Cambriolage au musée du Louvre / Incarcération de Nicolas Sarkozy / Reprise des relations franco-algériennes ?

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Dans l'hémicycle vendredi, parmi les mesures prévues dans le projet de loi de finances,

00:00:04il y a notamment le maintien d'un impôt exceptionnel sur les revenus

00:00:07ou encore le gel du barème de l'impôt sur le revenu.

00:00:10Un retard considérable dans la mise aux normes des installations techniques au Louvre,

00:00:15c'est ce que dénonce un pré-rapport de la Cour des Comptes dévoilé ce matin par le journal Le Figaro.

00:00:20Il révèle ainsi que seul un tiers des salles dispose d'au moins une caméra.

00:00:24Un rapport, alors que le musée a été cambriolé hier,

00:00:27quatre individus ont réussi à pénétrer dans la galerie Apollon

00:00:30et à emporter plusieurs pièces d'une valeur inestimable.

00:00:33Une opération menée en à peine sept minutes,

00:00:36une pièce a été retrouvée sûrement perdue dans la fuite des cambrioleurs,

00:00:39la couronne de l'impératrice Eugénie.

00:00:42En attendant, le musée rouvre ses portes aujourd'hui,

00:00:44mais certaines parties sont tout de même inaccessibles au public.

00:00:48Le procès du meurtre de Lola continue,

00:00:50des médecins légistes et des témoins doivent témoigner aujourd'hui.

00:00:53On le rappelle, Dabia Benkired est jugée depuis vendredi

00:00:56pour avoir violé, torturé et tué la jeune fille de 12 ans en octobre 2022 à Paris.

00:01:01Et quatre personnes sont mortes dans un incendie à Lyon.

00:01:04Il s'est déclaré ce matin aux alentours de 5 heures dans un immeuble de 10 étages,

00:01:08un immeuble situé dans le quartier du centre commercial de la Pardieu.

00:01:11On ignore pour l'instant les véritables causes du sinistre.

00:01:15Un gymnase a été ouvert par la ville de Lyon pour accueillir les personnes impliquées.

00:01:19Et puis, c'est le dernier jour pour payer la taxe foncière par virement.

00:01:25Si le montant est supérieur à 300 euros,

00:01:27alors il faut se rendre sur le site impots.gouv.fr avant minuit ce soir.

00:01:31Mais le prélèvement, lui, ne sera effectué sur votre compte bancaire que lundi prochain.

00:01:36Pour les autres moyens de paiement, il est déjà trop tard.

00:01:38La date limite, c'était le 15 octobre.

00:01:40Excellente matinée à tous.

00:01:42Et à vous aussi, Clémence Lebarry, merci.

00:01:46Et bienvenue à tous sur Sud Radio.

00:01:51On est ensemble jusqu'à 11h30 au moins pour débattre de l'actualité.

00:01:56Vous retrouverez Valérie Experte dès demain en pleine forme à partir de 10h, bien entendu.

00:02:01On est ensemble avec nos invités, Gilles Platret qui est notre invité.

00:02:04Bonjour à vous, Gilles.

00:02:05Bonjour.

00:02:05Vous êtes maire de Chalon-sur-Saône.

00:02:07Patrick Vignal est avec nous également.

00:02:09Bonjour Patrick.

00:02:10Vous êtes ancien député Renaissance de l'Hérault.

00:02:12Nous sommes avec Pascal Bataille également.

00:02:14Bonjour à tous.

00:02:16Animateur, producteur, chef d'entreprise et auteur de ce petit traité du silence à l'usage des gens bruyants.

00:02:21Dieu sait s'il y en a en ce moment.

00:02:23C'est publié chez Très Daniel.

00:02:24Et on est avec Alex Darmon.

00:02:26Bonjour à vous Alex.

00:02:27Bonjour.

00:02:28Journaliste politique, vous avez créé la chaîne YouTube Les Indécis.

00:02:31On va essayer de se mettre d'accord sur l'actualité ce matin.

00:02:33Et Dieu sait si elle est chargée.

00:02:36Dans un instant, est-ce qu'on est en train de vivre une humiliation nationale ?

00:02:40On va revenir sur ce casse du Louvre.

00:02:42Sept minutes seulement avec un monte-charge, presque une nacelle de déménageurs.

00:02:46Aucune violence, juste l'usage d'une disqueuse.

00:02:48On force une porte-fenêtre.

00:02:50Et puis on repart avec parmi les bijoux les plus précieux de ce que recouvre notre territoire.

00:02:55On va revenir aussi sur cette annonce ce matin du garde des Sceaux Gérald Darmanin.

00:03:00Est-ce déplacé qu'un garde des Sceaux s'apprête à rendre visite son ami prisonnier Nicolas Sarkozy ?

00:03:06C'est en tout cas ce qu'il a annoncé ce matin.

00:03:07On verra si cela vous choque ou pas.

00:03:09Et puis l'autre actualité sur laquelle nous débattrons concerne le régime algérien.

00:03:14Le nouveau ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez, qui veut renouer le dialogue avec le régime algérien.

00:03:19En espérant que ça puisse faire revenir nos deux compatriotes qui, je le rappelle, sont toujours retenus de facto en otage par ce régime.

00:03:26A la fois le journaliste Christophe Gleize et l'écrivain Boalem Sansal.

00:03:30Pareil, fallait-il renouer, faut-il renouer le dialogue avec le régime algérien ?

00:03:34C'est ce qu'on verra avec vous.

00:03:36Mais avant ça, bon, ciel, nos bijoux, j'ai envie de dire.

00:03:39Revenons sur ce qui s'est passé hier.

00:03:41Est-ce que la France est en train de vivre une humiliation nationale ?

00:03:44Nous sommes en une de tous les journaux internationaux.

00:03:47Arsène Lupin a encore frappé.

00:03:49On a volé des bijoux de la couronne, de la couronne impériale du second empire, certes.

00:03:53En tout cas, quand même, ça fait mauvais genre, Gilles Platret.

00:03:57Oui, ça fait mauvais genre.

00:04:00Tout est incandescent en ce moment.

00:04:01Si la France allait bien, ce phénomène, qui est absolument regrettable et qui est une atteinte au patrimoine national,

00:04:08serait passé pour quelque chose de fâcheux.

00:04:10On aurait tiré un certain nombre de responsabilités.

00:04:12Et là, ça devient un problème politique.

00:04:14C'est ça qui est intéressant, pardonnez-moi de le dire un peu brutalement, comme ça.

00:04:17Je ne passe pas par pertes et profits, le vol en lui-même, parce que c'est quelque chose qui touche véritablement au patrimoine français.

00:04:23Je ne suis pas sûr.

00:04:24J'ai lu ce matin que la ministre de la Culture dit que c'est le même effet de sidération que l'incendie de Notre-Dame-Paris.

00:04:30Je ne pense pas.

00:04:30Très honnêtement, dans le public, l'écho n'est pas le même.

00:04:33Mais malgré tout, c'est une atteinte au patrimoine.

00:04:35Donc, on sait aujourd'hui, et la Cour des Comptes, qui devait publier un rapport sur le manque de sécurisation du Louvre,

00:04:41et qui devait publier dans quelques semaines, a laissé fuiter, et je pense que c'était sain quand même sur le plan démocratique,

00:04:47quelques extraits de ce rapport qui montrent bien qu'en réalité, le Louvre n'a pas été vidéoprotégé.

00:04:52Ce qui paraît assez hallucinant.

00:04:53Nous mettons des caméras partout dans nos villes.

00:04:56Nous essayons de lutter contre la délinquance, la petite délinquance de trottoirs, si je puis dire.

00:05:01Et là, on a le plus bel établissement misographique du monde, parce que c'est le cas,

00:05:06qui n'est pas capable de se vidéoprotéger lui-même.

00:05:09En tout cas, ça pose un certain nombre de questions.

00:05:11Je ne veux pas rentrer dans la polémique politique, parce que celle-ci, elle me semble quand même vraiment surfaite, en l'occurrence.

00:05:17Il y a une blessure, effectivement, patrimoniale.

00:05:19Mais il y a surtout, à l'instar du Louvre, mais également de tous les autres musées de France,

00:05:24sans doute une réflexion énorme à avoir pour protéger notre patrimoine, ce qui est quand même l'essentiel.

00:05:28Oui, et une grande peur, parce qu'un acte pareil, médiatisé à ce point-là, ça peut donner des idées à d'autres.

00:05:33Et après tout, il y a des musées encore moins protégés que le Louvre dans chaque sous-préfecture, Patrick Vignal.

00:05:37Non, mais en fait, le vrai débat, c'est comment on sécurise les musées.

00:05:40Je ne vois pas quand même les fenêtres du Louvre avec des barbelés, avec des grilles partout.

00:05:44Moi, j'ai le cas du musée Fabre à Montpellier.

00:05:46Je pense que si les gens voulaient s'amuser avec une nacelle et monter pour casser une ville,

00:05:51ils pourraient le faire.

00:05:52Le vrai débat, c'est comment on les sécurise.

00:05:54Mais enfin, pardon, Patrick Vignal, si vous allez dans un musée, une exposition ou autre,

00:05:57vous faites la queue avec tous les touristes, parce que vous devez passer par un sas comme à l'aéroport.

00:06:01C'est plus compliqué d'y rentrer pour les visiteurs que pour les cambrioleurs.

00:06:04Non, mais vous savez, on passe une période, vous l'avez dit, monsieur le maire, on est chez les fous en ce moment.

00:06:08Une période de politique compliquée, donc moi, je ne veux pas dédouaner les gens du musée du Louvre,

00:06:13mais je pense que c'est très compliqué de sécuriser des musées.

00:06:16Donc le vrai débat, c'est, après les paroles, c'est comment on fait pour sécuriser nos musées.

00:06:20Est-ce que c'est la vidéo surveillante ? Est-ce que c'est des agents réguliers ?

00:06:24Est-ce que c'est des patrouilles de police devant les musées ?

00:06:26Il y a un vrai débat.

00:06:27Mais on va le régler sereinement.

00:06:29Mais c'est vrai qu'en ce moment, monsieur Bordy, on ne peut rien régler sereinement.

00:06:33Non, ça c'est vrai.

00:06:34Après, être serein après un acte pareil, c'est quand même difficile.

00:06:37Mais d'un autre côté, quand vous vous dites qu'on va régler la sécurisation de nos musées,

00:06:42vous actez le fait que ça ne l'était pas jusqu'ici.

00:06:44Mais ça ne peut pas l'être.

00:06:46Dans certains territoires, vous avez des musées qui font partie de l'histoire.

00:06:49Encore une fois, les fenêtres qui ont été coupées à la disqueuse, est-ce qu'on y met des barreaux devant ?

00:06:53Moi, vous savez, je suis Montpellierin, j'adore Paris.

00:06:56C'est une ville extraordinaire en matière d'urbanisation.

00:06:59Donc il faut le régler d'intérieur.

00:07:00Un petit mot quand même par rapport à la ministre.

00:07:02Moi, Notre-Dame, quand ça a brûlé, j'y étais ce soir-là.

00:07:05On sortait de l'Assemblée, ça n'aurait rien à voir quand même.

00:07:08Je n'en mets pas en cause ce vol de bijoux.

00:07:10Mais Notre-Dame, c'était quand même autre chose de réflexion à avoir.

00:07:15Et d'ailleurs, je trouve intéressant ce qui a été fait à Notre-Dame.

00:07:19Et si on était capable de délester un peu le pouvoir, de le donner plus au maire,

00:07:22il serait plus réactif.

00:07:23Puisque Notre-Dame, ça a été réglé en quelques années, avec des dons.

00:07:27Si la France marchait comme ça, elle marcherait mieux.

00:07:30Alex Lamont ?

00:07:31Oui, c'est certain.

00:07:32Mais je ne pense pas que les Français donneront pour tout et rien en termes de culture.

00:07:37Mais moi, j'entends ce qui est dit sur la sécurité des musées, de la culture.

00:07:41Mais il y a aussi autre chose dont on ne parle pas ce matin.

00:07:43C'est que le musée du Louvre, à la base, il n'a pas été conçu pour accueillir 10 millions de visiteurs par an.

00:07:48Et forcément...

00:07:499 d'ailleurs, à date.

00:07:509 millions, mais ça veut dire que ça monte à 10 à la fin de l'année civile.

00:07:54Et forcément, quand vous avez des infrastructures qui sont surexploitées, qui sont surconsommées,

00:08:02vous mettez de l'argent dans le marketing, dans la communication, dans d'autres choses,

00:08:05et vous vous protégez moins, de facto.

00:08:08Et donc moi, j'entends de dire qu'il faut sécuriser.

00:08:10Et je suis complètement pour sécuriser.

00:08:12Mais il faut aussi avoir un retour un peu au réel.

00:08:16Arrêter la surconsommation, entre guillemets.

00:08:17Et pourtant, ce n'est pas du tout mon discours habituel.

00:08:19Mais faire de ces lieux, comme le musée du Louvre, des lieux d'exception.

00:08:22Et arrêter de dire que tout le monde peut y rentrer, par profit,

00:08:25pour pouvoir remplir les caisses de l'État.

00:08:26Parce que le problème, il est aussi là, c'est que le musée du Louvre,

00:08:28il est aussi beaucoup subventionné par l'État.

00:08:31Et qui doit...

00:08:32Mais je n'ai pas dit le contraire.

00:08:33Mais qui doit aussi avoir une certaine forme de rentabilité.

00:08:36Et donc, par conséquent, on fait en sorte de faire entrer le maximum de monde,

00:08:39de faire entrer le maximum de places.

00:08:41Et on enlève ce côté un peu sacré.

00:08:43Et il nous arrive ce qui nous arrive hier matin,

00:08:45c'est-à-dire que tout le monde connaît le Louvre.

00:08:48Tout le monde le connaît.

00:08:49Tout le monde le connaissait avant, qu'il y en ait 9 millions qui y a...

00:08:52D'accord, mais je veux dire, 9 millions, ce n'est pas cette année.

00:08:54Vous vous rendez compte que c'est 10 millions par an,

00:08:55et ça fait 20 ans que ça dure.

00:08:57Je ne dis pas qu'il ne faut pas faire accéder la culture à tout le monde,

00:08:59je dis simplement que le fait de vouloir faire rentrer tout le monde tout le temps,

00:09:03peut-être qu'il y a un moment donné, ça peut aussi nous jouer au détour.

00:09:05Oui, surtout quand les gens rentrent par la fenêtre,

00:09:07s'il a quand même bloqué Pascal Bataille.

00:09:09Moi, je trouve qu'on en fait beaucoup sur cet événement, pardonnez-moi.

00:09:13Enfin, je pense que, effectivement, d'abord, j'entends ce que dit Alex,

00:09:19mais ce n'est pas des...

00:09:20En l'occurrence, ce n'est pas des visiteurs qui ont dégradé une œuvre d'art.

00:09:26Ce n'est pas des gens qui venaient avoir accès à la culture,

00:09:29et ce qui est quand même, et je sais qu'Alex est un fervent défenseur de ça,

00:09:32ce qui est quand même le but, effectivement, de ces busées publics,

00:09:37c'est d'être ouverts à tous et de permettre à tous d'avoir accès, effectivement,

00:09:41à notre patrimoine culturel.

00:09:44Je trouve qu'on en fait vraiment des tonnes, effectivement.

00:09:47C'est, vous le disiez, des Arsène Lupin assez talentueux,

00:09:51qui ont trouvé une faille dans la cuirasse.

00:09:54Alors oui, il y a certainement des problèmes de protection et de sécurité au Louvre,

00:10:00de là à ce que le monde entier s'en saisisse,

00:10:02comme si, effectivement, c'était la France qui sombrait au travers de son musée principal,

00:10:08le plus grand musée du monde, certes, mais quand même.

00:10:10On est dans le symbole, oui, on est dans le symbole.

00:10:12Mais enfin, que la ministre de la Culture se permette des comparaisons comme ça,

00:10:15enfin bon, ce n'est pas la première fois qu'elle est ridicule,

00:10:18ni la dernière, certainement.

00:10:21Voilà, enfin, gardons, c'est un fait divers.

00:10:23C'est un fait divers.

00:10:24Pour vous, c'est un fait divers.

00:10:25C'est un fait divers, oui, qui peut permettre, effectivement,

00:10:28de s'interroger un petit peu sur le fait de sécuriser davantage,

00:10:32les objets précieux, les œuvres d'art qui sont dans nos musées.

00:10:37Enfin, on ne va pas non plus, tout d'un coup,

00:10:39faire toute une, que de douze commissions d'études sur le sujet.

