Jusqu’où la colère agricole ira-t-elle ?

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Bonne matinée.

00:00:30Bonjour Pascal.

00:00:30Bonjour à tous.

00:00:31Votre dernier livre, Petit traité du silence à l'usage des gens bruyants chez Guy Trédaniel.

00:00:37Je ne sais pas quel effet ça peut faire à Noël si on offre ça.

00:00:40Ça dépend à qui vous l'offrez.

00:00:42Écoutez, il y a pas mal offert, ce qui me fait très plaisir évidemment, pas mal offert en cadeau.

00:00:46Et je ne sais pas si effectivement il faut prendre ça un peu comme vraiment un vrai cadeau ou un cadeau un peu empoisonné.

00:00:52Voilà, je me poserai des questions si vous me l'offriez.

00:00:56Vous l'avez déjà offert.

00:00:57Alors, nous attendons Alex Armand, journaliste politique.

00:01:01Et nous attendons également Gilles Platret, maire de Châlons-sur-Saône, qui sera avec nous évidemment.

00:01:06Nous vous attendons, auditeurs de Sud Radio, agriculteurs en particulier.

00:01:11Vous êtes très nombreux à nous appeler tout au long de la journée.

00:01:14Sud Radio est en pointe sur l'information puisque la région Sud-Ouest évidemment est extrêmement touchée par cette dermatose.

00:01:26Christine Bouillaud est avec vous sur le terrain régulièrement.

00:01:29Et vous êtes nombreux à nous appeler.

00:01:31La colère n'a pas l'air de faiblir.

00:01:34La ministre pourtant est prête à des discussions.

00:01:36Qu'attendez-vous ?

00:01:37Est-ce que...

00:01:37Alors, vendredi, on nous disait que la vaccination n'était pas possible.

00:01:40Ce matin, visiblement, elle l'est.

00:01:42En tout cas, de nombreux blocages persistent.

00:01:45Appelez-nous pour nous donner votre état d'esprit.

00:01:48Évidemment, on va parler de l'attentat antisémit en Australie.

00:01:52Les Juifs ne sont plus en sécurité nulle part dans le monde.

00:01:55En tout cas, cet attentat pose un certain nombre de questions.

00:01:59Et puis, les Français ne travaillent pas assez.

00:02:00C'est un sondage, une enquête qui nous l'apprend.

00:02:02Trois semaines de moins qu'en Allemagne.

00:02:04Ça vous fait sourire, Alexis ?

00:02:06Toujours.

00:02:07Le travail, c'est la santé, mais il faut savoir la conserver aussi.

00:02:12Les prisonniers du boulot ne font pas de vieux os.

00:02:14Moi, je voulais faire un oyer-oyer à la population.

00:02:19Vous savez, on disait manger des pommes, manger des choux-fleurs.

00:02:23C'est bon, le choux-fleur.

00:02:24Vous en mangez ?

00:02:25Oui.

00:02:25Oui, vous, Pascal ?

00:02:26Oui.

00:02:26Le brocoli, c'est encore meilleur.

00:02:28Oui, moi, je préfère le brocoli et le choux-fleur.

00:02:30Mais il y a une surproduction de choux-fleurs.

00:02:33Cinq groupes de la grande distribution,

00:02:34Auchan, Casino, Carrefour, Coopérative.

00:02:37Vous n'avez pas eu le dire avant, j'en aurais acheté dimanche.

00:02:38Eh bien, voilà.

00:02:39Moi, je l'ai retweeté sur mes réseaux sociaux.

00:02:43Appelle les consommateurs à acheter des choux-fleurs français

00:02:46pour soutenir la filière qui traverse une crise grave.

00:02:50C'est-à-dire qu'avec la température,

00:02:51il y a eu une surproduction de choux-fleurs.

00:02:53Les Français n'achètent pas assez de choux-fleurs.

00:02:56C'est bon cru, cuit, avec de la béchamel.

00:03:00En potage.

00:03:00En potage, en gratin.

00:03:02Il y a des spécialistes, là, je vois.

00:03:04Oui, oui, oui.

00:03:04Quand je vous dis, j'en mange, j'en mange.

00:03:06On ne fait pas ça que vous fait plaisir.

00:03:09En taboulé, c'est très bon râper.

00:03:13Donc, acheter des choux-fleurs.

00:03:15Je ne sais pas si mon appel sera entendu, je l'espère.

00:03:19Mais il y a une surproduction.

00:03:20Et si vous voulez aider nos agriculteurs,

00:03:22puisque les Français les soutiennent massivement,

00:03:25acheter des choux-fleurs.

00:03:26Voilà, c'était mon appel du jour.

00:03:29Parlons des agriculteurs, avec cette colère qui ne faiblit pas.

00:03:33Je vois sur les différentes chaînes d'info en continu,

00:03:39la colère avec de nombreux blocages contre l'abattage de nos cheptels.

00:03:45Et on a Christian en ligne, qui nous appelle de Toulouse.

00:03:48Bonjour, Christian.

00:03:49Bonjour.

00:03:50Bonjour.

00:03:51Vous êtes agriculteur ?

00:03:52Moi, maintenant, je suis à la retraite.

00:03:54Mais j'ai mon fils qui a repris, malheureusement.

00:03:57Pourquoi ?

00:03:58Pourquoi vous dites malheureusement ?

00:04:00Parce que j'ai peur de le laisser dans une galère terrible.

00:04:04Là, cette année, lui, il est céréalier.

00:04:07Cette année, la vente de toutes les réconques paye la coopérative.

00:04:12Oui.

00:04:13C'est tout.

00:04:14Vous êtes dans quel secteur ? Céréalier ?

00:04:19Oui, céréalier, sud de la Haute-Garonne.

00:04:22D'accord.

00:04:23Donc, voilà.

00:04:24Et puis, quand j'étais jeune, l'agriculture était l'exportateur

00:04:33qui rapportait le plus d'argent à la France.

00:04:36Oui.

00:04:37Et maintenant, on est déficitaire.

00:04:40Il va falloir que les lumières s'allument chez nos hommes politiques.

00:04:44Mais qu'est-ce qui s'est passé ?

00:04:47Les contraintes, les façons de travailler, puis les augmentations.

00:04:53Nous, nos ventes n'ont pas augmenté.

00:04:56Donc, j'achère, on produit moins parce qu'on n'arrive plus à produire.

00:05:01On est obligé de...

00:05:03C'est dramatique.

00:05:05Et là, maintenant, il y a eu un ministre qui s'est aperçu qu'on était déficitaire.

00:05:11Et pour la souveraineté alimentaire, il va falloir que les lumières s'allument là-haut.

00:05:19Oui, parce qu'il y a effectivement...

00:05:21On a toujours des contraintes supplémentaires qui nous coûtent de l'argent.

00:05:26Mais on ne nous les donne pas.

00:05:27Et nous, on paye.

00:05:30Oui.

00:05:30Et ce n'est plus possible.

00:05:33Donc, il y aura le bol.

00:05:34Vous avez vu, ça s'est enflammé à une vitesse terrible.

00:05:37Mais ça va aller de pire en pire.

00:05:39Oui.

00:05:39C'est effectivement...

00:05:41La dermatose, évidemment, mobilise les agriculteurs.

00:05:46Mais c'est une colère beaucoup plus sourde avec des promesses qui ont été faites

00:05:48et qui n'ont pas été tenues.

00:05:54Vous avez autour de vous des éleveurs bovins qui...

00:05:58Bien sûr.

00:05:59Bien sûr.

00:06:00Ils ont peur.

00:06:01Moi, je suis dans le sud.

00:06:03On n'est pas très loin des foyers.

00:06:05Évidemment qu'ils ont peur.

00:06:06Vous regardez tout le troupeau.

00:06:08Alors, contrairement à ce que pensent beaucoup déjà...

00:06:09Moi, j'ai été éleveur aussi.

00:06:11C'est que nos bêtes, on les aime.

00:06:13On n'est pas là en train de les...

00:06:16C'est une question.

00:06:19L'association, elle, le 214, qui défend les animaux,

00:06:23on ne les entend pas, là.

00:06:25Oui.

00:06:25On ne les entend pas.

00:06:27De dire qu'il y a tout un troupeau qui se fait abattre.

00:06:30Alors, après, Christian, c'est vrai qu'on a entendu beaucoup de choses.

00:06:34Vous entendez ce que disent les services vétérinaires.

00:06:37Ce qu'ils disent, c'est que ce serait pire.

00:06:39Et l'argument qui consiste à dire qu'on veut éliminer du bétail,

00:06:43dans ce cas-là, on n'a qu'à laisser la contamination se faire.

00:06:46Il n'y aura plus du tout de bétail.

00:06:47Oui.

00:06:49Alors, je vais vous dire autre chose.

00:06:50Si les agriculteurs ne leur font pas confiance à ce qu'ils disent,

00:06:54les services vétérinaires, ils ont peut-être raison.

00:06:57Le problème, c'est que les agriculteurs,

00:06:59ils n'ont plus confiance à ce qu'on leur dit.

00:07:01Vous comprenez ?

00:07:01On nous a tellement baladé, on nous a tellement raconté de salades,

00:07:06qu'on ne fait plus confiance.

00:07:08Ils ont peut-être raison, mais on n'a plus confiance.

00:07:11Oui, c'est la perte de confiance.

00:07:14Merci, Christian.

00:07:15Merci, merci beaucoup de nous avoir appelés, Christian.

00:07:18Et on attend vos témoignages au 0826 300 300.

00:07:22Vous êtes éleveur.

00:07:23Est-ce qu'il faut vacciner les troupeaux ?

00:07:26Est-ce que, comme le dit Christian,

00:07:28vous n'avez plus confiance en ce que vous disent les autorités sanitaires ?

00:07:33Peut-être une réaction, Alexis Bachelet,

00:07:34sur ce qui est en train de se passer et à signaler.

00:07:37Je voulais insister sur le retour d'une forme de complotisme.

00:07:42Je sais que je vais me faire des ennemis en prononçant ce mot,

00:07:46mais on a vu un certain nombre.

00:07:48On avait 65 millions de sélectionneurs.

00:07:51Aujourd'hui, on a 65 millions de vétérinaires.

00:07:53Tout le monde a un avis sur le sujet

00:07:55et une défiance vis-à-vis, effectivement,

00:07:58et j'entends ce que dit Christian,

00:07:59une défiance vis-à-vis des autorités sanitaires.

00:08:03D'abord, il y a un contexte qui est celui de la souffrance du monde agricole,

00:08:07qui n'est pas nouvelle, qui est ancienne,

00:08:10qui est liée à de multiples raisons,

00:08:13liée au contexte international, national-européen,

00:08:17et au fait que c'est de plus en plus difficile de vivre

00:08:20si on n'est pas dans une très grosse exploitation.

00:08:24Il y a de moins en moins d'agriculteurs,

00:08:26il y a des exploitations qui disparaissent chaque année,

00:08:29et c'est vrai que les plus petites exploitations,

00:08:32elles souffrent, et elles souffrent encore plus quand il y a une crise,

00:08:35que ce soit une crise des prix, une crise de surproduction.

00:08:37Là, c'est une crise sanitaire.

00:08:39Mais ce qui est effectivement particulièrement inquiétant,

00:08:41mais à la limite,

00:08:42ce n'est pas tellement uniquement lié

00:08:44à ce qui se passe dans le monde agricole,

00:08:46c'est lié plutôt à ce qui se passe dans la société,

00:08:48c'est la défiance vis-à-vis de la science,

00:08:51de la médecine,

00:08:52là en l'occurrence des autorités sanitaires

00:08:54et des vétérinaires qui sont quand même,

00:08:56rappelons-le, des partenaires,

00:08:57c'est un peu comme nous avec les médecins,

00:08:58si demain on n'a plus confiance en nos médecins,

00:09:01si on n'a plus aux urgences quand on a un problème de santé,

00:09:03ça va vite aggraver les problèmes,

00:09:05c'est pas à court terme, mais à long terme.

00:09:07Et là, entendre effectivement que

00:09:09les prescriptions des vétérinaires,

00:09:13qui sont quand même des partenaires des éleveurs,

00:09:14c'est-à-dire que vous savez que les animaux,

00:09:16ils sont suivis,

00:09:17c'est très encadré,

00:09:18des vaccinations, il y en a aussi régulièrement,

00:09:22des traitements, etc.

00:09:23C'est leur vie, le cheptel,

00:09:26il faut le protéger,

00:09:27il faut le soigner.

00:09:28Et là,

00:09:30alors moi je ne suis pas vétérinaire,

00:09:31je le dis tout de suite,

00:09:32mais c'est vrai que spontanément,

00:09:34on se rappelle,

00:09:35il y a eu la crise de la vache folle,

00:09:36il y a la grippe aviaire,

00:09:37c'est quand même des choses qui malheureusement

00:09:39sont comme des épées de Damoclès

00:09:40sur la tête des éleveurs,

00:09:42ce type de pandémie,

00:09:44sans parler évidemment de ce que nous on a vécu

00:09:47avec le Covid,

00:09:48mais entendre effectivement

00:09:49qu'il y a une partie de la colère des agriculteurs

00:09:52qui est liée au fait que

00:09:53il y a des mesures qui sont impopulaires,

00:09:55j'imagine bien qu'un éleveur,

00:09:57un agriculteur,

00:09:58il n'a pas envie de voir ses bêtes abattues,

00:09:59mais si c'est pour empêcher une propagation

00:10:02et qu'il faille abattre finalement encore plus,

00:10:06vous voyez ce que je veux dire ?

00:10:06Donc ce qui est vraiment frappant dans cette crise,

00:10:10comme au moment des Gilets jaunes,

00:10:12comme au moment du Covid,

00:10:13c'est cette perte de confiance un peu généralisée,

00:10:16alors bon les hommes politiques,

00:10:17évidemment c'est le plus facile,

00:10:18mais même vis-à-vis de la science,

00:10:21des autorités scientifiques, sanitaires,

00:10:23qui quand même sont a priori là pour nous protéger,

00:10:27pour nous alerter, pour nous accompagner

00:10:30quand on subit ce type de difficultés.

00:10:32Oui, alors on va...

00:10:34Bonjour Gilles Plattray,

00:10:35vous venez de nous rejoindre,

00:10:37maire de Châlons-sur-Saône,

00:10:37on se retrouve dans un instant 0826 300 300,

00:10:41on aura Quentin en ligne avec nous,

00:10:44et on attend vos témoignages sur cette crise,

00:10:47et sur cette colère agricole qui ne faiblit pas,

00:10:50et cette défiance,

00:10:51pourquoi ne faites-vous pas confiance,

00:10:52ou n'avez-vous pas envie d'écouter ce que disent

00:10:55les différents services vétérinaires

00:10:58à propos de cette dermatose ?

00:11:00A tout de suite.

00:11:01Sud Radio, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:11:05Sud Radio, le 10h midi,

00:11:07mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:11:09On est ensemble avec vous sur Sud Radio,

00:11:12pour commenter l'actualité,

00:11:13on va évidemment revenir sur ces attentats antisémites

00:11:16en Australie, pardon,

00:11:19mais nous parlons évidemment de nos agriculteurs,

00:11:21de cette colère,

00:11:23des blocages en ce moment même,

00:11:24aux portes de Bordeaux,

00:11:26mais je vous propose peut-être de jouer,

00:11:29puisque Noël approche et copier du Sapin Sud Radio,

00:11:32il y a plein plein de beaux cadeaux,

00:11:35et que vous pouvez jouer toute la journée,

00:11:37dans chacune de nos émissions,

00:11:39et vous pouvez gagner.

