27:06et qui enflamme

00:27:08ou électrolise

00:27:09les rapports internationaux.

00:27:12Bon,

00:27:12mais écoutons

00:27:13ce que disait

00:27:13Christian Saint-Étienne

00:27:14il y a quelques jours.

00:27:17Trump ne nous attaque pas

00:27:19il révèle nos failles.

00:27:20Alors la construction européenne

00:27:23elle a été imaginée

00:27:24dans l'hiver 56-57

00:27:26on ne peut pas faire

00:27:27d'économie

00:27:27ou de géopolitique

00:27:28sans regarder l'histoire

00:27:30et quand on imagine

00:27:32la construction de l'Europe

00:27:33dans l'hiver 56-57

00:27:35autour de la table

00:27:36il y a six hommes

00:27:36cinq ont plus de 60 ans

00:27:39et un a 45 ans

00:27:40mais c'est le français

00:27:41qui est accompagné

00:27:42par le directeur

00:27:43des affaires politiques

00:27:44du Quai d'Orsay

00:27:45qui a également

00:27:46plus de 60 ans.

00:27:47On imagine donc

00:27:48à ce moment-là

00:27:48qu'ils ont vécu

00:27:49deux guerres mondiales

00:27:50dans leur chair

00:27:51et dans leur vie

00:27:51ils ont peut-être perdu

00:27:52des frères

00:27:53des enfants

00:27:54et donc la question

00:27:56à ce moment-là

00:27:56c'est qu'il n'y ait plus

00:27:57jamais de puissance européenne

00:27:59c'est le cœur

00:28:00du traité de Rome

00:28:01on ne doit plus jamais

00:28:02avoir de puissance européenne

00:28:04ça ne pose pas de problème

00:28:05à ce moment-là

00:28:06parce qu'on est au moment

00:28:08du tiers-monde

00:28:09les trois quarts

00:28:10des pays de la planète

00:28:11sont dans le tiers-monde

00:28:12on a l'Union soviétique

00:28:13en face

00:28:14et ces six pays

00:28:15sont sous contrôle américain

00:28:16donc pas de puissance européenne

00:28:18à ce moment-là

00:28:19ça ne pose pas de problème

00:28:20seulement 60 ans après

00:28:21qu'est-ce qui se passe

00:28:22non seulement

00:28:23les États-Unis

00:28:25renoncent à leur rôle

00:28:26de gardiens

00:28:27de l'ordre mondial

00:28:28qu'ils ont construit eux-mêmes

00:28:29à partir de Bretton Woods

00:28:30en 1944

00:28:31mais on est

00:28:33dans un moment historique

00:28:34où les grandes puissances

00:28:36de la planète

00:28:36mènent des politiques

00:28:38extrêmement offensives

00:28:39donc l'Europe

00:28:41qui s'est voulue

00:28:43comme une non-puissance

00:28:44apparaît comme une proie

00:28:46nous ne sommes rien d'autre

00:28:47qu'une proie

00:28:48une analyse

00:28:50me semble-t-il

00:28:51oui

00:28:51c'est pour ça

00:28:52que j'ai repris ma plume

00:28:53c'était pas mon intention

00:28:54mais quand j'ai vu

00:28:56au printemps dernier

00:28:57le thème du réarmement

00:28:58réapparaître

00:28:59je me suis dit que

00:29:01peut-être que j'ai eu tort

00:29:03d'avoir raison trop tôt

00:29:04en 2017

00:29:04c'est pour ça

00:29:05que je suis parti en 2017

00:29:07c'est un désaccord budgétaire

00:29:08mais c'était le fond du sujet

00:29:10qui était le désaccord

00:29:11je voyais bien

00:29:12monter en puissance

00:29:13les états puissances

00:29:15depuis 20 ans

00:29:17qui réarmait

00:29:18de 5 à 10% par an

00:29:19le terrorisme islamiste radical

00:29:21qui est un cancer

00:29:22qui se développait

00:29:23qui continue à se développer

00:29:24au travers

00:29:25de mouvements organisés

00:29:27ou d'individus radicalisés

00:29:28le désengagement américain

00:29:30que je sentais venir

00:29:31parce que

00:29:32certes

00:29:32Trump est un accélérateur

00:29:34mais ce mouvement

00:29:35est en marche

00:29:36depuis très longtemps

00:29:37on le voit bien

00:29:38cette bascule

00:29:39vers le Pacifique

00:29:40et vers l'adversaire

00:29:41qui est le chinois

00:29:42je voyais

00:29:43les migrations massives

00:29:45qui allaient

00:29:46finalement changer

00:29:47le visage du monde

00:29:48l'Afrique

00:29:491,3 milliards d'habitants

00:29:50aujourd'hui

00:29:502,5 milliards en 2050

00:29:52donc plus de la moitié

00:29:53ont moins de 25 ans

00:29:54je voyais tous ces mouvements

00:29:56et je voyais

00:29:57une forme d'endormissement

00:29:58de myopie collective

00:29:59dans les pays européens

00:30:02qui désarmait

00:30:03depuis des décennies

00:30:05depuis la chute

00:30:06du mur de Berlin

00:30:06en savourant

00:30:08les délices

00:30:08des dividendes de la paix

00:30:09voilà

00:30:10maintenant nous y sommes

00:30:11nous sommes au pied du mur

00:30:12j'espère qu'il sera pas trop tard

00:30:14bon

00:30:14je vais vous poser une question

00:30:15la plus naïve du monde

00:30:17et qui est celle

00:30:18d'un béotien

00:30:20quel sens

00:30:21a le réarmement

00:30:22lorsque des puissances

00:30:24ont l'arme nucléaire

00:30:26c'est-à-dire que

00:30:26si demain

00:30:27une guerre

00:30:28à Dieu ne plaise

00:30:29se mettait en place

00:30:31quand on a le feu nucléaire

00:30:33et cette question

00:30:34elle est

00:30:34franchement

00:30:35elle est bête comme chou

00:30:36pardonnez-moi de le dire comme ça

00:30:37mais quel sens

00:30:39a d'investir

00:30:40massivement

00:30:40si en face de vous

00:30:42vous avez quelqu'un

00:30:42qui met le bouton nucléaire

00:30:44et qui peut détruire

00:30:45Paris en une seconde

00:30:46je raconte dans mon livre

00:30:48les trois lignes Maginot

00:30:49et là vous êtes sur la première

00:30:51mon général

00:30:52qui va nous attaquer

00:30:55nous avons la dissuasion nucléaire

00:30:56c'est une ligne Maginot

00:30:58c'est-à-dire que

00:30:59c'est une ligne

00:31:00qui sera facilement contournée

00:31:01on le voit d'abord

00:31:02avec le conflit

00:31:03en Ukraine

00:31:04entre l'Ukraine et la Russie

00:31:06la Russie est une puissance nucléaire

00:31:07et pourtant

00:31:08c'est un conflit conventionnel

00:31:10pourquoi la puissance nucléaire

00:31:12pourquoi la dissuasion

00:31:13a fonctionné

00:31:13avec la chute du mur de Berlin

00:31:15parce que cette dissuasion

00:31:17s'accompagnait

00:31:18du même seuil de suffisance

00:31:21pour les forces conventionnelles

00:31:23ce qui garantissait

00:31:24la crédibilité

00:31:25de la dissuasion nucléaire

00:31:27et c'est bien le couple

00:31:28entre les deux

00:31:29qui est nécessaire

00:31:30aujourd'hui

00:31:30nous avons la dissuasion nucléaire

00:31:32elle est autonome

00:31:34suivant l'indépendance nationale

00:31:36le concept voulu

00:31:38par le général de Gaulle

00:31:39et totalement faite

00:31:41au plan national

00:31:42au plan industriel

00:31:43c'est remarquable

00:31:45c'est un exploit

00:31:45nous sommes

00:31:46parmi les meilleurs du monde

00:31:47sur le plan

00:31:48de la dissuasion nucléaire

00:31:49évidemment

00:31:49avec des chercheurs

00:31:51des ingénieurs incroyables

00:31:52mais simultanément

00:31:54pour financer le nucléaire

00:31:55nous avons taillé

00:31:57nous avons roulé

00:31:59des étendards

00:31:59nous avons supprimé

00:32:00des régiments

00:32:01nous avons désarmé

00:32:02des bateaux

00:32:02et nous avons une force conventionnelle

00:32:04une armée

00:32:04qui est la meilleure d'Europe

00:32:06aujourd'hui

00:32:07mais échantillonnaire

00:32:08pourquoi vous dites

00:32:09que c'est la meilleure d'Europe

00:32:10pourquoi vous dites

00:32:11que c'est la meilleure d'Europe

00:32:12qu'est-ce qui permet

00:32:14de dire que la France

00:32:15est la meilleure d'Europe

00:32:15parce qu'en opération

00:32:16c'est facile de voir

00:32:17combien de soldats

00:32:18on peut projeter

00:32:19quel type d'opération

00:32:21on peut faire

00:32:21et on le voit bien

00:32:22qu'avec les anglais

00:32:24nous sommes les deux pays

00:32:25capables de faire

00:32:26des opérations de guerre

00:32:27mais la guerre

00:32:28c'est autre chose

00:32:29la guerre

00:32:29c'est la dureté de la guerre

00:32:30regardez

00:32:31quand je vois

00:32:33tous ces gens

00:32:34qui encouragent

00:32:34au maintien de la guerre

00:32:35en Ukraine

00:32:36c'est très bien

00:32:36mais il y a des journées

00:32:38à mille morts

00:32:38mille morts

00:32:39c'est une boucherie

00:32:41la guerre moderne

00:32:42avec les nuages de drones

00:32:43qui s'abattent

00:32:44sur les groupes de combat

00:32:45terrorisés

00:32:46et laminés

00:32:47donc

00:32:48nous ne sommes plus capables

00:32:50d'endurer

00:32:51la dureté de la guerre

00:32:53et puis la guerre

00:32:53c'est long

00:32:54il faut des stocks

00:32:55c'est une industrie de stocks

00:32:57qu'il faut composer

00:32:58des stocks de munitions

00:32:59des stocks de pièces de rechange

00:33:01et puis des équipements

00:33:02de rechange

00:33:02mais monsieur De Villiers

00:33:04on n'a plus un centime

00:33:05oui

00:33:06on n'a plus d'argent

00:33:07c'est précisément

00:33:08on n'y arrive pas

00:33:10donc ce que vous dites là

00:33:12il y a beaucoup de gens

00:33:12qui nous écoutent

00:33:13d'abord

00:33:13qu'est-ce que

00:33:14je vais essayer de traduire

00:33:15ce que pensent

00:33:17les gens qui nous écoutent

00:33:18d'abord ils pensent

00:33:18que ça n'arrivera pas

00:33:19ils se disent

00:33:20la guerre

00:33:21ça n'arrivera pas

00:33:22alors je ne suis pas d'accord

00:33:23avec vous

00:33:23c'était vrai

00:33:24il y a quelques années

00:33:26et quelques mois peut-être

00:33:27ils disent ça n'ira pas

00:33:28après ils disent

00:33:29si ça arrive

00:33:30si ça arrive

00:33:31ça sera comme les masques

00:33:33on est nul

00:33:34c'est-à-dire qu'on dure deux jours

00:33:35ils disent qu'on n'a aucun stock

00:33:36rien du tout

00:33:36c'est-à-dire que personne n'imagine

00:33:38qu'on puisse résister

00:33:39à une guerre

00:33:40qui se mette en place

00:33:40je vous traduis

00:33:41évidemment je n'ai pas de preuve

00:33:44de tout ce que je dis

00:33:45c'est un sentiment que j'ai

00:33:47les gens disent

00:33:47bah oui on n'y arrivera pas

00:33:48parce qu'on est trop faible

00:33:50on n'a personne

00:33:50on a combien d'hommes

00:33:52aujourd'hui

00:33:54le service militaire

00:33:54n'existe plus

00:33:55donc nous avons 200 000 militaires

00:33:57qui sont sans doute

00:33:58les plus performants

00:33:59et des gens tout à fait remarquables

00:34:00parce que quand vous les écoutez

00:34:01ces gens-là

00:34:02moi quand j'écoute ces gens-là

00:34:04la qualité intellectuelle

00:34:05la qualité morale

00:34:06de ces gens-là

00:34:08l'engagement qui est le leur

00:34:09je veux dire

00:34:10il y a encore des gens

00:34:11qui croient en certaines choses

00:34:12et on les retrouve

00:34:13précisément dans l'armée française

00:34:15oui mais votre analyse

00:34:18le doute c'est le début

00:34:20de la défaite

00:34:20moi je ne peux pas

00:34:21me résoudre

00:34:22à cette situation

00:34:23de dire que la France

00:34:25a déjà perdu la guerre

00:34:26avant la guerre

00:34:26mais on a combien

00:34:28on paraît-il que j'ai lu

00:34:29on avait trois jours

00:34:30de stock de munitions

00:34:31c'est vrai ou pas ?