00:10:44Ah, mais il n'y en aura pas de toute façon, on est en France.

00:10:45Oui, c'est la France.

00:10:46Non, mais ce qui est intéressant, c'est que vous êtes d'accord avec notre éditorialiste,

00:10:49Françoise Degoa, ce matin, qui disait,

00:10:50j'en ai marre de cette récupération politique des gens qui disent

00:10:53que ça nous montre que la France est en train de...

00:10:55Elle veut dire quelque chose, la récupération politique, si vous voulez.

00:10:58Moi, je suis entièrement d'accord pour relativiser,

00:11:00même si, honnêtement, comme historien, amateur du patrimoine,

00:11:03je suis vraiment, évidemment, triste de ce qui se passe.

00:11:06Mais la récupération politique,

00:11:08et en tout cas, le caractère incandescent

00:11:10de ce qui est un énorme et tragique,

00:11:12ou en tout cas désastreux, fait divers,

00:11:14montre bien l'état du pays.

00:11:16Et je pense que, voilà, on est aujourd'hui

00:11:18sur un champ miné,

00:11:21puisqu'il n'y a plus de stabilité politique,

00:11:23puisqu'il n'y a plus de direction du pays,

00:11:25puisque la tête de l'État est chancelante,

00:11:27puisque le peuple a le sentiment

00:11:28de ne plus être représenté par personne,

00:11:30nous allons vivre des polémiques à répétition

00:11:32sur tous les sujets.

00:11:34Donc, celui-ci n'est pas un moindre sujet.

00:11:36Je voudrais simplement dire, quand même,

00:11:37parce que je le défends,

00:11:38en plus, c'est le bicentenaire de sa disparition,

00:11:40le Louvre a été créé par Vivant Denon,

00:11:42qui est un chalonnet,

00:11:43elle a essayé une petite page de pub locale.

00:11:45Pour votre ville, vous avez raison.

00:11:46Oui, mais c'est important, quand même,

00:11:46parce que l'objectif de Denon,

00:11:49le musée, je parle bien du musée, oui,

00:11:51lorsque l'objectif de Denon,

00:11:53c'est de faire le grand musée universel,

00:11:55l'accès à la culture de tous,

00:11:56alors que les musées étaient des musées privés,

00:11:58princiers, aristocratiques,

00:11:59avant l'ancien, enfin, sous l'Ancien Régime.

00:12:01Donc, on a toujours quand même là-dedans.

00:12:02Donc, ce n'est pas grave, au contraire,

00:12:03et c'est même bien que le monde entier

00:12:05veuille venir au Louvre.

00:12:06Mais ce qui est hallucinant, si vous voulez,

00:12:08c'est qu'il n'y ait pas de vidéoprotection partout.

00:12:09Et ça, moi, j'avoue que c'est la grande révélation de ce matin.

00:12:13Je ne comprends pas.

00:12:14Alors, c'est vrai qu'on va être très honnête aussi,

00:12:16les bijoux de la Couronne, qui est meufetant aujourd'hui,

00:12:18n'ont jamais été les salles qui ont accueilli le plus de public.

00:12:21Moi, je les ai visitées, vous êtes tranquilles,

00:12:23ce n'est pas la joconde, si vous voulez.

00:12:24Donc, à un moment donné, il y a des amateurs qui viennent,

00:12:27mais pour autant, ne pas vidéoprotéger des espaces

00:12:29aussi importants que ceux-ci,

00:12:31je trouve que là, pour le coup, c'est hallucinant.

00:12:32Donc, on est bien sur une question technique

00:12:34qu'il faut régler d'urgence,

00:12:36à la fois pour le Louvre et sans doute

00:12:37pour plein d'autres musées français.

00:12:38Tiens, vous dites d'ailleurs que ce n'est pas la salle

00:12:39qui a accueilli le plus de public.

00:12:40Je vais quand même revenir sur la liste des courses,

00:12:42si j'ose dire, des voleurs.

00:12:43Parce que quand on parle du diadème de l'impératrice,

00:12:45ce génie, l'épouse de Napoléon III, qui a été volé.

00:12:47Diadème composé de près de 2000 diamants,

00:12:49créé en 1853.

00:12:51Vous avez une autre grande broche ornée de diamants,

00:12:54un collier avec 8 saphirs et 631 diamants.

00:12:56Bon, s'il n'y avait pas de vidéosurveillance à ce temps-là,

00:12:59c'est quand même gênant,

00:13:00quelle que soit la valeur affective de dessus.

00:13:02Vous savez, moi, ce qui me gêne,

00:13:03j'ai eu la chance de faire trois mandats de parlementaire,

00:13:05dont j'étais député en 2012.

00:13:08En fait, le politique s'est mué en monde de communication.

00:13:11Il se passe quelque chose,

00:13:12il y a un ministre qui vient,

00:13:13qui doit trouver des excuses

00:13:15et qui doit trouver des fautifs sur ça.

00:13:17Ça ne marche plus.

00:13:18Il n'y a plus de fonds politiques.

00:13:19Et nous en sommes certainement en partie responsables.

00:13:22Ceci dit, ça tombe bien,

00:13:23puisqu'a priori, si vous lisez le communiqué de presse

00:13:25du ministère de la Culture,

00:13:26il n'y a ni excuses, ni fautifs.

00:13:28On y revient dans un instant.

00:13:29Restez avec nous sur Sud Radio.

00:13:30Sud Radio, le 10h midi,

00:13:34mettez-vous d'accord ?

00:13:35Jean-Marie Bordry, Sud Radio, parlons vrai.

00:13:38Cette semaine, réveillez-vous avec Patrick Roger.

00:13:42Sud Radio, le 10h midi,

00:13:45mettez-vous d'accord ?

00:13:46Jean-Marie Bordry.

00:13:47Avec nos quatre débatteurs,

00:13:48Gilles Platret, maire de Chalons-sur-Saône,

00:13:50Patrick Vignel, ancien député Renaissance de l'Hérault,

00:13:52Pascal Bataille, animateur, producteur,

00:13:55chef d'entreprise et auteur,

00:13:57et Alex Darmon, journaliste politique

00:13:59qui est créateur de la chaîne YouTube Les Indécis.

00:14:02Est-ce qu'on est en train de vivre une humiliation nationale

00:14:04après le casse du Louvre ?

00:14:06On va le dire ainsi.

00:14:07On revenait à l'instant sur ce qu'a déclaré le ministère de la Culture

00:14:10quelques heures après l'effet,

00:14:13après ce cambriolage au vu et au su de tout le monde,

00:14:17en plein public et en plein jour.

00:14:18le ministère de la Culture qui a félicité ses agents,

00:14:23notamment ceux qui étaient présents dans la salle.

00:14:26La priorité des agents, c'est ce qui a fait que le ministère de la Culture,

00:14:28c'était de protéger les personnes,

00:14:30ce qui peut paraître logique.

00:14:31Donc les visiteurs, on ne savait pas si les voleurs étaient armés ou pas.

00:14:34Donc les agents ont pu évacuer d'abord le public

00:14:37pendant que le vol se déroulait.

00:14:39Un autre a permis aussi d'empêcher les voleurs

00:14:42de mettre le feu à leur véhicule.

00:14:44Pardon, mais c'est très intéressant ce que vous dites,

00:14:46parce qu'on dit sécuriser les musées.

00:14:48Mais donc ça passe.

00:14:49Et moi je suis d'accord par la vidéosurveillance.

00:14:52Mais qu'est-ce qu'on peut faire de plus ?

00:14:53Vous auriez aimé que hier les surveillances soient armées ?

00:14:56Bien sûr que non.

00:14:57Parce qu'ils auraient fait quoi ?

00:14:58Ils auraient réagi comment ?

00:14:59Là ils ont eu une excellente réaction.

00:15:00D'abord ils ont protégé le public

00:15:02et je crois qu'il faut les saluer et les féliciter.

00:15:03C'est ce qui a été fait.

00:15:04Voilà, c'est une excellente réaction.

00:15:06Mais donc sur protéger un musée, là aussi,

00:15:08c'est une vraie question.

00:15:09Parce que la vidéosurveillance est nécessaire.

00:15:11Mais après, derrière, comment on intervient

00:15:12pour encore plus protéger le musée ?

00:15:14Est-ce que ça veut dire qu'on n'aurait rien pu faire

00:15:15quoi qu'il arrive face à ce qui s'est passé hier ?

00:15:17Vous savez, moi ce n'est pas mon métier.

00:15:18Et si je suppose que j'interroge nos invités

00:15:21autour de la table

00:15:22et que je demande le budget de la culture,

00:15:24je pense que peut-être M. Platry

00:15:25vous êtes capable de nous le donner ?

00:15:26Sur l'ensemble de la France.

00:15:27De 2026, oui.

00:15:28Voilà, on ne sait même pas.

00:15:29Je crois que ça prête 3 milliards et demi, 4 milliards.

00:15:32C'est rien.

00:15:33En termes de budget, en termes national, c'est rien.

00:15:36À valeur équivalente,

00:15:37on parle du budget de la justice qui a augmenté,

00:15:38qui est de 10 milliards.

00:15:4010 milliards, c'est plus du double.

00:15:42Et après, on va nous dire que

00:15:43oui, bon, il faut protéger.

00:15:45Moi, je suis complètement d'accord avec ça.

00:15:47Mais ça veut dire qu'il faut avoir

00:15:48un juste retour des choses

00:15:50sur combien ça coûte.

00:15:51Combien ça coûte ?

00:15:52Et ça, c'est encore un autre débat.

00:15:53Parce qu'à mon avis,

00:15:54ce n'est pas demain qu'on va améliorer

00:15:55le budget de la justice de la culture.

00:15:55Mais ça ne vous choque pas quand même

00:15:57que ce soit plus difficile d'entrer

00:15:58dans la première boutique de la place Vendôme

00:16:00à Paris, où vous avez les meilleurs...

00:16:02Dans ce cas-là, c'est normal

00:16:03que le privé soit plus protégé

00:16:04que des éléments patrimoniaux ?

00:16:06Je n'ai pas dit ça, mais c'est ce que je viens de vous dire.

00:16:09Ils mettent les moyens, Jean-Marie.

00:16:10Ils mettent les moyens.

00:16:10Si vous voulez protéger,

00:16:12il faut mettre les moyens

00:16:12et il faut réfléchir

00:16:13parce que c'est 10 millions de personnes,

00:16:15encore une fois,

00:16:1610 millions de personnes

00:16:16qui visitent le Louvre chaque année.

00:16:17Encore, Jean-André,

00:16:19j'ai le sentiment qu'on entend plus souvent

00:16:20des hold-up,

00:16:23des vols

00:16:24dans les boutiques de la place Vendôme

00:16:26qu'au Louvre.

00:16:27Et très heureusement,

00:16:28qu'au musée du Louvre.

00:16:29Peut-être que vous avez des voleurs

00:16:31qui vont regretter

00:16:31d'avoir pris autant de risques

00:16:33à la place Vendôme

00:16:33les dernières années

00:16:34alors que ça fait être plus facile

00:16:35d'entrer au Louvre.

00:16:36Moi, je voudrais saluer

00:16:37et se communiquer.

00:16:39Les agents,

00:16:39ils risquent leur vie.

00:16:40La priorité,

00:16:41sauver des vies.

00:16:42Aucun message assez important.

00:16:42Les bijoux, je veux dire.

00:16:44Vous vous rendez compte

00:16:44de quoi on parle, en fait ?

00:16:46C'est-à-dire qu'on fait

00:16:46le tour du monde

00:16:47pour des bijoux.

00:16:48Moi, j'ai 10 millions de personnes

00:16:49qui ont moins de 1 000 euros par mois.

00:16:51Aujourd'hui,

00:16:51si on est chez moi,

00:16:52dans ma région,

00:16:53les narcotrafiquants

00:16:54vont acheter des fournitures scolaires

00:16:56pour les gamins des cités.

00:16:58Voilà de quoi on devrait parler.

00:16:59On est une France qui va mal.

00:17:00J'entends, Jean-Marie,

00:17:02que c'est un symbole,

00:17:03c'est compliqué,

00:17:04mais...

00:17:04Ah, c'est un trésor national ?

00:17:06Oui, d'accord,

00:17:06mais je veux dire...

00:17:07Mais c'est pas grave pour vous ?

00:17:08Le trésor national,

00:17:08c'est de l'humain pour moi.

00:17:10Je pense que c'est ça.

00:17:11Et on a oublié les politiques,

00:17:12ce qu'était l'humain,

00:17:13ce qu'était la place des territoires,

00:17:15ce qu'était le problème

00:17:16qui nous pourrit,

00:17:17c'est les narcotrafiquants.

00:17:18C'est la radicalisation.

00:17:19On a un maire qui, là,

00:17:20il pourra vous dire

00:17:20la complexité de gérer une ville.

00:17:22Pardon,

00:17:23mais le soir de l'incendie

00:17:23de Notre-Dame,

00:17:24vous avez eu des gens

00:17:24pour dire la même chose,

00:17:25ce ne sont que des pierres,

00:17:26après tout,

00:17:26c'est pas grave.

00:17:27Ah non, attendez,

00:17:27je crois que c'est un autre niveau

00:17:29Notre-Dame.

00:17:30Je crois,

00:17:31je ne suis pas certain

00:17:32que Mme Dati ait dit ça,

00:17:33d'ailleurs.

00:17:33Je n'ai pas dit Mme Dati,

00:17:35je n'ai jamais cité Mme Dati.

00:17:36Quand elle nous dit,

00:17:36elle a comparé à Notre-Dame,

00:17:38je pense que c'est un autre niveau

00:17:39Notre-Dame.

00:17:40D'accord ?

00:17:41D'après,

00:17:41les dons ont afflué,

00:17:43on verra s'il y a des dons

00:17:43qui vont affluer

00:17:44pour la couronne.

00:17:45Gilles Platret.

00:17:46Non, mais je suis entièrement d'accord.

00:17:47Enfin, je pense qu'il y a

00:17:48une question de niveau...

00:17:49Avec Patrick Vignel.

00:17:49Oui, complètement.

00:17:50C'est-à-dire que

00:17:51on est sur un énorme problème

00:17:54technique et donc financier.

00:17:55Vous avez raison là-dessus.

00:17:56On est sur une question

00:17:58et je pense que

00:17:59si on devait faire un audit

00:18:00et sur la sécurisation

00:18:01de tous les musées

00:18:02de France,

00:18:04les sommes seraient absolument colossales.

00:18:05Et pourtant,

00:18:06c'est extrêmement nécessaire.

00:18:08Encore une fois,

00:18:08je me permets juste

00:18:09de le rappeler

00:18:09parce que je cherche,

00:18:11moi en tout cas,

00:18:12à dépolitiser cet événement.

00:18:13Et je pense que

00:18:14ça serait une mauvaise chose

00:18:15que de le politiser.

00:18:16Mais vraiment.

00:18:17Et hier,

00:18:17c'est parti comme ça immédiatement.

00:18:19C'est M. Tanguy,

00:18:20le premier,

00:18:21qui a décoché

00:18:22la première flèche

00:18:23sur ce sujet-là.

00:18:24Je pense que

00:18:24ça n'est pas au niveau...

00:18:25Voilà.

00:18:26Nous avons un vrai problème

00:18:27aujourd'hui,

00:18:28mais ne faisons pas

00:18:28un problème politique.

00:18:29C'est pas le bon niveau

00:18:31d'analyse.

00:18:31D'autant plus que les musées

00:18:32appartiennent à tout le monde

00:18:33et surtout ce qui se trouve

00:18:34à l'intérieur.

00:18:35Vous voyez,

00:18:36on a réussi à vous mettre d'accord.

00:18:37Je trouve qu'il y a un symbole

00:18:37dans le symbole,

00:18:38c'est que ce soit

00:18:38les joyaux de la couronne

00:18:40qui a été volée

00:18:42dans ce Louvre

00:18:43qui était quand même

00:18:43au départ un palais royal

00:18:44à l'heure où nous avons

00:18:46Jupiter à la tête du pays.

00:18:48C'est ça.

00:18:49Après,

00:18:49c'était la couronne impériale

00:18:50en tout cas

00:18:50de la femme de Napoléon III.

00:18:51Qui c'est à la tête du pays ?

00:18:52Je ne sais pas qui c'est.

00:18:53Exactement.

00:18:54Allez,

00:18:54notre deuxième débat.

00:18:55On continue

00:18:56et on revient

00:18:57sur cette annonce

00:18:58ce matin

00:18:58du garde des Sceaux

00:18:59Gérald Darmanin.