00:11:40En envoyant Sapin par SMS au 7-20-18,

00:11:45une montre Kelton Villa Silver blanche,

00:11:48très belle montre,

00:11:49c'est la marque icône pop de l'horlogerie Kelton,

00:11:52ça rappelle des souvenirs,

00:11:53je vois Pascal Bataille qui a un grand sourire,

00:11:56pour être toujours à l'heure,

00:11:57mais vous êtes toujours à l'heure, cher Pascal.

00:11:59En tout cas, si vous voulez gagner cette montre,

00:12:01je voudrais bien une montre.

00:12:02Eh bien, vous envoyez,

00:12:05je ne sais pas si la montre changera quelque chose à votre retard.

00:12:07Ça, c'est un problème de transport en commun, donc non.

00:12:097-20-18,

00:12:10et vous envoyez Sapin,

00:12:12donc par SMS,

00:12:13et nous vous donnerons le gagnant ou la gagnante,

00:12:15à la fin de cette émission.

00:12:18Alors, revenons,

00:12:19donc je rappelle à nos invités,

00:12:21nos intervenants,

00:12:22Gilles Platret,

00:12:23maire de Châlons-sur-Saône,

00:12:24Alexis Bachelet,

00:12:25maire adjoint à Colombes,

00:12:27vous avez été député PS,

00:12:29Alex Darmon,

00:12:29journaliste politique,

00:12:30et on vous retrouve sur votre chaîne Les Indécis,

00:12:33c'est sur Youtube,

00:12:34et Pascal Bataille,

00:12:35animateur, producteur,

00:12:36chef d'entreprise,

00:12:37et votre dernier livre,

00:12:38peut-être traiter du silence,

00:12:39à l'usage des gens bruyants,

00:12:41chez Guitre et Daniel,

00:12:42la colère peut-elle s'étendre ?

00:12:44On sent que la ministre,

00:12:45ce que nous disions,

00:12:46est en train de lâcher du lest.

00:12:48On a Quentin,

00:12:49au 0826 300 300.

00:12:51Bonjour Quentin.

00:12:52Bonjour à tous.

00:12:54Bonjour.

00:12:54Je me présente,

00:12:55c'est Quentin,

00:12:56j'ai 18 ans,

00:12:57je suis futur éleveur de bovins,

00:13:00dans les autres Pyrénées,

00:13:00donc là je suis en blocage au lycée Jean Monnet,

00:13:03à Vique-en-Bégorre.

00:13:04Voilà,

00:13:05donc on est là pour soutenir,

00:13:07et être contre tout ce qui se passe,

00:13:10au jour d'aujourd'hui,

00:13:10en France.

00:13:12Donc voilà.

00:13:13Mais ça veut dire quoi,

00:13:14être contre tout ce qui se passe ?

00:13:15Contre l'abattage excessif des bovins

00:13:18qu'on a eu ces derniers temps,

00:13:20par exemple dans le Gers,

00:13:22et qu'on a eu aussi des cas

00:13:23dans les autres Pyrénées,

00:13:25et dans la Garonne.

00:13:26Mais vous entendez ce que disent

00:13:27les vétérinaires,

00:13:28c'est que c'est la seule solution

00:13:30pour éviter la contamination,

00:13:32aujourd'hui,

00:13:33et que si on ne fait rien,

00:13:36et même la vaccination,

00:13:37n'empêcherait pas une contamination.

00:13:39Qu'est-ce que vous répondez à ça ?

00:13:41Je réponds que c'est un peu excessif,

00:13:44parce que la DNC,

00:13:45elle est là quand même depuis 1992,

00:13:48et que maintenant,

00:13:49en 2005,

00:13:49on se réveille en abattant

00:13:51tous les troupeaux,

00:13:52alors qu'il suffirait peut-être

00:13:54juste d'abattre les vaches malades,

00:13:55ou quelque chose comme ça,

00:13:57mais pas d'abattre tout un troupeau,

00:13:59parce que je pense

00:14:00qu'ils ne s'en rendent pas compte,

00:14:01mais ils n'abattent pas seulement

00:14:02les élevages,

00:14:03mais aussi les éleveurs,

00:14:04et les petits ou les grands.

00:14:07Mais bien sûr,

00:14:08c'est une abomination

00:14:10pour les agriculteurs

00:14:11de perdre leurs troupeaux.

00:14:13Alors, on va voir autour de la table

00:14:15ce que pensent nos intervenants

00:14:17de ce que vous venez de dire.

00:14:19Moi, je vois,

00:14:20alors il y a un médecin vétérinaire

00:14:21qui a publié,

00:14:23qui s'appelle Docteur Toudou,

00:14:25je vous encourage à aller lire son trade,

00:14:27comme on dit,

00:14:28sur X.

00:14:29Il dit,

00:14:30en fait,

00:14:30on ne sait pas

00:14:31quelles sont les vaches

00:14:32qui sont contaminées.

00:14:34Il dit,

00:14:34quand une vache présente les symptômes,

00:14:35il est déjà trop tard,

00:14:36et on ne sait pas

00:14:37si ses copines à côté

00:14:38sont porteuses ou non,

00:14:39ou même si elles le seront

00:14:40dans dix jours,

00:14:41et faire de l'abattage partiel,

00:14:42c'est repousser le problème

00:14:43à plus tard.

00:14:44Et pendant ce temps,

00:14:45les mouches vont aller

00:14:46d'une vache à l'autre,

00:14:47d'un élevage à l'autre,

00:14:47d'une comine,

00:14:48puis d'une région,

00:14:49et donc réduire

00:14:50les potentielles sources

00:14:51d'infections

00:14:52est une urgence absolue.

00:14:54Vous voulez réagir,

00:14:55Gilles Platret ?

00:14:56Vous entendez ce que dit Quentin ?

00:14:57Oui, complètement.

00:14:57Enfin, moi,

00:14:58j'ai trop de proximité

00:15:00avec les agriculteurs

00:15:01pour ne pas les entendre

00:15:01sur ce sujet-là.

00:15:03Cela dit,

00:15:03il faut essayer,

00:15:03effectivement,

00:15:04de regarder les choses

00:15:06avec la tête froide,

00:15:07ce qui est impossible

00:15:08quand on voit le malheur

00:15:09qui frappe certaines exploitations.

00:15:11Pour autant,

00:15:12il y a plusieurs éléments

00:15:13quand même là-dedans.

00:15:15Moi, je note tout de même

00:15:16que d'autres pays

00:15:16ont pratiqué d'autres politiques

00:15:18que l'abattage massif.

00:15:19Donc ça,

00:15:19c'est une réalité.

00:15:21Je ne sais pas si c'est

00:15:21ce que la science...

00:15:22D'abord, la science,

00:15:22c'est aussi un débat,

00:15:24heureusement.

00:15:24La science...

00:15:25Non.

00:15:26Si.

00:15:26La science,

00:15:27ce n'est pas une opinion ?

00:15:27La science,

00:15:28c'est pas une opinion.

00:15:29Justement,

00:15:30si ce n'est pas une opinion,

00:15:31ce n'est pas un dogme non plus.

00:15:32Ça veut dire qu'elle peut aussi,

00:15:33et heureusement d'ailleurs,

00:15:34entre scientifiques,

00:15:35être l'objet de discussions,

00:15:37d'échanges,

00:15:38de confrontations.

00:15:39Elle avance comme ça.

00:15:40Donc je ne dis pas

00:15:40que ceux qui préconisent

00:15:41l'abattage massif

00:15:42sont contre la science.

00:15:43Je ne dis absolument pas ça.

00:15:44Je dis simplement

00:15:44que dans d'autres pays,

00:15:46je pense notamment

00:15:46dans des pays européens,

00:15:47du côté des Balkans,

00:15:48également du côté

00:15:50du Proche-Orient,

00:15:51sur certains autres épisodes

00:15:52très contagieux

00:15:53de cette maladie,

00:15:54on a pratiqué

00:15:55des abattages partiels

00:15:57et pas massifs.

00:15:58Et la question,

00:15:59elle est là.

00:15:59Est-ce qu'on est en capacité

00:16:00aujourd'hui

00:16:01d'assurer la quarantaine

00:16:03d'un troupeau

00:16:04dont certains éléments

00:16:05seraient atteints ?

00:16:06C'est la vraie question.

00:16:07Pourquoi est-ce qu'en fait

00:16:08on détruit tout le troupeau ?

00:16:10Parce qu'on ne se donne pas

00:16:11les moyens

00:16:11d'assurer une véritable quarantaine.

00:16:13J'ajouterais aussi,

00:16:14alors il se trouve que

00:16:14dans ma région,

00:16:15on a eu quelques cas,

00:16:16notamment en Franche-Comté,

00:16:18que les éleveurs sont inquiets

00:16:20parce que,

00:16:21indépendamment

00:16:22de ce qui se passe

00:16:24aujourd'hui

00:16:24dans certains élevages,

00:16:26il y a des bêtes

00:16:26qui continuent de bouger

00:16:28dans des zones

00:16:29qui sont potentiellement

00:16:30en risque,

00:16:31qui bougent

00:16:32d'une manière illégale,

00:16:33non déclarée

00:16:34et la maladie

00:16:36tend à se répandre

00:16:37aussi par ce biais-là.

00:16:38Donc voilà,

00:16:38ça c'est des propos

00:16:39d'agriculteurs

00:16:40que je vous rapporte là,

00:16:41ce n'est pas une invention personnelle.

00:16:42Donc on voit bien

00:16:43qu'en réalité,

00:16:44la logique de la quarantaine

00:16:45peut aussi aider

00:16:46au-delà

00:16:47de l'abattage massif.

00:16:49Voilà,

00:16:49je pose ça

00:16:49et encore une fois

00:16:50je le fais avec beaucoup d'humidité

00:16:51et je ne suis pas scientifique

00:16:52mais j'admets

00:16:53et je pense même

00:16:55qu'il est absolument nécessaire

00:16:56que la science continue

00:16:57d'être contradictoire

00:16:58à un moment donné

00:16:59sinon elle n'avancera plus.

00:17:00Il n'y a pas de vérité

00:17:02révélé en science.

00:17:03Donc je note simplement

00:17:04qu'on a réussi

00:17:04à éradiquer la maladie

00:17:05dans d'autres secteurs du monde

00:17:07sans les abattages massifs.

00:17:08Et peut-être que

00:17:09ce que Mme Genevard

00:17:10est en train de dire

00:17:11après avoir...

00:17:12Avec la vaccination ou...

00:17:13Le problème de la vaccination

00:17:14il faut le rappeler

00:17:15c'est que

00:17:16alors elle est visiblement

00:17:17en train de se répandre

00:17:18en tout cas

00:17:19on avait un problème de dose déjà

00:17:20donc apparemment

00:17:21le problème est en train

00:17:21de se régler

00:17:22si on en croit la ministre.

00:17:23La vraie difficulté

00:17:24de tout ça

00:17:24c'est qu'elle va geler

00:17:26la commercialisation

00:17:27des bêtes vaccinées

00:17:28pendant des mois et des mois.

00:17:29Ça veut dire qu'il y a

00:17:31un potentiel risque

00:17:32de déstabilisation

00:17:33de la filière bovine

00:17:34notamment par le gel

00:17:37de toute importation

00:17:38et de toute vente

00:17:40en réalité

00:17:40pendant des mois et des mois.

00:17:41que le mal du coup.

00:17:42C'est pour ça d'ailleurs

00:17:43que la FNSEA

00:17:44était totalement opposée

00:17:45à la vaccination basse.

00:17:46C'est ça

00:17:46vendredi on avait ce débat.

00:17:48Juste une question

00:17:49Quentin

00:17:50vous nous l'avez dit

00:17:52devant un lycée agricole

00:17:54à Vic en Bigorre

00:17:56il faudrait que vous baissiez

00:17:57un petit peu le retour sombre

00:17:58parce que ça fait du larsen.

00:18:00Vous sentez qu'il y a

00:18:01une mobilisation

00:18:02très déterminée ?

00:18:05Oui, oui

00:18:05on est tous là

00:18:07personne n'a cours

00:18:08nous sommes là

00:18:09pour nous faire entendre

00:18:11on est tous déterminés

00:18:13que ce soit

00:18:13garçon, fille

00:18:15plusieurs même

00:18:17filières du lycée agricole

00:18:19on est là

00:18:20pour être mobilisés

00:18:22et soutenir

00:18:22tous les agriculteurs.

00:18:24Mais vous voulez quoi ?

00:18:26Vous voulez qu'on arrête

00:18:26l'abattage ?

00:18:27Vous voulez la vaccination ?

00:18:28Qu'est-ce que vous vous demandez ?

00:18:30La vaccination

00:18:31elle est tombée

00:18:31avant-hier

00:18:32donc ça ça va

00:18:33mais le problème

00:18:34c'est les abattages excessifs

00:18:36pourquoi en France

00:18:37on n'arrive pas

00:18:37à faire la quarantaine

00:18:38bien comme il faut

00:18:40alors que dans les autres pays

00:18:41ils y arrivent

00:18:41La quarantaine

00:18:43c'est ce qu'explique

00:18:45Jeanne Brugère-Picou

00:18:45qui est spécialiste

00:18:47vétérinaire

00:18:50c'est qu'il y a

00:18:51les mouches

00:18:53les thons

00:18:53les moustiques

00:18:54il n'y en a pas trop

00:18:55en ce moment

00:18:55mais qui transportent

00:18:56la maladie

00:18:57donc la quarantaine

00:18:59elle est très compliquée

00:19:00la quarantaine

00:19:00c'est compliqué

00:19:02non ?