00:34:33non mais est-ce que c'est vrai ?

00:34:34alors dans certains domaines

00:34:36dans certaines munitions

00:34:37nous avons quelques jours

00:34:39de stock incontestablement

00:34:40quelques jours simplement

00:34:41mais bien sûr

00:34:42vous dites la guerre c'est non

00:34:43parce que ça coûte cher

00:34:45les stocks

00:34:45et que nous étions

00:34:46dans une logique de paix

00:34:47la paix éternelle

00:34:48la guerre est derrière nous

00:34:50et je pense que cette situation

00:34:52elle est réformable

00:34:55sinon je n'aurais pas écrit mon livre

00:34:56il faut simplement

00:34:57faire un effort budgétaire important

00:34:59beaucoup plus important

00:35:00que l'effort qui a été réalisé

00:35:02que je ne nie pas

00:35:03depuis quelques années

00:35:04mais qui est un peu

00:35:05un faux semblant

00:35:06par rapport à la dégradation

00:35:07de la situation

00:35:08voilà ce qu'il faut faire

00:35:09après tout est possible

00:35:12rien n'est désespéré

00:35:14trouver 5 milliards par an

00:35:16c'est tout à fait possible

00:35:17simplement

00:35:18il va falloir prendre

00:35:19des mesures courageuses

00:35:20mais je voulais juste vous dire

00:35:21alors je sais bien

00:35:23quand on parle de l'histoire

00:35:23maintenant on est nostalgique

00:35:25et quand on est nostalgique

00:35:26on est ringard

00:35:27mais l'histoire c'est très intéressant

00:35:2970

00:35:301870

00:35:311914

00:35:321939

00:35:33trois cas

00:35:34complètement différents

00:35:35historiquement

00:35:36c'est vrai

00:35:36un point commun

00:35:37c'est ce que vous dites

00:35:39crise politique

00:35:40crise économique

00:35:41crise sociale

00:35:42crise budgétaire

00:35:43endettement massif

00:35:45incapacité de réarmer

00:35:47défaites

00:35:47dans les trois cas

00:35:48défaites

00:35:49et je ne voudrais pas

00:35:50que ce cycle infernal

00:35:51dans lequel quand même

00:35:52nous nous trouvons un peu

00:35:54avec un endettement massif

00:35:553500 milliards de dettes

00:35:58c'est colossal

00:35:59115% du PIB

00:36:00c'est vrai qu'on est neutralisé

00:36:02mais tout est possible

00:36:03il faudra être courageux

00:36:04je le dis

00:36:05réformer l'Etat

00:36:06il faudra

00:36:07oui mais réformer l'Etat

00:36:08on n'y arrive pas

00:36:09manifestement c'est impossible

00:36:10les français ne veulent pas

00:36:11on ne veut pas le faire

00:36:12oui quoi les français ne veulent pas non plus

00:36:13donc c'est

00:36:13le fait la poule

00:36:15on n'y arrive pas

00:36:16les français

00:36:16ils ne veulent pas

00:36:17mais en tout cas

00:36:18Emmanuel Macron ne l'a pas fait

00:36:19alors je voulais vous faire écouter

00:36:20deux ou trois choses

00:36:21je voulais vous faire écouter Trump

00:36:22d'abord pour que vous me disiez

00:36:23ce que vous pensez de Trump

00:36:24et Trump a fait une sortie

00:36:26sur les médicaments français

00:36:28qui est quand même lunaire

00:36:29puisqu'il explique

00:36:30qu'Emmanuel Macron

00:36:32va être obligé

00:36:33d'augmenter

00:36:34le prix

00:36:35des médicaments

00:36:36en France

00:36:36et pourquoi ça

00:36:37si j'ai bien compris la démonstration de Trump

00:36:40c'est parce que

00:36:40s'il ne les augmente pas

00:36:42les produits français

00:36:44qui partiront

00:36:45pour les Etats-Unis

00:36:45il y aura une

00:36:46taxe de 30%

00:36:49douaniers

00:36:49et pourquoi

00:36:50parce que Trump

00:36:51veut que les médicaments français

00:36:53soient payés le même prix

00:36:54que les médicaments américains

00:36:56c'est lunaire

00:36:58parce que c'est pas l'Elysée

00:36:59qui fixe le prix des médicaments

00:37:00mais je vous assure

00:37:01c'est lunaire

00:37:02et c'est vrai que ce président Trump

00:37:03il a de quoi parfois

00:37:04inquiéter

00:37:05lors de ses sorties

00:37:06écoutez ce qu'a dit Trump

00:37:07sur les médicaments

00:37:08mais je dirais

00:37:11le chef de France

00:37:12c'est un exemple

00:37:13je suis désolé

00:37:14mais vous allez avoir

00:37:15de double ou triple

00:37:16vos prix

00:37:17pour les drugs

00:37:18non, non, non

00:37:20nous ne ferons pas

00:37:20oh oui vous allez

00:37:21je dis oui vous allez

00:37:22100%

00:37:23non, non, non

00:37:25nous ne ferons pas

00:37:26bien sûr

00:37:27je ne peux pas

00:37:28je dis oui vous allez

00:37:29non je ne vais pas

00:37:30oui vous allez

00:37:32et

00:37:34il y a eu une intervention

00:37:49de l'Elysée

00:37:49qui a dit

00:37:50que ce n'était pas

00:37:50au président de la république

00:37:51de fixer le prix des médicaments

00:37:52ce qui est vérifiable

00:37:54et ce qui est véridique

00:37:55moi je trouve que cette séquence

00:37:56elle est terrifiante

00:37:57parce que

00:37:57quiconque est un peu patriote

00:37:59autour de ce plateau

00:38:00peut se dire

00:38:00on ne peut pas supporter ça

00:38:01de la part du président américain

00:38:02on peut par ailleurs dire

00:38:03qu'il a raison par moments

00:38:04etc

00:38:04mais là

00:38:05c'est assez insupportable

00:38:06de l'entendre

00:38:06là on est presque

00:38:08dans le registre de l'humiliation

00:38:09vis-à-vis du président Macron

00:38:11c'est pour ça que moi

00:38:12j'ai du mal

00:38:12avec une certaine droite patriote

00:38:14qui est alignée totalement

00:38:15sur Trump

00:38:16Trumpiste

00:38:16parce que quand on l'entend là

00:38:17je suis désolé

00:38:17le patriotisme

00:38:18et le souverainisme

00:38:19on doit défendre nos intérêts

00:38:20on ne doit pas s'aligner

00:38:21sur les intérêts américains

00:38:22et là il nous attaque

00:38:23je ne dis pas

00:38:24parfois il a raison

00:38:25quand il dit

00:38:26que l'Europe doit se débrouiller

00:38:27sans l'aide américaine

00:38:28il a raison

00:38:29quand il dit

00:38:29que l'immigration

00:38:30est un problème terrible

00:38:31dans l'Europe

00:38:32ça je suis d'accord avec lui

00:38:33mais quand il cherche

00:38:34à nous humilier

00:38:34moi en tant que patriote française

00:38:36je suis désolé

00:38:37on ne peut pas se résoudre

00:38:38là où vous avez raison

00:38:40ce qui est sidérant

00:38:41c'est de voir le souverainisme

00:38:42une partie des souverainistes

00:38:45c'est voulait tout d'un coup

00:38:46trouver effectivement

00:38:47des mérites à cela

00:38:48mais Trump

00:38:49c'est coutumier du fait

00:38:50depuis le début

00:38:50il piétine ses alliés

00:38:52c'est-à-dire

00:38:54c'était pas plus acceptable

00:38:56qu'il décide

00:38:57qu'il dise

00:38:58qu'il allait renveillir

00:38:58le Canada non plus

00:38:59je suis absolument d'accord

00:39:01avec l'analyse de génie

00:39:02c'est-à-dire que

00:39:03Trump peut éveiller

00:39:04certaines consciences

00:39:06sur la situation

00:39:07de l'Europe

00:39:08mais effectivement

00:39:09les patriotes

00:39:10que nous sommes

00:39:11les souverainistes

00:39:12que nous sommes

00:39:13doivent d'abord

00:39:14défendre les intérêts

00:39:15de la France

00:39:15avant ceux des Etats-Unis

00:39:16me semble-t-il

00:39:17c'est pour ça que

00:39:18Pierre de Villiers

00:39:19c'est la force

00:39:20qui paye

00:39:21comme revenus

00:39:22nous sommes revenus

00:39:24à des rapports de force

00:39:24mais ça a toujours existé

00:39:25pardonnez-moi

00:39:26le rapport de force

00:39:27entre les Etats

00:39:27il n'y a pas

00:39:28les Etats

00:39:29c'est de Gaulle

00:39:29qui vivait

00:39:30la force est plus importante

00:39:32que dans une période

00:39:33de stabilité

00:39:34et de paix

00:39:35oui mais nous

00:39:35on n'est pas très fort

00:39:36nous sommes

00:39:37nous sommes forts

00:39:38beaucoup plus forts

00:39:39qu'on ne le croit

00:39:39vous savez

00:39:40moi j'étais chef d'état-major

00:39:41des armées

00:39:41et quand j'allais

00:39:43à l'étranger

00:39:43j'étais reçu

00:39:44à l'égal

00:39:45on était deux

00:39:47à l'égal

00:39:47du chef d'état-major américain

00:39:49et c'est là

00:39:51que j'ai pris conscience

00:39:52que la France

00:39:53pas les Français

00:39:54la France est beaucoup plus forte

00:39:56qu'elle ne pense

00:39:56et peut-être que les Français

00:39:57ne s'en rendent pas compte

00:39:58et c'est ça qu'il faut

00:40:00c'est redonner

00:40:01à la France

00:40:01et aux Français

00:40:02la fierté légitime

00:40:04de notre pays

00:40:04notre pays a une histoire

00:40:06une géographie

00:40:07une gastronomie

00:40:08aux Etats-Unis

00:40:09la France est admirée

00:40:10je vous assure

00:40:11et quand j'étais

00:40:13chef d'état-major

00:40:14j'étais le chef

00:40:15des pays européens

00:40:16parce que j'incarnais

00:40:17la première armée

00:40:18de l'Europe

00:40:19par exemple

00:40:20vous incarnez aussi

00:40:21ce que vous dites

00:40:22aujourd'hui

00:40:23c'est ce que vous disiez

00:40:24il y a 8 ans

00:40:24et vous avez été viré

00:40:25pour ça

00:40:26alors je n'ai pas été viré

00:40:27si je peux me permettre

00:40:28je n'ai pas l'impression

00:40:30que j'ai eu

00:40:30et ils auraient été

00:40:31bien contents

00:40:32que je reste

00:40:32donc ce n'est pas

00:40:33exactement comme ça

00:40:34que ça s'est passé

00:40:34en tout cas

00:40:35le président Macron

00:40:36ne vous a pas entendu

00:40:37oui

00:40:39c'est à dire que

00:40:40et vous lui avez dit

00:40:42des choses

00:40:43qu'il n'a pas voulu entendre

00:40:44parce que votre analyse

00:40:44n'était bonne

00:40:45je pense que

00:40:46peut-être que

00:40:48j'avais raison trop tôt

00:40:49et peut-être que

00:40:50ma conception

00:40:50de la gouvernance

00:40:53comme on dit aujourd'hui

00:40:54du commandement

00:40:55dans les armées

00:40:56c'est l'anticipation

00:40:57l'anticipation

00:40:58le temps long

00:40:59et peut-être que

00:41:00nous sommes trop

00:41:01dans une gouvernance

00:41:02du temps plat

00:41:03du présent

00:41:04aujourd'hui

00:41:05quand vous parlez

00:41:06de l'histoire

00:41:06vous êtes nostalgique

00:41:07quand vous regardez

00:41:08le futur

00:41:09à 10 ans

00:41:10vous êtes un doux rêveur

00:41:11il faut gérer

00:41:12aujourd'hui

00:41:12gérer les affaires courantes

00:41:13la dépêche AFP

00:41:15de l'après-midi

00:41:15c'est peut-être la différence

00:41:17sauf que là

00:41:17le président Macron

00:41:18il a mis un porte-avions

00:41:20pour 2038

00:41:21mais moi quand j'entends

00:41:22un porte-avions 2038

00:41:23j'espère qu'il n'y a pas

00:41:24de guerre avant

00:41:25pardonnez-moi de le dire

00:41:26comme ça

00:41:27on garde le Charles de Gaulle

00:41:29alors on garde le Charles de Gaulle

00:41:30mais ça il a plutôt raison

00:41:32parce que là

00:41:33c'est le temps long

00:41:34donc vous lui dites

00:41:35et il a raison

00:41:36c'est l'officialisation

00:41:38d'une décision

00:41:38qui est prise

00:41:39depuis de nombreuses années

00:41:40parce que

00:41:41les études amants

00:41:42il y a longtemps

00:41:43qu'elles sont commencées

00:41:44pour remplacer

00:41:45le porte-avions

00:41:46Charles de Gaulle

00:41:47en 2038

00:41:48donc bien sûr

00:41:49qu'il a raison

00:41:50mais quand j'étais

00:41:51en tête à tête

00:41:51avec le président Hollande

00:41:52dans nos réunions

00:41:54dissuasion nucléaire

00:41:55je le laissais s'asseoir

00:41:57et je lui disais

00:41:57maintenant que vous êtes assis

00:41:58je vais vous parler de 2050

00:41:59nous les militaires

00:42:01nous sommes des stratèges

00:42:02nous ne sommes pas des tacticiens

00:42:03parce que le tacticien

00:42:05le tacticien gagne la bataille

00:42:06mais le stratège gagne la guerre

00:42:08et nous nous voyons loin

00:42:09vous voyez

00:42:10un programme d'armement

00:42:11c'est 50 ans

00:42:12ça dure 50 ans

00:42:14et aujourd'hui

00:42:15il y a un manque

00:42:16d'anticipation

00:42:17qu'elle veut être

00:42:18qu'est-ce qu'on veut

00:42:19comme France

00:42:20en 2035

00:42:212040

00:42:22quelle Europe

00:42:22c'est ça

00:42:23et ça je vous confirme

00:42:25qu'effectivement

00:42:25les gens n'y ont

00:42:26entraîné

00:42:27convaincre

00:42:29si vous n'avez pas

00:42:31de projet de long terme

00:42:32ça a sans doute

00:42:32toujours été

00:42:33plus ou moins le cas

00:42:34peu d'hommes politiques

00:42:35ont vu à 50 ans

00:42:37peu de gens

00:42:38sans doute

00:42:38ont vu à 50 ans

00:42:39oui je vous en prie

00:42:41Eugénie Bastier

00:42:41et après on parlera

00:42:42de Poutine et Macron

00:42:43l'état providence en France

00:42:44est construit justement

00:42:44après la guerre

00:42:45dans un temps de paix

00:42:46et de développement économique

00:42:47est-ce qu'on va pas devoir

00:42:48faire un choix

00:42:48dans les années qui viennent

00:42:50entre garder un état providence

00:42:51très fort

00:42:52très protecteur

00:42:53et faire le choix

00:42:54des armes

00:42:55que vous proposez

00:42:55dans votre livre

00:42:56est-ce qu'il va pas falloir

00:42:56renoncer à certains

00:42:58acquis sociaux

00:42:58et à une forme d'état providence

00:43:00qui nous coûte très cher

00:43:01et qui nous empêche

00:43:01d'investir peut-être

00:43:02c'est le problème de fond

00:43:03et c'est cette vision

00:43:05que j'attends

00:43:05parce que

00:43:07on ne pourra pas garder

00:43:09cet état providence

00:43:10sachant qu'il faudra

00:43:12reconstruire l'état régalien

00:43:13pas simplement la défense

00:43:15mais aussi la sécurité

00:43:16et la justice

00:43:17parce que les trois

00:43:18vont ensemble

00:43:19car un sujet

00:43:21que j'aborde dans mon livre

00:43:22qui est très important

00:43:23qui est très sensible

00:43:24dont pas grand monde

00:43:26ne veut parler

00:43:26c'est la porosité

00:43:27entre la sécurité extérieure

00:43:29et la sécurité intérieure

00:43:31la paix à l'extérieur

00:43:32la concorde à l'intérieur

00:43:33parce qu'à l'intérieur

00:43:35de notre pays

00:43:36le moins qu'on puisse dire

00:43:37c'est que

00:43:38ce n'est pas la concorde

00:43:39nous sommes éminemment fracturés

00:43:41donc ce modèle

00:43:42pardonnez-moi de vous couper

00:43:43mais là vous avez tellement raison

00:43:45c'est-à-dire qu'il y a des

00:43:46jeunes français aujourd'hui

00:43:47je ne sais pas

00:43:48s'ils adhèrent

00:43:49à cette histoire de France

00:43:50telle que vous la dites

00:43:51bien sûr

00:43:52mais il faut les convaincre

00:43:53bah oui mais

00:43:54comment vous allez faire

00:43:56parfois ils ont même

00:43:56une sorte de haine

00:43:57sur notre histoire

00:43:58alors il faut les convaincre

00:43:59et notre culture

00:44:00et nos mœurs

00:44:01en restaurant l'autorité

00:44:02et l'autorité c'est quoi ?