00:19:01Gérald Darmanin

00:19:01qui annonce

00:19:02qu'il rendra

00:19:03probablement visite

00:19:05à Nicolas Sarkozy

00:19:06ou ça

00:19:07en prison.

00:19:08C'était ce matin

00:19:08chez nos confrères

00:19:09de CNews.

00:19:11Écoutez-le.

00:19:11J'ai appelé moi-même

00:19:12publiquement

00:19:13et individuellement

00:19:14les magistrats

00:19:15qui ont été menacés

00:19:16par cette décision.

00:19:17J'ai été voir Nicolas Sarkozy.

00:19:18Vous savez quoi ?

00:19:19J'irai le voir d'ailleurs

00:19:19en prison.

00:19:20Comme garde des Sceaux,

00:19:21j'irai m'inquiéter.

00:19:23Vous irez voir Nicolas Sarkozy

00:19:24en prison ?

00:19:24Je m'inquiéterai

00:19:25de ses conditions

00:19:25de sécurité

00:19:26si Nicolas Sarkozy

00:19:27est demain.

00:19:27Vous irez le voir au parloir

00:19:28pour discuter avec lui

00:19:29comme vous êtes allé

00:19:30dans son bureau ?

00:19:30Le ministre de la Justice

00:19:32peut aller voir

00:19:33n'importe quelle prison

00:19:34et n'importe quel détenu

00:19:34quand il le souhaite

00:19:35parce qu'il doit garantir

00:19:36le bon fonctionnement

00:19:37du service public

00:19:37comme je le fais.

00:19:38Vous n'y allez pas spécialement

00:19:39pour d'autres ?

00:19:39J'y vais trois fois par semaine.

00:19:41Mais pas pour voir

00:19:42des individus

00:19:42qui sont en détention.

00:19:44Ça m'est arrivé.

00:19:45Et vous savez quoi ?

00:19:46Ce n'est pas anormal.

00:19:48Gérald Darmanin

00:19:48chez nos confrères

00:19:49de France Inter

00:19:50et non de CNews.

00:19:51Ça doit leur faire bizarre

00:19:52qu'on les confonde d'ailleurs.

00:19:54Est-ce que c'est déplacé

00:19:55qu'un ministre de la Justice

00:19:56aille rendre visite

00:19:57à son ami prisonnier ?

00:19:58Je la pose comme ça

00:19:59la question

00:19:59parce que clairement

00:20:00c'est ce qui va se passer

00:20:01dans quelques jours.

00:20:04Vous êtes parlementaire au ministre.

00:20:06Vous pouvez visiter des prisons.

00:20:07Moi j'ai visité

00:20:07beaucoup de prisons

00:20:08pour voir comment ça fonctionnait.

00:20:10Là en fait

00:20:10il y a une dualité.

00:20:11Le garde des Sceaux

00:20:12qui doit être garde des Sceaux

00:20:14garant.

00:20:14Ça peut me gêner

00:20:15qu'il aille voir

00:20:16particulièrement un prisonnier.

00:20:17Alors il faut qu'il rencontre

00:20:18tous les prisonniers de la prison

00:20:19pour savoir

00:20:20si leur sécurité fonctionne.

00:20:21Je vous rappelle

00:20:22qu'il y a 4000 matelas

00:20:23au sol.

00:20:24Moi j'ai fait des cours

00:20:25d'armation dans les prisons.

00:20:27Vous avez un 9 mètres carrés

00:20:28un WC partagé

00:20:29à tout le monde

00:20:30et 4 mecs dedans

00:20:31dans 9 mètres carrés.

00:20:32Ça ne sera pas le cas

00:20:33de Nicolas Sarkozy

00:20:33et tant mieux

00:20:34c'est un ancien président.

00:20:36Et donc la dualité

00:20:37c'est le garde des Sceaux

00:20:38et l'ami.

00:20:39Humainement

00:20:39je peux comprendre

00:20:40que Gérald Darmanin

00:20:41est arrivé d'aller visiter

00:20:42Nicolas Sarkozy.

00:20:43Mais s'il y va

00:20:44toutes les semaines

00:20:45avec des petits cadeaux

00:20:46ça va me gêner.

00:20:47Oui.

00:20:47C'est pas ce qu'il annonçait

00:20:49ce matin à la limite.

00:20:49Pascal Bataille.

00:20:50Moi je trouve

00:20:50que le signal politique

00:20:51envoyé est absolument désastreux.

00:20:53Personnellement

00:20:54je suis tout à fait d'accord

00:20:55avec ce que dit Patrick Vénial.

00:20:56C'est terrible.

00:20:58Est-ce qu'ils réfléchissent

00:20:59une seconde

00:21:00nos politiques

00:21:01avant de dire des choses

00:21:02comme ça

00:21:03sur l'antenne

00:21:03d'une radio nationale

00:21:04à l'impact

00:21:06que ça va avoir

00:21:07sur les gens

00:21:08qui écoutent

00:21:08et qui se disent

00:21:09qu'effectivement

00:21:10le garde des Sceaux

00:21:12le ministre de la Justice

00:21:12va se déplacer

00:21:13en personne

00:21:14pour rendre visite

00:21:15à son copain Sarkozy

00:21:16parce que c'est ça

00:21:17son petit copain Sarkozy

00:21:19c'est comme ça

00:21:19que c'est

00:21:20son vieil ami aussi

00:21:22au sens du copinage

00:21:22vous voyez

00:21:23voilà

00:21:24on a le droit

00:21:25d'être fidèle

00:21:26en amitié

00:21:26les copains

00:21:27et les coquins

00:21:27mais on a le droit

00:21:28d'être fidèle

00:21:28en amitié

00:21:29mais il n'est pas

00:21:30que Gérald Darmanin

00:21:31citoyen

00:21:32il est ministre

00:21:33de la Justice

00:21:34garde des Sceaux

00:21:35le signal

00:21:36est désastreux

00:21:37c'est catastrophique

00:21:39qu'effectivement

00:21:40une fois qu'il sera

00:21:41plus au gouvernement

00:21:42il aille voir

00:21:42Sarkozy tous les jours

00:21:43très bien

00:21:44mais là

00:21:44c'est dramatique

00:21:46Gilles Platret

00:21:46on ne sait plus

00:21:48quoi faire de Sarkozy

00:21:49dans cette affaire

00:21:50non mais

00:21:51regardez bien

00:21:52ce qui est en train

00:21:52de se passer

00:21:53la justice décide

00:21:55une détention

00:21:57elle n'était pas

00:21:58obligée de le faire

00:21:59je le redis

00:22:00c'est une appréciation

00:22:01du juge

00:22:01on pouvait parfaitement

00:22:02reconnaître Sarkozy

00:22:05coupable

00:22:05on peut penser

00:22:06ce qu'on veut

00:22:06du jugement

00:22:07et heureusement encore

00:22:08j'ai des doutes

00:22:09quand même

00:22:09vu l'absence de preuves

00:22:10mais on peut

00:22:11j'admets parfaitement

00:22:12sans difficulté

00:22:13qu'on le reconnaisse

00:22:14coupable

00:22:15mais il y a la grande

00:22:16question de la détention

00:22:17pourquoi est-ce qu'on

00:22:18incarcère Nicolas Sarkozy

00:22:20et parce que

00:22:22évidemment

00:22:22il ne peut pas être

00:22:23dans un cas

00:22:24de tentative

00:22:24de tentation

00:22:25de réitération

00:22:26des faits

00:22:27donc c'est la vraie question

00:22:28en fait de ce jugement

00:22:29pour moi

00:22:30s'il y a un élément

00:22:31de politisation

00:22:31de ce jugement

00:22:32il est sur l'incarcération

00:22:33pas sur le fond

00:22:34sur les équations provisoires

00:22:35exactement

00:22:35j'admets totalement

00:22:37qu'on puisse dire

00:22:38ok

00:22:38en mon fort intérieur

00:22:40je pense qu'il y a

00:22:40un faisceau d'indices

00:22:41même si je n'ai pas

00:22:42de preuves matérielles

00:22:42et qu'il y a une tentative

00:22:44donc ça

00:22:44je l'admets

00:22:45que les juges le pensent

00:22:46je l'admets complètement

00:22:47mais on ne sait plus

00:22:48aujourd'hui

00:22:48quoi faire de Nicolas Sarkozy

00:22:49en tout

00:22:49parce que

00:22:50regardez bien

00:22:51en plus il y a un côté

00:22:53il était très morbide

00:22:53en ce moment

00:22:54depuis quelques semaines

00:22:55comment il va être

00:22:56incarcéré

00:22:57on a publié

00:22:58on a vu des extraits

00:22:59de la liste

00:23:00des objets

00:23:00qu'il avait le droit

00:23:02d'amener

00:23:02il était très heureux

00:23:03d'apprendre

00:23:03qu'il avait le droit

00:23:04d'avoir un tapis de prière

00:23:05mais sans boussole

00:23:06puisque c'est quand même

00:23:08ce qu'on donne

00:23:08c'est très intéressant

00:23:09d'ailleurs quand même

00:23:09c'est quand même

00:23:10ce qu'on donne

00:23:11aux futurs incarcérés

00:23:13qui en font la demande

00:23:14et une djellabas

00:23:15sans capuche

00:23:15une par an

00:23:16voilà

00:23:16donc moi j'ai vu la liste

00:23:17donc je peux vous le dire

00:23:19alors

00:23:19comme on ne sait plus

00:23:20quoi faire de Sarkozy

00:23:21on ne sait pas comment

00:23:22on va gérer

00:23:22sa présence dans la prison

00:23:24parce que

00:23:25évidemment

00:23:25tout le monde

00:23:26va vouloir se le faire

00:23:27taper sur Sarkozy

00:23:29ça va devenir

00:23:30un sport intéressant

00:23:31à la santé

00:23:31donc en fait

00:23:32on le met à l'isolement

00:23:33il n'y a rien

00:23:34qui justifie en tant que tel

00:23:35il n'a pas commis

00:23:36enfin il y a une logique

00:23:37est-ce qu'un VIP

00:23:38pour le dire en anglais

00:23:39pardon

00:23:39oui sauf que regardez

00:23:41l'hypocrisie française

00:23:42personne ne dit

00:23:44que c'est un quartier VIP

00:23:45or on ne sait pas

00:23:46quoi faire de Sarkozy

00:23:47parce qu'effectivement

00:23:48il va falloir le mettre

00:23:48à l'isolement

00:23:49donc il aura forcément

00:23:50et heureusement

00:23:51des conditions particulières

00:23:53parce que ça va devenir

00:23:54une cible

00:23:54alors après Darmanin

00:23:55peut-être que

00:23:56alors la fidélité

00:23:57chez les Sarkozy

00:23:58en amitié

00:23:58ça compte

00:23:59ayant appartenu

00:24:01à ce groupe

00:24:02ayant soutenu

00:24:03Nicolas Sarkozy

00:24:03notamment

00:24:04sur la primaire de 2016

00:24:05je comprends parfaitement

00:24:07la force des liens amicaux

00:24:08chez les Sarkozy

00:24:09même chez un garde des Sceaux

00:24:10non mais

00:24:11même chez

00:24:12parce que Sarkozy

00:24:13aurait fait la même chose

00:24:14s'il avait été à la place

00:24:14de Darmanin

00:24:15pour autant

00:24:16le dire comme ça

00:24:17à la radio

00:24:17j'entends que ça peut

00:24:18créer une certaine émotion

00:24:19mais il a raison

00:24:20sur une chose

00:24:21il doit appérativement

00:24:22comme garde des Sceaux

00:24:23veiller à ce que

00:24:24la sécurité

00:24:24de l'ancien président

00:24:25ne soit pas

00:24:27mise en cause

00:24:29parce que c'est le problème

00:24:30majeur aujourd'hui

00:24:31avec l'incarcération

00:24:32de Nicolas Sarkozy

00:24:33allez 0826-300-300

00:24:34dans un instant

00:24:35on donne la parole

00:24:35à Simone

00:24:36qui nous appelle

00:24:37je crois

00:24:37de Castel-Sarrasin

00:24:38puis on écoutera aussi

00:24:39Alex Darmon

00:24:39à tout de suite

00:24:40sur Sud Radio

00:24:40Sud Radio

00:24:42Sud Radio

00:24:42Parlons Vrai

00:24:43Parlons Vrai

00:24:44Sud Radio

00:24:44Parlons Vrai

00:24:45Sud Radio

00:24:48le 10h midi

00:24:49mettez-vous d'accord

00:24:51Jean-Marie Bordry

00:24:52avec Gilles Platret

00:24:53Alex Darmon

00:24:53Pascal Bataille

00:24:55et Patrick Vignal

00:24:56on parle de Nicolas Sarkozy

00:24:57qui rejoindra demain

00:24:58la prison de la santé

00:24:59avec des rassemblements

00:25:01de soutien

00:25:01à l'initiative de sa famille

00:25:03qui seront organisés

00:25:04demain matin tôt

00:25:04à 8h30

00:25:05dans le 16ème arrondissement

00:25:06de la capitale

00:25:07une forme de soutien amical

00:25:10aussi du garde des Sceaux

00:25:11actuel Gérald Darmanin

00:25:12qui annonce que

00:25:13plus tard

00:25:13il lui rendra visite

00:25:14pour s'assurer

00:25:15que tout va bien

00:25:15pour Nicolas Sarkozy

00:25:18est-ce que ça vous choque

00:25:18ou pas ?

00:25:19tiens 0826-300-300

00:25:21Simone

00:25:21bonjour

00:25:22oui bonjour

00:25:24non non

00:25:24ça ne me choque pas

00:25:25ça ne vous choque pas du tout

00:25:27non ça ne me choque pas du tout

00:25:28c'est un ami

00:25:29un ami reste un ami

00:25:31c'est comme ça qu'on voit

00:25:31c'est pour l'abandonner

00:25:33voilà

00:25:34donc moi ça ne me choque pas du tout

00:25:36pour moi c'est une décision politique

00:25:38complètement

00:25:39la décision de justice

00:25:41vous voulez dire ?

00:25:42ah oui

00:25:43c'est vraiment une décision politique

00:25:45les juges ne peuvent pas

00:25:46à l'encaisser

00:25:47ils se sont vengés

00:25:49même s'ils ont été nombreux

00:25:50à prendre la décision

00:25:51voilà

00:25:52c'est extrêmement choquant

00:25:55parce que vous avez des vrais

00:25:57manches pas

00:25:57des vrais bandits

00:25:58ils n'ont plus d'entrée

00:25:59les sorties en prison

00:26:00et vous allez incarcérer

00:26:01un président de la République

00:26:02sans compter

00:26:03que quand on incarcère

00:26:04un président de la République

00:26:05c'est tout

00:26:05alors de quoi on a l'air ?

00:26:08pourquoi ?

00:26:09pour moi

00:26:10c'est politique

00:26:12on a voulu lui faire

00:26:14il s'est vengé

00:26:15et bien il s'est vengé

00:26:16mais c'est pas

00:26:17comment dire

00:26:18c'est pas honorable

00:26:18au niveau du pays

00:26:19voilà

00:26:20surtout pour les juges

00:26:21c'est pas honorable

00:26:22voilà

00:26:22s'il avait vraiment

00:26:25reçu de l'argent à tort

00:26:26à ce moment-là

00:26:27on lui fait rembourser

00:26:28si on en a la croix

00:26:29mais on n'est pas en prison

00:26:30hein ?

00:26:31pas un ancien président

00:26:32de la République

00:26:33pour vous ?