00:19:04Elle est compliquée

00:19:05mais vu que dans les autres pays

00:19:06elle est possible

00:19:07il faudrait un peu plus

00:19:08être élaboré

00:19:09nos exploitations

00:19:11c'est-à-dire un peu plus

00:19:13faire attention

00:19:14à nos transports

00:19:15etc

00:19:15et pouvoir bien

00:19:18comment dire

00:19:20pouvoir

00:19:22pouvoir

00:19:23pouvoir

00:19:24pouvoir

00:19:24respecter

00:19:25et la mettre en place

00:19:26Pascal Bataille

00:19:27Moi je ne suis

00:19:28ni éleveur

00:19:30et agriculteur

00:19:31ni encore moins vétérinaire

00:19:32donc je ne vais pas

00:19:33me prononcer

00:19:34effectivement sur

00:19:35telle ou telle solution

00:19:36je trouve très intéressant

00:19:37dans ce qu'a dit Gilles

00:19:38tout à l'heure

00:19:39le fait que d'une part

00:19:40la science médicale

00:19:42n'est pas une science exacte

00:19:44qu'elle soit vétérinaire

00:19:45non ce n'est pas une science exacte

00:19:46absolument pas

00:19:47la preuve

00:19:48c'est qu'on est en train

00:19:49de débattre

00:19:50de est-ce qu'il vaut mieux

00:19:51vacciner

00:19:52est-ce qu'il vaut mieux

00:19:52éradiquer etc

00:19:54et que la méthodologie

00:19:56employée une fois de plus

00:19:57et ça rappelle

00:19:58de très mauvais souvenirs

00:20:01au moment du Covid

00:20:02par le gouvernement

00:20:04et la précipitation

00:20:07on voit bien

00:20:08qu'effectivement

00:20:09il y a des discours successifs

00:20:10y compris de la part

00:20:12de la ministre

00:20:12science exacte Alex

00:20:14pour le Covid

00:20:15on n'était pas dans

00:20:16la science exacte

00:20:16la preuve c'est que

00:20:17le discours du gouvernement

00:20:18a varié

00:20:18à 180 degrés

00:20:20entre le premier

00:20:21tout le monde découvre

00:20:22en même temps

00:20:22ce qui se passait

00:20:23là on vient de dire

00:20:24que tout le monde

00:20:24ne découvre pas

00:20:25en même temps

00:20:25ce qui se passe

00:20:26qu'il y a eu

00:20:26des expérimentations

00:20:27mais c'est la méthodologie

00:20:29c'est pas de la science

00:20:30raison de plus

00:20:30pour que justement

00:20:31on n'agisse pas

00:20:32dans la précipitation

00:20:33en imposant

00:20:35des méthodes

00:20:36drastiques

00:20:37qui

00:20:37effectivement

00:20:39ne font que

00:20:39rajouter encore

00:20:41une couche de plus

00:20:41sur la colère légitime

00:20:42des agriculteurs

00:20:43en ce moment

00:20:44donc je pense que

00:20:45la méthode employée

00:20:46par le gouvernement

00:20:46a été désastreuse

00:20:48gouverner c'est prévoir

00:20:49comme vient de le dire

00:20:50Alex

00:20:50on ne découvre pas

00:20:52aujourd'hui

00:20:52la dermatose

00:20:53comment ça se fait

00:20:54que tout d'un coup

00:20:55il y ait

00:20:56ce grand mouvement

00:20:58de décision

00:21:01en faveur

00:21:02de l'abattage massif

00:21:03alors que peut-être

00:21:03on aurait pu

00:21:04depuis des années

00:21:05réfléchir

00:21:05aux façons

00:21:06de traiter ça

00:21:07si l'épidémie

00:21:07devenait un peu plus

00:21:09endémique

00:21:09et puis

00:21:10troisièmement

00:21:11mon troisième

00:21:12point

00:21:13c'est

00:21:14la violence

00:21:16quelle qu'elle soit

00:21:16et de quelque côté

00:21:17qu'elle vienne

00:21:19les agriculteurs

00:21:20ou la répression

00:21:21policière

00:21:22décidée par

00:21:23Laurent Nunez

00:21:24me semble absolument

00:21:25là encore

00:21:26la très mauvaise réponse

00:21:27sur la dermatose

00:21:29bovine

00:21:30Jean-Baptiste Moreau

00:21:32qui connaît

00:21:33un peu

00:21:33la question

00:21:35et qui s'est beaucoup

00:21:35exprimé sur les réseaux

00:21:36dit le temps que la vaccination

00:21:38se mette en place

00:21:39sur tout le territoire

00:21:40la maladie aura le temps

00:21:41de devenir endémique

00:21:42et c'est ce que craignent

00:21:43en fait

00:21:43les services vétérinaires

00:21:46Alex sur le sujet

00:21:47ce qui est vrai

00:21:48c'est qu'on le sait

00:21:49depuis longtemps

00:21:49en France

00:21:50on le sait

00:21:50au moins le mois de juin

00:21:52au moins le mois de juin

00:21:53qu'on va rencontrer

00:21:53une crise au mois de décembre

00:21:54et que là

00:21:55on se réveille

00:21:56on a encore

00:21:57pardon mais

00:21:58vous allez dire

00:21:58que c'est de la politique

00:21:59mais on a encore

00:21:59à deux mois et demi

00:22:00du salon de l'agriculture

00:22:01qui est le plus grand salon

00:22:02au monde

00:22:03dans ce secteur là

00:22:04et encore

00:22:05on va avoir une crise

00:22:06cette année

00:22:06avec les agriculteurs

00:22:07parce qu'on ne les écoute pas

00:22:08et qu'on ne les écoute jamais

00:22:09moi quand je parle de science

00:22:11j'essaye juste de faire preuve

00:22:12de pragmatisme

00:22:13moi je n'ai jamais été

00:22:14pour dire que la science

00:22:15scientifique

00:22:16à proprement parler

00:22:18n'est pas une science exacte

00:22:19je suis désolé

00:22:20c'est vérifié

00:22:20quand on nous propose

00:22:21de nous vacciner

00:22:22alors pour le Covid

00:22:23tout le monde découvrait

00:22:24la même chose en même temps

00:22:24je ne suis pas sûr

00:22:25que tout le monde

00:22:26se revaccinerait aujourd'hui

00:22:27mais en tout cas à l'époque

00:22:28c'était ce qui était conseillé

00:22:29par les instituts scientifiques

00:22:31et donc par conséquent

00:22:32on décide

00:22:33on est toujours pas mort en plus

00:22:33pour la plupart

00:22:35on m'avait dit qu'à la troisième dose

00:22:37c'était fini

00:22:37on n'est toujours pas mort

00:22:38et vous ne captez pas

00:22:40la 5G encore non plus ?

