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00:00...
00:0018h21, merci de nous accueillir, c'est la dernière noix de votre punchline du week-end,
00:13votre punchline du vendredi, nous sommes ensemble jusqu'à 19h,
00:17Nekjaki est toujours là, fidèle au poste, notre ami Olivier Benkemoun aussi,
00:22Patrick Vignal, au summum de sa forme, est avec nous ce soir,
00:26ancien député Renaissance, Karim Abrik est avec nous,
00:29et Louis de Ragnel va nous rejoindre incessamment sous peu.
00:32On va parler, si vous le voulez bien, de Nicolas Sarkozy, je vous le disais,
00:36après le succès annoncé de sa première séance de dédicaces à Paris,
00:39qui a fait un carton, c'était la même chose à Marseille, ce matin il est à Cannes,
00:44je le dis pour les auditeurs d'Europe 1, on voit Nicolas Sarkozy à Cannes et à Menton,
00:49puisqu'il était à Menton cet après-midi, sur les terres de son fils,
00:55où je le rappelle, Louis est candidat à la mairie de Menton,
00:59et toujours les mêmes images, les amis, vous le disiez, Olivier Benkemoun,
01:04c'est une rock star Nicolas Sarkozy, ni plus ni moins,
01:07les gens veulent l'approcher, le toucher, c'est impressionnant.
01:10Il a un statut, j'allais dire d'homme politique, mais il n'est plus tout à fait un homme politique,
01:15mais il a un statut à part, les images qu'on voit sont comparables à celles de Jacques Chirac,
01:19dans le même genre, moi j'ai vu des images un peu comparables avec Jordan Bardella,
01:24quand il va dans les salons, etc., il y a le même genre de foules qui l'attendent,
01:28qui veulent des selfies, qui veulent lui serrer la main,
01:30enfin Nicolas Sarkozy, il est vraiment sur un créneau, il ne fait plus de politique, en principe.
01:36Il est au-dessus de la politique, mais les gens, il a une fan base, on peut le dire comme ça,
01:44il a des gens qu'il adore, qui sont fans, parce que ce livre-là est déjà numéro 1 des ventes,
01:50des précommandes, etc., mais enfin il a écrit d'autres livres.
01:52C'est short-ditch, il n'est pas yard, c'est important de le préciser.
01:54Il en a écrit d'autres qui ont tous été des succès,
01:57donc là il retrouve des lecteurs et des lectrices qu'il connaît,
02:01qui achètent systématiquement ses livres, qui veulent le voir, qui veulent le rencontrer.
02:05Oui, parce que lui rencontre des succès, alors celui-ci c'est un best-seller,
02:08vous dites qu'il est déjà numéro 1 des ventes,
02:10certains politiques dont je dirais les noms ne vendent pas énormément de livres,
02:14c'est le moins grand plaisir, Véronique Jacquet.
02:16Mais ce n'est pas un livre où on raconte la politique,
02:19c'est un livre où il raconte sa vie, où il raconte sa vie.
02:21De son 13 pages.
02:22Finalement, donc c'est ça qui intéresse les gens,
02:25et effectivement il a eu un statut à part.
02:27Il faut dire quand même que Nicolas Sarkozy, il a quand même,
02:30souvenez-vous, eu beaucoup de popularité.
02:32Il est lectrisé d'ailleurs, même au sein de la droite,
02:34ça date de sa campagne de 2007,
02:37il avait quand même fallu qu'il rassemble le plus largement possible pour gagner.
02:41Donc il y avait déjà un peu une aura Nicolas Sarkozy à ce moment-là.
02:45Évidemment, à la fin de son quinquennat, ce n'était plus du tout le cas.
02:48Souvenez-vous, il y a quand même des hauts et des bas,
02:51souvenez-vous, la primaire de la droite, en 2016,
02:55il arrive en troisième position,
02:57c'est une sacrée claque pour l'ancien président de la République.