00:26:35non

00:26:35on n'a pas

00:26:36non non

00:26:37Gilles Platret

00:26:38il n'y a pas d'argent

00:26:39en tout cas

00:26:39on n'a pas retrouvé

00:26:40de traces

00:26:41d'argent touché

00:26:42par Nicolas Sarkozy

00:26:43dans tous les sens

00:26:44il n'y a pas un centime

00:26:45qui arrive

00:26:46dans les poches

00:26:47de Nicolas Sarkozy

00:26:47en revanche

00:26:50il y a quelques millions

00:26:50de dollars

00:26:51qui partent

00:26:52des poches

00:26:52du régime libyen

00:26:53qui arrivent quelque part

00:26:54du coup

00:26:55de l'autre côté

00:26:55de la Méditerranée

00:26:56mais on ne les a jamais retrouvés

00:26:57on ne va pas refaire le procès

00:26:58mais je pense que

00:26:59notre auditrice

00:27:00elle est choquée

00:27:01comme beaucoup de français

00:27:01et je me permets juste

00:27:03de le dire

00:27:03je pense qu'il y a

00:27:05un effet aussi

00:27:05de génération

00:27:06je ne sais pas

00:27:08à l'âge de Simone

00:27:08mais je pense quand même

00:27:10qu'elle appartient

00:27:10de générations

00:27:11où la fonction présidentielle

00:27:12a quelque chose

00:27:13de sacré

00:27:14et donc mettre

00:27:15un ancien président

00:27:15en prison

00:27:17c'est quelque chose

00:27:18d'extrêmement choquant

00:27:19et là aussi

00:27:19c'est une blessure

00:27:20et je pense

00:27:21voilà

00:27:21il y a vraiment ça

00:27:23parce qu'il y a des attachements

00:27:24à un moment donné

00:27:25quelles que soient

00:27:25les convictions politiques

00:27:26des uns et des autres

00:27:27et on attaque

00:27:28un vrai symbole

00:27:29là aussi

00:27:29alors encore une fois

00:27:30les juges sont libres

00:27:32et heureusement

00:27:33dans ce pays

00:27:33qu'ils le sont

00:27:34sinon c'est terminé

00:27:35il ne faut aussi

00:27:35pas manier la poudre

00:27:37sans conséquence

00:27:38mais je pense très honnêtement

00:27:40que beaucoup de français

00:27:41des millions de français

00:27:41sont blessés

00:27:42de ce qui va se passer

00:27:43demain matin

00:27:43Simone pour vous

00:27:44vous confirmez

00:27:45un ancien président

00:27:46de la république

00:27:46quelle que soit

00:27:47sa couleur politique

00:27:48ça doit être sacré

00:27:49ça doit être sacré

00:27:50vous venez de lui dire

00:27:51exactement ce que je pense

00:27:52bah voilà

00:27:53mais écoutez vous

00:27:54voterez Gilles Plattray

00:27:54la prochaine fois

00:27:55ma chère Simone

00:27:56c'est le nom de chalon sur son

00:27:57Simone

00:27:58on vous précise

00:27:59ou alors il viendra

00:28:01vous voir

00:28:01merci

00:28:02ou alors il viendra

00:28:03vous voir

00:28:03à Castel-Sarrasin

00:28:04merci à vous Simone

00:28:05vous tous qui nous écoutez

00:28:06d'ailleurs 0826 300 300

00:28:08c'est le même numéro

00:28:10l'ancien président de la république

00:28:11ça doit être sacré

00:28:12Alex Darmon

00:28:12pour vous aussi

00:28:13non je pense que Simone

00:28:14ne votera pas pour moi

00:28:15du coup

00:28:15moi il y a un état de droit

00:28:18vous l'avez dit

00:28:18monsieur Plattray

00:28:19il faut respecter

00:28:20l'état de droit

00:28:20à partir du moment

00:28:21où il y a une décision

00:28:22de justice

00:28:22elle doit s'appliquer

00:28:23à tout le monde

00:28:23pardon

00:28:24moi ça m'ennuie

00:28:26ça me choque

00:28:27que le président de la république

00:28:28effectivement demain

00:28:28soit conduit en prison

00:28:29je vous le dis

00:28:30vraiment

00:28:31en toute transparence

00:28:32ça me saoule

00:28:33ça m'emmerde

00:28:34voilà pardon d'être vulgaire

00:28:35pourquoi ça vous embête

00:28:36alors

00:28:36parce qu'effectivement

00:28:37pour le pays

00:28:38c'est la figure

00:28:40mais maintenant

00:28:41il faut quand même rappeler

00:28:42que Nicolas Sarkozy

00:28:43il a quand même déjà été

00:28:43sous bracelet électronique

00:28:44dans une autre affaire judiciaire

00:28:46il n'en est pas à son coup d'essai

00:28:48c'est pas pareil

00:28:49c'est pas pareil

00:28:50mais c'est quand même

00:28:50l'accumulation

00:28:51c'est pas pour la même affaire

00:28:52attention

00:28:52vous avez raison

00:28:53mais si vous prenez

00:28:55un autre justifiable

00:28:56qui entend sursis

00:28:57pardon mais dans une autre affaire

00:28:58il est concerné par une autre affaire

00:29:00pareil

00:29:00il ira en détention provisoire

00:29:01ce n'est pas

00:29:02un régime d'exception

00:29:04qui a été fait

00:29:04à l'endroit de Nicolas Sarkozy

00:29:06ça c'est le premier point

00:29:07et le deuxième point

00:29:08par rapport à Gérald Darmanin

00:29:09moi je comprends

00:29:11qu'un ami ait envie

00:29:12d'aller rendre visite

00:29:13à un autre ami en prison

00:29:14mais franchement

00:29:15il a besoin de venir

00:29:16s'afficher à la radio

00:29:17en tant que ministre

00:29:18de la justice

00:29:19et dire

00:29:20je vais y aller

00:29:20en tant que garde des sautes

00:29:21est-ce que c'est pas une manière

00:29:22de désavouer

00:29:23ses propres juges

00:29:24puisque lui

00:29:25est le ministre de la justice

00:29:26moi c'est ça qui m'ennuie

00:29:27qu'il a envie

00:29:28d'aller voir son ami

00:29:29Nicolas Sarkozy

00:29:30je le comprends complètement

00:29:31après je vous dis ça

00:29:32et en même temps

00:29:32si on avait appris

00:29:33qu'il l'avait fait en secret

00:29:34et que machin

00:29:35ça aurait peut-être été encore pire

00:29:36sa position n'est pas facile non plus

00:29:38mais là il insiste quand même

00:29:40beaucoup ce matin

00:29:40en disant

00:29:41je vais y aller en tant que garde des sautes

00:29:42moi pour le coup

00:29:43pareil que comme ça m'ennuie

00:29:44de voir un ancien président de la République

00:29:45qui aille en prison

00:29:47ça m'ennuie aussi

00:29:48de voir un garde des sautes

00:29:49qui dit qu'il aille rendre visite

00:29:50à un prisonnier

00:29:50Pascal Bataille

00:29:51oui oui

00:29:52n'oublions pas quand même

00:29:54et on en est tous conscients

00:29:55autour de cette table

00:29:56et peut-être que nos auditeurs

00:29:57moins

00:29:58que la durée de détention

00:30:00prévisible de Nicolas Sarkozy

00:30:02à la prison de la santé

00:30:03ne devrait pas excéder

00:30:05les deux trois mois

00:30:06non Max

00:30:06c'est pas plus de deux mois

00:30:07quoi qu'il arrive

00:30:08puisqu'il y a une demande

00:30:09de remise en liberté

00:30:11qui devrait normalement

00:30:13avoir une issue favorable

00:30:16n'oublions pas non plus

00:30:18et je suis tout à fait d'accord

00:30:19avec ce que dit

00:30:20Gilles Plâtré

00:30:20et aussi ce que dit Alex Armand

00:30:21sur le fait

00:30:23qu'il est très gênant

00:30:24quelque part déshonorant

00:30:27qu'un président de la République

00:30:28ce français

00:30:29un ancien président

00:30:30se retrouve en prison

00:30:31mais qui a désacralisé

00:30:35cette fonction

00:30:36ça a commencé

00:30:37et je ne fais pas

00:30:38de l'anti-Sarkozy

00:30:39en disant ça

00:30:40ça a quand même commencé

00:30:41avec Nicolas Sarkozy

00:30:42pour s'amplifier

00:30:43avec François Hollande

00:30:44pourquoi il a désacralisé

00:30:46la fonction

00:30:46avec Emmanuel Macron

00:30:48mais

00:30:49quand il a dit

00:30:50casse-toi pauvre con

00:30:51par exemple

00:30:51à quelqu'un qui l'a assumé

00:30:52effectivement avoir

00:30:53certains comportements

00:30:54que jamais ses prédécesseurs

00:30:56n'auraient eu

00:30:56ou en tout cas

00:30:57jamais

00:30:58s'ils n'auraient été perçus

00:31:00de la même façon

00:31:01si Jacques Chirac

00:31:02si Valéry Giscard d'Estaing

00:31:03si François Mitterrand

00:31:05ou Charles de Gaulle

00:31:06j'entends ce que tu dis

00:31:06mais c'est dur

00:31:07parce qu'objectivement

00:31:08je pense que les français

00:31:09ne se sont pas comportés

00:31:10avec tous les présidents

00:31:11de la République

00:31:11comme ils se sont comportés

00:31:12avec Nicolas Sarkozy

00:31:13beaucoup beaucoup de français

00:31:14pas la majorité

00:31:15puisqu'il avait quand même

00:31:16été élu

00:31:16voulait se faire Nicolas Sarkozy

00:31:18pour des raisons

00:31:19des fois qui étaient

00:31:19complètement ridicules

00:31:20quand on voit ce pêcheur

00:31:23en haut

00:31:23qui parle au président

00:31:24de la République

00:31:25comme si c'était

00:31:25un simple citoyen

00:31:26qui l'insulte

00:31:27c'est pas normal non plus

00:31:28mais est-ce qu'il l'aurait fait

00:31:30à Jacques Chirac

00:31:30et est-ce qu'il l'aurait fait

00:31:31à Valéry Giscard d'Estaing

00:31:32ben non mais justement

00:31:33pour moi le tort est partagé

00:31:34pardon mais rappelez-vous

00:31:35Chirac qui sort de la messe

00:31:37à Bormelé Mimosa

00:31:38se fait traiter de connard

00:31:39et répond du tac au tac

00:31:40enchanté moi c'est Chirac

00:31:41enfin c'est déjà

00:31:42vous savez le problème

00:31:45en fait

00:31:45c'est l'évolution

00:31:46des hommes

00:31:47et des femmes politiques

00:31:48quand on a de l'humour

00:31:49Chirac il tâtait le cul des vaches

00:31:51il était près des français

00:31:52et quelque part

00:31:53c'était pas mon parti

00:31:54je suis un homme de gauche

00:31:55mais il y avait

00:31:55il y avait de la faconde

00:31:57on l'a perdu

00:31:58c'était mieux avant

00:31:59non c'était pas mieux avant

00:32:00c'est ce que vous dites

00:32:01les politiques sont venues

00:32:02des têtes de gondoles

00:32:04voilà c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:32:05il y a un événement

00:32:06on y va

00:32:06et on demande à la boîte de com

00:32:08qu'est-ce qu'il faut dire

00:32:09voilà le vrai débat

00:32:09à ce qui concerne quoi Sarkozy

00:32:11moi j'ai pris l'avion

00:32:12avait lu un jour

00:32:13en rentrée de Paris

00:32:14c'est un combattant

00:32:16j'ai pas de soucis avec ça

00:32:17mais à la fois

00:32:17parce qu'Abataille a raison

00:32:18casse-toi pauvre con

00:32:19vous allez voir

00:32:20cette racine

00:32:21va vous débarrasser

00:32:22les juges doivent être

00:32:23plus forts

00:32:24plus puissants

00:32:24la police

00:32:25et après si vous voulez

00:32:26vous retrouvez dans ce schéma-là

00:32:27moi le jour

00:32:29où il a été condamné

00:32:30ça a été une journée

00:32:31triste pour moi

00:32:32triste parce que

00:32:33c'est la fonction aussi

00:32:35qu'on remet en cause

00:32:36mais cela dit

00:32:3610 ans de procédure

00:32:388 juges

00:32:39donc le vrai débat

00:32:40c'est l'exécution provisoire

00:32:41confiant au parlement

00:32:43la réflexion sur ça

00:32:44mais on sait pas faire

00:32:45en France

00:32:46on n'est que dans

00:32:47la démonstration

00:32:48la communication

00:32:49on est avec les réseaux sociaux

00:32:50et Twitter

00:32:51voilà qui dirigent le monde

00:32:52vous me parlez de communication

00:32:54d'ailleurs

00:32:54une vidéo de Gabriel Attal

00:32:55le patron du parti Renaissance

00:32:57ensemble pour la République

00:32:58ce week-end

00:33:00qui se filme à Strasbourg

00:33:01et je le cite

00:33:03c'est ce qu'il dit en vidéo

00:33:04on vient de faire

00:33:05une déambulation

00:33:06dans Strasbourg

00:33:07et c'est quand même ça aussi

00:33:07l'âge de la commune

00:33:08alors vous savez

00:33:09excusez-moi de reprendre la parole

00:33:10moi je m'occupe

00:33:11comme conseiller politique

00:33:12du déplacement des territoires

00:33:13de Gabriel Attal

00:33:14vous déambulez beaucoup du coup

00:33:15ah non mais moi je veux vous dire

00:33:17c'est fini deux heures

00:33:18avec des télés

00:33:19pour serrer la paluche

00:33:20à un commerçant

00:33:21c'est trois jours

00:33:22et je peux vous dire

00:33:23que le programme était chargé

00:33:24ça démarrait à 8h du matin

00:33:26on a rencontré

00:33:26des artisans

00:33:27des commerçants

00:33:28des gamins de lycée

00:33:29d'ailleurs c'est mon coup de coeur

00:33:30je vous le dirai tout à l'heure

00:33:31ça suffit de faire

00:33:32une démarche

00:33:33uniquement de communication

00:33:35il faut retrouver du fond

00:33:36on n'a plus de fond dans ce pays

00:33:38Gilles Platret

00:33:39deux points

00:33:40sur la déambulation

00:33:41c'est typiquement une dérive

00:33:42d'un langage technocratique

00:33:44employé notamment

00:33:45par les préfectures

00:33:46dès lors qu'il s'agit

00:33:47d'aller dans les quartiers

00:33:48prioritaires de la ville

00:33:49en disant

00:33:50on va faire une déambulation

00:33:51ça je peux vous dire

00:33:52comme maire

00:33:52donc au lieu de dire simplement

00:33:53on va juste rencontrer des gens

00:33:54on va faire une déambulation

00:33:55donc ça

00:33:56c'est une dérive

00:33:57totalement technocratique

00:33:58ça en dit long aussi

00:33:59sur l'état

00:34:00parce que quand les politiques

00:34:01sont faibles

00:34:01évidemment

00:34:01l'administration

00:34:02prend le pouvoir

00:34:03et c'est quand même

00:34:04un problème majeur

00:34:04dans ce pays

00:34:05c'est que nous avons basculé

00:34:06d'une démocratie

00:34:07à une bureaucratie

00:34:08et on n'en mesure pas

00:34:09tous les effets

00:34:10juste un mot quand même

00:34:11pas pour prolonger

00:34:13mais je vous écoutais

00:34:14avec un intérêt

00:34:15non dissimulé

00:34:16Nicolas Sarkozy

00:34:18a été élu en 2007

00:34:20il a été battu en 2012

00:34:21regardez aujourd'hui

00:34:23il reste

00:34:24la personnalité de droite

00:34:25dont on parle le plus

00:34:26dans ce pays

00:34:27sa vie

00:34:28qu'on l'aime

00:34:28ou qu'on le déteste

00:34:29et justement

00:34:29parce qu'on fait les deux

00:34:30sa vie est un roman

00:34:32d'ailleurs il va en écrire

00:34:33un chapitre dans la prison

00:34:34puisqu'il a très clairement

00:34:35dit qu'il a maître à profit

00:34:36ces quelques semaines

00:34:37d'incarcération

00:34:38pour écrire

00:34:39le compte de Montecristo

00:34:40cet homme est absolument

00:34:42incroyable

00:34:42encore une fois

00:34:44qu'on l'aime

00:34:44ou qu'on le déteste

00:34:45et précisément

00:34:45parce qu'on l'aime

00:34:46ou on le déteste

00:34:47et ça c'est fabuleux

00:34:49je pense que c'est aussi

00:34:50une aventure humaine

00:34:51dans la république

00:34:51encore une fois

00:34:52chacun s'en fait un avis

00:34:53mais personne n'est indifférent

00:34:55et ça c'est quand même

00:34:56la force de ce personnage

00:34:57qui est sorti de toutes les séries

00:34:58à un moment donné

00:34:59pour le meilleur

00:35:00et pour le pire sans doute

00:35:01pour lui aussi d'ailleurs

00:35:02mais ça c'est quand même

00:35:03et vous savez

00:35:04je vais vous dire une chose

00:35:04c'est quand le lion sort de la cage

00:35:06qui rugit le plus fort

00:35:07à mon avis

00:35:08on n'a pas fini d'en parler

00:35:09on n'a pas fini de l'entendre

00:35:11en tout cas

00:35:11on ouvre un nouveau chapitre

00:35:12de la carrière

00:35:13et de la vie de Nicolas Sarkozy

00:35:14demain avec son incarcération

00:35:15à la prison de la santé

00:35:17tiens une information

00:35:17qui nous parvient à l'instant

00:35:18merci Alex Darmon

00:35:19de me la donner

00:35:20finalement le musée du Louvre

00:35:21reste fermé

00:35:22aujourd'hui

00:35:23des milliers de spectateurs

00:35:25ont été éconduits

00:35:26j'imagine que c'est l'enquête

00:35:27qui se poursuit sur place

00:35:28et ça c'est bien normal

00:35:29allez restez avec nous

00:35:30dans un instant

00:35:30on va parler tiens

00:35:31d'une autre dérive lexicale

00:35:34peut-être technocratique

00:35:35vous avez parlé

00:35:36de ces nouveaux mots

00:35:37qu'on retrouvait

00:35:37comme déambulation

00:35:38il y en a un autre

00:35:38que j'entends tout le temps

00:35:39que je ne supporte pas

00:35:40c'est il faut qu'il y ait un bougé

00:35:41c'est quoi un bougé ?

