L'Heure des Pros (Émission du 09/12/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue ce matin à l'heure des pros sur CNews jusqu'à 9h30, jusqu'à 10h30 sur CNews et sur Europe 1 jusqu'à 10h.

00:00:12Brigitte Macron a exprimé avec des mots crus ce que beaucoup de personnes pensent quand elle voit un collectif de jeunes femmes contester une décision de justice,

00:00:19quand elle voit un spectacle interrompu, quand elle voit cette violence et disons-le cette bêtise que rien ne justifie sinon le désir de faire le buzz.

00:00:27Alors bien sûr une première dame peut-être ne devrait pas dire cela, mais ce sont des propos privés qui n'avaient pas vocation à venir dans l'espace public.

00:00:37Harry Abedbitant a eu un non-lieu à deux reprises, il est sinon persécuté, du moins harcelé par le collectif Nous Toutes qui refuse une décision de justice,

00:00:48déclenche des actions qui sont illégales en toute impunité, ce que je trouve d'ailleurs invraisemblable.

00:00:54C'est d'ailleurs intéressant d'examiner ce collectif qui défend le port du voile dans le sport, qui soutient les hijabeuses et qui accuse les policiers de dérives fascistes.

00:01:04Ces jeunes femmes ont le droit évidemment d'exprimer une pensée radicale, de militer à l'extrême gauche, de soutenir la cause palestinienne.

00:01:12Elles parlent de génocide, tout cela appartient au débat public.

00:01:15En revanche, elles n'ont pas le droit d'agir dans l'illégalité.

00:01:18Harry Abedbitant subit un préjudice depuis quatre ans.

00:01:23Les magistrats ont reconnu qu'il avait été accusé à tort.

00:01:26Malgré ça, le cinéma, la télévision sont frileux et ne lui offrent aucun rôle.

00:01:32Sans son producteur, Gilbert Coulier, sans Nicole Coulier, il ne serait pas sur scène.

00:01:36Je regrette que des personnalités du spectacle, celles qui connaissent Harry Abedant, celles qui disent en privé ce que je dis là, celles qui sont scandalisées de la séquence qu'il vit, je regrette que ces personnalités ne prennent pas la parole.

00:01:50Alors oui, les paroles de Brigitte Macron ont un mérite, mettre en lumière une injustice et se taire, c'est la cautionner.

00:01:59Il est 9h02, Alice Sommerer.

00:02:02Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:15Moment de vérité pour le gouvernement de Sébastien Lecornu.

00:02:18Cet après-midi, l'Assemblée nationale se prononcera sur le projet de loi de financement de la sécurité sociale.

00:02:24Un scrutin qui pourrait se jouer à seulement quelques voix.

00:02:27David Lissnard a exprimé sa colère après la mort d'un jeune d'une vingtaine d'années à Cannes.

00:02:32Si le sursaut sécuritaire n'est pas immédiat et massif, notre pays sombrera pour longtemps, a-t-il écrit.

00:02:38Selon les premiers éléments de l'enquête, il s'agirait d'un règlement de compte.

00:02:42Et puis aujourd'hui, la nourrice suspectée d'avoir intoxiqué ses patrons de confession juive, comparée devant la justice.

00:02:48Elle est jugée à Nanterre dans les Hauts-de-Seine.

00:02:51Cette algérienne de 42 ans sous obligation de quitter le territoire français aurait versé des produits ménagers toxiques dans leurs boissons et leur nourriture.

00:02:58Le juge d'instruction a retenu la circonstance aggravante d'antisémitisme.

00:03:02Merci beaucoup Alice.

00:03:04Charlotte Dornela, c'est avec nous.

00:03:05Vincent Hervouet, Joseph Massescaran, Olivier Delagarde et Jacques Serret.

00:03:09C'est une journée importante.

00:03:10Budget, ça passe ou ça casse.

00:03:13Et on en parlera avec vous tout à l'heure.

00:03:15Mais quelle séquence on vit, quelle période on vit.

00:03:18C'est incroyable véritablement.

00:03:20Chaque jour, il y a un sujet qui nous fait réagir fortement.

00:03:26Parce que, je le répète, Harry Habitant vit une injustice.

00:03:30Ce que je trouve incroyable, c'est que j'étais présent l'autre samedi soir.

00:03:34Quatre personnes sont rentrées en toute illégalité.

00:03:36Est-ce qu'elles sont poursuivies ?

00:03:38Est-ce qu'elles sont poursuivies ?

00:03:39On les voit partout parler.

00:03:41Mais elles doivent être poursuivies, c'est illégal.

00:03:43Elles rentrent, elles insultent, etc.