00:44:04c'est la ligne de crête

00:44:05c'est subtil l'autorité

00:44:07c'est difficile

00:44:08c'est la fermeté

00:44:09et l'humanité

00:44:10aujourd'hui il n'y a plus

00:44:11de fermeté

00:44:12moi je vais dans les cités

00:44:14je vois bien les jeunes

00:44:15ce qu'ils me disent

00:44:15les dealers

00:44:16avec un carnet de chansons

00:44:18bien rempli

00:44:19ils m'expliquent

00:44:20ils savent très bien

00:44:21que nous sommes faibles

00:44:22et il n'y a plus d'humanité

00:44:24ils ne se sentent plus aimés

00:44:26parce que pour intégrer

00:44:27il faut d'abord aimer

00:44:28et c'est ce que nous faisons

00:44:30dans l'armée

00:44:30c'est ça qui est incroyable

00:44:31l'institution militaire

00:44:32est exceptionnelle

00:44:33c'est pas un modèle

00:44:35parce que c'est pas transposable

00:44:36donc il faut refaire

00:44:37le service militaire

00:44:37c'est un laboratoire

00:44:39donc refaisons le service militaire

00:44:40la première chose à faire

00:44:42peut-être en France

00:44:43c'est de refaire

00:44:44un service militaire

00:44:44à l'ancienne

00:44:45écoutez

00:44:46l'annonce du président

00:44:48obligatoire

00:44:48déjà de 50 000 militaires

00:44:50en 2035

00:44:51ça me paraît un peu tard

00:44:51on pourrait peut-être

00:44:52aller plus vite

00:44:52c'est une bonne nouvelle

00:44:54parce que

00:44:55ce brassage social

00:44:57ce creuset national

00:44:58on pourrait le faire demain

00:44:59n'existe plus

00:45:00mais on pourrait le faire demain

00:45:01on pourrait dire demain

00:45:02et un service militaire

00:45:03à l'ancienne

00:45:03avec l'autorité des chefs

00:45:05alors ça pose

00:45:06des difficultés

00:45:08oui ça pose des difficultés

00:45:10mais ça ferait

00:45:10peut-être France

00:45:11un mot de Richard Millet

00:45:13oui moi je pense

00:45:13aux années 80

00:45:14où il y avait ce slogan

00:45:16européen

00:45:17qui disait plutôt rouge

00:45:18que mort

00:45:19et il me semble que

00:45:20vous parlez de patriotisme

00:45:21ici je suis tout à fait d'accord

00:45:22je le suis moi-même

00:45:23mais il me semble

00:45:24qu'une majorité de français

00:45:25qui sont travaillés

00:45:26par la presse de gauche

00:45:28ne veut pas de guerre

00:45:29ne veut même pas

00:45:30entendre parler

00:45:31votre discours

00:45:31est absolument inaudible

00:45:33pour ces gens

00:45:33pas que de gauche

00:45:33les réactions au discours

00:45:36du général Mandon

00:45:37ont été absolument

00:45:38y compris

00:45:39chez les souverainistes

00:45:40d'accord

00:45:40et moi ça me fait

00:45:42beaucoup de peine

00:45:42et je pense aussi

00:45:44au grignotage

00:45:45de la France

00:45:46parler de sécurité intérieure

00:45:48mais je parle aussi

00:45:48au grignotage économique

00:45:49de la France

00:45:50par exemple

00:45:50quand vous voyez

00:45:50que le domaine

00:45:52de Gevrey-Chambertin

00:45:53vient être racheté

00:45:53par des Chinois

00:45:54je stompe des nus

00:45:56c'est-à-dire par un type

00:45:57qui vient de Macao

00:45:58dont l'argent a été fait

00:45:59par des bordels

00:46:00et des salles de jeu

00:46:02vous n'en savez rien

00:46:04vous n'en savez rien

00:46:04vous croyez que c'est

00:46:06des choux

00:46:07je modère

00:46:09je modère

00:46:10bon on n'en sait

00:46:11je ne fiche rien

00:46:13vous savez

00:46:14dans un domaine

00:46:15que je connais bien

00:46:15le football

00:46:16vous n'avez plus

00:46:17un club de football

00:46:18aujourd'hui

00:46:18quasiment en France

00:46:20qui a des capitaux français

00:46:21à part le Paris AFC

00:46:22avec la famille Arnaud

00:46:23voilà

00:46:23donc tous les clubs

00:46:24de football

00:46:25appartiennent

00:46:26à des

00:46:26et puis il y a

00:46:2820% du CAC 40

00:46:29qui est

00:46:30je crois

00:46:32c'est le Qatar

00:46:32qui a entre 15 et 20%

00:46:34du CAC 40

00:46:34c'est ce qu'on appelle

00:46:36la mondialisation

00:46:37chers camarades

00:46:38et tous les hôtels de Paris

00:46:39les grands hôtels de Paris

00:46:40n'appartiennent plus

00:46:41à des français

00:46:42et les galeries Lafayette

00:46:43je ne sais même pas

00:46:43si les galeries Lafayette

00:46:44appartiennent encore

00:46:45à des français

00:46:46et puis voilà

00:46:46oui c'est un anglais

00:46:47qui vient de l'instant

00:46:47c'est la vie

00:46:48je partage votre constat

00:46:50il faut dire

00:46:52ce que l'on voit

00:46:52est surtout plus important

00:46:53et plus difficile

00:46:54il faut voir ce que l'on voit

00:46:55disait Peggy

00:46:55néanmoins

00:46:56je sens quand même

00:46:57un retour

00:46:58de la proximité

00:46:59un retour

00:47:01du patriotisme

00:47:02cette soif

00:47:03notamment chez les jeunes

00:47:04de 20 ans

00:47:04ils ont soif

00:47:05ils ont soif

00:47:05de quelque chose

00:47:06et si vous les élevez

00:47:08vers quelque chose

00:47:08de plus grand

00:47:09en l'occurrence

00:47:10l'amour de la France

00:47:11et bien

00:47:11ils seront d'accord

00:47:13je l'ai vécu

00:47:14partout où je vais

00:47:15dans les zones rurales

00:47:16dans les villes

00:47:17dans les cités

00:47:18même à Sciences Po

00:47:19j'ai été prof

00:47:20pendant 5 ans

00:47:21je vous assure

00:47:22qu'ils ont soif

00:47:23de quelque chose

00:47:23de plus grand

00:47:24on va marquer une pause

00:47:25vous restez avec nous

00:47:25alors il y a le stade René

00:47:26également

00:47:27qui appartient à la famille

00:47:28je le précise

00:47:29et puis il y a le FC Nantes

00:47:31qui appartient

00:47:31à Valdez Marquita

00:47:32qui est également

00:47:33d'origine polonaise

00:47:34il est français

00:47:35les enfants sont français

00:47:40il est français

00:47:40Valdez Marquita

00:47:41bon

00:47:42je crois qu'on est

00:47:44alors il n'y a pas

00:47:45de transition

00:47:47avec nos amis d'Europe 1

00:47:48parce qu'ils sont en vacances

00:47:48ils ont de la chance

00:47:49donc vous ne verrez pas

00:47:50le joli pull

00:47:51ou le joli t-shirt

00:47:52aujourd'hui

00:47:53ou la jolie chemise

00:47:54de notre ami Thomas Hille

00:47:55en revanche

00:47:56ah ben voilà

00:47:57c'est la politique

00:47:59de la chaise vide

00:47:59c'est comme

00:48:00c'est comme de Gaulle

00:48:01bon

00:48:01donc je vais

00:48:03marquer un temps

00:48:05pour laisser

00:48:06nos amis

00:48:07d'Europe 1

00:48:08que je salis

00:48:09reprendre la mise

00:48:11avec le best-of

00:48:12et je leur souhaite

00:48:13un joyeux Noël

00:48:15et nous

00:48:18il est 9h54

00:48:19on va essayer

00:48:20alors

00:48:21qui va rester

00:48:22qui va libérer

00:48:23une place

00:48:23Elisabeth

00:48:24non

00:48:24je peux vous libérer

00:48:25une place

00:48:25c'est vrai

00:48:26ça vous en dit pas

00:48:26vous travaillez encore

00:48:29et c'est causeur

00:48:30oui

00:48:30bon

00:48:31mais on ne se revoit pas

00:48:32vous êtes là demain

00:48:33je suis là demain soir

00:48:35demain soir avec moi

00:48:36non pas demain

00:48:37mercredi

00:48:37mercredi soir

00:48:39je serai avec

00:48:40Eliott Deval

00:48:41je crois

00:48:41alors permettez-moi

00:48:42au nom des pouvoirs

00:48:43qui me sont confortés

00:48:44de saluer

00:48:46parce que c'est la fin

00:48:46de l'année

00:48:47de saluer

00:48:47votre énergie

00:48:48de saluer

00:48:50votre intelligence

00:48:51de saluer

00:48:52votre combativité

00:48:54de saluer

00:48:55la personne

00:48:56que vous êtes

00:48:57autour de la table

00:48:58merci

00:48:58mais non mais c'est vrai

00:48:59bon parfois

00:48:59on chamaille

00:49:01mais c'est la vie

00:49:01je crois que vous étiez là

00:49:02lors de la première émission

00:49:04en 2016

00:49:04c'est non la première

00:49:06une des trois premières

00:49:07voilà

00:49:07donc vous étiez là

00:49:08et c'est vrai qu'on met un point d'honneur

00:49:10à ce que

00:49:102016

00:49:112016

00:49:12on va faire 10 ans l'année prochaine

00:49:13oui

00:49:13vous allez faire la fête

00:49:14oui

00:49:15non on ne fait pas la fête

00:49:16on a le succès modeste

00:49:18si vous voulez

00:49:18on a le succès modeste

00:49:19bon Elisabeth était là

00:49:20et on met un point d'honneur

00:49:21à ce que les gens

00:49:22qui étaient là au début

00:49:22évidemment soient avec nous

00:49:25quoi qu'il arrive

00:49:25et c'est le cas

00:49:26c'est toujours un plaisir

00:49:27de venir se disputer

00:49:29sur ce plateau

00:49:29bien sûr

00:49:30et je vous souhaite à tous

00:49:31joyeux Noël

00:49:33joyeux Noël

00:49:33alors

00:49:34après avoir parlé de la guerre

00:49:36on va continuer avec

00:49:37Pierre

00:49:38de Villiers

00:49:39on va recevoir

00:49:40Jean Sevilla

00:49:41qui nous parle des guerres civiles

00:49:42c'est vraiment un programme

00:49:43tout à fait Noël

00:49:43ce matin

00:49:44si vous voulez

00:49:45profitez-en

00:49:47bien au réveillon

00:49:48parce qu'on ne sait pas

00:49:49ce qui va arriver après

00:49:499h55

00:49:51à tout de suite

00:49:51Jean-Christophe Buisson

00:49:55et Jean Sevilla

00:49:56ont co-dirigé

00:49:58un ouvrage

00:49:59Les guerres civiles

00:50:00de la renaissance

00:50:01à nos jours

00:50:02c'est aux éditions Perrin

00:50:03le Figaro magazine

00:50:04et Jean Sevilla

00:50:04que vous connaissez

00:50:05est venu avec nous

00:50:07et on va pouvoir

00:50:08effectivement

00:50:09égrener ces guerres civiles

00:50:10la guerre de Vendée

00:50:11bien sûr

00:50:11que vous connaissez bien

00:50:12et certains parlent

00:50:14d'un génocide

00:50:15et évidemment

00:50:17la commune de Paris

00:50:18vous mettez également

00:50:19la guerre d'Algérie

00:50:20ou les événements d'Algérie

00:50:21qui ont

00:50:22là où les français

00:50:24se sont affrontés

00:50:24évidemment

00:50:25c'est le principe

00:50:27et puis les guerres

00:50:27de religion

00:50:28donc je disais

00:50:30c'est pas très Noël

00:50:31comme programme

00:50:33mais on est également

00:50:34avec Pierre de Villiers

00:50:35et on terminera

00:50:35avec Pierre bien sûr

00:50:36Augustin Donadieu

00:50:37nous rappelle les titres

00:50:38Emmanuel Macron

00:50:43et Catherine Vautrin

00:50:45ont assisté ce matin

00:50:46à un exercice militaire

00:50:47de français

00:50:48à Abu Dhabi

00:50:49le président de la république

00:50:50et la ministre des armées

00:50:51qui ont également

00:50:53passé les fêtes

00:50:53aux côtés des 900 militaires

00:50:55sur cette base

00:50:55dans les Émirats arabes unis

00:50:57ils ont pu partager

00:50:58un repas de Noël

00:50:59avec un menu

00:50:59concocté

00:51:00par le chef de l'Elysée

00:51:02un moment convivial

00:51:03juste après l'annonce

00:51:04de la construction

00:51:05d'un nouveau porte-avions

00:51:06plus grand

00:51:06plus puissant

00:51:07et plus moderne

00:51:08à l'horizon 2038

00:51:10attention

00:51:11si vous habitez

00:51:13dans le sud du Tarn

00:51:14au Var

00:51:14votre département

00:51:15pourrait se trouver

00:51:16parmi les 6 placés

00:51:17en vigilance orange

00:51:18pour crues

00:51:19ou pluie-inondations

00:51:20de fortes précipitations

00:51:21sont attendues

00:51:22à cause de remontées

00:51:23méditerranéennes

00:51:24l'Aveyron

00:51:25et le Tarn

00:51:26sont également

00:51:26en vigilance orange

00:51:27mais pour neige

00:51:28et verglas

00:51:29la limite

00:51:29pluie-neige

00:51:30pourrait en effet

00:51:31baisser

00:51:31jusqu'à 400 mètres

00:51:33et entraînerait

00:51:33de grosses difficultés

00:51:35de circulation

00:51:36et à l'étranger

00:51:38un général

00:51:38de l'état-major russe

00:51:39a été tué

00:51:40dans une explosion

00:51:41à Moscou

00:51:41ce matin

00:51:41selon les enquêteurs

00:51:43un engin explosif

00:51:44déposé sous une voiture

00:51:45a été déclenché

00:51:46le comité d'enquête russe

00:51:47étudierait une piste ukrainienne

00:51:49une enquête pour meurtre

00:51:51et trafic d'explosifs

00:51:52a été ouverte

00:51:52ce qui est Noël

00:51:53en revanche

00:51:54c'est essayer de sourire

00:51:55et c'est vrai

00:51:55qu'on va vous montrer

00:51:56une deuxième parodie

00:51:58de C'est avec le sourire

00:51:59et c'est réalisé

00:52:00par Laurent Firod

00:52:01et c'est vraiment

00:52:03très amusant

00:52:04je disais

00:52:04c'est une parodie

00:52:05mais ça confine au réel

00:52:07entre la parodie

00:52:08et la réalité

00:52:09la frontière est mince

00:52:11vous allez voir

00:52:12Thomas Serafine

00:52:13qui joue merveilleusement

00:52:14et Emma-Eva Pascali

00:52:15dans cette parodie

00:52:18de C'est à vous

00:52:20l'émission célèbre

00:52:22d'Anne-Elisabeth Lemoyne

00:52:24où intervient

00:52:25un célèbre

00:52:26non moins célèbre

00:52:27éditorialiste politique

00:52:29écoutez

00:52:30certains se sont

00:52:36un petit peu étonnés

00:52:37de la présence

00:52:38de Kalachnikov

00:52:39dans la salle de cinéma

00:52:40pouvez-vous nous expliquer

00:52:41pourquoi Phil ?