00:35:43un bougé

00:35:43bon ben il va falloir

00:35:45qu'il y ait un bougé

00:35:46avec l'Algérie

00:35:47c'est ce qu'a dit

00:35:47notre nouveau ministre

00:35:48de l'Intérieur

00:35:49Laurent Nunez

00:35:49on en parle dans un instant

00:35:50Sud Radio

00:35:52le 10h midi

00:35:53mettez-vous d'accord

00:35:54Jean-Marie Bordry

00:35:56Sud Radio

00:35:57parlons vrai

00:35:58ça s'est passé

00:36:00dans le grand matin

00:36:01Sud Radio

00:36:01est-ce que vous comprenez

00:36:03la manifestation

00:36:03au soutien de Nicolas Sarkozy

00:36:05oui je trouve

00:36:05que c'est scandaleux

00:36:06et finalement

00:36:07ce n'est que de la politique

00:36:09on n'a aucune preuve

00:36:11contre lui

00:36:11et on va l'envoyer

00:36:12en prison

00:36:12alors que c'est un ancien

00:36:13président de la république

00:36:14donc il est moins bien traité

00:36:16que la plus petite racaille

00:36:18de banlieue

00:36:18Sud Radio

00:36:20le 10h midi

00:36:21mettez-vous d'accord

00:36:22Jean-Marie Bordry

00:36:23avec Pascal Bataille

00:36:25avec Alex Darmon

00:36:26Gilles Platret

00:36:27et Patrick Vignal

00:36:29on parle maintenant

00:36:30des relations

00:36:30entre la France

00:36:32et le régime algérien

00:36:34avec un énième changement

00:36:36de pied de la France

00:36:36en tout cas

00:36:37à l'égard

00:36:38de ses homologues

00:36:39de l'autre côté

00:36:40de la Méditerranée

00:36:41il faudra qu'il y ait

00:36:41un bouger

00:36:42je cite le ministre

00:36:43de l'Intérieur

00:36:44Laurent Nunez

00:36:45ce week-end

00:36:46qui veut renouer

00:36:47le dialogue

00:36:48avec l'Algérie

00:36:48dans l'espoir

00:36:49notamment

00:36:50d'obtenir

00:36:51la libération

00:36:52de nos deux compatriotes

00:36:53Boualem Sansal

00:36:54et Christophe Glez

00:36:55emprisonné

00:36:57d'une manière

00:36:57clairement arbitraire

00:36:58depuis plusieurs mois

00:36:59en Algérie

00:37:01il faut donc

00:37:01renouer

00:37:02le dialogue

00:37:03avec l'Algérie

00:37:04nous dit le nouveau

00:37:04ministre de l'Intérieur

00:37:05à contre-pied

00:37:07totalement

00:37:08de son prédécesseur

00:37:09Bruno Retailleau

00:37:11comment voulez-vous

00:37:12qu'on s'y retrouve

00:37:14et que la France

00:37:14est une politique

00:37:15comment dire

00:37:16cohérente

00:37:17avec son voisin algérien

00:37:19d'abord

00:37:20on va réécouter

00:37:20ce qu'a dit précisément

00:37:21le nouveau ministre

00:37:22de l'Intérieur

00:37:22Laurent Nunez

00:37:23la discussion

00:37:24avec l'Algérie

00:37:25de toute façon

00:37:26il faudra qu'à un moment

00:37:26il y ait un bouger

00:37:27aussi dans les discussions

00:37:28moi je suis

00:37:30ministre de l'Intérieur

00:37:31ma préoccupation

00:37:32c'est la sécurité

00:37:33de nos concitoyens

00:37:34je comprends que

00:37:35la tension

00:37:36qu'il y a actuellement

00:37:37avec l'Algérie

00:37:37fait qu'on n'a plus

00:37:38de relation sécuritaire

00:37:39avec eux

00:37:39d'échange sécuritaire

00:37:41je peux vous dire

00:37:41que pour un ministre

00:37:42de l'Intérieur

00:37:42c'est un problème

00:37:43c'est un gros problème

00:37:44voilà

00:37:45donc il faudra forcément

00:37:45qu'il y ait un bouger là-dessus

00:37:46et puis l'autre difficulté

00:37:48ça veut dire quoi

00:37:48c'est un gros problème

00:37:49mais il faudra

00:37:51à un moment

00:37:51qu'on reprenne

00:37:52le dialogue

00:37:53avec les Algériens

00:37:54sur les questions

00:37:55de sécurité

00:37:55et d'échange d'informations

00:37:56je vous parle

00:37:57d'antiterrorisme

00:37:58je vous parle

00:37:59d'antiterrorisme

00:37:59on parle de narcotrafic

00:38:01à un moment

00:38:01il faut qu'on

00:38:03donc il faudra

00:38:04et en tout cas

00:38:04moi je le verrai

00:38:05je ne sais pas comment

00:38:05mais je le verrai

00:38:06en tout cas

00:38:07à ce qu'à un moment

00:38:07on reprenne langue

00:38:08évidemment

00:38:09à un niveau technique

00:38:10à un niveau sécuritaire

00:38:11mais ça me paraît important

00:38:12et quand j'écoute

00:38:13Laurent Nunez

00:38:14qui dit ça

00:38:14Gilles Platerais

00:38:15j'ai l'impression

00:38:15que si le dialogue

00:38:16est rompu

00:38:16c'est de la faute

00:38:17des gouvernements

00:38:19français précédents

00:38:20et pas du tout

00:38:20du régime algérien

00:38:21qui pourtant

00:38:22a fait emprisonner

00:38:22de nos compatriotes

00:38:23sans raison apparente

00:38:25alors je ne suis peut-être

00:38:25pas objectif

00:38:26en la matière

00:38:26mais franchement

00:38:27je pense que d'ailleurs

00:38:28on ne peut pas l'être

00:38:29complètement avec l'Algérie

00:38:30je veux juste rebondir

00:38:33sur ce que vous avez dit

00:38:33tout d'abord

00:38:34sur la position

00:38:35de Retailleau

00:38:36rappelez-vous au début

00:38:37quand Retailleau

00:38:38est arrivé aux affaires

00:38:39donc en juillet

00:38:41ou en septembre

00:38:41pardon

00:38:422024

00:38:42il était tout feu

00:38:44tu flammes

00:38:44sur le sujet d'Algérie

00:38:45et il voulait absolument

00:38:47durcir les choses

00:38:48se lancer dans un bras de fer

00:38:50et tout ça

00:38:51est retombé

00:38:52et a fondu

00:38:53comme neige au soleil

00:38:54donc Nunes

00:38:56en fait

00:38:56est sans doute

00:38:57pris du syndrome

00:38:59habituel du ministre

00:39:00de l'Intérieur

00:39:00qui voit que

00:39:01on ne peut pas rester

00:39:02en l'état avec l'Algérie

00:39:03mais j'ai bien peur

00:39:04qu'il subisse

00:39:05la même évolution

00:39:06que celle

00:39:07qu'a subie Retailleau

00:39:07c'est à dire

00:39:08qu'à un moment donné

00:39:08la diplomatie

00:39:10pesante

00:39:12immobiliste

00:39:14du quai d'Orsay

00:39:15et de l'Elysée

00:39:15va reprendre le dessus

00:39:17et ses vérités

00:39:18vont retomber

00:39:19elles aussi

00:39:19je pense

00:39:20alors c'est pas du tout

00:39:21mon optique justement

00:39:22je pense que

00:39:22nous ne sommes pas

00:39:24assez dans le bras de fer

00:39:25algérien

00:39:25pour des tas de considérations

00:39:27économiques

00:39:27énergétiques

00:39:28vous le savez

00:39:28diplomatiques aussi

00:39:30l'Algérie

00:39:31l'Algérie aujourd'hui

00:39:31je suis désolé

00:39:32je vais le dire

00:39:33un peu brutalement

00:39:33est devenue

00:39:34pour la France

00:39:34une puissance hostile

00:39:36elle devrait être

00:39:37classée officiellement

00:39:38au rang des états

00:39:40qui veulent déstabiliser

00:39:41le pays

00:39:41elle le fait

00:39:42notamment parce qu'elle

00:39:43est totalement poreuse

00:39:44à l'influence russe

00:39:46aujourd'hui

00:39:46les russes tiennent

00:39:48une partie du pouvoir

00:39:49algérien

00:39:49et vous savez très bien

00:39:50qu'ils ne sont pas là

00:39:51pour nous faciliter les choses

00:39:52enfin les liens entre

00:39:53Moscou et Algérie

00:39:54sont anciens

00:39:54et ils datent

00:39:55ils sont très actifs

00:39:57notamment sur le plan militaire

00:39:58je me permets juste

00:39:59d'insister là-dessus

00:40:00et nous avons aussi

00:40:01un autre sujet

00:40:02c'est que Téhéran

00:40:03s'est rapproché d'Alger

00:40:04et que pour essayer

00:40:06de faire faire

00:40:07un peu de sale boulot

00:40:09sur le territoire français

00:40:10pour la république

00:40:11islamique d'Iran

00:40:12hélas nous avons

00:40:14des réseaux

00:40:14qui passent par Alger

00:40:15aujourd'hui

00:40:16j'aurai l'occasion

00:40:17de l'écrire

00:40:17avec d'autres

00:40:18puisque nous publions

00:40:19bientôt un rapport

00:40:20sur l'antrisme

00:40:21en France

00:40:22de la république

00:40:22islamique d'Iran

00:40:23donc je dis simplement

00:40:24la chose suivante

00:40:25j'entends le ministre

00:40:26de l'Intérieur

00:40:26et ses velléités

00:40:27qui vont à mon avis

00:40:28très vite retomber

00:40:29comme son prédécesseur

00:40:30pour autant

00:40:31la bonne solution

00:40:32serait un jour

00:40:32vraiment

00:40:33d'engager un bras de fer

00:40:34mais ça passe par l'Elysée

00:40:35ça passera pas

00:40:36par la place Bobo

00:40:37Pascal Bataille

00:40:38j'ai rien de mieux

00:40:39à dire que ce que vient

00:40:40d'excellemment

00:40:41formuler

00:40:42Gilles Plattret

00:40:43évidemment que

00:40:44les vœux pieux

00:40:46enfin en tout cas

00:40:46le souhait

00:40:47de Laurent Nunez

00:40:48on ne peut qu'y adhérer

00:40:50on ne peut qu'y souscrire

00:40:51en revanche

00:40:51je pense que

00:40:52le principe de réalité

00:40:53va vite le rattraper

00:40:54et qu'effectivement

00:40:56on en a déjà parlé

00:40:57autour de cette table

00:40:58et c'est quoi le principe

00:40:59de réalité alors ?

00:41:00le principe de réalité

00:41:01c'est que pour l'instant

00:41:02Alger fait ce qu'il veut

00:41:02avec les Français

00:41:05et que

00:41:06alors est-ce qu'on n'est pas

00:41:08en mesure de leur imposer

00:41:09ce bras de fer

00:41:10dont parle Gilles Plattret

00:41:11ou est-ce qu'on ne veut pas

00:41:12le faire ?

00:41:12je ne saurais pas

00:41:13vous répondre évidemment

00:41:14mais force est de constater

00:41:16que pour l'instant

00:41:17toutes les méthodes

00:41:18ont échoué

00:41:19que ce soit la méthode douce

00:41:20qui a été tentée

00:41:22que ce soit la méthode dure

00:41:24avec Rotaillot et Darmanin

00:41:25qui se sont

00:41:26à un moment

00:41:27effectivement un peu

00:41:28un peu excités

00:41:29sur le sujet

00:41:29rien n'y a fait

00:41:31alors je ne sais pas

00:41:32et Gilles Plattret

00:41:33a peut-être

00:41:34beaucoup plus

00:41:34sans doute

00:41:35beaucoup plus d'informations

00:41:36que moi

00:41:36sur le sujet

00:41:37je ne sais pas si

00:41:38on est vraiment en mesure

00:41:40d'imposer ce bras de fer

00:41:41si c'est le cas

00:41:42il faudrait

00:41:43il faudrait le faire

00:41:44en fait je crois que c'est ça

00:41:45est-ce qu'on a les moyens

00:41:46aujourd'hui

00:41:47de contraintes de l'Algérie

00:41:48regardez pour les OQTF

00:41:50c'est pareil

00:41:50moi j'ai cité

00:41:51les centres de rétention

00:41:52je pense à celui de 7

00:41:53qui se remplit

00:41:54vous les gardez 90 jours

00:41:55alors Bruno Rotaillot

00:41:57voulait qu'ils soient gardés

00:41:57200 jours

00:41:58mais après vous les relâchez

00:41:59parce que sinon

00:42:00ils prennent le bateau

00:42:01et arrivent en Algérie

00:42:02on vous les renvoie

00:42:02c'est le vrai débat

00:42:04Algérie, Maroc, Tunisie

00:42:05est-ce qu'on a les moyens ?

00:42:07franchement je ne sais pas

00:42:08de contraindre à quoi faire

00:42:09d'abord il faut y revenir

00:42:09parce que là je le rappelle

00:42:10de libérer Boilène Sansal déjà

00:42:11et de quand vous renvoyez

00:42:13quelqu'un étranger

00:42:15qui a une peine de prison

00:42:16mais quand il doit y rester

00:42:19et là c'est un boomerang

00:42:20pardon mais je trouve

00:42:22que le discours

00:42:22de Laurent Nunez hier

00:42:23n'est pas le même

00:42:25que Bruno Rotaillot

00:42:26du tout

00:42:26pas du tout

00:42:27il dit qu'il veut reprendre

00:42:28le dialogue avec Alger

00:42:29là où Bruno Rotaillot

00:42:31disait qu'il voulait durcir

00:42:33il voulait durcir la politique

00:42:34et je pense qu'on l'en a empêché

00:42:36à Bruno Rotaillot

00:42:37très clairement

00:42:37clairement on l'en a empêché

00:42:39ça a été aussi un point

00:42:41de blocage à mon avis

00:42:42au sein même du gouvernement

00:42:43deux fois d'affilée

00:42:44avec deux premiers ministres

00:42:45différents

00:42:45parce qu'Emmanuel Macron

00:42:47n'était pas sur cette ligne

00:42:47Laurent Nunez hier

00:42:48c'est le ministre

00:42:50de Emmanuel Macron

00:42:51c'est le ministre de l'intérieur

00:42:52de Emmanuel Macron

00:42:53ce n'est pas le ministre

00:42:53de l'intérieur

00:42:54en cohabitation avec lui

00:42:56il dit qu'il veut reprendre

00:42:56le dialogue

00:42:57ça c'est le premier point

00:42:58je ne crois pas

00:42:59qu'il parle des otages

00:43:01à aucun moment

00:43:02dans sa prise de parole

00:43:03il faudrait vérifier

00:43:04peut-être que je me trompe

00:43:05mais je ne crois pas

00:43:05qu'il parle des otages

00:43:06non il dit qu'il y a

00:43:07une urgence sécuritaire

00:43:08à reprendre le dialogue

00:43:10avec l'Algérie

00:43:10comme si c'était du coup

00:43:11la France qui aurait pris

00:43:13l'initiative de le rompre

00:43:14et c'est important

00:43:15ce que vous dites là

00:43:16l'urgence sécuritaire

00:43:17de reprendre

00:43:18ça veut dire quoi ?