03:00Il arrive, François Fillon en 1, Alain Juppé en 2,
03:03donc il n'était même pas dans la course pour le deuxième tour de la primaire.
03:06Et puis là, quelque part, il y a un peu une résurrection de Nicolas Sarkozy,
03:09mais c'est un homme qui, c'est un phénix Nicolas Sarkozy.
03:13Il meurt, il ressuscite, il meurt, il ressuscite.
03:15Et c'est un combattant aussi.
03:17La gauche et les juges ont pensé que la prison allait le tuer,
03:21et il avait dit lui-même,
03:23non, vous allez voir, il y aura une renaissance.
03:25Et je crois qu'en fait, le peuple français qui en ce moment
03:29est tellement avachi sous les mauvaises nouvelles,
03:32de voir cet homme qui porte une telle énergie,
03:35et inconsciemment une telle énergie de renaissance,
03:39de reconstruction,
03:41et donc quelque part de résurrection,
03:43forcément, que vous le vouliez ou non,
03:44ça attire et ça interroge.
03:46Alors, quelques réactions recueillies à Menton par Franck Triviot,
03:49qui a accompagné Nicolas Sarkozy et à Cannes et à Menton,
03:52et puis on poursuit l'échange.
03:53Je vois que Patrick Villain est dans les starting blocks.
03:56Je ne suis pas sûr qu'il partage le même avis.
03:58Mais il y a de la contradiction,
03:59et c'est l'essence même de ce débat et de cette émission.
04:01D'abord, quelques réactions recueillies par Franck Triviot.
04:05Je suis très contente d'être là,
04:07pour M. Sarkozy,
04:09mais je suis bien évidemment écœurée par ce qui s'est passé.
04:14J'ai trouvé indécent ce qui s'était passé par rapport au jugement.
04:18Indépendamment du bord politique ou quoi que ce soit,
04:21c'est juste pour soutenir l'homme,
04:23parce qu'il n'est pas au-dessous des lois,
04:25mais il n'est pas au-dessous des lois non plus.
04:26Je suis révoltée contre cette décision inique,
04:28y compris les juges de gauche.
04:31C'est vraiment inadmissible.
04:32On donne un blanc-seing à la racaille
04:34pour qu'ils aillent lâcher des policiers,
04:35et on met un président de République, Nicolas Sarkozy, en prison,
04:38alors qu'il n'a rien fait.
04:39Que c'est l'homme le plus intègre,
04:41c'est une honte à ce pays.
04:43– Bon alors, avant de vous donner la parole,
04:45Louis de Reynel et Karim Avouik,
04:47la parole à M. Vignal, à mon avion.
04:51La parole est libre sur ce plateau.
04:53Nous donnons la parole à tout le monde,
04:54mais je m'attends à quelques punchlines.
04:56– Je peux tout dire ?
04:57Merci, merci Thierry.
04:58Vous savez, moi j'ai un souvenir,
04:59j'ai pris l'avion Paris-Montplein, Nicolas Sarkozy,
05:02et je me disais que ça avait été un combattant,
05:04il aurait été champion du monde de MMA,
05:06j'ai pas de soucis avec ça,
05:08dynamique, ne lâche rien,
05:09un mental d'acier.
05:10En 2007, quand même, il gagne,
05:12et rappelez-vous, il fait l'épaule du Rassemblement National,
05:15il gagne facilement.
05:17En 2016, il finit troisième
05:18parce que personne ne supportait
05:20le Sarkozy omniprésent, plein d'énergie.
05:24Moi, si vous voulez, ce qui m'interroge Thierry,
05:26moi je n'aurais pas aimé qu'il aille en prison
05:28parce que c'était le président de la République
05:30et que ça me gênait
05:32parce qu'il avait un bracelet,
05:35François Hollande ne pouvait plus se représenter
05:37parce qu'il y avait 80 frondeurs
05:38qui avaient pourri son quinquennat,
05:40et moi j'ai une autre opinion de ma France.
05:43Cela dit, quand même,
05:44il n'est pas par hasard en prison 20 jours.