00:52:42bien sûr

00:52:43c'est très simple

00:52:44ces 60 personnes

00:52:47sortaient d'un mariage

00:52:49qui avait eu lieu

00:52:50dans un quartier sensible

00:52:52très très sensible

00:52:54et comme il est de coutume

00:52:56pour fêter cet événement

00:52:57dans ces quartiers

00:52:58et bien on a avec soi

00:52:59des Kalachnikov

00:53:01pour tirer en l'air

00:53:02pour exprimer sa joie

00:53:04sa bonne humeur

00:53:05enfin tout ça reste

00:53:06très bon enfant

00:53:08voilà donc du coup

00:53:09là on comprend mieux

00:53:10donc et bien

00:53:11quelques coups de feu

00:53:12sont tirés

00:53:14et là

00:53:14c'est la panique

00:53:16chez certains spectateurs

00:53:18alors visiblement

00:53:19qui ne faisaient pas partie

00:53:20du mariage

00:53:21on crie

00:53:22on se bouscule

00:53:24une peur absurde

00:53:26s'empare de ces personnes

00:53:28et puis des balles ricochent

00:53:29et l'on déplore hélas

00:53:3011 morts

00:53:32dont 3 par décapitation

00:53:33et 45 blessés

00:53:34tout cela

00:53:36ne serait resté

00:53:37qu'un simple fait divers

00:53:38comme il en arrive

00:53:39tous les jours

00:53:40en France

00:53:41si

00:53:42l'ultra droite

00:53:43extrême droite

00:53:44de la droite radicale

00:53:46ne s'était emparé

00:53:47de ce malheureux

00:53:49fait divers

00:53:49on a alors vu des choses

00:53:51que l'on pensait

00:53:53inimaginables

00:53:54dans notre société

00:53:55je le dis avec solennité

00:53:56la bête immonde

00:53:59des heures

00:54:00les plus sombres

00:54:01de notre histoire

00:54:02a ressurgi

00:54:03oui

00:54:04vous faites référence

00:54:05aux ratonnades

00:54:06qui ont eu lieu

00:54:07le lendemain

00:54:07c'est ça

00:54:07ratonnade

00:54:09le mot est faible

00:54:10extermination

00:54:13génocide

00:54:14rafle

00:54:15la fin

00:54:15le lendemain

00:54:16de ce fait d'hiver anodin

00:54:17de cette bagarre

00:54:19sympathique

00:54:21une bande de nervis

00:54:23une bande de nervis

00:54:25a voulu manifester

00:54:27alors je reprends leurs mots

00:54:29pardonnez-moi

00:54:30laisser-nous rire

00:54:30manifester

00:54:31oui

00:54:32ils étaient une dizaine

00:54:33armés jusqu'aux dents

00:54:34imaginez qu'on a retrouvé

00:54:36sur eux

00:54:37des armes redoutables

00:54:38des armes de guerre

00:54:39dont un coupon

00:54:41oh

00:54:41oh mais quelle horreur

00:54:43et maintenant

00:54:44nous changeons de sujet

00:54:45en recevant

00:54:46Mirabelle

00:54:47Mirabelle

00:54:47notre chroniqueuse

00:54:49qui va nous parler

00:54:50de comment fêter Noël

00:54:52pardon

00:54:54comment fêter

00:54:56les fêtes

00:54:57de fin d'année

00:54:58sans être

00:54:59ni facho

00:55:00ni réac

00:55:01bon

00:55:05c'est avec le sourire

00:55:05c'est à peine

00:55:06parodique

00:55:07je vous assure

00:55:08donc bravo

00:55:08une nouvelle fois

00:55:09à Laurent Firot

00:55:10qui réalise

00:55:11à Thomas Serafine

00:55:12et à Maëva

00:55:13Tascali

00:55:15Pierre De Villiers

00:55:16est avec nous

00:55:16on parlera également

00:55:17des guerres civiles

00:55:19possibles

00:55:20en France

00:55:21ou d'une guerre civile

00:55:23telles qu'elles ont existé

00:55:24dans le passé

00:55:25je préfère d'ailleurs

00:55:25parler des guerres civiles

00:55:27du passé

00:55:28que des hypothétiques

00:55:30à venir

00:55:31mais Pierre De Villiers

00:55:32pour le succès

00:55:32des armes

00:55:33et là je voulais vous faire

00:55:34de la France

00:55:34pour le succès des armes

00:55:36de la France

00:55:36bien sûr

00:55:37c'est la formule

00:55:37exactement

00:55:38je voulais vous faire

00:55:39écouter le sujet

00:55:40d'Anaïs Bauchet

00:55:41puisque Emmanuel Macron

00:55:43sollicite sans doute

00:55:45M. Poutine

00:55:46pour qu'il puisse

00:55:48se rencontrer

00:55:49et que le président

00:55:51de la République

00:55:51soit acteur

00:55:52d'une possibilité

00:55:54de paix

00:55:54parce qu'on se rend bien

00:55:55compte que ça se fait

00:55:56sans l'Europe

00:55:57et là sans lui

00:55:58donc voyez le sujet

00:56:00d'Anaïs Bauchet

00:56:00Vladimir Poutine

00:56:04serait prêt

00:56:04à dialoguer

00:56:05avec le président français

00:56:06une affirmation

00:56:07tenue par le porte-parole

00:56:09du Kremlin

00:56:09dans la nuit

00:56:10de samedi à dimanche

00:56:11Emmanuel Macron

00:56:12a dit qu'il était prêt

00:56:13à parler avec Poutine

00:56:14il est probablement

00:56:15très important

00:56:15de rappeler

00:56:16ce que le président

00:56:16a dit

00:56:17lors de sa grande

00:56:18conférence de presse

00:56:19annuelle vendredi

00:56:19il a également exprimé

00:56:21le fait qu'il était prêt

00:56:22à engager le dialogue

00:56:22avec Macron

00:56:23une déclaration

00:56:24qui fait suite

00:56:24aux propos d'Emmanuel Macron

00:56:26ce vendredi à Bruxelles

00:56:27à l'issue d'un sommet

00:56:28où l'UE a trouvé

00:56:29un accord

00:56:29pour débloquer

00:56:30un prêt de 90 milliards d'euros

00:56:31pour soutenir l'Ukraine

00:56:33je pense qu'il va redevenir

00:56:34utile de parler

00:56:35à Vladimir Poutine

00:56:36oui

00:56:36de toute façon

00:56:37je constate

00:56:39qu'il y a des gens

00:56:40qui parlent

00:56:40à Vladimir Poutine

00:56:41donc je pense

00:56:44que nous

00:56:44Européens

00:56:45et Ukrainiens

00:56:47on a intérêt

00:56:49à trouver le cadre

00:56:50pour réengager

00:56:51cette discussion

00:56:52en bonne et due forme

00:56:53une allusion

00:56:53à peine voilée

00:56:54à Donald Trump

00:56:55qui n'a jamais rompu

00:56:55le dialogue

00:56:56avec Vladimir Poutine

00:56:57face à la Russie

00:56:58le président ukrainien

00:56:59lui-même

00:57:00estime que les Etats-Unis

00:57:01sont l'unique force

00:57:02de persuasion

00:57:02pour mettre fin au conflit

00:57:04les Etats-Unis doivent dire

00:57:05clairement

00:57:06s'il n'y a pas de voie diplomatique

00:57:07alors il y aura

00:57:08une pression totale

00:57:09il y aura beaucoup

00:57:10d'armes très solides

00:57:11pour l'Ukraine

00:57:12il y aura un soutien

00:57:13très fort pour l'Ukraine

00:57:14les Etats-Unis

00:57:15imposeront des sanctions

00:57:16à l'ensemble

00:57:16de l'économie

00:57:17à tous les secteurs

00:57:18qui rapportent

00:57:19de l'argent russe

00:57:20sans cela

00:57:21c'est tout simplement

00:57:22impossible

00:57:22Poutine ne ressent pas

00:57:24encore la pression

00:57:25qui devrait s'exercer

00:57:26sur lui

00:57:26des négociateurs

00:57:27ukrainiens

00:57:28européens

00:57:29et américains

00:57:29participent ce week-end

00:57:30en Floride

00:57:31à des pourparlers

00:57:32Volodymyr Zelensky

00:57:33a évoqué hier

00:57:33la possibilité

00:57:34d'une négociation directe

00:57:35entre l'Ukraine

00:57:36et la Russie

00:57:36une rencontre proposée

00:57:38selon lui

00:57:38par les Etats-Unis

00:57:39il s'agirait d'une première

00:57:41depuis six mois

00:57:41un scriptage avec vous

00:57:43de cette séquence

00:57:46Pierre de Villiers

00:57:46cette séquence

00:57:48elle est encourageante

00:57:50elle est nécessaire

00:57:51il n'y a pas de solution

00:57:53militaire

00:57:53à ce conflit

00:57:54je le dis

00:57:55depuis des années

00:57:56il y a trois ans

00:57:57quand je l'ai dit

00:57:58j'ai été accusé

00:57:59d'être

00:57:59municois

00:58:01voire pro-russe

00:58:04il n'y a pas

00:58:05de solution militaire

00:58:06je vous rappelle

00:58:07qu'il y a des journées

00:58:08à mille morts

00:58:08donc on peut peut-être

00:58:10quand même

00:58:10il n'y a pas de solution

00:58:11militaire

00:58:11il y a une solution

00:58:12militaire

00:58:12que la Russie

00:58:13batte l'Ukraine

00:58:14il y a une solution

00:58:16hélas

00:58:17diplomatique

00:58:18à trouver

00:58:18et je me réjouis

00:58:19que la porte

00:58:20ait été ouverte

00:58:21avec l'accélérateur

00:58:24président Trump

00:58:25incontestablement

00:58:26et j'espère

00:58:27que l'on va

00:58:28au moins aboutir

00:58:29à un cessez-le-feu

00:58:30qui permettra

00:58:31d'arrêter le massacre

00:58:32et ensuite

00:58:33de trouver

00:58:33un plan de paix

00:58:34ce plan de paix

00:58:35doit être juste

00:58:36notamment sur les territoires

00:58:38et durable

00:58:39et plus précisément

00:58:40avec des forces de garantie

00:58:41et plus précisément

00:58:42sur les territoires

00:58:43sur les territoires

00:58:43c'est là la question

00:58:44à mon avis centrale

00:58:45c'est-à-dire que

00:58:46les russes

00:58:47veulent récupérer

00:58:48la partie

00:58:48qu'ils n'ont pas pu

00:58:49avoir militairement

00:58:51dans le Donbass

00:58:52Donets

00:58:53et les environs

00:58:54et les Ukrainiens

00:58:55qui se sont battus

00:58:57et qui ont eu

00:58:58beaucoup de morts

00:58:59pour ça

00:58:59ne veulent pas

00:59:00les céder

00:59:00sur tapis vert

00:59:01donc comment on fait ?

00:59:02et bien c'est

00:59:03c'est l'objet

00:59:04des discussions

00:59:05il y a plusieurs solutions

00:59:07possibles

00:59:07incontestablement

00:59:08au plan diplomatique

00:59:10moi je ne sais pas

00:59:11où ils en sont

00:59:12dans le secret

00:59:13de leur discussion

00:59:14en tout cas

00:59:15il faut traiter le sujet

00:59:16et quelle est

00:59:16l'influence

00:59:17d'Emmanuel Macron ?