00:03:44Personne ne dit rien.

00:03:46Il y a une décision de justice.

00:03:48Moi, il me semble qu'on doit poursuivre ces jeunes femmes.

00:03:51Je n'ai rien contre elles.

00:03:51Mais on doit les poursuivre puisque c'est illégal.

00:03:54Et en fait, on s'habitue en permanence à tout cela en France.

00:03:58Alors, on va revoir d'abord la séquence lorsqu'elles sont arrivées.

00:04:01Hier, non pas hier, samedi, dans la salle des Folies Bergères.

00:04:07Quatre femmes, le visage masqué et qui insultent M. Habitant.

00:04:12Elles le traitent de violeurs.

00:04:13Mais enfin, on ne peut pas tolérer ça quand même, puisque ce n'est pas vrai.

00:04:17En tout cas, la justice dit que ce n'est pas vrai.

00:04:19Donc voyez cette séquence.

00:04:20À l'antenne, vous voyez ces jeunes femmes qui sont d'ailleurs expulsées très rapidement.

00:04:50Ça dure une minute trente, deux minutes.

00:04:53Et elles ont traité, donc, Harry Habitant, je l'ai dit plusieurs fois, de violeurs.

00:05:00Bon, qu'a dit Brigitte Macron ?

00:05:03Brigitte Macron, elle a pris la parole.

00:05:05Non, elle n'a pas pris la parole d'ailleurs.

00:05:07Elle est allée dans la loge, célébrée.

00:05:10Elle était surprise.

00:05:10Voilà, elle est très amie avec Harry Habitant.

00:05:13Elle le connaît depuis toujours.

00:05:14Bon, et elle apprécie son talent.

00:05:16Et nous aussi, pour tout dire.

00:05:18Donc, elle est allée dans la loge.

00:05:20Comment ?

00:05:20Lui aussi, quoi ?

00:05:22Elle apprécie son talent, lui aussi.

00:05:23Non, nous aussi.

00:05:24Ah, pardon.

00:05:25Bonjour, Vincent Herouette.

00:05:27Pardon.

00:05:28Bon, donc, elle apprécie son talent depuis des années.

00:05:31Je pense qu'ils ont un lien d'amitié.

00:05:34Et les propos que vous allez entendre n'étaient pas destinés au grand public.

00:05:38C'est des propos, comme on dit, volés, c'est public.

00:05:40Je crois qu'ils a retirés.

00:05:41D'ailleurs, je ne sais pas si l'Elysée est d'accord ou pas que cette séquence soit diffusée.

00:05:45Jacques Chassera, on a essayé de joindre l'Elysée hier.

00:05:48Manifestement, c'était Yohannou Zaï qui a envoyé des petits messages à droite à gauche.

00:05:51Mais je crois que l'Elysée, ils sont définitivement fâchés avec nous.

00:05:53Ils ne nous répondent plus.

00:05:54Moi-même, j'ai envoyé quelque chose.

00:05:56Bon, on n'existe plus pour l'Elysée.

00:05:58J'ai envie de dire tant mieux.

00:05:59Mais d'une certaine manière, ça ne nous empêche pas de défendre Mme Macron.

00:06:03L'entourage, justement, de Brigitte Macron a répondu à l'agence France Presse au travers d'une des pêches.

00:06:09Et voilà, l'entourage de la Première dame assure qu'il ne faut y voir qu'une critique de la méthode radicale des militantes

00:06:16et que Brigitte Macron n'approuve pas l'irruption dans un théâtre pour empêcher un artiste de se produire.

00:06:21En bref, elle défend la liberté de jouer et condamne les actions coups de force.

00:06:24Bon, alors, moi, comment dire ?

00:06:28Il y a un message très intéressant.

00:06:30Il y a une personne qui me dit « Est-ce qu'elles sont poursuivies ? »

00:06:32C'est la question que j'ai posée.

00:06:33« Est-ce que le producteur de Harry Habitant a porté plainte ? »

00:06:35Mais j'ai envie de dire que ce n'est pas à Harry Habitant de porter plainte.

00:06:39Parce que si toi, tu portes plainte, tu remets encore une pièce dans la machine.

00:06:43Je pense qu'il faut le défendre.

00:06:44Et c'est à la justice de le défendre.

00:06:46C'est au procureur de se saisir de ça.

00:06:49Ce n'est pas au producteur de porter plainte.

00:06:51Parce qu'à chaque fois, tu vas te retrouver.

00:06:53Si tu portes plainte, tu te retrouves dans un procès

00:06:57où tu auras 50 personnes qui vont venir faire le cirque, etc.

00:07:01C'est ce qu'elles cherchent.