05:46Moi, je veux bien qu'on remette en cause la justice.
05:49Pourquoi il en est sorti aussi vite,
05:51Patrick Vignal ?
05:52Pas tous en même temps, j'étais sûr.
05:56Vous pouvez parler.
05:56Allez-y, laissez parler, Patrick Vignal,
05:58et on répond.
05:58C'est à gauche.
06:00Donc, si vous voulez,
06:00moi je pense qu'il a fait 20 jours,
06:02je pense qu'il avait prévu son bouquin
06:04parce que c'est un excellent communicant.
06:07Et pour finir sur une note d'humour,
06:09si je m'appelais Bruno Rotaillot ou Laurent Wauquiez,
06:11je ferais attention parce que le petit Nicolas,
06:14il est en forme,
06:15il fait le tour de France,
06:16et comme il aime la politique,
06:18et il aime ça,
06:19ce n'est pas certain qu'on ait un candidat de plus à droite
06:23pour les élections présidentielles.
06:26Bon d'accord, petit Nicolas,
06:27c'est pas très sympa.
06:27Je ne parlais pas de la taille,
06:34je faisais juste dire à Bruno Rotaillot ou à Wauquiez.
06:37C'est un ancien président de la République,
06:39Patrick Vignal.
06:39Je vais retirer petit Nicolas.
06:41Dans le sens, petit Nicolas,
06:43ça voulait dire pour Bruno Rotaillot ou Wauquiez,
06:45attention, il est très dangereux.
06:47Dans ce cadre-là.
06:48C'est important de recadrer les choses.
06:49C'est un ancien président de la République.
06:51Louis de Ragnell.
06:51Patrick Vignal, vous dites,
06:53ce n'est pas un hasard s'il a été incarcéré.
06:56Vous savez qu'en France,
06:57il peut exister des erreurs judiciaires,
06:59mais on en connaît.
07:01Et s'il a été relâché...
07:02Non mais, citez-moi...
07:03Il a été déjà condamné une première fois
07:05avec un bracelet de Louis de Ragnell.
07:07Il est libéré de prison de 20 jours.
07:09Mais pourquoi ?
07:09Vous savez...
07:10Alors que les avocats ont plaidé
07:12exactement les mêmes arguments
07:13qu'il faut qu'on fasse.
07:14Au moment où il a été incarcéré,
07:15c'est tout simplement parce que
07:16les magistrats se sont rendus compte
07:18qu'ils n'avaient rien à faire en prison.
07:20Ensuite, non mais vraiment,
07:21par rapport à ce que vous dites...
07:23Vous remettez en cause la justice.
07:24Non, ce n'est pas ça,
07:25c'est que vous utilisez un argument d'autorité.
07:26Au moins l'exécution pour une joie.
07:28Il y a plein de gens,
07:28même des gens qui détestent Nicolas Sarkozy,
07:30qui sont d'accord avec le fait
07:32que la justice s'est humiliée,
07:34s'est ridiculisée,
07:35qu'elle n'aurait jamais dû faire ça.
07:35Pour vous, il est innocent de tout
07:37depuis le début ?
07:38Moi, je...
07:39Non mais je ne suis pas juge.
07:40Moi, ce que je vous dis simplement,
07:41c'est que les raisons
07:42qui ont poussé à son incarcération
07:44sont les raisons
07:44qui ont poussé à sa libération.
07:46Donc c'est absurde.
07:47Tout le monde s'accorde.
07:48Honnêtement, même les...
07:49Est-ce qu'il a été condamné ou pas,
07:51même s'il est en appel ?
07:51Alors attendez, Patrick Guignard.
07:52Deux fois.
07:53Demain, vous, moi,
07:54nous tous autour de cette table,
07:56on peut être condamné
07:56pour association de malfaiteurs
07:57parce qu'on n'arrive pas à qualifier
07:59la raison pour laquelle
08:00on veut vous incarcérer.