00:22:42malheureusement

00:22:42j'ai gardé mes portables

00:22:43je m'excuse

00:22:44pas encore

00:22:44en tout cas

00:22:45moi j'avais le sentiment

00:22:46qu'il fallait faire confiance

00:22:47à la science

00:22:47et je pense avoir fait le bon choix

00:22:49des années plus tard

00:22:49sur cette situation là

00:22:50principale

00:22:51effectivement

00:22:52qu'il y a un problème

00:22:52de méthodologie

00:22:53je suis d'accord

00:22:54qu'on n'écoute pas

00:22:55ou qu'on ne regarde pas

00:22:56ce qui s'est passé à l'étranger

00:22:57je suis d'accord aussi

00:22:58mais moi ce qui me gêne

00:22:59dans cette histoire

00:23:00et on pourra en parler peut-être

00:23:01et pourtant je suis

00:23:02je pense très proche

00:23:03et vous le savez Valérie

00:23:04des agriculteurs

00:23:04j'entends complètement

00:23:05ce qu'ils disent

00:23:06j'entends complètement

00:23:07leurs craintes

00:23:09et leurs remarques

00:23:10et leurs reproches

00:23:11mais il faut aussi

00:23:12qu'on essaie d'entendre

00:23:12les solutions

00:23:13qui sont trouvées

00:23:14si demain

00:23:14il y a abattage

00:23:15de ces différents troupeaux

00:23:17on ne parle pas

00:23:18des solutions

00:23:18on ne parle pas

00:23:19des agriculteurs

00:23:20qui ont vu

00:23:20pour le coup eux

00:23:21leurs troupeaux

00:23:22complètement abattus

00:23:23je regardais avant-hier

00:23:25un reportage

00:23:25où on voyait

00:23:26deux jeunes agriculteurs

00:23:27qui avaient dit

00:23:28par sens commun

00:23:29qu'ils acceptaient

00:23:30de faire abattre leurs troupeaux

00:23:32ils ont été accompagnés

00:23:33par l'état

00:23:33avec une aide

00:23:34de 140 000 euros

00:23:35parce que c'est en proportionnel

00:23:36par rapport

00:23:36à leurs troupeaux

00:23:38aujourd'hui

00:23:38repart de zéro

00:23:39c'est terrible

00:23:40c'est terrible

00:23:40mais est-ce qu'il vaut mieux

00:23:41repartir

00:23:42je pose la question

00:23:43je n'en sais rien

00:23:43parce que je ne suis pas

00:23:44agriculteur non plus

00:23:45est-ce qu'il ne vaut mieux

00:23:45pas repartir de zéro

00:23:46pour essayer de repartir

00:23:47sainement

00:23:48et construire un nouveau système

00:23:50que de laisser la maladie

00:23:51se propager

00:23:52et se développer

00:23:53dans les mois qui viennent

00:23:54je ne sais pas

00:23:54je pose la question

00:23:55on se retrouve

00:23:56dans un instant

00:23:57avec vous

00:23:57on continue de parler

00:23:59de cette dermatose bovine

00:24:01et on attend

00:24:02vos témoignages

00:24:030 826 300 300

00:24:05vous êtes agriculteur

00:24:06vous êtes sur des points

00:24:07de blocage

00:24:07vous êtes en colère

00:24:08ou alors

00:24:09vous êtes favorable

00:24:10à cet abattage

00:24:12on va en débattre

00:24:14et on va continuer

00:24:15à en parler avec vous

00:24:15et puis on va aussi parler

00:24:17évidemment

00:24:17de cet attentat

00:24:19en Australie

00:24:19cette attaque antisémite

00:24:22sur une plage de Sydney

00:24:23à tout de suite

00:24:23cette année

00:24:26la radio officielle

00:24:27du Père Noël

00:24:28c'est Sud Radio

00:24:29envoyez dès maintenant

00:24:31Sapin au 728

00:24:32Sapin au 728

00:24:34et jusqu'à Noël

00:24:35écoutez Sud Radio

00:24:36toute la journée

00:24:37pour gagner

00:24:38des séjours

00:24:38au Futuroscope

00:24:39des forfaits de ski

00:24:40des produits Ninja

00:24:41200 euros

00:24:42de bon d'achat

00:24:43chez Maison Scarlett

00:24:44des robots aspirateurs

00:24:45dernier cri

00:24:46des places pour les chevales

00:24:47le 10h midi

00:24:48mettez-vous d'accord

00:24:49Valérie Expert

00:24:50Allez

00:24:52on est avec vous

00:24:54sur Sud Radio

00:24:54la colère

00:24:55des agriculteurs

00:24:57la ministre

00:24:57prête à des discussions

00:24:58on sent que là

00:25:00politiquement

00:25:00on lâche un peu

00:25:01de l'est

00:25:02visiblement

00:25:03il faut calmer

00:25:04un peu les esprits

00:25:05et en proposant

00:25:06la vaccination

00:25:06d'une certaine manière

00:25:08on va un peu

00:25:09dans le sens

00:25:10des agriculteurs

00:25:11alors peut-être Alex

00:25:12on va dans le sens

00:25:12des agriculteurs

00:25:13mais pardon

00:25:14on connaît aussi

00:25:14la force de mobilisation

00:25:15des agriculteurs

00:25:16et je ne sais pas

00:25:17si vous le voyez venir

00:25:18mais on est quand même

00:25:18à quelques jours de Noël

00:25:20et je ne pense pas

00:25:20que les agriculteurs

00:25:21quand ils ont quelque chose

00:25:23dans la tête

00:25:23pour le coup

00:25:24ils ne le lâchent pas

00:25:24et je crois

00:25:26qu'ils peuvent bloquer

00:25:26des routes

00:25:27qu'ils peuvent bloquer

00:25:27même des autoroutes

00:25:29certaines fois

00:25:29qu'ils peuvent

00:25:30faire preuve

00:25:31de leur mécontentement

00:25:32et donc c'est pour ça

00:25:33aujourd'hui

00:25:34que la ministre de l'agriculture

00:25:35est obligée

00:25:36de lâcher du l'est

00:25:37mais c'est ça qui est terrible

00:25:37pardon

00:25:38mais on revient

00:25:39de la politique

00:25:39c'est ça qui est terrible

00:25:40c'est toujours la même chose

00:25:41avec ce gouvernement

00:25:42toujours

00:25:43c'est quand il est face au mur

00:25:45qu'il essaye de monter dessus

00:25:46voilà

00:25:46et ça c'est vraiment

00:25:48pardon mais terrible

00:25:48ça veut dire que

00:25:49pareil

00:25:50là on a le budget

00:25:51à gérer en même temps

00:25:52c'est à dire que vous avez

00:25:53le budget

00:25:53le vote du budget

00:25:54à assumer

00:25:55avec un cri de colère

00:25:56encore une fois

00:25:57les raisons

00:25:59les sources

00:25:59les explications

00:26:00les solutions

00:26:00on peut en discuter

00:26:01mais un cri de colère

00:26:02qui est légitime

00:26:02de la part de cette profession

00:26:04et pareil

00:26:05on laisse

00:26:05on entend

00:26:06on écoute

00:26:06et puis on tranche jamais

00:26:08jusqu'au moment

00:26:08où on est obligé de le faire

00:26:09alors

00:26:10en fait

00:26:11ce débat n'aurait pas lieu

00:26:13si l'agriculture française

00:26:15n'était pas en crise

00:26:16s'il n'y avait pas

00:26:18bien sûr

00:26:18il serait différent

00:26:19non mais il serait

00:26:20ça serait un crève-cœur

00:26:22mais on ne serait pas en train

00:26:23d'avoir des mobilisations massives

00:26:24parce que tout ça intervient

00:26:26sur un fond de crise

00:26:27d'une agriculture

00:26:28qui était l'une des plus florissantes

00:26:30d'Europe

00:26:31à deux générations d'ici

00:26:32et qui est en train

00:26:33aujourd'hui

00:26:34d'être

00:26:35la dernière roue

00:26:36du carrosse

00:26:37de la nation française

00:26:38et ça si vous voulez

00:26:39c'est vécu

00:26:40c'est vécu

00:26:41c'est à dire que

00:26:41les gens dans leur chair

00:26:43indépendamment

00:26:43toutes les considérations

00:26:44scientifiques

00:26:44techniques

00:26:45réglementaires

00:26:46pensent déjà

00:26:47que l'agriculture

00:26:48est fichue

00:26:48et ça

00:26:49c'est pour ça

00:26:50que ces mouvements

00:26:50c'était le sens

00:26:51de l'appel

00:26:52de notre premier auditeur

00:26:53je pense qu'il ne faut pas

00:26:54oublier ça

00:26:55deuxième chose

00:26:56pourquoi est-ce qu'il y a

00:26:57c'est plus que de l'abattage

00:26:59c'est qu'en fait

00:27:00quand vous détruisez

00:27:01un troupeau

00:27:02je ne mets pas en cause

00:27:04ceux qui pensent

00:27:04qu'il faut de l'abattage massif

00:27:05je pense qu'ils sont

00:27:06de bonne foi

00:27:07mais je voudrais simplement

00:27:08qu'on réfléchisse

00:27:08à d'autres solutions

00:27:09qui ont été expérimentées ailleurs

00:27:10mais quand vous abattez

00:27:11un troupeau

00:27:12vous n'abattez pas

00:27:16vous abattez un capital génétique

00:27:18et ça ça change tout

00:27:19parce que nos filières

00:27:21nos grandes filières

00:27:22bovines françaises

00:27:23sont basées

00:27:24en grande partie

00:27:25sur des races bovines

00:27:27qui ont été sélectionnées

00:27:28qui ont été

00:27:29voilà

00:27:29qui de génération en génération

00:27:31par des croisements successifs

00:27:33de bons individus

00:27:34arrivent à produire

00:27:35des choses extraordinaires

00:27:36c'est aussi pour ça

00:27:37que l'agriculture française

00:27:38est encore reconnue

00:27:39à l'échelle européenne

00:27:39et mondiale

00:27:40donc la destruction d'un troupeau

00:27:42bien sûr que l'Etat

00:27:42va rembourser

00:27:43oui

00:27:43on a même des collectivités

00:27:45Bourgogne-Franche-Comté

00:27:46nous avons voté

00:27:47une aide complémentaire

00:27:47pour essayer de reconstituer

00:27:49le patrimoine génétique

00:27:50mais en fait

00:27:51vous n'y arrivez jamais

00:27:51parce que c'est

00:27:52c'est l'affaire parfois

00:27:53de 10 ans

00:27:54de 20 ans

00:27:54de 30 ans

00:27:55c'est le père

00:27:55c'est le grand-père

00:27:56qui a commencé

00:27:57à faire le tri

00:27:58des bons individus

00:27:59pour arriver à ça

00:28:00donc ça si vous voulez

00:28:01ça s'efface

00:28:02et ça ne reviendra pas

00:28:03tout de suite

00:28:04donc juste

00:28:05je dis ça

00:28:05pour qu'on comprenne

00:28:06à quel point

00:28:07la matière

00:28:09est totalement inflammable

00:28:10alors oui

00:28:11il y a le salon

00:28:11qui arrive

00:28:12moi je regrette quand même

00:28:13et en plus

00:28:13je m'en étonne

00:28:15de la part d'Annie Gennevard

00:28:16que je connais

00:28:17puisqu'elle est élue

00:28:19dans ma région

00:28:19on se connaît depuis longtemps

00:28:21évidemment

00:28:22je la connaissais

00:28:22quand j'étais au Républicain

00:28:23je pense que

00:28:25le raidissement

00:28:27qu'on a vu de sa part

00:28:28c'est pas elle

00:28:28je pense que

00:28:29elle est très clairement

00:28:31alors je ne la dédouane pas

00:28:33parce qu'après tout

00:28:33si un ministre n'est pas d'accord

00:28:34il démissionne

00:28:35mais je pense que

00:28:37les instructions

00:28:37sont venues d'ailleurs

00:28:38et je me réjouis quand même

00:28:40de voir

00:28:41peut-être que c'est tactique

00:28:42je suis entièrement d'accord là-dessus

00:28:43c'est toujours comme ça

00:28:44avec la Macronie

00:28:45même nouvelle génération

00:28:46d'aujourd'hui

00:28:46c'est

00:28:47si j'ai un mouvement populaire

00:28:48je recule

00:28:49mais sinon je vais aller

00:28:49jusqu'au bout

00:28:50au bout

00:28:50mais il n'en reste pas moins

00:28:51qu'aujourd'hui

00:28:53on a besoin d'étudier aussi

00:28:54des solutions un peu alternatives

00:28:56et je reviens sur la question

00:28:57de la quarantaine

00:28:58et donc du confinement

00:28:59des élevages

00:29:00qui sont troublés

00:29:01par quelques individus malades

00:29:02on a évidemment

00:29:03beaucoup de réactions

00:29:05Alain nous appelle

00:29:05de foie

00:29:06bonjour Alain

00:29:08oui bonjour

00:29:09bonjour

00:29:10vous êtes agriculteur

00:29:11oui je suis éleveur

00:29:13oui

00:29:14éleveur depuis

00:29:14depuis fort longtemps

00:29:15et à mon avis

00:29:17à mon avis

00:29:18on ne sait pas tout

00:29:20vraisemblablement

00:29:23on ne sait pas tout

00:29:23sur cette maladie

00:29:25il y a beaucoup de doutes

00:29:26mais ce qui est certain

00:29:27c'est qu'il y a au moins

00:29:29trois choses

00:29:29qui me paraissent

00:29:30c'est essentiel

00:29:31nous sommes dans l'urgence

00:29:33aujourd'hui

00:29:34on est incapable

00:29:35de détecter

00:29:36dans un troupeau

00:29:37qui a été impacté

00:29:38par la maladie

00:29:39par un animal

00:29:40qui a eu des nodules

00:29:42etc

00:29:42et là c'est très visible

00:29:44là on voit

00:29:44on est incapable

00:29:45de détecter

00:29:46si tous ceux

00:29:47qui sont autour

00:29:47sont en incubation

00:29:49ou ne le sont pas

00:29:50est-ce qu'ils sont sains

00:29:51est-ce qu'ils sont

00:29:51impactés par la maladie

00:29:53ça c'est quand même

00:29:54quelque chose d'énorme

00:29:55qui fait que

00:29:57on ne sait pas trop

00:29:59où on va

00:29:59la deuxième chose

00:30:00c'est que

00:30:01lorsqu'on va vacciner

00:30:03et il faut vacciner

00:30:04on va vacciner

00:30:05l'immunité

00:30:07n'est pas bonne

00:30:08jusqu'à 30 jours

00:30:09voire 45

00:30:10là c'est pareil

00:30:11la réaction de l'animal

00:30:13on ne le connait pas

00:30:13essentiellement

00:30:14donc on se projette

00:30:15quand même un peu loin

00:30:16mais c'est quand même

00:30:17déjà une avancée

00:30:18pour essayer

00:30:19de juguler

00:30:21la maladie

00:30:21la troisième chose

00:30:23c'est que

00:30:23encore une fois

00:30:25quand un animal

00:30:26a déclenché

00:30:27il peut y avoir

00:30:28plein de séropositives

00:30:30autour

00:30:30et ça a été le cas

00:30:31moi j'ai fait

00:30:32une expertise

00:30:33dans la riège

00:30:34avec 208 animaux

00:30:35il s'est avéré

00:30:36que le lendemain matin

00:30:37de l'expertise

00:30:37alors que les animaux

00:30:38étaient en parfait état

00:30:40qu'il y en avait

00:30:41une qui était morte

00:30:42avant

00:30:42mais ceux qui étaient

00:30:44présents sur le terrain

00:30:45ils étaient en parfait état

00:30:46on ne décelait pas

00:30:47ils n'avaient pas

00:30:47les oreilles

00:30:48couchées

00:30:49etc

00:30:49et on ne pouvait pas détecter

00:30:53s'ils étaient malades

00:30:54ou s'ils ne l'étaient pas

00:30:55donc

00:30:56mais par contre

00:30:57le lendemain

00:30:58les vétérinaires

00:30:59ont trouvé 4, 5, 6 modules

00:31:00à la vulve

00:31:01etc

00:31:01enfin là où ça se déclenche

00:31:03donc ça veut dire

00:31:04que l'abattage d'un troupeau

00:31:06c'est terrible

00:31:07pour un éleveur

00:31:08c'est vrai

00:31:08c'est terrible

00:31:09c'est émouvant

00:31:11c'est bon voilà

00:31:12puis après il y a

00:31:13la partie financière derrière

00:31:14et la partie économique

00:31:15mais cette partie économique

00:31:16je pense que l'état

00:31:17en a pris conscience

00:31:18c'est qu'il est en train

00:31:19de la juguler

00:31:21et puis de faire oublier

00:31:23ce côté là

00:31:24par contre

00:31:25le côté sentimental

00:31:26mais le côté aussi génétique

00:31:28le côté patrimoine génétique

00:31:29ça c'est quelque chose

00:31:30qui est irremplaçable

00:31:32c'est vrai

00:31:32mais pour autant

00:31:34doit-on prendre le risque

00:31:36d'impacter l'ensemble

00:31:38du cheptel français

00:31:39en ne jugulant pas

00:31:41aujourd'hui

00:31:42ce qui pourrait être

00:31:45une des solutions

00:31:46et encore une fois

00:31:47personne ne

00:31:48me dit la vérité

00:31:49à ce jour

00:31:49c'est peut-être

00:31:50la seule chose

00:31:51de limiter

00:31:52parce qu'on dit

00:31:53oui les bouches

00:31:53les cils

00:31:54les temps

00:31:55etc

00:31:55on est confronté

00:31:57à des zones

00:31:58à des moments

00:31:58où il fait plus ou moins

00:31:59chaud

00:32:00et on s'aperçoit

00:32:01que pareil

00:32:02le confinement

00:32:03le confinement

00:32:03à la fois

00:32:05on peut y croire

00:32:05et dire le contraire

00:32:08parce qu'on n'arrête