00:59:19Emmanuel Macron

00:59:20fait

00:59:21de service

00:59:22comme la France

00:59:23l'a toujours fait

00:59:24la France est un des rares

00:59:25pays au monde

00:59:26capable de parler

00:59:27à peu près

00:59:27à tout le monde

00:59:28et je me réjouis

00:59:30de voir Emmanuel Macron

00:59:31dans cette optique

00:59:33de paix

00:59:35ça n'a pas toujours

00:59:36été le cas

00:59:36parce que

00:59:37en l'occurrence

00:59:39vous savez

00:59:39nous les militaires

00:59:41on connaît la guerre

00:59:42puisqu'on en connaît

00:59:44les ravages

00:59:44on en connaît

00:59:45les difficultés

00:59:46on en connaît

00:59:46les risques

00:59:47et les dangers

00:59:47et il y a un danger

00:59:48très important

00:59:49dans la guerre

00:59:50c'est l'élargissement

00:59:51du conflit

00:59:52on ne sait jamais

00:59:53un dictateur

00:59:54ne recule jamais

00:59:54dans un tunnel

00:59:55donc il faut laisser

00:59:56toujours des portes ouvertes

00:59:57est-ce que vous diriez

00:59:58que cette génération

01:00:00nouvelle

01:00:00qui n'a pas connu

01:00:01la guerre

01:00:01au contraire

01:00:02par exemple

01:00:02de François Mitterrand

01:00:03et de cette génération

01:00:04qui avait terminé

01:00:06son chemin

01:00:06au début des années 90

01:00:08est-ce que vous trouvez

01:00:09qu'il y a un aspect

01:00:10psychologique

01:00:11là-dedans

01:00:11qui joue

01:00:12c'est-à-dire qu'Emmanuel Macron

01:00:12et c'est bien normal

01:00:13et c'est vrai aussi pour nous

01:00:15nous n'avons jamais

01:00:15connu la guerre

01:00:16et que forcément

01:00:17les psychologies

01:00:18Alors votre question

01:00:20est très pertinente

01:00:21j'ai eu la chance

01:00:22de connaître

01:00:23les 4 derniers présidents

01:00:24de la République

01:00:24en conseil de défense

01:00:26et j'ai vu

01:00:27la différence

01:00:27progressivement

01:00:28et c'est vrai

01:00:30que la génération

01:00:31du président Macron

01:00:32n'a pas fait

01:00:33de service national

01:00:34et la formation

01:00:35dans les grandes écoles

01:00:36françaises

01:00:37sur les sujets

01:00:38de défense

01:00:39et les sujets internationaux

01:00:40est assez faible

01:00:41et c'est pour ça

01:00:42que dans mon livre

01:00:43je propose

01:00:44une mesure

01:00:45complémentaire

01:00:46au service militaire

01:00:47qui serait

01:00:48un service militaire

01:00:49obligatoire

01:00:50pour les grandes écoles

01:00:51françaises

01:00:51à l'instar de ce qu'on pratique

01:00:52pour Polytechnique

01:00:53ça leur permettrait

01:00:55d'apprendre

01:00:56l'exercice

01:00:58de l'autorité

01:00:58pendant 4 mois

01:01:00une formation militaire

01:01:01physique

01:01:03technique

01:01:04tactique

01:01:04et psychologique

01:01:05pour que

01:01:06on en fasse

01:01:07des responsables

01:01:09debout

01:01:10et ensuite

01:01:11ils encadreraient

01:01:12les jeunes militaires

01:01:13qui arriveraient

01:01:14dans le nouveau dispositif

01:01:14en vous écoutant

01:01:16je pense à Michel Moulin

01:01:16qui était là

01:01:17la semaine dernière

01:01:17avec nous

01:01:17qui propose aussi

01:01:18un stage

01:01:18dans les entreprises

01:01:19pour les grandes

01:01:20énarques

01:01:21ou les grands serviteurs

01:01:22de l'Etat

01:01:23je pense qu'il a raison

01:01:23il faudrait que

01:01:24de temps en temps

01:01:25les gens qui nous dirigent

01:01:26passent dans le privé

01:01:283 mois

01:01:294 mois

01:01:306 mois

01:01:30je n'en sais rien

01:01:31et voir un peu

01:01:31comment ça se passe

01:01:32et pourquoi pas

01:01:33effectivement

01:01:33dans une sorte

01:01:35de service militaire

01:01:36je voulais vous faire

01:01:37écouter une séquence

01:01:38qui a beaucoup frappé

01:01:38les uns et les autres

01:01:39ce sont ces agriculteurs

01:01:40qui se sont

01:01:41d'abord

01:01:41qui se sont agenouillés

01:01:42en chantant la Marseillaise

01:01:43ce qui ne m'a pas

01:01:44tellement fait plaisir

01:01:45de s'agenouiller

01:01:46en chantant la Marseillaise

01:01:47pour tout vous dire

01:01:47mais il y avait une raison

01:01:48c'était face

01:01:49aux gendarmes

01:01:50face aux policiers

01:01:51ils voulaient dire

01:01:52on est avec vous

01:01:53bien évidemment

01:01:54et cette séquence

01:01:55a été très commentée

01:01:56je voudrais qu'on la voit

01:01:57cette séquence

01:01:58c'est là encore

01:01:59que vous me disiez

01:01:59les uns et les autres

01:02:00d'ailleurs

01:02:00pas forcément

01:02:01seulement Pierre De Villiers

01:02:02ce que vous pensez

01:02:03de cette Marseillaise

01:02:04nous on n'ira pas

01:02:14à l'affrontement

01:02:15et quand l'Etat

01:02:17commence à taper

01:02:19les gens

01:02:20s'il les nourrit

01:02:20c'est grâce

01:02:22alors nous

01:02:24on va se mettre

01:02:25aujourd'hui

01:02:25un jugement à terre

01:02:26et on va vous sentir

01:02:28la Marseillaise

01:02:29parce que nous

01:02:30on est tiers

01:02:30de notre pays

01:02:31on est tiers

01:02:32de notre France

01:02:32on est tiers

01:02:33de notre gendarmerie

01:02:34on est tiers

01:02:35de notre poli

01:02:35et on est tiers

01:02:36de nos agriculteurs

01:02:37et de notre agriculture

01:02:39alors règle-nous à terre

01:02:40Allons

01:02:44les grands de la patrie

01:02:48le jour de gloire est arrivé

01:02:51contre nous de la climatine

01:02:56les tendards sont plantés levé

01:03:00les tendards sont plantés levé

01:03:04entendez-vous dans nos campagnes

01:03:08qui sont des grandes

01:03:10budgires

01:03:14qui viennent jusque dans nos rois

01:03:16écologés

01:03:17nos fricers

01:03:18nos compagnes

01:03:20les hommes

01:03:22qui s'y viennent

01:03:24vendez

01:03:25nos bataillons

01:03:27marchons

01:03:29marchons

01:03:31qu'un saint

01:03:32en revue

01:03:34un rêve d'oscillo

01:03:37Thomas Bonnet, c'est une image forte

01:03:40qui a évidemment marqué ces dernières heures

01:03:42alors ils se mettent à genoux pour dire

01:03:44qu'ils ne sont pas dangereux, c'est ça le sens

01:03:46l'idée c'est de dire qu'ils ne constituent pas une menace

01:03:48et un danger pour les gendarmes mobiles

01:03:50qui sont face à eux, moi ce que je constate

01:03:52c'est que la sociologie, en fait vous avez d'un côté

01:03:54des agriculteurs, de l'autre des gendarmes mobiles

01:03:55mais ils viennent des mêmes endroits pour la plupart

01:03:57et c'est ça que je trouve sidérant dans cette image

01:03:59c'est la même France qui est face à face

01:04:02en l'occurrence mais qui en fait c'est la même France

01:04:03et moi j'en veux beaucoup par exemple à Emmanuel Macron

01:04:06qui, alors là dans le cas d'espèce

01:04:07on pourrait dire que ce n'est pas forcément de sa responsabilité

01:04:09mais tout au long de ce deux mandats

01:04:11plusieurs fois on aurait eu des scènes similaires

01:04:13les gilets jaunes pour moi étaient déjà un peu de cet acabit

01:04:15les manifestants gilets jaunes étaient pour beaucoup

01:04:18issus des mêmes milieux que les gendarmes

01:04:20qu'ils avaient face à eux

01:04:21et je trouve ça terrible de les voir

01:04:22on dirait qu'ils s'agenouillent presque pour atténuer

01:04:25la portée guerrière de la Marseillaise

01:04:28et je remarque une chose qui me ravit

01:04:30c'est qu'ils connaissent les paroles par cœur

01:04:32ce que beaucoup de Français ne connaissent pas