00:07:02C'est exactement ce qu'elles cherchent.

00:07:03Donc, c'est vraiment à la justice de dire « Stop ! »

00:07:08Parce que ce qui se passe là, ça se passe aussi à Cannes,

00:07:10où il est attendu, où pareil,

00:07:12vous avez des jeunes femmes qui vont tenter d'empêcher ce spectacle.

00:07:17Je trouve ça insupportable.

00:07:19Et c'est à la justice de le faire.

00:07:22Parce que si le producteur, je le répète, porte plainte,

00:07:24c'est lui au fond.

00:07:26C'est lui qui doit faire la démarche.

00:07:27C'est lui qui est ennuyé.

00:07:29Il me semble que ce n'est pas normal.

00:07:30Donc, la séquence de Brigitte Macron,

00:07:32on va la voir et on va également l'écouter pour Europe 1.

00:07:35Tendez bien l'oreille, puisque Brigitte Macron

00:07:37dit des mots peut-être qu'une première dame ne devrait pas dire.

00:07:40Mais je ne veux pas dire que ce n'est pas le sujet.

00:07:42Elle parle comme on parle dans la vie.

00:07:44C'est-à-dire que ces phrases-là,

00:07:45elles n'étaient pas destinées à être publiques.

00:07:48Elles parlent comme ça.

00:07:48Franchement, beaucoup de gens disent exactement ça,

00:07:52mais ils le disent en privé.

00:07:54Ils ne disent pas en public, parce qu'ils ont peur.

00:07:56Parce qu'il ne veut pas reprendre la parole.

00:07:57Alors après, tu dises...

00:07:59Mais oui, Vincent Herouette, pourquoi vous vous dites ?

00:08:01Non, mais heureusement que c'est elle qui le dit,

00:08:02et pas son mari.

00:08:03Alors là, ça aurait été pire.

00:08:04Écoutons-le, écoutons-le, écoutons.

00:08:06Oh là là, c'est vrai que c'est comment ?

00:08:09J'ai peur.

00:08:10Tu as peur de quoi ?

00:08:11De tout.

00:08:12Si il y a des sels-connes, on va les foutre d'ailleurs.

00:08:14Tu crois ?

00:08:15C'est ce que j'ai fait hier, moi.

00:08:17Oui, c'est ce que j'ai fait hier, moi.

00:08:19C'est pas possible.

00:08:20Surtout des bandits masqués.

00:08:22Ah, peur !

00:08:22Non, non, non !

00:08:24C'est combien de temps tu fais, combien de temps ?

00:08:29Je fais 1h20, 1h25, tout dépend.

00:08:31S'il y a un vrai happening, on verra, il y a une embrouille.

00:08:35Alors, Brigitte Macron, vous l'avez dit,

00:08:37elle a fait réagir par son entourage.

00:08:39Il ne faut voir dans cet échange qu'une critique

00:08:43de la méthode radicale employée.

00:08:44Alors, vous avez quand même des réactions,

00:08:46c'est ça qui est sidérant.

00:08:47Sarah Legrin, évidemment, c'est à l'extrême-gauche.

00:08:50Elle a tweeté, elle est députée de la France Insoumise.

00:08:53S'il y a des sales connes, on va les foutre dehors.

00:08:54Brigitte Macron insulte les féministes immobilisées

00:08:57contre la programmation par les folies bergères de Bolloré.

00:09:02Je pense que Vincent Bolloré vient faire là-dedans,

00:09:04mais peu importe.

00:09:05D'arrière !

00:09:06Je veux dire, ce monde est fou !

00:09:13Madame Sarah Legrin, viens, viens !

00:09:14Vous vous rendez compte ?

00:09:15Le niveau, pardonnez-moi, de bêtises de ce tweet,

00:09:19de ce tweet, je ne dis pas Madame Legrin,

00:09:21les folies bergères de Bolloré.

00:09:24Voilà ce qu'a écrit Madame Sarah.

00:09:26Bon, c'est les folies bergères.

00:09:29Bon, Darie habitant accusé de viol,

00:09:31un non-lieu n'efface pas la parole

00:09:33et les ITT d'une femme.

00:09:36Si un non-lieu n'efface pas la parole,

00:09:38alors qu'est-ce qu'on fait ?

00:09:40Il n'a pas le droit de faire son métier

00:09:41jusqu'à la fin de sa vie ?

00:09:43Bon, alors, nous toutes, je suis allé voir,

00:09:45je ne connaissais pas ce collectif, nous tous,

00:09:47face aux risques imminents de l'extrême droite au pouvoir,

00:09:49nous toutes appellent à une union de la gauche

00:09:50pour une cohabitation féministe, sociale, antiraciste, écologiste.