00:32:09pas les mouches

00:32:09parce qu'on n'arrête

00:32:10pas le vent

00:32:11parce qu'on n'arrête

00:32:12pas tout ça

00:32:13et c'est très difficile

00:32:14de confiner

00:32:14on ne va pas mettre

00:32:16nos animaux

00:32:16dans une chambre stérile

00:32:18non

00:32:18c'est toute la complexité

00:32:20la complexité

00:32:22oui

00:32:23et donc

00:32:24comme disait

00:32:25je crois

00:32:25un de mes collègues éleveurs

00:32:27ou anciens éleveurs

00:32:28monsieur Moreau

00:32:30si on prend le risque

00:32:32de laisser se propager

00:32:33la maladie

00:32:34ça va être encore plus terrible

00:32:35et c'est pas un abattage

00:32:36qu'on aura

00:32:37c'est tout un tas

00:32:38de conséquences

00:32:39induites

00:32:40par cette maladie

00:32:41alors certes

00:32:42certains pays

00:32:43ont

00:32:43pas ont éradiqué

00:32:46mais en font juguler

00:32:47plus ou moins

00:32:48mais vous savez

00:32:48je me méfie un petit peu

00:32:50quand on sait

00:32:51bon les pays de l'est

00:32:52etc

00:32:53ont-ils eu la rigueur

00:32:54que nous avons nous

00:32:55en France

00:32:56depuis des années

00:32:56et malgré cette rigueur

00:32:57vous voyez ce qui se passe

00:32:58donc c'est pas aussi évident

00:33:01et pour moi

00:33:01pour l'heure

00:33:02humblement

00:33:03je dis

00:33:03si on fait

00:33:05quelques abattages

00:33:06peut-être qu'on va juguler

00:33:08la maladie

00:33:09est-ce qu'on réussira

00:33:11est-ce qu'on ne réussira pas

00:33:12par contre

00:33:13si on la laisse se propager

00:33:14là on sait ce qui nous attend

00:33:15merci beaucoup Alain

00:33:17c'était intéressant

00:33:18d'entendre votre point de vue

00:33:19vous voulez réagir

00:33:20à ce que vient de dire Alain

00:33:21Alexis Bachelet

00:33:23non je veux réagir

00:33:24par rapport

00:33:24effectivement

00:33:25à la notion

00:33:27de propagation

00:33:28et au fait

00:33:28que ça devient

00:33:29effectivement

00:33:30une pandémie

00:33:31difficile à gérer

00:33:33parce que je pense

00:33:34que c'est aussi lié

00:33:35à une transformation profonde

00:33:37du monde agricole

00:33:38Gilles Platret disait

00:33:38il y a une crise

00:33:41mais en fait

00:33:41c'est pas tant une crise

00:33:43qu'un modèle

00:33:44aujourd'hui en fait

00:33:45l'agriculture

00:33:46c'est plus l'agriculture

00:33:47de papa ou de grand-papa

00:33:48c'est une industrie

00:33:49et aujourd'hui

00:33:50les réglementations

00:33:51qui s'impliquent

00:33:52le fait aussi

00:33:53qu'on a poussé

00:33:53les gens à se spécialiser

00:33:55d'une part

00:33:55avant vous aviez

00:33:55il y a 40-50 ans

00:33:56moi je viens d'une famille

00:33:58d'agriculteurs

00:33:59donc tout le monde

00:34:00faisait un peu d'élevage

00:34:01un petit peu de culture

00:34:03etc

00:34:03dans des exploitations

00:34:06à taille humaine

00:34:06c'est terminé

00:34:07tout ce monde-là

00:34:07il est mort

00:34:08on a poussé les gens

00:34:09à se spécialiser

00:34:10les céréaliers d'un côté

00:34:11les éleveurs de l'autre

00:34:12dans l'élevage

00:34:13il y a ceux qui font

00:34:14que du poulet

00:34:14et au fond

00:34:15on a aussi

00:34:16une forme de gigantisme

00:34:18quand vous voyez

00:34:19ces bâtiments énormes

00:34:21qui abritent

00:34:22des milliers de poulets

00:34:23des milles

00:34:24des cheptels énormes

00:34:25veaux, vaches, cochons

00:34:26etc

00:34:26quand il y a une maladie

00:34:28comme ça

00:34:28un problème sanitaire

00:34:29ça devient ingérable

00:34:31ça devient incontrôlable

00:34:32parce que ça se propage

00:34:34à des milliers

00:34:35de bêtes

00:34:36vous avez vu

00:34:37en Chine aussi

00:34:38quand il y a eu des grippes aviaires

00:34:39c'est absolument

00:34:40et donc

00:34:41il faut peut-être aussi

00:34:42quand même

00:34:43qu'on arrête

00:34:44de mentir aux gens

00:34:45en faisant comme si

00:34:46c'était des petits producteurs

00:34:48des petits

00:34:49non

00:34:49on est dans un monde

00:34:50agricole

00:34:51qui a été industrialisé

00:34:52qui subit aussi

00:34:53une compétition internationale

00:34:54parce que dans tous les pays

00:34:55ça s'est passé

00:34:56et on a choisi

00:34:57nous on a fait un choix

00:34:58au niveau national

00:34:59et international

00:35:00à l'Europe

00:35:00de rentrer dans cette compétition

00:35:01on en paye parfois

00:35:03les pots cassés

00:35:03et cette pandémie

00:35:04elle est aussi le fruit

00:35:05pardon de le dire comme ça

00:35:06mais d'un choix

00:35:07de modèle

00:35:08d'industrialisation

00:35:09de massification

00:35:09qui bien peut avoir

00:35:11des conséquences

00:35:11quand il y a des pandémies

00:35:12on se retrouve dans un instant

00:35:14on va parler

00:35:15de cet attentat

00:35:16antisémite

00:35:17sur une plage de Sydney

00:35:19alors que

00:35:19de nombreuses personnes

00:35:22étaient rassemblées

00:35:23sur cette plage

00:35:24de Bondy

00:35:25cette plage mythique

00:35:26célèbre plage

00:35:28fauchant des personnes

00:35:29rassemblées

00:35:30pour la fête juive

00:35:31de Hanouka

00:35:32le bilan pour l'instant

00:35:34est de 15 morts

00:35:35plus de 40 blessés

00:35:36on y revient

00:35:37avec vous

00:35:38dans un instant

00:35:380826 300 300

00:35:40à tout de suite

00:35:41Sud Radio

00:35:43Parlons Vrai

00:35:44Sud Radio

00:35:44Parlons Vrai

00:35:45Sud Radio

00:35:45Parlons Vrai

00:35:46Les Chevaliers du Fiel

00:35:4817h18 Radio

00:35:51le 10h midi

00:35:52mettez-vous d'accord

00:35:53Valérie Expert

00:35:54Et on est avec vous

00:35:56sur Sud Radio

00:35:57avec Gilles Platret

00:35:57maire de Chalon-sur-Saône

00:35:58Alexis Blachelet

00:35:59maire adjoint à Colombes

00:36:01vous avez été député

00:36:01PS

00:36:02Alexandre Darmon

00:36:03vous êtes journaliste politique

00:36:05et

00:36:06pardon

00:36:07Pascal Bataille

00:36:08animateur, producteur

00:36:09et chef d'entreprise

00:36:10attentat en Australie

00:36:11hier

00:36:12le choc

00:36:13de cette

00:36:14de cette attaque

00:36:16antisémite

00:36:16très clairement

00:36:17antisémite

00:36:18puisque

00:36:18elle visait

00:36:20évidemment

00:36:21des juifs

00:36:22qui étaient en train

00:36:22de célébrer

00:36:23la fête

00:36:24de Hanouka

00:36:2515 morts

00:36:26plus de 40 blessés

00:36:27un héros

00:36:28dans tout cela

00:36:29il faut le signaler

00:36:30un homme

00:36:31qui est intervenu

00:36:31pour désarmer

00:36:32l'un des deux assaillants

00:36:33un père

00:36:34et son fils

00:36:35le père a été

00:36:36abattu

00:36:36par la police

00:36:38et si cet homme

00:36:40n'avait pas

00:36:40désarmé

00:36:42cet assaillant

00:36:44il y aurait eu

00:36:44encore plus

00:36:45de victimes

00:36:45on nous dit ce matin

00:36:46que cet assaillant

00:36:48que ce héros

00:36:49était chrétien

00:36:50maronite

00:36:50c'était un vendeur

00:36:51de fruits

00:36:52et légumes

00:36:53néanmoins

00:36:54la question se pose

00:36:55sur cette attaque

00:36:57et on peut aussi

00:36:59mettre en parallèle

00:36:59avec ce qui s'est passé

00:37:00à Amsterdam

00:37:01cette nuit

00:37:02avec des agressions

00:37:04également antisémites

00:37:05et en Californie

00:37:07donc cette haine

00:37:10des juifs

00:37:11qui se répand

00:37:11partout

00:37:13peut-être

00:37:14Gilles Platret

00:37:14écoutez

00:37:15on est évidemment

00:37:16à la fois

00:37:18atterrés

00:37:19et hélas

00:37:19peu surpris

00:37:20parce qu'on voit

00:37:22bien à quel point

00:37:23l'instrumentalisation

00:37:26de la haine

00:37:27anti-juive

00:37:28est aujourd'hui

00:37:30un levier

00:37:31d'action politique

00:37:32et d'action politique

00:37:33violente

00:37:34je rappellerai juste

00:37:36parce que c'est la première chose

00:37:38à laquelle j'ai pensé

00:37:38lorsque j'ai appris

00:37:39comme vous tous

00:37:40ce qui s'était passé

00:37:41à Sydney

00:37:42que

00:37:43et sans préjuger

00:37:45des résultats

00:37:45de l'enquête

00:37:46c'est que

00:37:47les actes antisémites

00:37:48ont grandi

00:37:49ces derniers mois

00:37:50en Australie

00:37:52et que le gouvernement

00:37:53avait commencé

00:37:54de prendre

00:37:54un certain nombre

00:37:54de mesures

00:37:55alors aujourd'hui

00:37:55le premier ministre

00:37:56est attaqué

00:37:56par la communauté

00:37:57en disant

00:37:57vous n'avez pas fait

00:37:58ce qu'il fallait

00:37:58mais je

00:37:59je rentrerai pas du tout

00:38:01dans les débats intérieurs

00:38:02mais je note simplement

00:38:03et vous savez que c'est un sujet

00:38:04qui me tient à coeur

00:38:05que la république islamique

00:38:07d'Iran

00:38:07a toujours été celle

00:38:09qui soufflait sur les braises

00:38:10et que cet été

00:38:12au mois d'août

00:38:13le gouvernement australien

00:38:16a expulsé

00:38:18l'ambassadeur d'Iran

00:38:20à Canberra

00:38:21au motif

00:38:22que les services

00:38:23de renseignement

00:38:24avaient établi

00:38:25que sur la fin

00:38:26d'année 2024

00:38:27donc il y a un an

00:38:28c'était la première occasion

00:38:29en octobre

00:38:29et l'autre en décembre

00:38:30deux incendies criminels

00:38:32antisémites

00:38:33avaient été organisés

00:38:34directement

00:38:35avec l'implication directe

00:38:36de l'ambassade

00:38:37de la république islamique d'Iran

00:38:38alors je ne dis pas

00:38:40que ce crime atroce

00:38:41cet attentat terroriste

00:38:43est fomenté

00:38:44par la république islamique d'Iran

00:38:46je dis simplement une chose

00:38:48et c'est ce qu'on avait essayé

00:38:49d'établir

00:38:50dans le rapport

00:38:51qu'on a produit

00:38:51il y a quelques semaines

00:38:52sur l'infiltration

00:38:54en France

00:38:54de la république islamique d'Iran

00:38:55c'est que

00:38:56la république islamique d'Iran

00:38:57étant faible

00:38:58sur le plan intérieur

00:38:59et sur le plan extérieur

00:39:00elle va tenter

00:39:02de multiplier

00:39:03des actions terroristes

00:39:05partout dans le monde

00:39:05je suis prudent

00:39:06encore une fois

00:39:07parce que l'enquête

00:39:08n'a pas encore eu lieu

00:39:08je dis simplement

00:39:09que c'est la première chose

00:39:11à laquelle j'ai pensé

00:39:12on est dans un

00:39:13dans un modus operandi

00:39:14qui peut faire penser

00:39:16que la cause même

00:39:18les donneurs d'ordre

00:39:20de cet attentat

00:39:20sont peut-être

00:39:21du côté de Téhéran

00:39:22cela dit

00:39:23cela dit

00:39:24notre responsabilité

00:39:25à nous

00:39:25c'est d'éviter

00:39:26que le discours antisémite

00:39:27se répande dans la société

00:39:28or nous n'y parvenons pas

00:39:30voilà

00:39:30en France

00:39:31pour revenir

00:39:32sur ce pays

00:39:34où les actes antisémites

00:39:35ont explosé

00:39:36depuis le 7 octobre 2023

00:39:38regardez les statistiques

00:39:40je n'invente rien

00:39:41nous ne sommes pas

00:39:42en capacité

00:39:43aujourd'hui

00:39:44d'empêcher

00:39:45le développement

00:39:46de ce discours

00:39:46donc je suis

00:39:48à la fois attristé

00:39:49et pas surpris

00:39:50et je crains

00:39:51par-dessus tout

00:39:51que d'autres phénomènes

00:39:53de ce genre

00:39:54et aussi meurtriers

00:39:55se reproduisent

00:39:56c'est un recul

00:39:57de la civilisation

00:39:58et nous sommes

00:39:58témoins

00:39:59et pas assez acteurs

00:40:00de cela

00:40:00la police néerlandaise

00:40:02a arrêté

00:40:0322 personnes

00:40:03à Amsterdam

00:40:04hier

00:40:04puisque une centaine

00:40:06de personnes

00:40:06s'étaient rassemblées

00:40:07pour empêcher

00:40:08pour protester

00:40:10contre la venue

00:40:10d'un chanteur

00:40:11de l'armée israélienne

00:40:12pour un concert

00:40:14donc Emmanuel Macron

00:40:16s'est dit

00:40:17évidemment

00:40:18choqué

00:40:19par cette attaque

00:40:20terroriste

00:40:21antisémite

00:40:21etc

00:40:21la France exprime

00:40:23ses pensées

00:40:24pour les victimes

00:40:24les blessés

00:40:25leurs proches

00:40:25elles partagent

00:40:26la haine antisémite

00:40:28blablabla

00:40:28et l'association

00:40:30Fama Zadi

00:40:30lui répond

00:40:31c'est pour ça

00:40:32qu'en France

00:40:32chaque vendredi

00:40:33des manifestations

00:40:34avec globalisé

00:40:34l'intifada

00:40:35vive le déluge

00:40:36d'Alaqsa

00:40:36sont autorisés

00:40:37que des associations

00:40:38pro-palestiniennes

00:40:39continuent l'apologie

00:40:40du terrorisme

00:40:41sans être dissoutes

00:40:42que des élus

00:40:43de la république

00:40:43parlent du Hamas

00:40:44comme de résistance

00:40:45que les gardiens

00:40:46de la révolution islamique

00:40:47ne sont toujours pas

00:40:48classés comme entités

00:40:48terroristes

00:40:50etc

00:40:50donc il y a

00:40:51effectivement

00:40:52les mots

00:40:52les paroles

00:40:53et les actes

00:40:55je ne sais pas

00:40:55Pascal

00:40:56voulait réagir

00:40:57à cela

00:40:59à ces attaques

00:41:00terrifiantes

00:41:00évidemment moi aussi

00:41:02d'horreur

00:41:02et comme je pense

00:41:03chacun d'entre nous

00:41:04de penser

00:41:06de reconstater

00:41:08jour après jour

00:41:09que nulle part

00:41:10dans le monde

00:41:11aujourd'hui

00:41:11les personnes

00:41:14de confession juive

00:41:15sont en sécurité

00:41:17clairement

00:41:18donc c'est terrible

00:41:20en même temps

00:41:23pardon pour cette expression

00:41:26que je déteste

00:41:27constater aussi

00:41:29qu'il y a

00:41:32aujourd'hui

00:41:33une difficulté

00:41:34comme le disait

00:41:35Alain Stangil

00:41:36à lutter

00:41:37contre l'antisémitisme

00:41:38en France

00:41:39mais que cette difficulté

00:41:41elle est rendue

00:41:42d'autant plus sensible

00:41:43et aiguë

00:41:44par le fait

00:41:44qu'on utilise

00:41:45aujourd'hui

00:41:46ce mot

00:41:47et cette accusation

00:41:48dans des contextes

00:41:52absolument inappropriés

00:41:54ce qui fait que

00:41:55ce crime

00:41:56qu'est l'antisémitisme

00:41:57ce délit en tout cas

00:41:58qu'est l'antisémitisme

00:42:00est aujourd'hui

00:42:01totalement galvaudé

00:42:02et que

00:42:03on mélange

00:42:04sous ce terme

00:42:05des choses

00:42:06aussi diverses

00:42:07que l'opposition

00:42:08au sionisme

00:42:09l'opposition

00:42:10au gouvernement

00:42:11et à la politique

00:42:12de Benjamin Netanyahou

00:42:14et le fait

00:42:15d'être clairement

00:42:16anti-juif

00:42:18ou de développer

00:42:19et d'exprimer

00:42:20la haine

00:42:20des juifs

00:42:21et moi

00:42:22je suis sidéré

00:42:24l'antisémitisme

00:42:25pardon de vous interrompre

00:42:26est aujourd'hui

00:42:26une sorte de faunée

00:42:27pour l'antisémitisme

00:42:28non c'est pas vrai

00:42:29de dire ça

00:42:29c'est pas vrai

00:42:30peut-être que des antisémites

00:42:32s'abritent

00:42:33derrière l'antisémitisme

00:42:33mais on ne peut pas dire

00:42:34que l'antisémitisme

00:42:35est un antisémitisme

00:42:36c'est faux

00:42:36c'est une loi de la république

00:42:37ça a été votée au parlement

00:42:39de quoi ?