01:04:33ah beaucoup de Français connaissent la Marseillaise

01:04:35ah allons-y dans la rue vous allez voir

01:04:37écoutez je pense quand même

01:04:39j'espère que la majorité de nous

01:04:42d'abord elle est enseignée à l'école la Marseillaise

01:04:44ah oui

01:04:45moi je l'ai apprise à l'école

01:04:46oui j'imagine

01:04:48ou alors devant les matchs de foot

01:04:49mais je crois que c'est plutôt à l'école

01:04:50non elle est apprise à l'école

01:04:51elle est apprise à l'école Eugénie Bastier

01:04:54non

01:04:54vous l'avez pas apprise à l'école

01:04:55il l'a apprise à la maison

01:04:56mais enfin

01:04:57il y a beaucoup d'enseignants

01:04:58expurgés de ses

01:04:59Jean Séville

01:05:00beaucoup d'enseignants refusent de

01:05:02ils refusent des enseignants

01:05:03ah oui oui

01:05:04les enseignants refusent d'apprendre la Marseillaise

01:05:06ça existe parfaitement

01:05:07oui ça existe peut-être

01:05:08mais quand on était en France

01:05:09c'était le mot mugir

01:05:10qu'on ne comprenait pas

01:05:12on disait rugir

01:05:13entendez-vous dans les campagnes

01:05:14on rugir

01:05:15moi j'ai appris la Marseillaise

01:05:16à mon fils de 5 ans

01:05:17il y a le mot égorgé dedans

01:05:19il se trouve qu'il l'a redit ensuite

01:05:20dans la cour de récréation

01:05:21donc c'était

01:05:21ah oui donc

01:05:23c'est quand même violent comme parole

01:05:25il y a des paroles parfois

01:05:26qui sont entendues

01:05:27qui sont différentes

01:05:27par exemple on salue le petit Ambroise

01:05:29Ambroise il est à la crèche

01:05:31et Ambroise

01:05:33c'est un message que j'ai reçu tout à l'heure

01:05:35il écoute Maître Gims

01:05:36à la crèche

01:05:37et donc à la crèche

01:05:38on a jusqu'à quel âge à la crèche ?

01:05:40jusqu'à 3 ans

01:05:40bon jusqu'à 3 ans

01:05:42et bien il rentre chez lui

01:05:42et il chante Maître Gims

01:05:44c'est quelqu'un qui m'a envoyé ça

01:05:45à la crèche

01:05:46mais vous voyez

01:05:47quand je vous disais

01:05:48qu'il y a un retour du patriotisme

01:05:50c'est très intéressant

01:05:51cette scène

01:05:52oui je suis d'accord

01:05:53on voit bien qu'au milieu

01:05:54des deux

01:05:55il y a

01:05:56l'amour de la France

01:05:57la Marseillaise

01:05:58c'est pour ça que

01:05:59dans mon livre

01:06:01au dernier chapitre

01:06:02c'est sur les forces morales

01:06:03le réarmement des forces morales

01:06:05et le premier réarmement

01:06:07des forces morales

01:06:07c'est apprendre

01:06:08à nos jeunes enfants

01:06:09à aimer la France

01:06:11et en être fiers

01:06:11et bien nous sommes bien d'accord

01:06:12avec nous

01:06:13et puis il y a notre histoire

01:06:14vous savez quand j'entends

01:06:15des présentateurs de télévision

01:06:16qui n'osent même pas dire

01:06:17Joyeux Noël

01:06:18et Sarah Knafou

01:06:20elle était formidable d'ailleurs

01:06:21dans cet échange

01:06:21parce qu'elle dit

01:06:22Joyeux Noël

01:06:23donc ils n'osent même pas

01:06:24ils ont tellement peur

01:06:25de dire Joyeux Noël

01:06:26qui dit Joyeux Fait

01:06:27bon

01:06:27Jean Sevilla

01:06:28vous êtes donc avec nous

01:06:29alors est-ce que

01:06:30les guerres civiles

01:06:31et je disais

01:06:31c'est pas très Noël

01:06:33bien évidemment

01:06:34comme programme

01:06:35mais bon

01:06:35de la renaissance à nos jours

01:06:37est-ce que vous diriez

01:06:38ce qui nous intéresse

01:06:39c'est que

01:06:39est-ce que la France

01:06:40est un pays

01:06:41où le conflit

01:06:43entre nationaux

01:06:44est plus important

01:06:46que

01:06:48que

01:06:49ce qui a pu se jouer

01:06:50dans d'autres pays

01:06:51est-ce qu'en Espagne

01:06:52il y a eu moins de guerres civiles

01:06:53en Italie

01:06:53en Allemagne

01:06:54aux Etats-Unis

01:06:55en Angolaire

01:06:55que sais-je

01:06:56est-ce que vous diriez

01:06:57que c'est une spécificité française

01:06:59l'affrontement des communautés en France

01:07:01alors

01:07:02nombreuses nations européennes

01:07:04ont été

01:07:04divisées

01:07:06tragiquement

01:07:06par des conflits civils

01:07:08donc il n'y a pas

01:07:09une spécificité française

01:07:10en tant que telle

01:07:11il y a une spécificité française

01:07:12au moment où

01:07:13parce que

01:07:14toute guerre civile

01:07:15il y a une composante

01:07:16il faut d'abord

01:07:16une société fracturée

01:07:18il faut évidemment

01:07:19un moment où

01:07:21les divisions

01:07:22au sein de la société

01:07:23ne sont plus supportées

01:07:24par les différentes parties

01:07:25que compose cette société

01:07:26il faut un affaiblissement

01:07:28de l'Etat

01:07:28c'est toujours

01:07:30la faiblesse de l'Etat

01:07:31la faiblesse du pouvoir souverain

01:07:32qu'il soit monarchique

01:07:33ou républicain

01:07:34qui va provoquer

01:07:36qui va provoquer

01:07:37le moment où

01:07:38quelque chose

01:07:39ne tient plus la société ensemble

01:07:40et puis il faut

01:07:41un événement déclencheur

01:07:42alors

01:07:43si vous me posez la question

01:07:44est-ce qu'aujourd'hui

01:07:45il y a une menace

01:07:46de guerre civile en France

01:07:46au sens comparativement

01:07:49par rapport à la guerre d'Espagne

01:07:50ou la guerre de sécession américaine

01:07:51c'est-à-dire la moitié de la France

01:07:52contre l'autre moitié

01:07:53non

01:07:53on n'est pas dans ce cas-là

01:07:55Dieu merci

01:07:56maintenant

01:07:56on a des lignes de fractures

01:07:58qui sont extrêmement préoccupantes

01:08:00en termes de sécurité intérieure

01:08:01sur un certain nombre de domaines

01:08:03et on a vu

01:08:05au moment

01:08:05des émeutes de 2023

01:08:07au moment des Gilets jaunes

01:08:08il y a des moments

01:08:09d'hyperviolence

01:08:10qui se mettent en branle

01:08:11et on a vu

01:08:12des moments aussi

01:08:13où l'Etat

01:08:14était en limite de charge

01:08:16en termes de sécurité

01:08:17en termes de maintien de l'ordre

01:08:18et avec des moments

01:08:20où les choses étaient prêtes

01:08:22ou semblaient prêtes

01:08:23à vaciller

01:08:24voilà

01:08:24donc il y a une inquiétude de fond

01:08:26il est évident que ce livre

01:08:27qui est un livre d'histoire

01:08:28est aussi

01:08:29vient sur fond

01:08:30de cette inquiétude

01:08:30qui saisit

01:08:32tout le monde

01:08:32voilà

01:08:33et d'ailleurs

01:08:33la Saint-Barthélemy

01:08:36c'est une guerre civile ?

01:08:38oui

01:08:38c'est une guerre civile

01:08:39les guerres des Gilets

01:08:39sont une guerre civile

01:08:40c'est pour ça que nous l'avons

01:08:41mis dans notre livre

01:08:41absolument

01:08:42et donc

01:08:43la commune

01:08:44c'est une guerre civile ?

01:08:45oui c'est une guerre civile

01:08:46il y a des français

01:08:47qui ont tiré contre d'autres français

01:08:48donc c'est une guerre civile

01:08:49par définition

01:08:50et pourquoi l'Algérie française ?

01:08:53d'abord parce que

01:08:54juridiquement parlant

01:08:55tous les sites

01:08:57tous les gens

01:08:58qui habitent le territoire algérien

01:08:59à partir de 1947

01:09:01du statut de 1947

01:09:02ils sont tous nationaux

01:09:03et citoyens français

01:09:04donc ce sont des citoyens français

01:09:06sur le plan

01:09:07donc la guerre civile

01:09:08sur le territoire d'Algérie

01:09:09mais est-ce que vous diriez

01:09:10qu'elle était sous-jacente

01:09:12en métropole ?