00:09:54Bon, nous serons dans la rue contre les féminicides,

00:09:56les violences patriarcales, sociales et d'État,

00:09:58contre la destruction des services publics

00:09:59qui impactent plus fortement les femmes

00:10:01et les personnes minorisées,

00:10:03contre les guerrières,

00:10:04contre les génocides et la montée du fascisme

00:10:07partout dans le monde.

00:10:08Elles ont le droit, là, encore,

00:10:09mais c'est leur tweet.

00:10:10Bon, déferlons dans la rue,

00:10:12samedi 22 novembre,

00:10:13violences sexistes, ripostes féministes.

00:10:15Emmanuel Macron, la reconnaissance de la Palestine

00:10:17ne suffit pas, stop arming Israël.

00:10:19Bon, là encore, elles ont,

00:10:21vraiment, c'est leur droit,

00:10:22nous dénonçons avec force.

00:10:24Ce gouvernement complice et responsable

00:10:25des violences policières

00:10:26qui se déroulent en toute impénuité,

00:10:28elles sont le reflet d'une institution violente,

00:10:30non seulement envers les femmes,

00:10:31mais aussi et surtout envers les personnes racisées

00:10:32et marginalisées.

00:10:33Bon, c'est une association d'extrême gauche

00:10:40et je le répète, elles ont le droit,

00:10:41mais elles n'ont pas le droit d'être dans l'illégalité.

00:10:43Non, mais surtout, à mon avis,

00:10:45elles font un contre-sens

00:10:46quand elles disent, finalement,

00:10:48c'est une insulte qui est faite aux féministes.

00:10:49Au contraire,

00:10:50parce que les féministes,

00:10:51le combat féministe,

00:10:52c'est un combat qui est tout à fait justifié

00:10:55et remarquable

00:10:56quand les femmes se battent

00:10:57pour des vrais sujets.

00:10:59Mais quand vous avez la justice,

00:11:00parce que c'est la justice

00:11:01qui tranche dans notre pays,

00:11:03qui dit, voilà ce qui s'est passé,

00:11:04voilà ce qui ne s'est pas passé.

00:11:06Quand la justice s'est prononcée,

00:11:08derrière, accuser la justice de mentir,

00:11:11c'est pas faire le combat des féministes.

00:11:12Voilà.

00:11:13Bon, il y a quelqu'un qui m'écrit,

00:11:15c'est drôle d'ailleurs,

00:11:16parce que les gens,

00:11:16franchement, surhabitants,

00:11:17vous avez raison,

00:11:18mais vous en faites trop.

00:11:20En fait, on fait quoi alors dans ce pays ?

00:11:22Pour défendre les gens et des injustices ?

00:11:25Qu'est-ce que ça veut dire, ça ?

00:11:27Ah !

00:11:28Écoutez François Hollande.

00:11:29Quand il s'agit de femmes qui protestent,

00:11:35même si on peut critiquer la forme,

00:11:37quand il s'agit de femmes qui luttent

00:11:39contre les violences faites aux femmes,

00:11:40on ne prononce pas des mots de cette...

00:11:42Ça vous choque ?

00:11:43Je pense d'abord,

00:11:44il y a un problème de vulgarité,

00:11:46mais ça, c'est autre chose.

00:11:48Mais là, il y avait un problème

00:11:48d'une femme à l'égard d'autres femmes.

00:11:51Elle doit s'excuser, Brigitte Macron ?

00:11:53Je laisse à chacun,

00:11:55en l'occurrence à Brigitte Macron,

00:11:56le soin de donner les explications

00:11:58ou les corrections.

00:11:59Ce que je veux dire par là,

00:12:00c'est qu'on est dans un climat

00:12:02où l'apaisement est nécessaire.

00:12:04Il peut y avoir des formes de contestation

00:12:05qui nous heurtent

00:12:07et intervenir dans une salle de concert.

00:12:10Jean-Carrie Abidant a eu un non-lieu.

00:12:11Oui, exactement, il a eu un non-lieu.

00:12:12Donc on peut être heurté,

00:12:14mais il faut essayer de chercher,

00:12:16quand on a une fonction,

00:12:18quelle qu'elle soit,

00:12:19ou une responsabilité,

00:12:20ou une présence,

00:12:21il faut chercher l'apaisement

00:12:23et ne pas poursuivre

00:12:25sur une escalade verbale.

00:12:27C'est le même homme qui disait

00:12:28les sans-dents.

00:12:29C'est ce que j'allais dire.

00:12:29C'est le même homme qui disait les sans-dents.

00:12:31Il n'est jamais des sans,

00:12:32François Hollande.