00:42:40que l'antisémitisme

00:42:41rentre dans la définition

00:42:42de l'antisémitisme

00:42:42oui enfin

00:42:43ça a été voté

00:42:44il y a des lois totalement

00:42:46aberrantes

00:42:47et liberticides

00:42:48qui sont votées

00:42:49et dire que l'antisionisme

00:42:50est une forme

00:42:52d'antisémitisme

00:42:53c'est contribuer

00:42:54encore plus

00:42:55à l'antisémitisme

00:42:56et moi

00:42:56quand je vois

00:42:57Benjamin Netanyahou

00:42:58qui accuse

00:42:59le gouvernement israélien

00:43:00alors que

00:43:01Gilles a encore rappelé

00:43:02il accuse le gouvernement australien

00:43:04pas estralien

00:43:04australien

00:43:05comme

00:43:07pardon

00:43:07l'absurde

00:43:09et alors que

00:43:11Gilles vient de rappeler

00:43:13à l'instant

00:43:13que des mesures

00:43:14avaient été prises

00:43:15justement

00:43:15notamment contre

00:43:17la république d'Iran

00:43:17etc

00:43:18et pour lutter

00:43:19contre le développement

00:43:21ou le risque

00:43:22de terrorisme

00:43:23dans le pays

00:43:23quand je vois

00:43:25Netanyahou

00:43:25qui accuse

00:43:26le gouvernement australien

00:43:27de favoriser

00:43:28l'antisémitisme

00:43:29pardon mais

00:43:30pour moi

00:43:31aujourd'hui

00:43:32l'un des ferments

00:43:33les plus aigus

00:43:35les plus ardents

00:43:36de l'antisémitisme

00:43:37dans le monde

00:43:37c'est Benjamin Netanyahou

00:43:38et sa politique

00:43:40avec un syllogisme

00:43:42avec un syllogisme

00:43:43je finirai

00:43:46s'il te plaît

00:43:46avec un syllogisme

00:43:48qui est

00:43:49dramatique

00:43:50qui est tragique

00:43:51qui est

00:43:51d'assimiler

00:43:53en permanence

00:43:54juifs

00:43:54et Israël

00:43:55et en assimilant

00:43:57en permanence

00:43:58juifs

00:43:59et Israël

00:43:59ce qui est

00:44:00absolument différent

00:44:01et absolument

00:44:02faux

00:44:04et bien

00:44:05on dit ensuite

00:44:06Israël

00:44:07crime de guerre

00:44:08ce qui est une vérité

00:44:09ça

00:44:09et ensuite

00:44:10on légitime

00:44:12ou en tout cas

00:44:13on ne légitime pas

00:44:14mais en tout cas

00:44:14on nourrit

00:44:17partout dans le monde

00:44:19des vengeurs

00:44:20qui se croient

00:44:23effectivement

00:44:24habilités

00:44:25à tuer des juifs

00:44:26pour

00:44:26soi-disant

00:44:27dénoncer

00:44:28la politique

00:44:29du gouvernement israélien

00:44:30donc pour moi

00:44:31monsieur Netanyahou

00:44:32il ferait mieux

00:44:32de balayer devant sa porte

00:44:33avant d'accuser

00:44:35qui que ce soit

00:44:35de favoriser

00:44:36l'antisémitisme

00:44:36on va y revenir

00:44:37une auditrice

00:44:38me dit

00:44:39Amnesty International

00:44:39accuse le Hamas

00:44:40de crimes contre l'humanité

00:44:41et de crimes de guerre

00:44:42deux ans après

00:44:43les massacres du 7 octobre

00:44:44l'ONG

00:44:45qui avait qualifié

00:44:45de génocide en 2024

00:44:47la guerre menée

00:44:47à Gaza par Israël

00:44:48a publié un rapport

00:44:49confirmant les conclusions

00:44:50plus anciennes

00:44:51des agences internationales

00:44:53d'autres organes

00:44:53ONG

00:44:54ou des médias

00:44:55ne l'avaient

00:44:56pas fait

00:44:58effectivement

00:44:59la raison

00:45:00de me dire

00:45:01que

00:45:01Amnesty International

00:45:02a mis du temps

00:45:03avant de reconnaître

00:45:04mais je ne pense pas

00:45:05que ce qui a animé

00:45:06je dis enfin moi

00:45:08ce qui a animé

00:45:09particulièrement

00:45:10les tueurs

00:45:11les tueurs

00:45:12les attaquants

00:45:14soient motivés

00:45:15par la politique

00:45:16de Netanyahou

00:45:17je ne sais pas

00:45:17ce qui les a motivés

00:45:18je ne les connais pas

00:45:19on ne sait rien sur eux

00:45:20c'est l'état islamique

00:45:21apparemment

00:45:22c'est l'état islamique

00:45:23ils ont retrouvé

00:45:24chez eux

00:45:24des drapeaux

00:45:24de l'état islamique

00:45:25et ça a annoncé ce matin

00:45:28c'est un père

00:45:28et son fils

00:45:29la maman s'est même

00:45:30exprimée ce matin

00:45:31dans la presse

00:45:32avec une interview

00:45:32où elle ne comprend pas

00:45:34ce qui s'est passé

00:45:34on peut la comprendre

00:45:35une maman

00:45:35qui ne comprenne pas

00:45:36ce qui s'est passé

00:45:38elle dit qu'elle ne reconnaît

00:45:38pas son fils

00:45:39moi je veux vous dire

00:45:40Pascal j'entends

00:45:41ce que tu dis

00:45:41complètement

00:45:42mais je trouve ça

00:45:43ce matin

00:45:44terriblement indécent

00:45:45de dire que

00:45:45Benyamin Netanyahou

00:45:46que je ne porte pas

00:45:48dans mon coeur

00:45:48et tu parles de crimes de guerre

00:45:49en Israël

00:45:50sans doute

00:45:51il y a des enquêtes

00:45:52qui ont été publiées

00:45:53et ça si il y a crimes de guerre

00:45:54il sera jugé

00:45:55je l'espère

00:45:55je le souhaite

00:45:56mais de dire ce matin

00:45:57pardon

00:45:57que le principal profondeur

00:45:59de l'antisémitisme

00:46:00j'ai dit l'un des fermants essentiels

00:46:03l'un des fermants essentiels

00:46:04pour moi

00:46:04c'est l'un des principaux

00:46:06c'est Benyamin Netanyahou

00:46:07pardon mais

00:46:08avant ce qui s'est passé

00:46:09le 7 octobre 2023

00:46:10tu avais déjà

00:46:12des actes antisémites

00:46:12qui ont tué des gens

00:46:13y compris sur notre sol

00:46:15on peut parler de Toulouse

00:46:16on peut parler d'Ianalymi

00:46:17on peut parler de tous ces faits

00:46:18malheureusement antisémites

00:46:19et je ne pense pas

00:46:20que Benyamin Netanyahou

00:46:21y était pour quelque chose

00:46:22ou le gouvernement israélien

00:46:23à l'époque

00:46:23je pense malheureusement

00:46:25malheureusement

00:46:25et si on ne le dit pas

00:46:26c'est qu'on ne veut pas

00:46:27reconnaître la vérité

00:46:28il y a un problème

00:46:29d'antisémitisme mondial

00:46:31Israël ou pas Israël

00:46:32je l'ai dit en amont

00:46:32d'accord

00:46:33mais ce matin

00:46:34moi ça me gêne

00:46:34qu'on parle plus

00:46:35de Benyamin Netanyahou

00:46:35d'Israël

00:46:36quand il y a même

00:46:37un de nos compatriotes

00:46:38Daniel Kayab

00:46:38qui a été assassiné hier

00:46:40qui n'avait rien à voir

00:46:41avec l'état d'Israël

00:46:41qui faisait le tour du monde

00:46:42et qui a été assassiné

00:46:44tu dis exactement ce que je dis

00:46:45ben non je ne dis pas

00:46:46ce que tu dis

00:46:46et la politique de Netanyahou

00:46:47n'a pas commencé

00:46:48le 7 octobre

00:46:49on va en reparler

00:46:50dans un instant

00:46:51avec vous

00:46:52à tout de suite

00:46:53sur Sud Radio évidemment

00:46:54et vous pouvez réagir

00:46:550 826 300 300

00:46:57et nous avons notre

00:46:58gagnante

00:46:59sans transition

00:47:01comme on dit

00:47:01parce que c'est pas

00:47:02évident

00:47:03c'est l'Ori

00:47:04c'est l'Ori

00:47:06de Aprieux

00:47:07dans l'Isère

00:47:08l'Ori

00:47:08vous gagnez une montre

00:47:09Kelton Villa Silver Blanche

00:47:12vous avez gagné

00:47:13cette magnifique montre

00:47:15Kelton bravo

00:47:16et merci de votre fidélité

00:47:17à Sud Radio

00:47:18à tout de suite

00:47:19et on revient

00:47:20dans un instant

00:47:21Sud Radio

00:47:22le 10h midi

00:47:24mettez-vous d'accord

00:47:25Valérie Expert

00:47:26mettons-nous d'accord

00:47:27avec Gilles Platret

00:47:28maire de Chalon-sur-Saône

00:47:30Alexis Bachelet

00:47:30maire adjoint à Colombe

00:47:32Alex Varmont

00:47:33journaliste politique

00:47:34et on vous retrouve

00:47:35sur Youtube

00:47:36avec votre chaîne

00:47:37pardon les indécis

00:47:38Pascal Bataille

00:47:39animateur, producteur, chef d'entreprise

00:47:41et votre dernier livre

00:47:42Petit traité

00:47:43du silence à l'usage

00:47:45des gens bruyants

00:47:46paru chez Guy Trédaniel

00:47:47peut-être encore

00:47:49des choses à dire

00:47:50évidemment

00:47:50il y en aurait énormément

00:47:51sur cet attentat antisémite

00:47:53en Australie

00:47:55les juifs

00:47:55ne sont plus en sécurité

00:47:56nulle part dans le monde

00:47:57on a vu que

00:47:58le ministre de l'Intérieur

00:47:59avait demandé

00:48:00à ce que soit renforcée

00:48:01la sécurité

00:48:03des synagogues

00:48:04entre autres

00:48:05peut-être

00:48:06vous êtes

00:48:07maire adjoint

00:48:08à Colombe

00:48:08c'est le cas

00:48:10chez vous aussi

00:48:10j'imagine

00:48:11sécurité renforcée

00:48:13on a tous les lieux

00:48:13de culte

00:48:14la synagogue

00:48:16mosquée

00:48:18l'église

00:48:18donc évidemment

00:48:19c'est des lieux

00:48:20qui sont protégés

00:48:22mais d'ailleurs

00:48:22depuis notamment

00:48:23les attentats de 2015

00:48:25à ce moment-là

00:48:26tout le monde a eu peur

00:48:28évidemment

00:48:29la communauté juive

00:48:30mais même

00:48:31les chrétiens

00:48:32enfin ceux qui feraient

00:48:32tous les gens

00:48:33qui fréquentaient

00:48:34les lieux de culte

00:48:34quelle que soit la religion

00:48:35avaient vraiment peur

00:48:36parce qu'ils se considèrent

00:48:38potentiellement

00:48:39comme des cibles

00:48:39puisque les assassins

00:48:41les terroristes

00:48:42ils cherchent des lieux

00:48:43où les gens se regroupent

00:48:44et donc

00:48:46voilà

00:48:46les lieux de culte

00:48:47sont malheureusement

00:48:48devenus des cibles

00:48:49et moi

00:48:50ce que ça m'inspire

00:48:51ce que disait

00:48:52Gilles Platret tout à l'heure

00:48:53il a raison

00:48:54on pourrait le développer

00:48:55un peu plus

00:48:55mais on assiste quand même

00:48:57à un recul

00:48:57civilisationnel

00:48:59je ne dirais pas

00:49:01sans précédent

00:49:02parce qu'il y a déjà eu

00:49:03des moments

00:49:03dans l'histoire

00:49:04de l'humanité

00:49:04ou des guerres

00:49:05de religion

00:49:06en France

00:49:06on en a connu

00:49:07mais c'est vrai

00:49:09que voir aujourd'hui

00:49:10que des minorités

00:49:11religieuses

00:49:11se sont persécutées

00:49:13parce qu'elles pratiquent

00:49:14leur culte

00:49:16ici Ranouka

00:49:17les juifs

00:49:17et à d'autres moments

00:49:19les chrétiens d'Orient

00:49:20aussi

00:49:20dans certains pays

00:49:21et les Ouïghours

00:49:23en Chine

00:49:24le point commun

00:49:25de tout ça

00:49:25c'est qu'aujourd'hui

00:49:26il ne fait pas bon

00:49:28d'être une minorité

00:49:28religieuse

00:49:29et on est dans

00:49:29un mouvement

00:49:30de l'humanité

00:49:31où il y a une remontée

00:49:32spectaculaire

00:49:34de l'intolérance

00:49:34du fanatisme

00:49:36et qui se traduit

00:49:37par des actes violents

00:49:39et des terroristes

00:49:40terroristes atroces

00:49:41comme celui d'Australie

00:49:42et franchement

00:49:43je ne sais pas

00:49:44comment on va pouvoir

00:49:45lutter contre ça

00:49:46mais il va falloir

00:49:47qu'on se défende

00:49:48et on est dans ce moment-là

00:49:50de l'histoire

00:49:51de l'humanité

00:49:51il y a des moments

00:49:53où on a l'impression

00:49:54qu'il y a un certain

00:49:55nombre de valeurs

00:49:56l'état de droit

00:49:56le respect des droits

00:49:57de l'homme

00:49:57et des minorités

00:49:58qui font partie

00:49:58des droits de l'homme

00:49:59qui progressent

00:50:00et puis on a l'impression

00:50:01dans cette année 2025

00:50:03et que depuis quelques années

00:50:05on assiste à un mouvement

00:50:06où l'obscurantisme

00:50:08et ses traductions

00:50:10les plus atroces

00:50:11reprennent l'actualité

00:50:14vous dites minorité

00:50:15ce sont principalement

00:50:16les juifs

00:50:16qui sont visés

00:50:18lors des tout derniers attentats

00:50:20qu'il y a pu y avoir

00:50:22là précisément

00:50:23mais il y a d'autres minorités

00:50:26qui sont persécutées

00:50:27dans d'autres pays

00:50:27mais moi je reviens

00:50:29au tweet quand même

00:50:30de l'association

00:50:32Fama Zadi

00:50:33c'est à dire qu'en France

00:50:34on tolère quand même

00:50:35des mouvements

00:50:36qui manifestent

00:50:36et qui appellent

00:50:38à l'entifada

00:50:38qui soutiennent

00:50:39le Hamas

00:50:41qui refusent de dire

00:50:42un parti comme LFI

00:50:43qui refusent de dire

00:50:44que le Hamas

00:50:44est un mouvement terroriste

00:50:47et que ça commence

00:50:49aussi peut-être par là

00:50:50mais moi je vais même

00:50:51aller en Australie

00:50:52puisque c'est en Australie

00:50:52que ça s'est passé

00:50:53malheureusement ce drame

00:50:54hier matin

00:50:55puisqu'il y a beaucoup

00:50:57d'émotions

00:50:58et c'est logique

00:50:59vous avez 15 morts

00:50:59plus le terroriste

00:51:0145 blessés

00:51:02je crois ce matin

00:51:03qui sont annoncés

00:51:04donc franchement

00:51:04pardon excusez-moi du mot

00:51:05mais c'est une boucherie

00:51:07et en Australie

00:51:08il faut quand même

00:51:09se rappeler que le 8 novembre

00:51:10lors des manifestations

00:51:11vous aviez des Australiens

00:51:12qui disaient

00:51:12gazer les juifs

00:51:13en toute liberté

00:51:14et les manifestations

00:51:16n'avaient pas été interdites

00:51:17et je vous engage

00:51:17à aller le voir

00:51:17parce que ça m'était

00:51:18resté en mémoire

00:51:19et j'ai été vérifié ce matin

00:51:20et effectivement

00:51:21vous aviez

00:51:22plusieurs milliers d'Australiens

00:51:23qui sur des manifestations

00:51:25pour soutenir le Hamas

00:51:27le 8 novembre

00:51:28le 8 octobre pardon

00:51:29le 8 octobre 2023

00:51:30qui disait

00:51:31il faut gazer les juifs

00:51:32dans les manifestations

00:51:33à partir de là

00:51:34on peut vouloir justifier

00:51:35et c'est pour ça Pascal

00:51:36que je te dis

00:51:37que je ne suis pas d'accord

00:51:38et j'entends ce que tu dis

00:51:39et je le comprends

00:51:40d'une certaine manière

00:51:41mais on ne peut pas

00:51:42ce matin encore

00:51:43au lendemain de l'attentat

00:51:44Benyamin Netanyahou

00:51:46malheureusement

00:51:46il est dans son rôle politique

00:51:48malheureusement

00:51:49où il a besoin

00:51:50de convaincre sa population