01:09:13elle était sous-jacente

01:09:14il y a une violence intérieure

01:09:17et puis c'est une violence

01:09:19à plusieurs parties

01:09:20si vous voulez

01:09:20il y a évidemment

01:09:21indépendantiste

01:09:23contre loyaliste

01:09:24il y a des musulmans français

01:09:27qui sont fidèles à la France

01:09:29il y a des musulmans

01:09:29qui sont partis

01:09:31dans l'indépendance

01:09:31au sein des Européens

01:09:33il y a eu des Européens

01:09:34qui ont suivi

01:09:35la politique de De Gaulle

01:09:36il y a des Européens

01:09:37qui ont été opposés

01:09:37à la politique de De Gaulle

01:09:38donc c'est un conflit

01:09:40à entrer multiple

01:09:41et si aujourd'hui

01:09:42quand on voit

01:09:43ceux qui cherchent

01:09:44le chaos en France

01:09:44il y a quand même

01:09:46l'extrême gauche

01:09:47qui cherche le chaos

01:09:47qui veut remettre

01:09:48la société capitaliste

01:09:50et qui veut la faire tomber

01:09:51parce que cette société

01:09:52ne lui plaît pas

01:09:53donc là il y a des activistes

01:09:55très forts

01:09:55donc là c'est un foyer

01:09:57sans doute

01:09:58de guerre civile

01:09:59en tout cas de conflit

01:10:00entre des Français

01:10:01et d'autres Français

01:10:01absolument

01:10:02absolument

01:10:03et c'est une fausse fenêtre

01:10:04de dire qu'il y a

01:10:05l'ultra droite

01:10:06et l'ultra gauche

01:10:07ne s'y passent

01:10:08sur le même plan

01:10:08c'est vrai que l'ultra droite

01:10:09il n'y a pas de menace

01:10:10de l'ultra droite

01:10:11selon vous

01:10:12l'ultra droite

01:10:12c'est 1000 personnes en France

01:10:13qui à mon avis

01:10:14sont extrêmement contrôlées

01:10:15par la police

01:10:15je ne dis pas

01:10:16qu'ils ne sont pas dangereux

01:10:16individuellement

01:10:17personne ne croit

01:10:18qu'il va dire

01:10:18en revanche

01:10:19l'ultra gauche

01:10:19c'est pas 1000 personnes

01:10:20il y a des réseaux

01:10:22extrêmement plus forts

01:10:23numériquement

01:10:24et puis ils ont

01:10:24un soutien au Parlement

01:10:26avec les députés

01:10:27de la France Insoumise

01:10:27et puis alors évidemment

01:10:29stratégie djihadiste

01:10:30et guerre civile

01:10:31c'est un des chapitres

01:10:32l'objectif de ces provocations

01:10:33meurtrières

01:10:34est de fracturer

01:10:34la société française

01:10:35par une guerre civile

01:10:36larvée

01:10:36dressant au nom

01:10:37d'une religion dévoyée

01:10:38un nouveau prolétariat

01:10:39d'enfants immigrés

01:10:40contre les classes moyennes

01:10:41donc là vous ciblez

01:10:43la stratégie

01:10:44de la France Insoumise

01:10:45absolument

01:10:45qui est une stratégie

01:10:46de violence

01:10:47et potentiellement

01:10:49de guerre civile

01:10:49il y a toujours

01:10:50un progrès tribulationnaire

01:10:51c'est malheureusement

01:10:52un héritage chez nous

01:10:53de 1793

01:10:54alors comment

01:10:55comment vous expliquez

01:10:56par exemple

01:10:57que Jean-Luc Mélenchon

01:10:58depuis le 7 octobre

01:11:01et même avant

01:11:01j'ai envie de dire

01:11:02chacun a pu voir

01:11:03ce qui se passe en France

01:11:04après chacun peut faire

01:11:05son choix

01:11:06mais j'ai envie de dire

01:11:08il n'avance pas

01:11:09masqué

01:11:10et malgré cela

01:11:11certains imaginent

01:11:12qu'il soit au deuxième tour

01:11:13de la présidentielle

01:11:15rallié par des gens

01:11:16qui ne veulent sans doute

01:11:17pas de la guerre civile

01:11:18qui sont des gens modérés

01:11:20parfois de la gauche

01:11:22en tout cas

01:11:22s'il était au deuxième tour

01:11:23forcément il ferait le plein

01:11:24de gens aussi modérés

01:11:25donc comment vous expliquez ça ?

01:11:27Je pense qu'il y a aussi

01:11:28un jeu personnel chez lui

01:11:29je veux dire

01:11:29il veut s'assurer

01:11:30d'un électorat

01:11:31qui est aussi un petit peu

01:11:32lié à sa carrière personnelle

01:11:34voilà

01:11:34il sait très bien

01:11:35oui il ne peut pas

01:11:36basculer au second tour

01:11:37mais enfin

01:11:37il peut faire un score

01:11:38important au premier tour

01:11:39oui mais c'est entendu

01:11:40mais vous ne répondez pas

01:11:41à ma question

01:11:42parce que

01:11:43comment vous expliquez

01:11:44que des gens

01:11:46sans doute modérés

01:11:48à gauche

01:11:49le rallient

01:11:50malgré

01:11:50ses positions

01:11:52peut-être

01:11:53peut-être qu'ils ne croient pas

01:11:54ce que vous dites

01:11:55tout simplement

01:11:56ils pensent que

01:11:57Jean-Luc Mélenchon

01:11:58et la France insoumise

01:11:59n'est pas telle

01:11:59que vous la décrivez

01:12:00dans le livre

01:12:00je pense qu'ils ne le croient pas

01:12:01et puis il y a

01:12:02une plantation à gauche

01:12:03qui est très ancienne

01:12:04pour la violence révolutionnaire

01:12:06la violence

01:12:08l'idée révolutionnaire

01:12:10est portée par la gauche

01:12:11donc les socialistes

01:12:12ont toujours été

01:12:13au fond

01:12:14vis-à-vis des communistes

01:12:15étaient toujours en situation

01:12:16avec une forme de complexe

01:12:17ne pas les trahir

01:12:19ce sont des frères

01:12:20ce sont des cousins

01:12:21mais des cousins proches

01:12:22avec lesquels

01:12:24on ne veut pas rompre

01:12:24bon

01:12:25le budget

01:12:27aujourd'hui

01:12:27un mot sur le budget

01:12:28parce que j'avais dit

01:12:29qu'il y aurait ordonnance

01:12:30donc il n'y aura pas ordonnance

01:12:31il y aura loi spéciale

01:12:33ce soir il y aura

01:12:33le conseil des ministres

01:12:34loi spéciale

01:12:35on va pouvoir continuer

01:12:35rassurez-vous

01:12:36à recueillir

01:12:37les impôts des français

01:12:38continuer à s'endetter également

01:12:40ça ça marche bien

01:12:41donc ça c'est bon

01:12:42ça continue

01:12:42et donc on va rouvrir

01:12:43les discussions

01:12:43au mois de janvier

01:12:44et désormais

01:12:45la seule question

01:12:46en fait pour Sébastien Lecornu

01:12:47c'est est-ce qu'il va revenir

01:12:48sur son engagement

01:12:48et enfin recourir au 49-3

01:12:51parce que c'est ça

01:12:51la seule solution

01:12:52c'est quoi

01:12:53les possibilités

01:12:55de faire passer un budget

01:12:58s'il n'y a pas le 49-3

01:12:59alors soit on rouvre

01:13:00les discussions

01:13:00on espère avoir un compromis

01:13:02mais ça n'a pas marché

01:13:02pendant deux mois

01:13:03je ne vois pas pourquoi

01:13:04ça marcherait en trois semaines

01:13:05soit on arrive là

01:13:06il n'y a pas des gens

01:13:07comme les LR

01:13:08tout ça

01:13:08qui vont encore biaiser

01:13:10et voter le

01:13:11par exemple les LR

01:13:12votant le budget

01:13:12c'est impossible à imaginer

01:13:13non mais alors

01:13:14à l'Assemblée

01:13:15ils le votent

01:13:15et au Sénat

01:13:16où ça bloque

01:13:17donc après il y a

01:13:17des guerres internes

01:13:18entre Laurent Wauquiez

01:13:19et Bruno Rotaillot

01:13:19c'est l'Assemblée

01:13:21mais le Sénat

01:13:22vous avez bien vu

01:13:22dans la commission

01:13:23mixte paritaire

01:13:24c'est composé

01:13:24à la fois de députés

01:13:25et de sénateurs

01:13:26donc ça complique

01:13:27si vous voulez mon avis

01:13:28je pense qu'on aura

01:13:28le 49-3

01:13:29maintenant la question

01:13:31c'est comment ils vont

01:13:31nous le vendre

01:13:32et comment ils vont

01:13:32justifier le fait

01:13:33d'y revenir

01:13:34à ce stade

01:13:35Pierre de Villiers

01:13:36les 6 milliards 7

01:13:37que nous devons avoir

01:13:38pour 2026

01:13:39une augmentation

01:13:41quand même

01:13:41la plus importante

01:13:42depuis des dizaines d'années

01:13:44pour les militaires

01:13:45pour le budget

01:13:47des armées

01:13:47ces 6 milliards 7

01:13:48aujourd'hui

01:13:49ils n'existent pas

01:13:50parce que c'est

01:13:50reconduction du budget

01:13:51de l'année dernière

01:13:52ah oui

01:13:52donc on va parler de Noël

01:13:54vous êtes

01:13:55vous êtes où à Noël ?

01:13:57alors à Noël

01:13:58je vais en Bourgogne

01:13:59dans ma belle famille

01:14:00et ensuite je pars en Vendée

01:14:02dans la famille de Villiers

01:14:04il n'y a pas de famille

01:14:04recomposée

01:14:05ça n'existe pas

01:14:06on ne divorce pas

01:14:07j'ai eu la chance

01:14:08de rencontrer

01:14:09une femme exceptionnelle

01:14:10oui

01:14:10on a toutes des femmes exceptionnelles

01:14:11je suis toujours

01:14:12et j'ai eu 6 enfants

01:14:15des compagnes exceptionnelles

01:14:16j'ai eu 6 enfants

01:14:17qui s'entendent très bien entre eux

01:14:19j'ai 8 petits enfants

01:14:21bientôt 9

01:14:22donc Noël

01:14:23c'est une fête de famille

01:14:24c'est la fête de la joie

01:14:26en tout cas

01:14:27il n'y a pas de famille

01:14:28recomposée chez vous

01:14:29chez les De Villiers

01:14:30on ne divorce pas

01:14:31ah bah écoutez

01:14:32en tout cas

01:14:33en ce qui me concerne

01:14:34mes enfants

01:14:35sont mariés

01:14:36et heureux

01:14:36bon c'est important

01:14:37vous êtes combien de frères

01:14:38chez...

01:14:40alors nous

01:14:40nous sommes 4 frères

01:14:414 frères

01:14:42vous avez combien d'enfants ?

01:14:42mon soeur est décédé

01:14:43nous sommes les 4 frères survivants

01:14:45d'accord

01:14:45vous avez combien d'enfants ?

01:14:47moi j'ai 6 enfants

01:14:486 enfants

01:14:48les 6 sont mariés ?

01:14:50alors 5 sur 6

01:14:515 sur 6

01:14:51et ça se passe bien ?

01:14:53et ça se passe remarquablement bien

01:14:54et bah il faut que vous fassiez

01:14:55votre prochain livre

01:14:56oui

01:14:57comment ça se passe bien

01:14:59dans les familles

01:15:00chez les De Villiers

01:15:01c'est...

01:15:02bah non mais c'est vrai

01:15:03alors pourquoi je vous parle de ça ?

01:15:04souvent c'est important

01:15:05de réussir dans sa vie

01:15:06oui

01:15:07mais ce qui est important

01:15:07c'est de réussir sa vie

01:15:09je suis bien d'accord avec vous

01:15:10et c'est le plus important

01:15:12dans cette période de Noël

01:15:13d'être

01:15:14voilà

01:15:15avec ceux

01:15:15qu'on aime

01:15:16ce soir là

01:15:18dans la lumière de Noël

01:15:19bien évidemment

01:15:20et auprès de l'être aimé

01:15:22c'est ça qui est important

01:15:23auprès d'être

01:15:24l'être aimé

01:15:25c'est un message

01:15:26à faire passer

01:15:27pas du tout

01:15:28parce que

01:15:28pas du tout

01:15:30mais voyez comment ça se passe

01:15:31dans les familles recomposées

01:15:33alors c'est des enfants parfois

01:15:35qui se disent

01:15:37je vais où ?