00:12:33C'est le même homme qui disait

00:12:34les sans-dents qui se foutaient

00:12:35de la tête des pauvres, etc.

00:12:37C'est le même.

00:12:38Ils sont formidables, ces gens-là.

00:12:39Ils sont formidables.

00:12:41Vraiment, on n'a jamais des sans,

00:12:42François Hollande.

00:12:43Jamais des sans.

00:12:44Qu'est-ce que vous voulez que je dise ?

00:12:47Ce qu'il y a derrière aussi,

00:12:48parce que la personne qui dit

00:12:50« Vous en faites trop »,

00:12:51c'est toujours que vous entendez

00:12:52une personne qui dise

00:12:52« Mais oui, mais vous ne traitez pas

00:12:54des vrais sujets. »

00:12:54Mais c'est un vrai sujet.

00:12:55Pourquoi c'est un vrai sujet ?

00:12:55Mais bien sûr que c'est un vrai sujet.

00:12:56Pourquoi c'est un vrai sujet ?

00:12:57Parce qu'en fait,

00:12:58c'est la remise en cause

00:13:00de ce qu'est un non-lieu.

00:13:02C'est-à-dire, on dit

00:13:02« On a prononcé le non-lieu,

00:13:04la Cour d'appel a prononcé un non-lieu,

00:13:07donc il n'a pas prononcé son innocence. »

00:13:10Ça veut dire quoi ?

00:13:10Ça veut dire que progressivement

00:13:12se met en marche

00:13:12une sorte de justice parallèle

00:13:14qu'on veut nous imposer.

00:13:15Donc, disparaît le non-lieu

00:13:19et il y a des pans entiers

00:13:21qui sont en train de disparaître

00:13:22avec une sorte de justice médiatique

00:13:24immanente

00:13:26et que ces groupes incarnent.

00:13:27Et ça, c'est un problème.

00:13:28Vous êtes coupable.

00:13:29C'est un vrai problème.

00:13:29Vous ne pouvez pas vous défendre.

00:13:30C'est forcément coupable.

00:13:31Olivier Delagarde.

00:13:32Oui, mais tout le monde se tait.

00:13:34C'est ça qui est fou.

00:13:35Je l'ai dit,

00:13:36je voudrais que des personnalités,

00:13:38tout le monde est d'accord

00:13:39avec ce que nous avons dit.

00:13:41Olivier Delagarde.

00:13:42La question qui se pose,

00:13:43effectivement,

00:13:43c'est de se dire,

00:13:44là, c'est quatre personnes

00:13:45qui ont fait une manifestation.

00:13:48Ça a duré deux minutes.

00:13:49Alors, évidemment,

00:13:50les propos de Brigitte Macron

00:13:52remettent une pièce dans le bastringue.

00:13:55Mais c'est vrai que, finalement,

00:13:57faire de la publicité

00:13:58autour de cette manifestation

00:13:59de ces quatre femmes,

00:14:00c'est encourager, quelque part,

00:14:01ils ont encouragé à continuer.

00:14:03C'est toujours le débat, ensuite,

00:14:05sur est-ce qu'on a fait

00:14:06l'effet Barbara Streisand ?

00:14:08Est-ce qu'on en parle ?

00:14:08Je suis d'accord avec vous.

00:14:09Mais tous les jours,

00:14:10on se pose cette question.

00:14:11Je n'ai pas la réponse.

00:14:12Tous les jours,

00:14:12on se pose cette question.

00:14:13Vincent Hervouet,

00:14:14parce qu'il ne parle pas.

00:14:16Je n'ai pas d'avis sur la question.

00:14:17Pardon.

00:14:18C'est bien.

00:14:19Vous avez le droit.

00:14:20Non, mais il faut aussi dénoncer

00:14:21ces postures

00:14:22et ces formes d'incohérences,

00:14:23parce que là,

00:14:23elles s'en prennent à réhabitants.

00:14:24On l'a dit,

00:14:25il y a eu un non-lieu,

00:14:25un appel.

00:14:26Mais ce collectif, par exemple,

00:14:27parce qu'on l'a vu

00:14:28aux côtés de certaines victimes,

00:14:30et je pense, ce matin,

00:14:31à Claire Géronimi,

00:14:32ce collectif, nous toutes,

00:14:34est-ce qu'ils étaient aux côtés ?

00:14:35Justement, au moment

00:14:36où la justice devait passer,

00:14:37au moment du procès

00:14:38du centre africain

00:14:40qui était sous le QTF,

00:14:41là, elle n'y était pas,

00:14:42justement, au tribunal.