00:51:51où il a besoin

00:51:51de convaincre le monde entier

00:51:52que c'est le sauveur

00:51:53d'Etat d'Israël

00:51:54et donc il va avoir

00:51:55des propos plus outranciers

00:51:56les uns que les autres

00:51:57mais ce matin

00:51:58on ne peut pas dire

00:51:59ce matin

00:52:00au lendemain de cet attentat

00:52:01que Benyamin Netanyahou

00:52:03participe à faire monter

00:52:04l'antisémitisme

00:52:05et que d'une certaine manière

00:52:06on pourrait justifier

00:52:07c'est pas ce que tu as dit

00:52:08mais que d'une certaine manière

00:52:09on pourrait justifier

00:52:10le fait qu'il y ait

00:52:11des actes antisémites

00:52:12parce que Benyamin Netanyahou

00:52:13est là à tenir des propos

00:52:15et à dire qu'Israël

00:52:16égal juif

00:52:17c'est malheureusement

00:52:18depuis des dizaines d'années

00:52:19comme ça que ça se passe

00:52:20malheureusement

00:52:21et moi je suis d'accord avec toi

00:52:23je ne sais pas comment

00:52:23on va s'en sortir

00:52:24je ne sais pas comment

00:52:25on va s'en sortir

00:52:26en tout cas avec plus de rigueur

00:52:27que ce qu'on fait aujourd'hui

00:52:28enfin le tweet

00:52:30que vous avez cité

00:52:30regardez ce que vous

00:52:31vous êtes pris dans la figure

00:52:32ah non mais bien sûr

00:52:33et puis surtout

00:52:34la chasse à deux journalistes

00:52:36co-auteurs du rapport

00:52:37sur l'Iran

00:52:37enfin on n'a rien oublié

00:52:39l'attaque

00:52:40le premier à avoir porté

00:52:42le fer contre notre rapport

00:52:44c'était quand même

00:52:44le ministre de l'Intérieur français

00:52:45il ne faut pas l'oublier

00:52:46et ensuite

00:52:47l'ambassade d'Iran

00:52:48et après

00:52:48la France insoumise

00:52:50donc effectivement

00:52:51quand on touche à ces sujets

00:52:52je voudrais juste revenir

00:52:53sur une chose

00:52:53parce que le tweet

00:52:54que vous avez cité

00:52:55est important

00:52:55parce qu'effectivement

00:52:56nous commentons ce matin

00:52:57et comment faire autrement

00:52:59ce qui s'est passé

00:52:59sur la plage de Sydney

00:53:01mais il faut bien montrer

00:53:04une chose

00:53:04c'est que ce phénomène

00:53:05est un phénomène mondial

00:53:06et que donc

00:53:07il n'y a pas de frontière

00:53:09en matière de développement

00:53:10de l'antisémitisme

00:53:11et de la volonté

00:53:11d'éradication

00:53:13c'est pas simplement

00:53:13je vais critiquer les juifs

00:53:15c'est je vais tâcher

00:53:16de les éliminer

00:53:17et regardez un petit peu

00:53:19comment le discours

00:53:20est en train de se banaliser

00:53:21et c'est là où peut-être

00:53:22effectivement

00:53:23on peut avoir une différence

00:53:24sur le glissement

00:53:25je pense qu'il n'y a pas

00:53:26d'étanchéité

00:53:26entre l'antisionisme d'un côté

00:53:28aujourd'hui

00:53:28j'entends bien

00:53:28aujourd'hui

00:53:29on serait dans les années 30

00:53:31c'est pas la même chose du tout

00:53:32mais entre l'antisionisme d'un côté

00:53:33et l'antisémitisme de l'autre

00:53:34c'est vraiment

00:53:35comme disait Yankelevitch

00:53:35finalement c'est de l'antisémitisme

00:53:37l'antisémitisme propre

00:53:39c'est l'antisionisme

00:53:40c'est ce qu'il dit

00:53:40dans les années 70

00:53:41simplement

00:53:42aujourd'hui en France

00:53:43dans notre débat

00:53:44nous sommes co-responsables

00:53:46du débat public français

00:53:47on le fait modestement ce matin

00:53:48on a un gouvernement

00:53:49des institutions

00:53:50nous ne prenons pas

00:53:51les mesures

00:53:52pour éradiquer le phénomène

00:53:53les manifestations

00:53:54antisémites

00:53:55existent

00:53:56sur ce territoire

00:53:57il y en a pratiquement

00:53:58tous les mois

00:53:59sinon toutes les semaines

00:54:00à Paris

00:54:00qui sont autorisées

00:54:01au nom de la liberté

00:54:02de s'exprimer

00:54:03quand vous avez des manifestations

00:54:05où on se met

00:54:07par exemple

00:54:07c'est encore arrivé récemment

00:54:09au mois d'octobre

00:54:10à distribuer

00:54:10des drapeaux

00:54:11de la république islamique d'Iran

00:54:13en plus des drapeaux palestiniens

00:54:15quand vous avez des slogans

00:54:16qui sont proférés

00:54:18qui appellent

00:54:18à un nouvel al-Aqsa

00:54:20c'est-à-dire

00:54:20un nouveau 7 octobre

00:54:21quand vous avez

00:54:22des leaders français

00:54:23politiques français

00:54:24et là effectivement

00:54:25je regarde du côté

00:54:26de la France insoumise

00:54:27je pense à eux d'abord

00:54:28qui sont à ces manifestations

00:54:30qui ne les quittent pas

00:54:32qui y restent

00:54:33quand vous avez

00:54:33Jean-Luc Mélenchon

00:54:34qui devant la commission

00:54:36qui essaye d'éclairer

00:54:38les liens entre l'islamisme

00:54:39et les mouvements politiques

00:54:41se voit poser une question

00:54:42en disant

00:54:43pourquoi M. Thomas Porte

00:54:44député de la France insoumise

00:54:45était-il à côté

00:54:47du lieu du podrom

00:54:48qui a lieu

00:54:49le lendemain

00:54:50c'est-à-dire

00:54:51le 6 octobre 2023

00:54:52et qu'il répond

00:54:53moi qu'est-ce que vous voulez

00:54:54moi j'étais à Paris

00:54:55au moment des attentats

00:54:56du Bataclan

00:54:57c'est pas une raison

00:54:58pour laquelle

00:54:59j'étais en lien

00:55:00et pourquoi

00:55:00est-ce qu'il était

00:55:01à côté d'un homme

00:55:02qui est présumé de terrorisme

00:55:03oh bah si on a

00:55:04des mauvaises fréquentations

00:55:04il faut en changer

00:55:05et Thomas Porte

00:55:06encore sur son fil Twitter

00:55:07je vous y invite

00:55:08la photo du gars

00:55:10qui prend par l'épaule

00:55:11mais écoutez

00:55:11au bout d'un moment

00:55:12quand on banalise

00:55:13ce discours-là

00:55:13qui est un discours

00:55:14d'excuse

00:55:15notamment

00:55:15d'un des principaux

00:55:17leaders politiques français

00:55:18quand on autorise

00:55:19un parti politique

00:55:20comme l'EFI

00:55:20à jeter des journalistes

00:55:22en pâture

00:55:22vos confrères

00:55:23d'écran de veille

00:55:25ont été obligés

00:55:26d'évacuer

00:55:27leur rédaction

00:55:28parce que

00:55:28l'adresse de la rédaction

00:55:30avait été lancée

00:55:31par un député

00:55:32et l'EFI

00:55:32sur les réseaux

00:55:33au bout d'un moment

00:55:34il ne faut pas s'étonner

00:55:35évidemment

00:55:35que ça continue d'augmenter

00:55:38donc oui

00:55:38nous avons une responsabilité

00:55:39à condition que la France

00:55:41fasse ce qu'il faut

00:55:41et aujourd'hui

00:55:42elle ne le fait pas

00:55:42c'est très clair

00:55:43parce que le gouvernement

00:55:44est pusilanime

00:55:45sur ce sujet

00:55:46et qu'on laisse des discours

00:55:47qui banalisent

00:55:48des actes

00:55:48aussi terribles que ceci

00:55:50on va se retrouver

00:55:51dans un tout petit instant

00:55:52avec vous

00:55:52et on va passer

00:55:53à vos coups de coeur

00:55:54et vos coups de gueule

00:55:55on va parler avec vous

00:55:56Alexis Bachelet

00:55:56du livre

00:55:58de cette fin d'année

00:55:59incontournable

00:56:00sans transition

00:56:01le livre de Nicolas Sarkozy

00:56:03on va parler des voyages

00:56:04d'Anne Hidalgo

00:56:05avec Pascal

00:56:05et puis des marchés de Noël

00:56:07avec vous

00:56:08Gilles Platret

00:56:09à tout de suite

00:56:09Sud Radio

00:56:11D'abus d'alcool

00:56:11Sud Radio

00:56:14le 10h midi

00:56:15mettez-vous d'accord

00:56:16Valérie Exper

00:56:17comme le FN à l'époque

00:56:19c'est le moment

00:56:20de notre tour de table

00:56:21avec ce qui a revenu

00:56:22votre attention

00:56:23aux uns et aux autres

00:56:24dans l'actualité

00:56:25Alexis

00:56:25et Pascal

00:56:27vous aviez à peu près

00:56:28le même

00:56:28vous aviez tous les deux

00:56:29envie de débattre

00:56:31du livre

00:56:32de Nicolas Sarkozy

00:56:33c'était

00:56:34effectivement

00:56:36journal d'un prisonnier

00:56:37abondamment promotionné

00:56:39je ne sais pas si le mot

00:56:40est correct

00:56:40c'était sous l'angle

00:56:42d'un coup de gueule

00:56:43au sens où

00:56:44je pense que

00:56:46ça va trop loin

00:56:47c'est vraiment

00:56:48c'est un peu too much

00:56:49et le livre qui sort

00:56:52mais qu'est-ce qui est too much

00:56:53parce que

00:56:53il y a un vrai

00:56:55d'abord

00:56:55le livre

00:56:58il est

00:56:59comment dire

00:57:00il a un côté

00:57:03un peu étrange

00:57:04que Nicolas Sarkozy

00:57:05a quand même été

00:57:06ministre de l'Intérieur

00:57:07président de la République

00:57:07et il découvre

00:57:09vraiment il découvre

00:57:10que la prison

00:57:11ce n'est pas sympa

00:57:12non

00:57:13alors vraiment

00:57:13on ne fait pas ce qu'on veut

00:57:15on est enfermé

00:57:16on n'a pas le droit

00:57:18de téléphoner

00:57:18toute la journée

00:57:19on n'est pas sur internet

00:57:20enfin

00:57:20on n'a pas le droit

00:57:21de

00:57:22enfin vraiment c'est

00:57:23donc

00:57:23moi je dis

00:57:24qu'un homme politique

00:57:25de premier plan

00:57:26pendant longtemps

00:57:27qui a fait quand même

00:57:28une carrière

00:57:28il a été maire aussi

00:57:29etc

00:57:29qui découvre

00:57:31moi quand j'étais parlementaire

00:57:32j'en ai visité des prisons

00:57:33donc je

00:57:33je n'ai pas

00:57:34ce que Nicolas Sarkozy

00:57:36a découvert

00:57:36dans son livre

00:57:37en 20 jours

00:57:37vous visitez une fois

00:57:38il a été parlementaire

00:57:39aussi pendant des années

00:57:40Nicolas Sarkozy

00:57:41à moi souvenir

00:57:42il n'a pas dû aller

00:57:42souvent en prison

00:57:43et quand il était

00:57:43ministre intérieur

00:57:44c'est encore plus inquiétant

00:57:45parce qu'il voulait

00:57:45mettre beaucoup de gens

00:57:46en prison

00:57:46avec les peines planchers

00:57:47etc

00:57:47et il fait 20 jours

00:57:49en prison

00:57:50et il nous dit

00:57:50c'est dur la prison

00:57:52et encore

00:57:53lui il était dans une prison

00:57:54de 4 étoiles

00:57:55il avait une chambre

00:57:56pour lui tout seul

00:57:56je rappelle quand même

00:57:57qu'il y a aujourd'hui

00:57:58beaucoup de prisons

00:57:59où il y a

00:58:00140% d'occupation

00:58:02c'est à dire

00:58:02que vous avez 1000 places

00:58:03et il y a 2000 gars

00:58:04il y en a

00:58:05ils en mettent dans des paillasses

00:58:06par terre

00:58:06à 4 dans les cellules

00:58:07etc

00:58:07c'est pas le cas

00:58:08de Nicolas Sarkozy

00:58:09bon par ailleurs

00:58:10je pense qu'il mangeait

00:58:10un peu mieux

00:58:11le régime alimentaire

00:58:12était un peu amélioré

00:58:13bon

00:58:13ça avait pas l'air tiré

00:58:14bon

00:58:14mais enfin

00:58:15il a dit

00:58:16je mange pas

00:58:16c'est dégueulard

00:58:17c'est ça qu'il a dit

00:58:18c'est un bouffable

00:58:20c'est pas bouffable

00:58:21heureusement que

00:58:22Carla m'envoyait des chips

00:58:23et des paquets de gâteaux

00:58:25on peut continuer

00:58:25il continuait

00:58:26ce qu'il racontait

00:58:26il explique ce que c'est

00:58:28que le mot continuer

00:58:29au cas où

00:58:29je l'ai pas lu

00:58:30c'est absolument

00:58:32spectaculaire

00:58:34de déconnexion

00:58:35de celui qui fut

00:58:36quand même

00:58:36notre président de la république

00:58:37un homme politique

00:58:38de premier plan

00:58:38pendant des années

00:58:39ça ça m'a

00:58:39bon

00:58:40et ensuite

00:58:40qu'il en fasse

00:58:41un projet de livre

00:58:42qui sort

00:58:43alors à une vitesse

00:58:44fulgurante

00:58:45et qui derrière

00:58:45bénéficie d'une couverture

00:58:47médiatique

00:58:47comme si c'était

00:58:48Nelson Mandela

00:58:49qui vient de

00:58:51après

00:58:51qui a lui

00:58:52a fait quand même

00:58:5230 ans de prison

00:58:5327 ou 30 ans

00:58:55alors là je me dis

00:58:56non là

00:58:57ça mérite quand même

00:58:58j'ai pas eu l'occasion

00:58:59de venir récemment

00:59:00à Sud Radio

00:59:01mais là je me suis dit

00:59:02quand j'ai réfléchi

00:59:03au coup de gueule

00:59:04non là je vais quand même

00:59:05dire quelque chose

00:59:05parce que d'abord

00:59:06bon j'aime pas

00:59:06effectivement

00:59:07forcément taper

00:59:08sur

00:59:09là où ça fait mal

00:59:11et puis sur l'ambulance

00:59:12mais là

00:59:13je trouve que Nicolas Sarkozy

00:59:15il y a quand même

00:59:15ce manque

00:59:16d'humilité

00:59:17enfin tu deviens

00:59:18t'as été condamné

00:59:19tu fais de la prison

00:59:20tu rases un peu les murs

00:59:21ah non non non

00:59:21mais les français sont

00:59:22enfin les français

00:59:23certains français

00:59:24mais c'est vrai

00:59:26qu'il est en tête des ventes

00:59:27devant

00:59:28devant Astérix

00:59:29oui je vais suggérer

00:59:30qu'il reverse les bénéfices

00:59:31à un organisme

00:59:33d'aide aux prisonniers

00:59:35oui

00:59:35très bonne idée

00:59:37mais c'est vrai

00:59:37qu'on ne voit pas

00:59:40ça fait longtemps

00:59:42qu'on ne voit pas

00:59:42des queues comme celle-là

00:59:43des gens attendent

00:59:45devant les

00:59:45c'était l'objet

00:59:47de mon coup de gueule

00:59:47sur le coup de gueule

00:59:48d'Alexis

00:59:49c'est que

00:59:50que Nicolas Sarkozy

00:59:51se moque éhontément

00:59:53du monde

00:59:54et des français

00:59:54comme il le fait

00:59:55depuis toujours

00:59:55ce n'est pas forcément

00:59:56très surprenant

00:59:57et qu'il nous fasse

00:59:58oui oui en prison

00:59:59le journal de oui oui

01:00:00en prison

01:00:00en découvrant

01:00:01vraiment

01:00:02la prison

01:00:05enfin des choses

01:00:06que tout le monde sait

01:00:08même si on n'a même pas

01:00:09mis une fois les pieds

01:00:10en prison

01:00:11bon

01:00:11on n'y a pas à être surpris

01:00:13en revanche

01:00:14moi j'ai mal

01:00:15à ma presse

01:00:16j'ai mal à la presse

01:00:17de mon pays

01:00:17que

01:00:18alors que l'Empire Bolloré

01:00:20lui trèze des lauriers

01:00:22H24

01:00:22ce n'est pas forcément

01:00:23très étonnant

01:00:24même si