00:43:19ça veut dire qu'à mon avis

00:43:20il y a aussi des données

00:43:21qui sont très importantes

00:43:22pour l'état français

00:43:22en termes de protection

00:43:24du territoire

00:43:25et ça je crois que cette phrase

00:43:26elle est encore plus importante

00:43:27que tout le reste

00:43:28parce qu'il dit que c'est

00:43:28très compliqué pour un ministre

00:43:29de l'intérieur

00:43:30de ne pas avoir

00:43:30de relation avec Alger

00:43:32parce que l'Algérie

00:43:33comme tous les autres pays

00:43:34du monde d'ailleurs

00:43:35quand vous avez des relations

00:43:36qui sont assez saines

00:43:36doit fournir

00:43:38des informations

00:43:39confidentielles

00:43:40et délicates

00:43:41au gouvernement français

00:43:42je vais essayer de pousser

00:43:43votre raisonnement

00:43:43parce qu'il faut aussi voir

00:43:44ce que ça implique

00:43:45si je comprends bien

00:43:46il vaut mieux

00:43:47et je comprends

00:43:48enfin ça me paraît logique

00:43:49renouer le dialogue

00:43:50en tout cas avec l'Algérie

00:43:51parce que

00:43:52si jamais on s'entend mal

00:43:53avec le régime algérien

00:43:54peut-être qu'il pourra venir

00:43:56des actes terroristes

00:43:57ou de la délinquance

00:43:57depuis l'Algérie

00:43:58sur le territoire français

00:43:59c'est du chantage

00:44:00et vous vous rendez compte

00:44:01quand même que c'est

00:44:01les ministres de l'intérieur

00:44:01qui disent ça hier

00:44:02non mais c'est du chantage

00:44:03moi je suis franchement

00:44:04un peu étonné

00:44:08de Laurent Nunez

00:44:08parce que je me dis

00:44:09en fait on est en train

00:44:09de se réveiller

00:44:10on est en train de se rendre compte

00:44:11qu'on a rompu tous les contacts

00:44:12qu'on a deux concitoyens à nous

00:44:15qui sont enfermés

00:44:16dont un

00:44:16une personne âgée

00:44:17de 84 ans

00:44:18un écrivain et un journaliste

00:44:20et qu'on n'en parle pas du tout

00:44:22jamais rien

00:44:22qu'on est en train

00:44:23de reprendre la politique

00:44:24française habituelle

00:44:25c'est-à-dire lisser la relation

00:44:27lisser l'Algérie

00:44:28sans jamais demander des comptes

00:44:29et je suis d'accord

00:44:30avec ce que vous disiez

00:44:30monsieur Platré

00:44:31c'est que eux

00:44:32ils ne se sont pas abstenus

00:44:33de nous critiquer

00:44:34rappelez-vous l'affaire Naël

00:44:36quand vous aviez carrément

00:44:37une ingérence de l'état algérien

00:44:39dans nos relations

00:44:40ils l'ont fait

00:44:40et ils l'ont refait

00:44:41en supprimant

00:44:42des passages

00:44:43dans la Marseillaise

00:44:44ou en disant que le champ

00:44:45c'était pas dans la Marseillaise

00:44:46c'était dans le régime national

00:44:48après ça c'est

00:44:49enfin c'est le droit

00:44:49du régime algérien

00:44:50de modifier

00:44:50ce que je peux vous dire

00:44:52c'est que ça affiche quand même

00:44:53un avis

00:44:54ou une opinion

00:44:55sur la France

00:44:56et le fait de vouloir

00:44:57prendre un leadership

00:44:57dans cette relation

00:44:58oui mais Alex

00:44:59comment on pallie ça

00:45:01je ne sais pas

00:45:02je suis d'accord

00:45:02c'est intéressant

00:45:04ce que dit monsieur Nunez hier

00:45:05mais comment il va faire

00:45:06c'est la question qu'on se pose

00:45:06désolé

00:45:07fermeté et diplomatie

00:45:09c'est quoi la fermeté ?

00:45:10la fermeté

00:45:11on va renvoyer

00:45:12tous les gens

00:45:12qui sont algériens

00:45:13sur notre territoire

00:45:13je pense aux OQTF

00:45:14on vous les renvoie de suite

00:45:15pas tous les gens

00:45:15qui sont algériens

00:45:16ceux qui sont en OQTF

00:45:18ceux qui sont en OQTF

00:45:19pardon

00:45:19en obligation de quitter

00:45:21les territoires français

00:45:23vous les envoyez

00:45:25ils arrivent à l'avion

00:45:26ils reviennent de suite

00:45:27donc ça c'est le premier débat

00:45:28le vrai débat c'est

00:45:29est-ce qu'on a les moyens

00:45:30d'être fermes avec l'Algérie ?

00:45:33voilà

00:45:33on en a un

00:45:34c'est lesquels ?

00:45:35on en a un

00:45:36c'est de revenir

00:45:37sur les accords de 62

00:45:38qui facilitent

00:45:39je parle pas des OQTF là

00:45:40qui facilitent

00:45:41l'immigration régulière

00:45:43notre principal moyen

00:45:45est un moyen légal

00:45:46c'est de normaliser

00:45:47le statut

00:45:48des ressortissants algériens

00:45:50qui veulent venir en France

00:45:51ça c'est un moyen

00:45:52objectivement

00:45:53on ne s'y est jamais attaqué

00:45:54au nom des relations

00:45:55privilégiées

00:45:55avec l'Algérie

00:45:56l'histoire pèse beaucoup

00:45:57on le sait bien

00:45:58mais je voudrais simplement dire

00:45:59qu'à un moment donné

00:46:00moi j'en ai marre

00:46:02qu'on batte notre culpe

00:46:04systématiquement

00:46:04vis-à-vis de ce régime

00:46:05attendez

00:46:06on a passé des décennies

00:46:08à dire

00:46:09oui finalement

00:46:10repentance

00:46:11on n'a peut-être pas été sympa

00:46:12rappelez-vous

00:46:12le discours de monsieur Macron

00:46:14sur les crimes contre l'humanité

00:46:15quand il était en campagne

00:46:17en 2016-2017

00:46:18au bout d'un moment

00:46:19stop

00:46:20soit on a une relation

00:46:21d'adulte avec ce pays

00:46:22qui peut être au bras de fer

00:46:24ou à la coopération

00:46:25antiterroriste

00:46:25j'entends parfaitement

00:46:26ce que vous dites

00:46:27mais il faudrait peut-être

00:46:28dans la normalisation

00:46:29arrêter de considérer

00:46:31qu'il y a un bénéfice

00:46:32pour les ressentissants algériens

00:46:34qui veulent venir en France

00:46:35rien que ça

00:46:35je vous assure

00:46:36que c'est un moyen

00:46:37de pression diplomatique

00:46:38après on ne l'a jamais

00:46:38vraiment abordé

00:46:39on l'évoque de temps en temps

00:46:40quand on n'est pas content

00:46:41on ne passe jamais à l'action

00:46:42je pense que c'est d'abord

00:46:43une priorité

00:46:44et ça elle peut le faire tout de suite

00:46:45elle montrerait en tout cas

00:46:46à l'Algérie

00:46:47que la France est capable

00:46:48d'aller jusque là

00:46:49alors que jusqu'à présent

00:46:50on est très fort sur le verbe

00:46:51mais on s'écrase sur les faits

00:46:52on pourrait rajouter aussi

00:46:54quand on fait venir

00:46:55des étudiants algériens

00:46:56aujourd'hui

00:46:56moi je crois que c'était intéressant

00:46:58ce mélange de culture

00:47:00et de réflexion

00:47:01aujourd'hui ils ont de gros appels

00:47:02alors ça voudrait dire que

00:47:03si on coupe les ponts

00:47:05c'est-à-dire que

00:47:05si un étudiant algérien vient

00:47:07on l'a interdit

00:47:08provisoirement

00:47:09ils n'ont pas d'aide particulière

00:47:11en tout cas on a moyen

00:47:12après on va discuter du détail

00:47:15mais on a moyen

00:47:16d'avoir des actions

00:47:17concrètes

00:47:18sur le statut

00:47:20en France

00:47:21des ressortissants algériens

00:47:22qui viennent temporairement

00:47:23pour leurs études

00:47:24ou plus durablement

00:47:25pour leur métier

00:47:25s'y installer

00:47:26aujourd'hui

00:47:27il y a un régime dérogatoire

00:47:29très favorable

00:47:29aux ressortissants algériens

00:47:31c'est là-dessus

00:47:31qu'il faut

00:47:32semble-t-il

00:47:32jouer si on doit commencer

00:47:34une normalisation

00:47:35on a juste besoin

00:47:36de sortir

00:47:37des éternels scrupules

00:47:39avec l'Algérie

00:47:40je pense qu'on est arrivé

00:47:41à une génération aujourd'hui

00:47:42où on peut regarder ce pays

00:47:43comme les autres pays

00:47:44même si l'histoire est là

00:47:46personne ne la nie

00:47:46comme historien

00:47:47je ne vais certainement pas

00:47:48les nier

00:47:48mais pour autant

00:47:49normaliser

00:47:50c'est déjà

00:47:51faire un acte fort

00:47:52vis-à-vis d'un régime

00:47:53qui joue très bien

00:47:54sur le besoin de repentance

00:47:55les attaques perpétuelles

00:47:57l'ingérence

00:47:57vous avez totalement raison

00:47:58parce qu'il est en pleine ingérence

00:48:00alors évidemment

00:48:00il y a 4 à 5 millions

00:48:02d'Algériens en France

00:48:03ou d'issus

00:48:04directement

00:48:05à une génération

00:48:06de citoyens algériens

00:48:07donc ça pèse aussi

00:48:08évidemment

00:48:09mais ça ça s'appelle

00:48:10le courage politique

00:48:11on l'a

00:48:11on l'a pas

00:48:12Alex Darmond

00:48:13dit quelque chose

00:48:13de très juste

00:48:14c'est que

00:48:15effectivement

00:48:15depuis qu'il est là

00:48:17Emmanuel Macron

00:48:18n'a manifestement pas

00:48:21l'intention

00:48:22de durcir le ton

00:48:23pour des raisons

00:48:24que j'ignore

00:48:25mais voilà

00:48:25il est

00:48:26et

00:48:27Dunez reprend

00:48:28le discours macroniste

00:48:29et pas du tout

00:48:29le discours

00:48:30qu'avait Retailleau

00:48:31allez on va se retrouver

00:48:32dans quelques instants

00:48:33juste après les informations

00:48:34de 11h

00:48:35Alex Darmond

00:48:35va tenter de nous remonter

00:48:36le moral

00:48:36en nous rappelant

00:48:38que l'agence

00:48:38Standard & Poor

00:48:39ce week-end

00:48:40a dégradé à son tour

00:48:41la note de la dette française

00:48:42on verra ce que ça implique

00:48:44politiquement

00:48:45on parlera aussi

00:48:45de vos coups de coeur

00:48:46il y en a quand même

00:48:46quelques-uns

00:48:47notamment pour la jeunesse

00:48:48de France

00:48:48ce sera juste après

00:48:49les infos

00:48:50à tout de suite

00:48:50sur Sud Radio

00:48:51Sud Radio

00:48:52le 10h midi

00:48:54mettez-vous d'accord

00:48:55Jean-Marie Bordry

00:48:56Sud Radio

00:48:57le 10h midi

00:48:59mettez-vous d'accord

00:49:00Jean-Marie Bordry

00:49:01avec Gilles Platret

00:49:02Alex Darmond

00:49:03Patrick Vignal

00:49:05et Pascal Bataille

00:49:06mettez-vous d'accord

00:49:07tiens on va commencer

00:49:07à faire des pronostics

00:49:08sur les prochaines

00:49:09dégradations de la dette française

00:49:10malheureusement

00:49:11c'est un des coups de gueule

00:49:12de l'un de nos débatteurs

00:49:14Alex Darmond

00:49:15je le rappelle

00:49:15l'actualité

00:49:16de ce week-end

00:49:17c'est que

00:49:18Standard & Poor's

00:49:19à son tour

00:49:20agence de notation

00:49:21a baissé

00:49:23la note souveraine

00:49:24de la dette française

00:49:25d'un cran

00:49:25on est passé

00:49:26de A à moins

00:49:27à A plus

00:49:28perspective stable

00:49:29ceci dit

00:49:29à moyen terme

00:49:31Alex Darmond

00:49:31oui enfin

00:49:32perspective stable

00:49:33mais elle devait rendre sa décision

00:49:34le fin novembre

00:49:35je crois

00:49:35et elle l'a rendue

00:49:36avec plus d'un mois d'avance

00:49:37donc c'est pas très stable

00:49:38et pas très encourageant

00:49:39à mon sens

00:49:39et quand vous lisez

00:49:40la décision

00:49:41c'est nous pensons

00:49:41que l'incertitude politique

00:49:42pesera sur l'économie française

00:49:44en freinant l'investissement

00:49:46et la consommation privée

00:49:47et donc la croissance

00:49:48en autre terme

00:49:49là ils sont très sympas

00:49:50ils essaient de mettre les formes

00:49:51mais ça veut juste se dire une chose

00:49:53on vous fait plus confiance

00:49:53c'est terminé

00:49:55et donc en gros

00:49:56c'est le début de la fin

00:49:57vous avez Moody's

00:49:59la troisième agence

00:49:59qui doit donner une autre décision

00:50:00en fin de semaine

00:50:01il y a peu de chances

00:50:02que ce soit positif

00:50:03et oui

00:50:03et elle a voulu doubler

00:50:04Moody's

00:50:05en disant

00:50:05nous aussi on a conscience

00:50:06de la situation dramatique

00:50:08et c'est le premier signal

00:50:09suite à la suspension

00:50:10de la réforme des retraites

00:50:11en fait

00:50:12ça veut juste se dire

00:50:13on vous croit plus

00:50:13vous nous avez fait plein de promesses

00:50:14depuis plusieurs années

00:50:16notamment depuis 2022

00:50:18et la campagne présidentielle

00:50:19et en fait

00:50:20on ne tient pas

00:50:21enfin vous ne tenez pas

00:50:22vos engagements

00:50:23c'est la troisième fois

00:50:24en un an

00:50:25que Standard & Poor's

00:50:27remet en cause

00:50:28la note de la France

00:50:28ça veut quand même dire quelque chose

00:50:30et quelles sont les conséquences

00:50:31de cette note

00:50:32ça veut simplement dire

00:50:33qu'en fait

00:50:34pour expliquer brièvement

00:50:35à ceux qui nous écoutent

00:50:36la France est devenue

00:50:37un emprunteur

00:50:38en danger

00:50:39et que les agents de notation

00:50:41considèrent que la France

00:50:42ne sera peut-être plus

00:50:43en capacité de rembourser

00:50:44les dettes qu'elle a

00:50:45et quand on connait

00:50:45le niveau de la dette française

00:50:46déjà

00:50:47c'est très inquiétant

00:50:48et très ennuyeux

00:50:49parce que c'est qui

00:50:50qui va être touché en premier

00:50:51ça va être les français

00:50:52c'est à dire qu'on va

00:50:54moins emprunter

00:50:54pour mettre moins

00:50:55dans la balance

00:50:56des finances publiques

00:50:57quand on dit finances publiques

00:50:58c'est les transports

00:50:59c'est les écoles publiques

00:51:01c'est les études

00:51:02c'est la consommation

00:51:03c'est comment ?