00:14:44Parce que le propre,

00:14:45quand vous avez lu

00:14:46le texte et la charte

00:14:48de ce collectif,

00:14:49c'est qu'ils sont en permanence

00:14:50érigés contre un fascisme

00:14:52qui n'existe pas

00:14:53et ils ne voient pas

00:14:53le totalitarisme

00:14:54qui est déjà là.

00:14:55Écoutez, moi,

00:14:55ce que...

00:14:56Ça, c'est quand même un problème.

00:14:56Ma ligne directrice

00:14:59sur ce sujet,

00:15:00c'est trouble

00:15:00à l'ordre public.

00:15:02Elles sont entrées

00:15:03aux folies bergères,

00:15:04qui est d'ailleurs

00:15:05la propriété du groupe

00:15:06Lagardère,

00:15:07elles sont rentrées

00:15:08aux folies bergères

00:15:09et il y a un trouble

00:15:10à l'ordre public

00:15:11et elles ne sont pas poursuivies.

00:15:13Eh bien, je trouve

00:15:14que la loi,

00:15:15rien que la loi,

00:15:15c'est vrai en tout.

00:15:16C'est vrai sur ce qui se dit

00:15:17sur ce plateau,

00:15:18c'est vrai sur les actions.

00:15:19La ligne,

00:15:20ça doit être la loi.

00:15:21Est-ce qu'elles sont

00:15:22en dehors de la loi

00:15:23ou pas ?

00:15:24Et comme elles le sont

00:15:25et qu'il n'y a pas de réaction,

00:15:26elles continueront.

00:15:28Elles continueront

00:15:29et je ne trouve pas ça

00:15:30convenable, c'est tout.

00:15:31Non, mais c'est surtout...

00:15:32Ça va être d'en est là.

00:15:33Au-delà de la question,

00:15:34parce qu'elles ont même

00:15:35le droit de contester

00:15:35une décision de justice.

00:15:36Tout le monde le fait

00:15:37depuis quelque temps

00:15:39très allègrement.

00:15:40Donc elles ont le droit

00:15:41de le faire.

00:15:41Surtout qu'un non-lieu,

00:15:42c'est de fait assez particulier,

00:15:43surtout sur ces questions-là.

00:15:45Le vrai sujet,

00:15:46c'est qu'elles partent

00:15:47du principe

00:15:47que la parole des victimes

00:15:50vaut vérité.

00:15:51Ce n'est pas des victimes,

00:15:52pardonnez-moi,

00:15:53c'est des plaignantes.

00:15:54Non, mais des plaignantes,

00:15:55vous avez raison.

00:15:55Parce que ce n'est pas

00:15:56la même chose.

00:15:57J'entends dire

00:15:57qu'elles ne sont pas victimes.

00:15:59Vous avez raison,

00:16:00des plaignantes.

00:16:00C'est très important,

00:16:01les mots ont un sens.

00:16:02Elles sont plaignantes.

00:16:03Mais ce que la justice

00:16:04ne peut pas considérer

00:16:05que les plaignants,

00:16:07quel que soit d'ailleurs

00:16:08le dossier,

00:16:09ont toujours raison.

00:16:10Sinon, il n'y a plus

00:16:11de procès, jamais.

00:16:12Ça, c'est la première chose.

00:16:13Mais elles,

00:16:14elles le revendiquent.

00:16:15Elles le revendiquent

00:16:15depuis longtemps.

00:16:16Mais vous avez raison

00:16:17de montrer tout leur combat.

00:16:19En fait,

00:16:20on fait beaucoup de cas

00:16:20au féminisme aujourd'hui.

00:16:22On se croit tous obligés

00:16:23d'expliquer que le combat

00:16:24est évidemment noble.

00:16:25Non, pardon,

00:16:26ce sont des militantes politiques

00:16:28qui se fichent pas mal

00:16:29des femmes,

00:16:30sauf quand ça peut

00:16:31servir un combat politique

00:16:34beaucoup plus large que ça,

00:16:36qui est une détestation

00:16:37assez générale

00:16:38de la norme occidentale,

00:16:39de la civilisation occidentale

00:16:40de manière générale.

00:16:42Et moi,

00:16:42ce qui m'inquiète

00:16:43au-delà de la question

00:16:43du spectacle d'Ari Habitant,

00:16:46c'est que de manière générale,

00:16:48il y a de plus en plus

00:16:49d'empêchements.

00:16:50Donc c'est ici,

00:16:51la nuit du bien commun

00:16:52qui vient servir

00:16:52des associations.