01:15:38je vais chez le père

01:15:38ou je vais chez la mère ?

01:15:40très compliqué

01:15:41bien sûr

01:15:41Mickaël Dos Santos

01:15:43qui dit famille recomposée

01:15:46dit souvent Noël compliqué

01:15:48première difficulté

01:15:50réunir toute la famille

01:15:51autour de la table

01:15:52une mission

01:15:53quasi impossible

01:15:54on fera une petite fête

01:15:55entre nous

01:15:56le 24

01:15:57et alors moi

01:15:58je récupère mes enfants

01:15:58le 25

01:15:59on est à la fois

01:16:00à Paris

01:16:00et dans le sud

01:16:01donc du coup

01:16:02il y a deux jours

01:16:02à Paris

01:16:03et ensuite

01:16:04dans le sud

01:16:05choisir entre le père

01:16:06et la mère

01:16:06du coup il y en a toujours

01:16:07un qui est vexé

01:16:08mais on essaye de jongler

01:16:09une année sur deux

01:16:10entre papa et Mao

01:16:11choisir entre sa mère

01:16:13et son père

01:16:14un dilemme pour de nombreux

01:16:15enfants de familles recomposées

01:16:17beaucoup d'entre eux

01:16:18se sentent coupables

01:16:19d'abandonner

01:16:19l'un de leurs deux parents

01:16:21une loyauté

01:16:22qualifiée d'invisible

01:16:23par cette psychologue

01:16:24un enfant peut se dire

01:16:26si je suis heureux ici

01:16:27est-ce que

01:16:29je ne suis pas en train

01:16:29de trahir mon autre parent

01:16:31être heureux ici

01:16:32ne fait pas de mal là-bas

01:16:34je pense que c'est des phrases

01:16:34qui sont intéressantes

01:16:35à entendre pour des enfants

01:16:37pour éviter ce mal-être

01:16:38chez l'enfant

01:16:39certaines erreurs

01:16:40sont à bannir

01:16:41des erreurs fréquentes

01:16:42qui vont être

01:16:42de demander à l'enfant

01:16:43tu préfères aller où

01:16:44plutôt que de dire à l'enfant

01:16:45les adultes ont décidé

01:16:47et toi

01:16:48tu n'as rien à choisir

01:16:49c'est-à-dire

01:16:49de pouvoir soulager l'enfant

01:16:51selon l'INSEE

01:16:5210% des ménages

01:16:53avec enfants

01:16:54sont des familles recomposées

01:16:55c'est vrai que pour les enfants

01:16:58ça peut être

01:16:59parfois

01:16:59lorsqu'ils doivent

01:17:00lorsqu'ils sont jeunes

01:17:01ça ne doit pas être

01:17:02toujours facile

01:17:03forcément

01:17:041 sur 2 généralement

01:17:06une année sur 2

01:17:06moi c'était mon cas

01:17:07mes parents se sont séparés

01:17:08quand j'étais petit

01:17:09quand vous avez une belle famille

01:17:10qui rentre aussi dans l'équation

01:17:11ça devient un peu compliqué

01:17:12c'est 1 sur 3 après

01:17:13donc après c'est juste sur 4

01:17:15on se voit tous les 6 ans

01:17:15ça devient compliqué

01:17:16bon mais vous aviez

01:17:17quel âge ?

01:17:18ils se sont séparés

01:17:192 ans

01:17:20après les habitudes

01:17:23après

01:17:23oui forcément

01:17:24c'est vrai que c'est un casse-tête

01:17:25chaque année

01:17:25monsieur Richard Millet

01:17:27vous faites quoi

01:17:27le soir de Noël ?

01:17:28je suis avec mes deux filles

01:17:30c'est bien

01:17:31oui c'est magnifique

01:17:32vous en parlez avec le joueur

01:17:34non parce que je pensais

01:17:35que ma femme

01:17:36est elle dans une autre lumière

01:17:38celle du Seigneur

01:17:38et que ça manque

01:17:39ben oui

01:17:40c'est effectivement

01:17:42c'est effectivement un moment

01:17:44c'est pour ça que

01:17:46lorsqu'on a la chance

01:17:47d'avoir son compagnon

01:17:50sa compagne

01:17:50celle ou celui qu'on aime

01:17:53vivant

01:17:54et bien il faut

01:17:56je pense être

01:17:57en profiter

01:17:58et être ensemble

01:17:59ce soir-là

01:18:01me semble-t-il

01:18:02il est 10h30

01:18:03ça va être mon Noël et moi

01:18:05dans une seconde

01:18:06Augustin Donadieu

01:18:07nous rappelle les titres peut-être

01:18:08Augustin

01:18:09la mobilisation des agriculteurs

01:18:14dans le nord se poursuit

01:18:15depuis hier soir

01:18:16la Confédération Paysanne

01:18:17a appelé

01:18:18à bloquer l'autoroute A2

01:18:19E19

01:18:20à la frontière franco-belge

01:18:22dans le sud-ouest

01:18:23la mobilisation

01:18:24semble s'essouffler

01:18:2523 actions

01:18:26ont été comptabilisées hier

01:18:27mobilisant 720 personnes

01:18:29samedi

01:18:29c'était 50 actions

01:18:31vendredi 93

01:18:32à Carbone

01:18:33en Haute-Garonne

01:18:34le barrage

01:18:35de la 64

01:18:36se maintient

01:18:37à son dixième jour

01:18:39le cours de l'or

01:18:41continue

01:18:41de battre

01:18:42des records

01:18:43il a atteint

01:18:43aujourd'hui

01:18:44les 4 383 dollars

01:18:4676

01:18:47l'once

01:18:48battant son record

01:18:49d'octobre

01:18:50c'est plus de 67%

01:18:52d'augmentation

01:18:52en un an

01:18:53l'envolée du prix

01:18:54du métal jaune

01:18:54s'explique par la paralysie

01:18:56budgétaire américaine

01:18:57la guerre commerciale

01:18:58menée par Donald Trump

01:18:59et les risques géopolitiques

01:19:00et toujours

01:19:02à l'étranger

01:19:03les 130 élèves

01:19:04enlevés le 21 novembre

01:19:05dernier au Nigeria

01:19:06ont été libérés

01:19:07elles avaient été

01:19:08kidnappées par des hommes

01:19:09armés

01:19:09dans une école catholique

01:19:11l'identité des ravisseurs

01:19:12n'a pas été dévoilée

01:19:13mais il pourrait s'agir

01:19:14de bandits

01:19:15en quête de rançon

01:19:16aucune information

01:19:17sur les modalités

01:19:18de la libération

01:19:19des enfants

01:19:19n'a été rendue publique

01:19:20et d'habitude

01:19:21à votre place

01:19:22c'est Somaya Labidi

01:19:23qui est là

01:19:24Augustin Donadieu

01:19:25manifestement

01:19:25elle a pris

01:19:25quelques jours de vacances

01:19:26nous la salons

01:19:27bien sûr

01:19:28Somaya Labidi

01:19:29et nous lui souhaitons

01:19:31un joyeux Noël

01:19:31et pour le moment

01:19:32c'est elle

01:19:33qui évoque son Noël

01:19:35je me souviens

01:19:40particulièrement

01:19:41d'une mission

01:19:42c'était il y a

01:19:434 ou 5 ans

01:19:44j'étais partie

01:19:45donc en reportage

01:19:47le jour de Noël

01:19:48pour raconter

01:19:49comment une association

01:19:52venait en aide

01:19:53aux personnes seules

01:19:54pendant les fêtes

01:19:55de fin d'année

01:19:56et j'ai appris

01:19:58énormément

01:19:58ce jour-là

01:19:59sur le terrain

01:20:00des choses

01:20:01que j'aime profondément

01:20:02c'est-à-dire

01:20:02les valeurs humaines

01:20:03le bénévolat

01:20:05etc

01:20:05et c'est vrai

01:20:07que c'était une mission

01:20:08qui m'a particulièrement

01:20:10marquée

01:20:10parce que

01:20:11j'ai vu le déploiement

01:20:12d'énergie

01:20:13de sourire

01:20:14uniquement

01:20:15pour contenter l'autre

01:20:16et c'est vrai

01:20:17que ça a été

01:20:18un des moments

01:20:19les plus enrichissants

01:20:20de ma carrière

01:20:20je dois dire

01:20:21et aussi un de mes

01:20:22meilleurs moments

01:20:22de Noël

01:20:23et bien écoutez

01:20:24c'est vrai

01:20:25que c'est formidable

01:20:26ce qu'elle dit

01:20:26on est tous frappés

01:20:28que lorsqu'on fait

01:20:30quelque chose

01:20:31de ce type

01:20:32on se fait aussi

01:20:33du plaisir à soi

01:20:35c'est aussi pour soi

01:20:36quand on aide

01:20:37les autres

01:20:38c'est pas

01:20:40il y a une forme

01:20:41d'égoïsme presque

01:20:42à aider les autres

01:20:43ça nous fait plaisir

01:20:44à nous

01:20:44ça nous permet

01:20:46il y a plus de plaisir

01:20:48à donner

01:20:49qu'à recevoir

01:20:49vous parlez en football

01:20:52dans tous les domaines

01:20:54en football

01:20:55le passeur

01:20:56mais vous avez raison

01:20:57bien sûr

01:20:57le passeur

01:20:58le fameux passeur

01:21:00le créateur

01:21:00oui oui

01:21:02moi je vais passer

01:21:03la main à Jean-Marc Moronini

01:21:05qui travaille manifestement

01:21:07aujourd'hui

01:21:07je vous confirme

01:21:08vous êtes déçu

01:21:09je ne vais pas vous parler

01:21:09de Gims

01:21:10ça va vous décevoir

01:21:11ça vous a étonné

01:21:12est-ce que je vous ai surpris

01:21:13ah oui tout à fait

01:21:14il faut surprendre

01:21:15les téléspectateurs

01:21:16c'est la base

01:21:17c'est clair

01:21:18nous on va vous parler

01:21:19de cet OQTF algérien

01:21:21qui provoque la police

01:21:23forcément

01:21:23l'influenceur

01:21:25l'influenceur

01:21:25oui c'est ça

01:21:26et on va se demander

01:21:27pourquoi

01:21:27pourquoi est-ce qu'il est toujours là

01:21:29on vous parlera également

01:21:30de ce gamin

01:21:31de 7 ans

01:21:32qui cet été a été humilié

01:21:33à Roissy

01:21:34simplement parce qu'il avait

01:21:35une kippa

01:21:36et la personne qui l'a humilié

01:21:37a été identifiée

01:21:38donc on va vous en parler

01:21:39et la séquence

01:21:40elle est terrible

01:21:41parce qu'on voit

01:21:41ce pauvre gamin

01:21:42qu'on oblige à danser

01:21:43qui est traité de cochon

01:21:45par la personne

01:21:47qui l'agresse

01:21:48donc voilà

01:21:48c'est assez surréaliste

01:21:49et on va vous en parler

01:21:50bon ben merci beaucoup

01:21:51Jean-Marc

01:21:52je rappelle

01:21:53le général d'armée

01:21:54Pierre de Villiers

01:21:55qui a écrit

01:21:56pour le succès

01:21:57des armes

01:21:57de la France

01:21:58c'est aux éditions

01:21:59Fayard

01:22:00et je vous précise aussi

01:22:02les guerres civiles

01:22:03de la renaissance

01:22:04à nos jours

01:22:05le Figaro Perrin

01:22:07c'est sous la direction

01:22:07de Jean-Christophe Buisson

01:22:09et Jean Sévillat

01:22:10et on en a parlé

01:22:11ce matin

01:22:12merci

01:22:13on est là nous

01:22:14jusqu'à mercredi

01:22:15matin

01:22:16pour tout vous dire

01:22:16on est avec Mathieu Sébille Prola

01:22:18qui était à la réalisation

01:22:19on est avec Rémi

01:22:20qui était à la vision

01:22:21avec Noah

01:22:21qui était au son

01:22:22merci à Marine Lançon

01:22:23à Marie-Liès Houlier

01:22:25qui est avec nous

01:22:26désormais

01:22:26toutes ces émissions

01:22:27seront retrouvées

01:22:28sur cnews.fr

01:22:29rendez-vous ce soir

01:22:30bonne journée

01:22:31et joyeux Noël

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