00:51:04la défense

00:51:05la défense effectivement

00:51:06et vous avez bien raison

00:51:07de le dire

00:51:07dans le contexte actuel

00:51:08un point qui est très important

00:51:09et par conséquent

00:51:11on parlait tout à l'heure

00:51:12du budget de la culture

00:51:13où je vous disais

00:51:14le budget de la culture

00:51:15il n'est pas prêt d'augmenter

00:51:15parce que ce n'est pas une priorité

00:51:17malheureusement

00:51:18les autres priorités

00:51:18aujourd'hui

00:51:19comme vous venez de le dire

00:51:20la défense

00:51:20mais la justice

00:51:21la sécurité

00:51:22ou même l'éducation nationale

00:51:24vont elles-mêmes aussi

00:51:26aujourd'hui

00:51:26obligatoirement être touchées

00:51:27par ce genre de décision

00:51:29et moi ce qui m'inquiète

00:51:32c'est que

00:51:32on était tous contents

00:51:33la semaine dernière

00:51:33de trouver un semblant de budget

00:51:35ou en tout cas

00:51:36la possibilité d'ouvrir

00:51:37un semblant de budget

00:51:38là ce matin

00:51:40on serait avec la gueule de bois

00:51:41parce qu'à mon avis

00:51:42cette décision

00:51:43elle vient aussi

00:51:43pour poser dans les discussions

00:51:44qui vont arriver au Parlement

00:51:45dans les semaines qui viennent

00:51:46et on n'est pas du tout

00:51:47du tout au bout

00:51:48de la crise politique

00:51:49qu'on traverse

00:51:49d'autant plus qu'en fait

00:51:50il n'y a pas de majorité

00:51:51quelle que soit sa couleur

00:51:52pour mener une politique cohérente

00:51:54dans un sens ou l'autre

00:51:55vous savez moi je vais le résumer

00:51:56la France ne gagne pas

00:51:58assez d'argent

00:51:59pour financer

00:52:00le quotidien des français

00:52:01ça veut tout dire

00:52:03c'est à dire que

00:52:04mais aujourd'hui

00:52:04on sort plus

00:52:05que l'on dépense

00:52:06vous êtes en train de dire

00:52:07que les français

00:52:07coûtent trop cher

00:52:08non je ne dis pas ça du tout

00:52:09mais non pas du tout

00:52:10je dis qu'on ne sait pas

00:52:11aujourd'hui

00:52:12gérer le budget

00:52:13on a un vrai débat

00:52:14sur les agences

00:52:15on a un vrai débat

00:52:16sur la dépense

00:52:17on a un vrai débat

00:52:18sur la fraude fiscale

00:52:19la fraude sociale

00:52:20Jean-Marie

00:52:21c'est cela

00:52:21quand je parlais du fond

00:52:22tout à l'heure

00:52:23vous avez une entreprise

00:52:25si vous dépensez plus

00:52:26que vous gagnez

00:52:27vous déposez le bilan

00:52:28donc je voudrais le dire

00:52:29quand même gentiment

00:52:30sous l'ère de Nicolas Sarkozy

00:52:32on a augmenté

00:52:32de 600 milliards

00:52:33les budgets

00:52:34sous François Hollande

00:52:35de 400 milliards

00:52:36nous on a

00:52:37un excédent

00:52:39de 1000 milliards

00:52:40490 milliards

00:52:42les retraites

00:52:43Jean-Marie

00:52:44le budget d'éducation

00:52:45la grosse partie

00:52:46c'est pour payer les retraités

00:52:47je suis à l'aise

00:52:48parce que sur votre micro

00:52:49j'étais venu

00:52:49je n'étais pas d'accord

00:52:50à cette réforme

00:52:51quand vous faites une réforme

00:52:53et que vous n'embarquez pas

00:52:54la CFDT

00:52:55vous avez perdu

00:52:55moi je pense

00:52:56qu'il faut travailler

00:52:57plus longtemps

00:52:58mais qui devra

00:52:59travailler plus longtemps

00:52:59on n'a pas posé ce débat

00:53:01on n'a pas posé ce débat

00:53:02depuis le Covid

00:53:03il y a une révolution

00:53:04moi j'ai bossé

00:53:05sur les déserts médicaux

00:53:06mon généraliste

00:53:07il bossait 80 heures

00:53:09par semaine

00:53:09aujourd'hui

00:53:10généraliste

00:53:11c'est différent

00:53:12dans l'approche

00:53:12on a l'intelligence artificielle

00:53:14qui va révolutionner

00:53:16la société et nous

00:53:17on a un parlement

00:53:18aujourd'hui

00:53:18un tripartisme

00:53:20où chacun prépare 2027

00:53:21c'est le vrai débat

00:53:23Gilles Platret

00:53:24vous vous tournez vers moi

00:53:26pour avoir une solution

00:53:26si j'avais

00:53:27alors si vous en avez

00:53:28eu un grand regard

00:53:29interrogatif

00:53:30si vous n'en avez pas

00:53:31dites le tout de suite

00:53:31non mais très honnêtement

00:53:33d'abord

00:53:34la dégradation

00:53:35les dégradations successives

00:53:37des notes de la France

00:53:38ne sont pas simplement

00:53:40la sanction

00:53:40de politiques

00:53:41qui ont été mal menées

00:53:42c'est un avertissement

00:53:43qui est donné au pays

00:53:44en disant

00:53:44il faut changer de braquet

00:53:45moi je le prends surtout

00:53:47comme ça

00:53:47c'est à dire

00:53:47en gros

00:53:48si vous voulez éviter

00:53:50que les marchés

00:53:51se retournent contre vous

00:53:52et donc vous fassent des misères

00:53:54comme ils ont pu le faire

00:53:55à d'autres pays

00:53:55rappelez-vous la Grèce

00:53:57et ça n'est pas

00:53:58un mirage lointain

00:53:59le cas grec

00:54:00pour nous

00:54:01à un moment donné

00:54:01parce que s'il y avait

00:54:02vraiment des attaques

00:54:03des marchés

00:54:04sur la base

00:54:05de la perte totale

00:54:06de la crédibilité

00:54:07de la France

00:54:07ça nous coûterait

00:54:08monstrueusement cher

00:54:10c'est à dire

00:54:10que le renchérissement

00:54:11de la dette

00:54:12pour nous

00:54:13c'est une épée de Damoclès

00:54:14qui peut directement

00:54:16déclasser le pays

00:54:17menacer le paiement

00:54:18des salaires

00:54:20des traitements

00:54:20des fonctionnaires

00:54:21de l'état

00:54:22etc

00:54:22donc premier point

00:54:24ça veut dire

00:54:25agissez

00:54:26or aujourd'hui

00:54:27la situation politique

00:54:28ne permet pas d'agir

00:54:29vous pouvez retourner le truc

00:54:30dans tous les sens

00:54:30on peut bien avoir

00:54:31un premier ministre

00:54:32qui nous dit

00:54:32je ne ferai pas de 49-3

00:54:34la belle affaire

00:54:35la belle affaire

00:54:35ça va faire quoi

00:54:36pour le budget

00:54:37cette affaire-là

00:54:37donc je ne vois pas

00:54:39d'autre issue

00:54:39à cette crise

00:54:40que de retourner

00:54:41devant les électeurs

00:54:42on nous dit

00:54:42la dissolution coûte très cher

00:54:43mais l'absence

00:54:44de modalité pratique

00:54:46pour adopter un budget

00:54:47face au marché

00:54:49c'est une horreur

00:54:50alors on peut être

00:54:51comme les filles

00:54:51et les filles

00:54:52quand il a une mauvaise note

00:54:53ils déchirent le bulletin de notes

00:54:55en disant

00:54:55c'est pas grave

00:54:56les notes ne servent à rien

00:54:57et bien non

00:54:58ça va servir concrètement

00:55:00sur les marchés

00:55:00donc premier point

00:55:01deuxième point

00:55:02donc je pense que le problème

00:55:03est d'abord politique

00:55:04voilà pour être très clair

00:55:05le problème est d'abord politique

00:55:06il faut rebattre les cartes

00:55:07même si on nous dit

00:55:08oui mais peut-être que la dissolution

00:55:09n'amènerait pas plus de clarté

00:55:10mais qui le sait ?

00:55:12à un moment donné

00:55:12quand vous avez un problème

00:55:13vous retournez devant le peuple

00:55:14voilà donc la dissolution

00:55:15est déjà une réponse

00:55:16à ce déclassement

00:55:17sinon ça continuera

00:55:18ensuite il y a des réponses

00:55:19de fond

00:55:19je suis entièrement

00:55:20dans le cas où

00:55:20avant 2027

00:55:21on ne les trouvera pas

00:55:22parce que très honnêtement

00:55:24je le disais

00:55:25nous le disions tout à l'heure

00:55:26on l'avait abordé

00:55:27je pense que le fonctionnement

00:55:28de l'État

00:55:29est trop onéreux aujourd'hui

00:55:30l'organisation de l'État

00:55:32coûte trop cher

00:55:33et je pense aussi

00:55:35allez je remets les pieds

00:55:36dans le plat

00:55:36y compris sur la question

00:55:37de la réforme des retraites

00:55:38la seule chose

00:55:39qu'on n'ait pas étudié

00:55:39moi j'étais défavorable

00:55:41à la façon dont ça a été mené

00:55:42la seule chose

00:55:43qu'on n'ait pas étudié

00:55:44on a dit

00:55:45il faut que vous travaillez

00:55:45plus longtemps

00:55:46dans l'âge de votre vie

00:55:48on n'a jamais dit

00:55:49il faut que vous travaillez

00:55:50plus longtemps par semaine

00:55:51parce que si vous augmentez

00:55:52si vous mettez

00:55:53une demi-journée de plus

00:55:54de travail légal

00:55:55dans la semaine

00:55:55il faut les casser

00:55:57non d'un jour

00:55:58mais est-ce qu'on va quand même

00:55:59un jour se dire

00:56:00que c'était une erreur

00:56:01fondamentale

00:56:01qui d'ailleurs

00:56:02n'a pas été faite

00:56:02sur des motifs économico-sociaux

00:56:04mais sur un accord électoral

00:56:05à l'époque

00:56:06et on en paye encore le prix

00:56:09donc il vaut mieux

00:56:10travailler plus

00:56:11quand on est en bonne forme

00:56:12que de prolonger

00:56:13vous étiez à deux doigts

00:56:15de le dire

00:56:15forcément

00:56:16à un moment donné

00:56:17ça crée aussi

00:56:18un choc de productivité

00:56:19ce qui n'est pas mauvais

00:56:20pour le pays

00:56:20parce qu'on a un vrai problème

00:56:21de ce côté-là

00:56:22il vaut mieux travailler plus

00:56:23quand on est en bonne forme

00:56:24que de se prolonger

00:56:25d'année en année

00:56:26et si vous avez le malheur

00:56:27de perdre votre boulot

00:56:28vous ne le retrouverez pas

00:56:29en fin de vie professionnelle

00:56:30donc bon sang

00:56:31mais reposons ce débat

00:56:32à un moment donné

00:56:33Justin Bemel

00:56:33est-ce que vous avez dit

00:56:34vous dites

00:56:34ça créerait un choc

00:56:35de productivité

00:56:36tous les économistes

00:56:37disent le contraire

00:56:37c'est-à-dire que

00:56:38si vous allongez

00:56:38la durée de travail

00:56:39vous produisez davantage

00:56:41mais vous êtes plutôt

00:56:42moins productif

00:56:42par rapport au temps de travail

00:56:43vous êtes beaucoup moins

00:56:44productif quand vous travaillez

00:56:45au-delà de 60 ans

00:56:46mais enfin attendez

00:56:46c'est une réalité

00:56:47il vaut bien mieux travailler

00:56:48quand on est dans la force de l'âge

00:56:50et puis franchement

00:56:5035 heures

00:56:51est-ce que c'est vraiment

00:56:52la conquête sociale du siècle

00:56:54à un moment donné

00:56:55est-ce qu'on ne peut pas faire

00:56:554 heures de plus par semaine

00:56:57je parle du temps légal

00:56:57parce que beaucoup

00:56:58en font évidemment

00:56:59beaucoup plus que ça

00:57:00voilà

00:57:00excusez-moi de revenir là-dessus

00:57:01je dis simplement

00:57:02que

00:57:03vous êtes là pour ça

00:57:03non mais il y a simplement

00:57:04un moment donné

00:57:05si on ne veut pas continuer

00:57:07à avoir des attaques de marché

00:57:08parce que c'est ça

00:57:09qui nous prend on est

00:57:10il y a des décisions fortes à prendre

00:57:11mais d'abord

00:57:11retour devant le peuple français

00:57:13allez restez avec nous

00:57:14dans un instant

00:57:14tiens Pascal Bataille

00:57:15a un coup de coeur

00:57:16pour une idée

00:57:17qui ferait rentrer de l'argent

00:57:18dans les caisses de l'Etat

00:57:18la taxation des héritages

00:57:21remise sur le devant de la scène

00:57:23par la présidente

00:57:23de l'Assemblée nationale

00:57:24Yael Broun-Pivet

00:57:25on en débat dans un instant

00:57:27sur Sud Radio

00:57:27tout de suite

00:57:28Sud Radio

00:57:29le 10h midi

00:57:30mettez-vous d'accord

00:57:32Jean-Marie Bordry

00:57:33Sud Radio

00:57:35le 10h midi

00:57:37mettez-vous d'accord

00:57:38Jean-Marie Bordry

00:57:39avec nos quatre débatteurs

00:57:40Gilles Platret

00:57:41Patrick Vignal

00:57:42Pascal Bataille

00:57:43et Alex Darmon

00:57:44dans un instant

00:57:45tiens

00:57:45on débat sur la taxation

00:57:47des héritages

00:57:48ce truc qui vous tombe du ciel

00:57:50disait Yael Broun-Pivet

00:57:51la patronne de l'Assemblée nationale

00:57:52est-ce une bonne idée

00:57:53que de taxer davantage

00:57:54les héritages

00:57:55on en parlera notamment

00:57:56avec Pascal Bataille

00:57:57avant ça je vous le rappelle

00:57:58si vous êtes gourmand

00:57:58et que vous nous écoutez

00:57:59sur Sud Radio

00:58:00et que vous aimez

00:58:01la gastronomie du Sud-Ouest

00:58:02restez avec nous

00:58:03parce que dans un quart d'heure

00:58:04Sud Radio Média

00:58:05avec Gilles Gansman

00:58:06met à l'honneur

00:58:07la gastronomie du Sud-Ouest

00:58:09cassoulet

00:58:09garbure

00:58:10et foie gras

00:58:11notamment

00:58:12un patrimoine

00:58:14lui aussi

00:58:14qui est en péril

00:58:15on y reviendra

00:58:16dans un quart d'heure

00:58:16mais tout de suite

00:58:17l'héritage

00:58:18tiens le patrimoine

00:58:19Pascal Bataille

00:58:20il y a Yael Brown-Pivet

00:58:21qui parle de l'héritage

00:58:22à taxer

00:58:22ce truc qui vous tombe

00:58:23du ciel

00:58:24ça vous avalue

00:58:25un coup de coeur

00:58:26oui alors

00:58:26avant ça

00:58:28parce que c'est lié

00:58:29je voulais revenir

00:58:30sur ce qu'on se disait

00:58:31à l'instant

00:58:32effectivement

00:58:33la dégradation

00:58:34de la note

00:58:35de la France

00:58:36ça veut dire aussi

00:58:37en plus de ce que disait Alex

00:58:38non seulement

00:58:39qu'on va moins nous faire confiance

00:58:40mais qu'on va emprunter plus cher

00:58:41et qu'on va donc consacrer

00:58:42plus de nos ressources

00:58:44à rembourser

00:58:45les intérêts de la dette

00:58:46qu'à pouvoir investir

00:58:48dans l'innovation

00:58:49dans tout ce qui pourrait créer

00:58:51et générer de la consommation

00:58:52et moi je suis persuadé

00:58:55que l'une des clés

00:58:56quand même

00:58:57de solution

00:58:59ça consisterait

00:59:01à essayer de redonner

00:59:02envie aux français

00:59:03de consommer

00:59:04alors je ne sais pas

00:59:05exactement comment

00:59:06mais

00:59:07c'est pas possible

00:59:08que l'épargne des français

00:59:10soit aujourd'hui

00:59:11à peu près équivalente

00:59:12au niveau de notre dette

00:59:14je crois qu'on parle

00:59:15de 3000 milliards

00:59:16d'euros

00:59:17aujourd'hui épargnés

00:59:18par les français

00:59:19il faudrait que cet argent

00:59:20il revienne

00:59:21dans le circuit

00:59:22de la consommation

00:59:23dans le circuit

00:59:23de l'investissement

00:59:24dans le circuit

00:59:24et on fait comment

00:59:25on taxe dans ce cas-là

00:59:26pour vous ?