00:16:53Mais comme initialement,

00:16:55au début de la nuit

00:16:56du bien commun,

00:16:57Stérin,

00:16:57qui les rend complètement dingues,

00:16:59a mis de l'argent,

00:17:00il n'est plus dans l'histoire,

00:17:01mais c'est pas grave,

00:17:01on empêche une nuit

00:17:03de se passer

00:17:04qui permet à des gens

00:17:05de donner à des associations.

00:17:08C'est le spectacle

00:17:09ici de la Dame de Pierre,

00:17:11parce que vous savez,

00:17:12on parle des cathédrales,

00:17:13donc ça doit être fasciste

00:17:14d'un moment

00:17:14à un moment

00:17:15ou à un autre

00:17:15dans la soirée.

00:17:17C'est les conférences

00:17:18de telle ou telle

00:17:19qui sont empêchées

00:17:20au nom du trouble

00:17:21à l'ordre public

00:17:22qui pourra arriver

00:17:22parce qu'il y a des menaces

00:17:24sur la chose.

00:17:24Et c'est l'extrême-gauche.

00:17:27Toujours.

00:17:27C'est toujours l'extrême-gauche.

00:17:28C'est pour ça

00:17:29qu'il faut regarder les gens

00:17:30pour ce qu'ils sont

00:17:31des militants politiques

00:17:32d'extrême-gauche

00:17:33qui, au-delà de la question...

00:17:34Comment ?

00:17:35C'est des fascistes,

00:17:36bien sûr.

00:17:37En tout cas,

00:17:38c'est des méthodes

00:17:40fascistes, bien sûr.

00:17:41D'intimidation.

00:17:42Vous voyez que vous avez

00:17:42un avis, finalement ?

00:17:44Oui.

00:17:44Non, mais...

00:17:45Vous n'en aviez pas

00:17:47tout à l'heure.

00:17:47Vous avez parlé, Charles.

00:17:48Ah oui, non,

00:17:49mais vous n'en aviez pas.

00:17:49Quand les femmes partent,

00:17:50ça vous dérange.

00:17:51Laissez-la finir.

00:17:53Ça, c'est vraiment...

00:17:54Alors, ça, c'est bas.

00:17:56Ça, c'est bas.

00:17:56Charlotte Dornelac.

00:17:58Vous avez Miss France

00:17:59samedi soir.

00:17:59Alors, Miss France,

00:18:00ce n'est pas possible

00:18:01parce que c'est insupportable.

00:18:02Vous avez la conférence d'hôtel.

00:18:04C'est insupportable

00:18:05parce que c'est fasciste.

00:18:06Vous avez la nuit du bien commun.

00:18:07C'est insupportable

00:18:07parce que je ne sais pas

00:18:08qui a mis de l'argent.

00:18:08Le livre,

00:18:09le film Sacré-Coeur.

00:18:10Vous avez le film Sacré-Coeur.

00:18:11C'est insupportable

00:18:12parce que c'est le Sacré-Coeur.

00:18:13Vous avez ça.

00:18:14C'est insupportable

00:18:15parce qu'en plus,

00:18:16les folies bergères

00:18:16appartiennent au groupe Lagardère

00:18:18qui donc appartient à Bolloré

00:18:19et Bolloré-Fascisme.

00:18:20Bon, la vie devient invivable.

00:18:23Je veux dire, c'est...

00:18:24Oui, mais comment dire ?

00:18:25D'abord, ça ne correspond pas

00:18:26au sentiment du plus grand nombre.

00:18:29C'est ce qu'on appelle

00:18:29les minorités actives.

00:18:31Je suis d'accord avec vous ?

00:18:31Le plus grand nombre,

00:18:31vous avez remarqué,

00:18:32a été évacué

00:18:33de la sphère publique

00:18:33de manière actuelle.

00:18:34Je suis d'accord avec vous, Charlotte.

00:18:35Mais ce que je conteste,

00:18:41tout ce que vous venez de citer,

00:18:44s'il y avait une réponse pénale,

00:18:47disons-le,

00:18:48ça ne se passerait peut-être plus.

00:18:49Si ces jeunes femmes

00:18:50avaient été en 48 heures

00:18:51en garde à vue

00:18:52pour ordre public,

00:18:54trouble à l'ordre public,

00:18:56ça ne se passerait pas.

00:18:57Mais on tolère ça.

00:18:58Non, mais attendez.

00:18:58On a des tribunaux

00:18:59qui sont objectivement surchargés.

00:19:01Vous avez des filles...

00:19:02Non, mais vous avez des familles

00:19:04dont l'enfant a été tué

00:19:05qui attendent 4 ans

00:19:06pour avoir un procès.

00:19:07Donc, je ne sais pas

00:19:08si la judiciarisation

00:19:09de tous ces événements

00:19:11est la solution.