08:01Donc le jour où,
08:02si ça vous arrive
08:02et je ne vous le souhaite pas,
08:04eh bien je dirais la même chose
08:05que ce que je dis
08:06s'agissant de Nicolas Sarkozy.
08:07Ensuite, une fois que ça c'est dit,
08:09Nicolas Sarkozy,
08:10ce qui est très fort,
08:11et je remondis...
08:12Vous êtes d'accord avec moi ?
08:13Je vais vous poser une question.
08:14Citez-moi un homme politique
08:15qui, 15, 20 ans
08:17après son départ de la vie politique,
08:19suscite un magnétisme
08:21comme celui-ci
08:22et suscite auprès de ses fans
08:24et de ses possibles électeurs
08:26ou ses anciens électeurs
08:27le sentiment selon lequel
08:29il a été le dernier
08:31grand président de la France.
08:32Citez-moi une autre personnalité.
08:33Je pense que c'est le seul.
08:36Je n'ai pas de souci avec ça.
08:37C'est pour ça que je vous dis,
08:38attention Laurent et Bruno,
08:40le grand Nicolas
08:41revient sur la scène.
08:43Je vois que vous retenez bien
08:44les leçons, Papier Guignard.
08:45Je ne vous ai pas demandé
08:46de devenir sarkoziste.
08:47Je ne vais pas l'être de suite.
08:50Je vais attendre.
08:50Il est en train de basculer.
08:51Il est en train de basculer,
08:53Patrick Guignard.
08:53Vous savez comment il change rapidement ?
08:55Non, non, non.
08:56Je vous dis que c'est un grand combattant.
08:58Et moi, je sais qu'il sera
08:59président de la République.
09:00Karima.
09:00Je vous le dirai à l'oreille, Louis.
09:02Attendez, attendez,
09:03on me prépare, on me prépare.
09:04Patrick Guignard.
09:05Je ne vais pas tout dévoiler ce soir.
09:07Je reviendrai
09:08vendredi prochain,
09:09je vous le dirai.
09:10Faites attention.
09:10Karima, oui, très rapidement
09:11parce que M. Fontenot
09:12est déjà prêt pour le journal
09:14de 18h30.
09:15debout, Karima.
09:16Non, mais on nous dit souvent
09:17que la prison, c'est l'exception.
09:19On nous parle des multirécidivistes.
09:21On nous parle de gens
09:21extrêmement violents.
09:24Et dans ce cas-ci, sincèrement,
09:25après les trois semaines,
09:26on peut vraiment se poser
09:27quand même la question.
09:28Est-ce qu'il fallait l'envoyer
09:30en prison une fois que,
09:32même pas trois semaines plus tard,
09:34finalement, la justice décide
09:35de le sortir de là ?
09:36Ensuite, sur la personnalité
09:37comme telle,
09:38il y a deux choses à dire.
09:39Il y a évidemment l'homme politique,
09:41ancien président,
09:43qui a eu quand même
09:43cette aura même à l'international.
09:45Quand vous posez la question,
09:46vous allez en Amérique du Nord,
09:47un peu partout,
09:48Nicolas Sarkozy,
09:49c'est une figure qui a compté.
09:51Et encore aujourd'hui.
09:53Comparativement peut-être à d'autres
09:54qui ont peut-être un petit peu
09:55moins imprimé dans les esprits.
09:57Et ensuite,
09:58il y a cet aspect de l'homme,
10:00de la personnalité,
10:01qu'on aime ou qu'on n'aime pas.
10:03Il y a ce côté,
10:03cette planboyance.
10:05Il y a une résilience.
10:06Il y a une énergie.
10:07Et ça reste une figure majeure
10:09de la droite française.
10:10Et il y a peut-être une incarnation
10:11qui est recherchée aussi aujourd'hui
10:13du côté de ce qu'on appelle
10:14la droite plus traditionnelle.
10:17Et Nicolas Sarkozy,
10:18c'était le symbole de ça aussi.
10:19Et Nicolas Sarkozy,
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