00:59:27alors non

00:59:27la première solution

00:59:28n'est pas la taxe

00:59:29c'est effectivement

00:59:30l'incitation à consommer

00:59:31mais ça passe aussi

00:59:32par redonner de la confiance

00:59:33et nos politiques

00:59:34ne le font pas

00:59:35mais je pense qu'il y a

00:59:36un moment où il faut

00:59:37arrêter aussi

00:59:38de déculpabiliser

00:59:39les français

00:59:39on est dans un pays

00:59:42qui est

00:59:42on le sait

00:59:43de plus en plus

00:59:43difficile à réformer

00:59:45alors ce n'est pas

00:59:46que la faute des français

00:59:47c'est aussi la faute

00:59:48Philippe Latre le disait

00:59:49tout à l'heure

00:59:49de l'administration

00:59:50parce qu'on sait bien

00:59:51qu'aujourd'hui

00:59:53à Bercy

00:59:53quel que soit le ministre

00:59:54des finances

00:59:54il y a des gens

00:59:55qui lui disent

00:59:56vous allez rester

00:59:57quelques mois

00:59:57moi je suis là

00:59:58pendant encore 15 ans

00:59:59et c'est moi

01:00:00qui fais les choses

01:00:01donc réformer

01:00:02notre administration

01:00:03réformer effectivement

01:00:04peut-être aussi

01:00:05nos systèmes électoraux

01:00:07pour que

01:00:07les députés

01:00:09représentent davantage

01:00:10les français

01:00:11et instiller une dose

01:00:12proportionnelle

01:00:12je pense que ça ne serait

01:00:13pas forcément malvenu

01:00:14et puis effectivement

01:00:15oui taxer

01:00:16aller chercher

01:00:17quand même l'argent

01:00:17là où il est

01:00:18et il y a

01:00:19le bon privé

01:00:19dont je ne pense pas

01:00:22toujours qu'elle dit

01:00:23des choses intéressantes

01:00:24en l'occurrence

01:00:25me semble avoir

01:00:26mis philosophiquement

01:00:29le doigt

01:00:29sur quelque chose

01:00:30d'important

01:00:30en tout cas

01:00:31moi philosophiquement

01:00:32je suis assez opposé

01:00:34à l'héritage

01:00:35ou en tout cas

01:00:35à une certaine

01:00:37forme d'héritage

01:00:38évidemment

01:00:38qu'on puisse transmettre

01:00:39la résidence principale

01:00:41la maison

01:00:41etc

01:00:42que jusqu'à un certain niveau

01:00:44assez élevé

01:00:44on permette aux français

01:00:46qui ont travaillé

01:00:47qui ont vraiment mérité

01:00:49de transmettre

01:00:51aux générations suivantes

01:00:52une partie

01:00:53de ce qu'ils ont créé

01:00:55comme richesse

01:00:55évidemment

01:00:56mais on parle là

01:00:57des plus riches

01:00:58on parle de ces 0,1%

01:01:00de français

01:01:01qui détiennent quand même

01:01:02une part très conséquente

01:01:04de la richesse

01:01:06de notre pays

01:01:08et qui se transmettent ça

01:01:10de génération en génération

01:01:11sans que la méritocratie

01:01:14y gagne quoi que ce soit

01:01:15parce qu'on le voit

01:01:16dans ô combien de familles

01:01:18les héritiers

01:01:19ne sont pas forcément

01:01:20au niveau

01:01:20de leur paternel

01:01:23ou de leur mère

01:01:24et donc

01:01:26oui

01:01:26avoir une vraie réflexion

01:01:28sur

01:01:28effectivement

01:01:30la taxation

01:01:31des héritages

01:01:33et des hauts patrimoines

01:01:34ça me semble

01:01:35ça me semble important

01:01:36et aussi

01:01:37arrêter de dire aux français

01:01:38qu'il ne faut pas

01:01:39qu'ils fassent d'efforts

01:01:40parce qu'on est dans un pays

01:01:42où chaque

01:01:43tout le monde dit

01:01:44oui oui

01:01:45il faut faire des efforts

01:01:46mais dès qu'on s'adresse

01:01:47à une catégorie

01:01:48c'est toujours non

01:01:49donc

01:01:50en cessez un petit peu

01:01:51avec ces corporatismes

01:01:53et retrouver peut-être

01:01:54un peu de fibre nationale

01:01:55est-ce que c'est crédible

01:01:58rien crédible

01:01:59je ne parle pas de morale

01:01:59mais de taxer

01:02:00vouloir taxer davantage

01:02:01les très gros héritages

01:02:02rappelez-vous

01:02:03le scandale

01:02:03quand Bernard Arnault

01:02:04avait laissé entendre

01:02:06qu'il pourrait partir

01:02:07en Belgique par exemple

01:02:08est-ce qu'on peut empêcher

01:02:09c'est très simple

01:02:11années 70

01:02:12la transmission d'héritage

01:02:14c'était 35%

01:02:15aujourd'hui c'est 60%

01:02:17d'ici 2040

01:02:18ça sera 9000 milliards

01:02:2080% des héritages

01:02:22vous l'avez dit

01:02:22c'est jusqu'à 70 000 euros

01:02:24c'est la maison

01:02:25que vous avez payée

01:02:26surpayée

01:02:27je vous rappelle

01:02:28que c'était à 10 ou 12%

01:02:30les crédits

01:02:30moi pendant la fin

01:02:31des héritages

01:02:32je m'étais battu

01:02:32pour les très très très riches

01:02:35moi je parle à les gens

01:02:36qui quand ils ont

01:02:37beaucoup d'argent

01:02:37ils ont des experts fiscaux

01:02:39et avec des holdings

01:02:40ils arrivent à échapper

01:02:41c'est ceux-là

01:02:42qu'il faut

01:02:42mais ils arriveront

01:02:43à partir avant

01:02:44si vous voulez

01:02:44taxer davantage

01:02:45vous rappelez moi j'avais un peu

01:02:45chez vous

01:02:46sur vos antennes

01:02:46j'avais chauffé un peu

01:02:48Pouyanné en disant

01:02:49ou Carlos Tavares

01:02:50le patron de Total

01:02:51le gars il avait

01:02:5240 000

01:02:53je ne sais même plus la somme

01:02:55il y avait

01:02:56il y avait un très gros salaire

01:02:58leur demander 2%

01:03:00pour redresser

01:03:01les comptes de la France

01:03:02sachant que eux

01:03:03pendant qu'il y avait le Covid

01:03:04leurs salariés

01:03:04étaient payés

01:03:05par nos impôts

01:03:06à tous

01:03:06donc si vous voulez

01:03:07à un moment donné

01:03:08il y a un effort à faire

01:03:09et cet effort

01:03:10il faut le faire

01:03:10Gilles Patray

01:03:11il y a déjà l'expression

01:03:13qu'a employée

01:03:14madame Broun-Pivet

01:03:15qui est complètement inappropriée

01:03:16ce truc qui vous tombe du ciel

01:03:18quand elle parle de l'héritage

01:03:19si on veut commencer

01:03:20par flinguer une idée

01:03:22on parle comme ça

01:03:23parce que

01:03:24pour la plupart des français

01:03:25quand ils entendent ça

01:03:26on a l'impression

01:03:28qu'ils seraient indignes

01:03:30d'être les héritiers

01:03:32de leurs parents

01:03:33qui ont bossé

01:03:34qui n'ont sans doute pas volé

01:03:36les quelques argents

01:03:38qu'ils ont pu accumuler

01:03:39la maison

01:03:39qu'ils ont pu acheter

01:03:41à force de travailler

01:03:42donc rien que ça

01:03:43j'ai l'impression

01:03:45qu'elle a vraiment voulu

01:03:46faire un coup médiatique

01:03:46qui dessert l'idée

01:03:48parce que sur la base

01:03:49des barèmes

01:03:50en fonction de l'importance

01:03:52de l'héritage

01:03:53et donc de la modulation

01:03:54du barème

01:03:55moi je suis tout à fait ouvert

01:03:56on monte quand même

01:03:57pratiquement jusqu'à la moitié

01:03:59pour les plus hauts

01:04:01enfin voilà

01:04:01on est à 45%

01:04:02pour les tranches supérieures

01:04:04ça veut dire que

01:04:04vous donnez quand même

01:04:05la moitié

01:04:05de ce que vous possédez

01:04:07à l'État

01:04:07il ne faudrait pas laisser croire

01:04:09et d'ailleurs les français

01:04:09ne sont pas dupes

01:04:10qu'en France

01:04:11vous passez votre héritage

01:04:13comme si l'État

01:04:13se fermerait les yeux

01:04:15sur ça

01:04:16ça n'est pas le cas déjà

01:04:17donc on peut travailler

01:04:18sur les pourcentages

01:04:19mais commencer par dire

01:04:20ce truc qui vous tombe du ciel

01:04:21je trouve que c'est

01:04:22quelque chose d'assez indigne

01:04:23parce qu'il y a quand même

01:04:24un attachement

01:04:25à un moment donné

01:04:25c'est aussi le respect

01:04:27de la succession de générations

01:04:28on n'est pas tous

01:04:29des invidus

01:04:29pour le coup

01:04:30tomber du ciel

01:04:30on est aussi des héritiers

01:04:32on saura demain

01:04:33ceux qui laisseront

01:04:34à nos enfants

01:04:34donc je pense qu'il y a

01:04:35quelque chose d'assez choquant

01:04:36dans la formulation

01:04:37qui est d'envoyée

01:04:37et puis au-delà de ça

01:04:38d'ailleurs

01:04:38ceux qui héritent aujourd'hui

01:04:39ont plus de mal

01:04:40à se loger

01:04:40et à s'acheter un logement

01:04:41que ceux qui se sont logés

01:04:44il y a 70 ans

01:04:45par exemple

01:04:45donc à un moment

01:04:46ça finit quand même

01:04:47on finit quand même

01:04:48beaucoup par taper

01:04:49quand même

01:04:49sur les jeunes générations

01:04:50Patrick Vignal

01:04:52vous aviez un coup de coeur

01:04:52assez rapidement

01:04:53sur la jeunesse

01:04:54et notamment

01:04:55les lycéens du lycée

01:04:56Jean Mermoz

01:04:57à Saint-Louis

01:04:57en Alsace

01:04:58c'est très précis

01:04:59effectivement

01:04:59on a une partie

01:05:01de classe politique

01:05:01qui est vraiment

01:05:02devenue un champ de ruines

01:05:04et j'organise moi

01:05:05des QAG

01:05:06et je me suis retrouvé

01:05:06dans un lycée

01:05:07en Alsace

01:05:07des questions au gouvernement

01:05:08et donc

01:05:09c'est des questions

01:05:10qu'on préparait

01:05:11avec l'approviseur

01:05:12des légamins

01:05:13entre 14 et 16 ans

01:05:14qui ont bousculé

01:05:16Gabriel Attal

01:05:17et les parlementaires

01:05:18pendant sa déambulation

01:05:19je vous dis

01:05:19non

01:05:20là on était dans du vrai

01:05:21deux heures de questions

01:05:22au ministre

01:05:23deux minutes

01:05:24que les gamins préparaient

01:05:26deux minutes la réponse

01:05:27et franchement

01:05:29j'ai passé une très belle soirée

01:05:30j'ai une question quand même

01:05:31est-ce que les lycéens

01:05:32étaient plus sages

01:05:33que les vrais députés

01:05:34dont vous avez fait partie

01:05:35ils étaient plus brillants

01:05:36la loi du plomb

01:05:37la relation en politique

01:05:39combien on devient parlementaire

01:05:40l'amitié en politique

01:05:41le budget

01:05:42l'Europe

01:05:43la guerre en Ukraine

01:05:45Gaza

01:05:45mais j'ai eu des gamins

01:05:46je peux vous dire franchement

01:05:48bien sûr

01:05:48ça m'arrive d'avoir honte le matin

01:05:50d'avoir été parlementaire

01:05:51quand je vois le débat

01:05:52à l'Assemblée

01:05:53mais quand je vois

01:05:54cette jeunesse

01:05:55brillante

01:05:56qui a envie

01:05:56et qui nous a donné

01:05:58de l'énergie

01:05:58je me dis qu'on a des super gamins

01:06:00on a une belle jeunesse

01:06:01et vous vous rappelez

01:06:02le mot de François Mitterrand

01:06:03même si la jeunesse

01:06:04n'a pas toujours raison

01:06:05ceux qui la frappent

01:06:07ont toujours tort

01:06:07et bien je peux vous dire

01:06:08que j'ai passé

01:06:09une excellente journée

01:06:10au lycée Jean-Mermos

01:06:11à Saint-Louis

01:06:12Jésil Platret

01:06:13vous avez un autre coup de coeur

01:06:14oui et pour la jeunesse aussi

01:06:16alors ça va être un coup de coeur

01:06:18et un coup de gueule un peu

01:06:19parce que vous savez

01:06:19les choses sont toujours

01:06:20un peu emblématiques

01:06:21on tombe vite sur nos pattes

01:06:22non non mais oui

01:06:22c'est à dire qu'on vient

01:06:24de recevoir à Chalon

01:06:25on a fait ce week-end

01:06:27une fabuleuse fête

01:06:28de la fin des vendanges

01:06:29de la polée

01:06:29de la côte chalonnaise

01:06:30et on a reçu

01:06:32une équipe de jeunes

01:06:33qui tournent partout en France

01:06:35qui s'appelle

01:06:35le canon français

01:06:36et qui organise

01:06:37des banquets régionaux

01:06:38voilà donc c'est la fête

01:06:39la convivialité

01:06:40la musique

01:06:41ils sont très critiqués

01:06:43parce qu'on les accuse

01:06:44évidemment d'être

01:06:44trop franchouillards

01:06:45pourquoi pas extrême droite

01:06:46etc

01:06:47on a eu 2700 couverts

01:06:49ça vous dit quand même

01:06:50un petit peu quelque chose

01:06:51dans une ambiance

01:06:53absolument incroyable

01:06:54moyenne d'âge 36 ans

01:06:55donc des anciens

01:06:56qui sont là

01:06:57mais beaucoup de jeunes

01:06:58et de très jeunes

01:06:59et quand on voit

01:07:00et vous avez mangé quoi ?

01:07:01on a mangé

01:07:01alors sur la Bourgogne

01:07:02c'est un repas de cochon

01:07:03dans le sud-ouest

01:07:04vous allez manger un cassoulet

01:07:05en Bretagne etc

01:07:06ils sont toujours adaptés

01:07:08aux produits locaux

01:07:08d'ailleurs ils s'approvisionnent

01:07:09sur place

01:07:09et ça c'est génial

01:07:10et je me dis

01:07:11quand on voit

01:07:11cette jeunesse dynamique

01:07:13qui aime son pays

01:07:14qui aime faire la fête

01:07:15de temps en temps

01:07:16des Marseillais sont sortis

01:07:18etc

01:07:18mais spontanément

01:07:19si vous voulez

01:07:19c'est pas un meeting politique

01:07:21c'est simplement

01:07:21le tréfonds de l'âme

01:07:23de ce pays

01:07:23qui se réveille

01:07:24donc oui

01:07:25moi je crois

01:07:25qu'il y a de la valeur

01:07:26extraordinaire

01:07:27dans la jeunesse française

01:07:28il y a des gens

01:07:29qui aiment leur pays

01:07:30qui veulent le défendre

01:07:31en tout cas

01:07:31coup de chapeau

01:07:32au canon français

01:07:33et le coup de gueule

01:07:34pour ceux qui considèrent

01:07:35qu'ils sont trop franchouillards

01:07:36voilà

01:07:36on a juste besoin

01:07:37à un moment donné

01:07:38de défendre notre pays

01:07:39et ça on le fera jusqu'au bout

01:07:41et la jeunesse est prête à le faire

01:07:42et de défendre la gourmandise aussi

01:07:43mais bien sûr

01:07:44mais qu'est-ce que c'est

01:07:44que l'art de vie ce français

01:07:45sinon une bonne table

01:07:47avec un bon verre de vin

01:07:48et surtout une ambiance

01:07:50de partage

01:07:51vous n'allez pas vous faire

01:07:52une copine de Sandrine Rousseau

01:07:53mais je l'inviterai volontiers

01:07:54mais je pense qu'elle va casser l'ambiance

01:07:56on fait aussi des très bons plats

01:07:58avec des légumes

01:07:59il y en a pour tous les jours

01:08:00dans la gâchée des légumes aussi

01:08:01exactement

01:08:01en garniture

01:08:03absolument

01:08:03merci à tous les quatre

01:08:04d'être venus débattre ce matin

01:08:05Patrick Vignal

01:08:07ancien député Renaissance

01:08:08merci à Alex Darmon

01:08:10fondateur de la chaîne YouTube

01:08:12Les Indécis

01:08:12Gilles Platret

01:08:13le maire de Chalon-sur-Saône

01:08:14que vous entendiez

01:08:15à l'instant

01:08:16et Pascal Bataille

01:08:16animateur

01:08:18auteur

01:08:18producteur

01:08:20écrivain

01:08:20on rappelle votre livre d'ailleurs

01:08:21Petit traité du silence

01:08:23à l'usage des gens bruyants

01:08:24à l'usage des gens bruyants

01:08:25publié aux éditions

01:08:26très Daniel

01:08:27tiens Gilles Platret

01:08:28à l'instant on parlait de gourmandise

01:08:29de terroir

01:08:29ça tombe bien

01:08:30parce qu'avec Gilles Gansman

01:08:31on va rester dans le même thème

01:08:33avec un documentaire

01:08:34qui va être diffusé demain

01:08:35sur le foie gras

01:08:36et sur la cuisine du sud-ouest

01:08:38et on va parler en particulier

01:08:40de ce foie gras

01:08:41qu'on retrouve

01:08:41dans les centres commerciaux

01:08:43est-ce vraiment du foie gras ?

01:08:45est-il vraiment du sud-ouest ?

01:08:46vous verrez parfois

01:08:47il y a des surprises

01:08:47on reçoit la réalisatrice

01:08:49journaliste Céline Destef

01:08:51qui a fait ce documentaire

01:08:53tout de suite sur Sud Radio

01:08:54avec Gilles Gansman

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