01:00:25c'est inquiétant

01:00:26mais en revanche

01:00:27que les autres

01:00:28grands médias

01:00:28le Figaro

01:00:29le Parisien

01:00:30les télés

01:00:31les radios

01:00:31etc

01:00:32les chaînes d'info

01:00:33en continu

01:00:34emboîtent le pas

01:00:35et suivent

01:00:36oui oui

01:00:38dans n'importe quel

01:00:39de ses déplacements

01:00:40en France

01:00:41et ailleurs

01:00:42dans les librairies

01:00:43etc

01:00:43comme si c'était

01:00:44le nouveau

01:00:45Gabriel Garcin Marquez

01:00:46c'est pas possible

01:00:48ça

01:00:48c'est vraiment

01:00:50où va la presse

01:00:51et que

01:00:52Libération et le Monde

01:00:53seuls journaux

01:00:54un peu critiques

01:00:55soient interdits

01:00:56de suivre ses déplacements

01:00:57ça ne choque personne

01:00:58non plus

01:00:58enfin

01:00:59voilà

01:01:00le dernier petit truc

01:01:01et ça m'a été

01:01:01essoufflé par

01:01:02un journaliste

01:01:04que je suis sur

01:01:04Facebook

01:01:05et dont j'ai oublié

01:01:06le nom

01:01:06pardon

01:01:06à lui

01:01:07mais qui a remarqué

01:01:09que la déambulation

01:01:11de Louis

01:01:12et de Nicolas

01:01:13s'était passée

01:01:14à Menton

01:01:15et que Jacques Lacan

01:01:16en aurait fait des gorges chaudes

01:01:17Menton

01:01:18il suffit de rajouter

01:01:19un S

01:01:20et effectivement

01:01:20on est bien dans la famille

01:01:21Sarkozy

01:01:21c'est Incaoda Benenum

01:01:24Gilles

01:01:26alors on va peut-être

01:01:27avancer

01:01:28moi je vais

01:01:29alors écoutez

01:01:29j'ai vu quand même

01:01:31l'irritation

01:01:32de nos interlocuteurs

01:01:34je vais ramener un peu

01:01:35l'esprit de Noël

01:01:36dans ce studio

01:01:37parce que

01:01:39écoutez

01:01:39peut-être vous faire offrir

01:01:41le journal d'un prisonnier

01:01:42à Noël

01:01:42et puis comme ça

01:01:43vous le lirez

01:01:44je vais juste dire une chose

01:01:45alors je ne veux pas

01:01:46faire l'avocat

01:01:47à Nicolas Sarkozy

01:01:48il y en a d'autres

01:01:48plus brillants que moi

01:01:49mais il y a un élément

01:01:50dans ce livre

01:01:51que je n'ai pas complètement lu

01:01:52je le dis simplement

01:01:53c'est intéressant

01:01:55indépendamment

01:01:56de tout ce que vous avez dit

01:01:57l'aspect politique

01:01:58non non même pas

01:01:59même pas

01:01:59c'est plutôt l'aspect spirituel

01:02:01en fait

01:02:01c'est comment est-ce qu'il a

01:02:02il a fait face

01:02:03à titre personnel

01:02:04à cette épreuve

01:02:05je pense qu'il y a des pages

01:02:06qui méritent d'être lues

01:02:07peut-être que

01:02:08vous penserez que c'est du fiqué

01:02:09etc

01:02:09mais je pense qu'il s'est quand même

01:02:11passé quelque chose

01:02:11dans la cellule

01:02:12de ce côté-là

01:02:12alors voilà

01:02:13c'est ma transition

01:02:14pour amener à Noël

01:02:15il est allé à Lourdes après

01:02:16mais surtout

01:02:18il a retrouvé

01:02:19dit-il en tout cas

01:02:20le goût de la prière

01:02:21et le sens de la prière

01:02:22dans sa captivité

01:02:24juste ça

01:02:24alors après

01:02:25je ne rentre pas

01:02:26dans les débats

01:02:27je faisais

01:02:29mais qui n'en a pas

01:02:30je faisais

01:02:31cette incise

01:02:32pour faire la transition

01:02:34avec mon sujet

01:02:34alors qui moi

01:02:35hélas

01:02:36ça pourrait être

01:02:36un coup de coeur

01:02:37mais c'est un coup de gueule

01:02:38c'est le retour

01:02:40en cette fin d'année

01:02:41de la guerre culturelle

01:02:43autour de Noël

01:02:44c'est-à-dire que

01:02:45et c'est

01:02:46c'est France Info

01:02:48qui a lancé

01:02:49la première pic

01:02:50avant de la retirer

01:02:51d'ailleurs

01:02:52dans un reportage

01:02:53qui assimilait

01:02:55les marchés de Noël

01:02:57à l'héritage

01:02:58d'une entreprise

01:02:59de nazification

01:03:00je m'en explique

01:03:01ce que le reportage disait

01:03:03c'est que

01:03:04non pas

01:03:04le régime

01:03:05le régime nazi

01:03:06n'a pas créé

01:03:07les marchés de Noël

01:03:07mais

01:03:08les aurait remis en valeur

01:03:09dans son espace germanique

01:03:11et les aurait

01:03:13à réinsister

01:03:14sur le

01:03:15made in Germany

01:03:16en essayant

01:03:17d'en faire

01:03:17un outil

01:03:18d'appropriation

01:03:19culturelle

01:03:20et de conquête

01:03:21philosophique

01:03:22ou pratique

01:03:23politique en tout cas

01:03:24de la société allemande

01:03:26dans son entreprise

01:03:27de régenter absolument

01:03:29tous les coeurs

01:03:29et toutes les âmes

01:03:30ceci serait

01:03:32résible

01:03:33si un grand journal

01:03:35vous avez cité

01:03:36le Figaro tout à l'heure

01:03:37pardonnez-moi

01:03:37de parler

01:03:38de l'humanité

01:03:38si l'humanité

01:03:40n'avait pas repris

01:03:40cette thèse

01:03:41pour nous vendre

01:03:42à 15 jours

01:03:44du 25 décembre

01:03:46l'idée

01:03:47selon laquelle

01:03:48nous serions tous

01:03:49en allant

01:03:49visiter

01:03:50les beaux marchés

01:03:51de Noël

01:03:51de Metz

01:03:52de Colmar

01:03:53de Strasbourg

01:03:53ou même dans

01:03:54plein d'autres villes

01:03:55de France

01:03:55des complices

01:03:57qui ne se signeraient

01:03:58de cette entreprise

01:04:00du régime nazi

01:04:01de remettre

01:04:02cette fête traditionnelle

01:04:03au centre de la politique

01:04:04sous le 3ème règle

01:04:05mais je vous incite

01:04:06si vous le trouvez

01:04:07puisque France Info

01:04:08a retiré

01:04:10son reportage

01:04:12devant heureusement

01:04:13la polémique

01:04:14qui était née

01:04:14alors je ne critique pas

01:04:16France Info

01:04:16il y a aussi

01:04:17de très bonnes choses

01:04:17là ce n'est pas

01:04:19une critique systémique

01:04:20mais simplement

01:04:21arriver à laisser passer

01:04:23une bêtise pareille

01:04:24c'est quelque chose

01:04:25de colossal

01:04:25évidemment ça s'ajoute

01:04:27aujourd'hui

01:04:27puisque la guerre culturelle

01:04:29bat son plein

01:04:29comme toutes les années

01:04:30à un certain nombre

01:04:32de mairies

01:04:32je pense à Nantes

01:04:33je pense à Angers

01:04:34qui ont gommé

01:04:36le mot de Noël

01:04:38de leur communication

01:04:39pour ne pas gêner

01:04:41une partie de la population

01:04:42qui peut-être

01:04:42ne célèbre pas cette fête

01:04:43je voudrais juste

01:04:44revenir là-dessus

01:04:44et mon coup de gueule

01:04:45va déboucher

01:04:46sur un coup de coeur

01:04:47le coup de coeur

01:04:48c'est l'héritage

01:04:49voilà

01:04:49nous sommes

01:04:50les héritiers

01:04:52d'une histoire

01:04:54et d'où que nous venions

01:04:55dans la terre entière

01:04:57lorsque nous venons

01:04:58dans ce pays

01:04:58nous arrivons

01:04:59avec notre propre richesse

01:05:01notre propre histoire

01:05:01mais nous devons

01:05:02c'est une nécessité absolue

01:05:04faire nôtre cette histoire

01:05:05et gommer des paniers

01:05:07qu'on soit croyant

01:05:08chrétien ou pas

01:05:09d'ailleurs

01:05:10et gommer Noël

01:05:11du calendrier

01:05:12ou essayer de faire passer

01:05:13cette fête

01:05:14par certains égards

01:05:15comme une entreprise

01:05:16ultra réactionnaire

01:05:17voire nazie

01:05:18c'est quelque chose

01:05:19d'un mauvais procès

01:05:19qui est fait

01:05:20et je crois que véritablement

01:05:21c'est une injure

01:05:22qui est faite à notre histoire

01:05:24et l'histoire

01:05:24de notre civilisation

01:05:25je ne dis pas

01:05:26qu'il faille imposer

01:05:27à chacun des idées religieuses

01:05:28je dis simplement

01:05:29que nous avons aussi

01:05:30l'obligation personnelle

01:05:31de nous croire

01:05:33comme les héritiers

01:05:33d'un tout

01:05:34et ça m'amène

01:05:35et je finirai là-dessus

01:05:36par dénoncer

01:05:38ce que certaines mairies

01:05:39sont en train de faire

01:05:40qui peut-être

01:05:41en avez-vous parlé

01:05:41ces derniers jours

01:05:42qui interdisent

01:05:44des spectacles

01:05:44sur l'histoire de France

01:05:45je pense à ce que

01:05:46ils vont parler

01:05:47dans un instant

01:05:47ce que Dimitri Casali

01:05:48a fait

01:05:49et

01:05:50ses pericots

01:05:51va le recevoir à midi

01:05:52très bien

01:05:53la vindicte

01:05:54à laquelle il est l'objet

01:05:54c'est la même chose

01:05:55donc protégeons nos héritages

01:05:57c'est le meilleur moyen

01:05:58de préparer notre avenir

01:05:59d'accord

01:05:59pas d'accord

01:06:00enfin si

01:06:02sur l'histoire

01:06:02du marché de Noël

01:06:03assimilé

01:06:05à des fêtes

01:06:05promues

01:06:07par le régime nazi

01:06:08c'est évidemment

01:06:08je pense

01:06:09un procès ridicule

01:06:11et ça n'a pas de sens

01:06:12même

01:06:12c'est un contresens historique

01:06:13mais

01:06:14pour faire des guerres culturelles

01:06:16Gilles

01:06:16il faut être deux

01:06:17il faut être deux

01:06:19des fois plus d'ailleurs

01:06:19et des deux côtés

01:06:21il y a de l'outrance

01:06:21c'est-à-dire qu'il peut y avoir

01:06:22de l'outrance

01:06:23chez des maires

01:06:24qui veulent

01:06:24par exemple

01:06:25absolument installer une crèche

01:06:26au cœur de leur mairie

01:06:27non non mais

01:06:28c'est le contexte

01:06:30c'est le contexte

01:06:30des guerres culturelles

01:06:31si on dit les guerres culturelles

01:06:32il faut prendre aussi

01:06:33des exemples

01:06:34comment dire

01:06:35plus banaux

01:06:36qui sont banalisés

01:06:37que les gens essayent

01:06:38de banaliser

01:06:38il y a des maires

01:06:39moi il y a des gens

01:06:40dans ma commune

01:06:41qui me disent

01:06:41il n'y a pas de crèche

01:06:42à la mairie

01:06:42je leur réponds

01:06:44je dis non

01:06:44mais il y en a une

01:06:45à l'église

01:06:45et ça ne me dérange pas

01:06:46mais il n'y en a pas

01:06:47chez moi non plus

01:06:47et moi je vais vous dire

01:06:48ça ne me dérange pas

01:06:49mais je pense

01:06:50qu'il y a des gens

01:06:52qui instrumentalisent

01:06:53ces guerres culturelles

01:06:55des deux côtés

01:06:55je pense qu'il y a des gens

01:07:01qui veulent absolument

01:07:02mettre une crèche

01:07:03dans la mairie

01:07:03pour envoyer un message politique

01:07:05il y a eu d'ailleurs

01:07:06un arrêt du conseil d'état

01:07:07ça contrevient la laïcité

01:07:10à l'inverse

01:07:10il peut y avoir des gens

01:07:11qui pour des raisons

01:07:13qui en ce qui me concerne

01:07:14m'échappent dans ma commune

01:07:15parce qu'objectivement

01:07:15tout le monde fête Noël

01:07:16de manière assez

01:07:17comment dire

01:07:18œcuménique

01:07:19quel que soit

01:07:20il y a peut-être des minorités

01:07:21mais globalement

01:07:22tout le monde va au marché de Noël

01:07:23il y a un marché de Noël

01:07:24dans ma commune

01:07:24qui s'appelle marché de Noël

01:07:26qui s'appelle marché de Noël

01:07:27on a décoré la ville

01:07:28mais il y a quand même

01:07:29des gens qui nous attaquent

01:07:30parce que le maire

01:07:31est écologiste

01:07:31donc

01:07:32s'il manque un sapin

01:07:34dans une rue

01:07:34vous n'aimez pas Noël

01:07:35et plusieurs personnes

01:07:37m'ont dit

01:07:38elle est où la crèche

01:07:38donc il y a quand même

01:07:40un contexte

01:07:41qui effectivement

01:07:41suspecte un petit peu

01:07:43certaines mairies

01:07:43même quand elles font

01:07:44les choses correctement

01:07:46et à l'inverse

01:07:46c'est des mairies aussi

01:07:47qui vont à la provocation

01:07:48Pascal rapidement

01:07:49votre coup de gueule

01:07:50très rapidement

01:07:51c'était sur les voyages

01:07:54d'Anne Dalgo

01:07:55très rapidement

01:07:57mais qui a dépensé

01:07:5965 000 euros

01:08:00cette année

01:08:01dans un contexte

01:08:02pour rien

01:08:02parce qu'il faut rappeler

01:08:04qu'elle n'a même pas été

01:08:05élue à la tête

01:08:06du HCR

01:08:07au comité des réfugiés

01:08:09pas encore

01:08:10parce qu'il va y avoir

01:08:11un deuxième tour

01:08:12et un autre poste

01:08:12normalement

01:08:13qui va se libérer

01:08:14pour Anne Dalgo

01:08:15mais elle a dépensé

01:08:1765 000 euros

01:08:18sur l'argent

01:08:18dans un contexte

01:08:19qu'on connaît

01:08:19moi son coup de gueule

01:08:21c'était auprès de Donald Trump

01:08:22qui peut quelquefois

01:08:23faire des choses

01:08:24très très bonnes

01:08:24et quelquefois

01:08:25dire n'importe quoi

01:08:27et raconter n'importe quoi

01:08:27notamment sur

01:08:28l'arc de triomphe

01:08:29qu'il veut faire construire

01:08:30à Washington

01:08:31qu'il faut qu'il soit

01:08:32beaucoup plus grand

01:08:33que celui de la France

01:08:34parce que les Français

01:08:35et les Europas

01:08:35n'ont que l'histoire

01:08:36de positif

01:08:36et rien d'autre

01:08:37c'est ce qu'il a tenu

01:08:38comme propos hier

01:08:39on ne voit pas le rapport

01:08:40mais ça dit aussi

01:08:41beaucoup de choses

01:08:41de la relation des Etats-Unis

01:08:42avec l'Europe

01:08:43dans les années qui viennent

01:08:44il faudrait qu'on se réveille

01:08:44je pense à un moment donné

01:08:45Merci à tous les quatre

01:08:47c'est un débat intéressant

01:08:48et passionnant

01:08:50et dans un instant

01:08:50alors là je vous ramène

01:08:51à des temps

01:08:53que les moins de 20 ans

01:08:53ne peuvent pas connaître

01:08:54on va recevoir Martine Chancel

01:08:55pour parler du Grand Échiquier

01:08:57à l'occasion de la parution

01:08:58d'un livre absolument remarquable

01:09:00qui reproduit

01:09:02alors là Pascal

01:09:03vous verriez

01:09:04les conducteurs

01:09:05de Jacques Chancel

01:09:06écrits à la main

01:09:07les prompteurs

01:09:08vous savez les prompteurs

01:09:09ce sont les textes

01:09:10qui s'affichent

01:09:11et bien là

01:09:12les prompteurs

01:09:12étaient faits à la main

01:09:13tous les textes

01:09:14étaient écrits à la main

01:09:14c'est à suivre

01:09:16dans l'émission Média

01:09:16à tout de suite

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