00:19:12En revanche,

00:19:12ce que je sais,

00:19:13c'est que vous savez,

00:19:14il y a une chose

00:19:15qui est importante

00:19:16dans le contrôle social,

00:19:19mais le bon,

00:19:20en l'occurrence,

00:19:21c'est que parfois,

00:19:22ce ne sont pas les bonnes personnes

00:19:22qui ont honte

00:19:23de ce qu'elles font.

00:19:24Et ça devrait suffire,

00:19:26en réalité.

00:19:26Ça devrait suffire

00:19:27que quand vous arrivez

00:19:28à 400

00:19:29contre la nuit du bien commun

00:19:31qui permet,

00:19:31encore une fois,

00:19:32à des gens

00:19:33de donner de l'argent

00:19:33à des associations

00:19:35qui aident des enfants handicapés,

00:19:36qui aident des écoles,

00:19:38qui aident des personnes

00:19:39dans le besoin,

00:19:40eh bien,

00:19:41ils devraient tout simplement

00:19:41avoir honte.

00:19:42Or,

00:19:42ce sont les personnes

00:19:43qui veulent les défendre

00:19:44qui sont extrêmement gênées.

00:19:46Je pense que ce serait

00:19:46beaucoup plus intelligent

00:19:48comme réponse

00:19:48que de surcharger

00:19:49un peu plus les tribunaux

00:19:50au détriment

00:19:51d'autres victimes

00:19:53de crimes

00:19:54autrement plus graves.

00:19:56C'est un bon slogan,

00:19:57la honte doit changer de camp.

00:19:58Oui,

00:19:58non mais je précise

00:19:59que dans l'affaire

00:20:00à réhabitants,

00:20:01la mise en examen

00:20:02a été retirée,

00:20:03ce qui est extrêmement rare.

00:20:05la mise en examen

00:20:07a été retirée

00:20:07non seulement

00:20:08il y a un non-lieu,

00:20:09mais la mise en examen

00:20:11a été retirée.

00:20:11Précédemment, oui.

00:20:12Donc,

00:20:13c'est ça qui est,

00:20:14moi je trouve que c'est insupportable,

00:20:15je vous le dis,

00:20:16et puis le silence,

00:20:17alors le silence

00:20:17des uns et des autres,

00:20:19le courage,

00:20:19c'est vraiment pas

00:20:20partagé par beaucoup,

00:20:21et je le redis,

00:20:23heureusement que Gilbert Coulier,

00:20:25que tout le métier connaît,

00:20:26Gilbert Coulier,

00:20:27c'est vraiment l'illustration

00:20:28du parfait honnête homme

00:20:29et son épouse,

00:20:31Nicole Coulier également.

00:20:33Et c'est vraiment pas

00:20:34pour gagner de l'argent

00:20:35avec Harry Habitant,

00:20:35d'ailleurs,

00:20:36comme il le dit sur scène

00:20:37avec beaucoup d'humour,

00:20:38Harry,

00:20:39c'est pas Harry Habitant

00:20:41qui a fait vivre

00:20:41Gilbert Coulier

00:20:42depuis quatre ans.

00:20:43Gilbert Coulier,

00:20:44il produit Gims,

00:20:46il produit Gad Elmaleh,

00:20:47il produit

00:20:48beaucoup,

00:20:50beaucoup d'artistes.

00:20:51Danny Boone,

00:20:52bon,

00:20:52donc,

00:20:53il l'a fait

00:20:53au nom d'une éthique.

00:20:56Et aujourd'hui,

00:20:57je le répète,

00:20:57le cinéma ne lui propose rien

00:20:59à Harry Habitant.

00:21:00Bon,

00:21:00voilà ce qu'on pouvait dire.

00:21:01Le budget.

00:21:02Oui, Pascal.

00:21:03Le budget,

00:21:04sans transition.

00:21:04Le budget,

00:21:05alors le budget,

00:21:06c'est le bal des faux-culs.

00:21:07C'est un peu vulgaire

00:21:08de le dire comme ça.

00:21:10Mais qui seront les danseurs ?

00:21:11Qui seront les danseurs

00:21:12au bal des faux-culs ?

00:21:13Les Républicains

00:21:14et Horizon,

00:21:16je les attends.

00:21:17Parce qu'en fait,

00:21:17si tu t'abstiens,

00:21:18c'est que tu votes pour.

00:21:19C'est ça la réalité.

00:21:21Oui, je veux que ça continue.

00:21:22Oui, je veux que je vote

00:21:25pour les taxes.

00:21:26Oui, je vote pour

00:21:26ce budget socialiste.

00:21:28Oui, je vote pour

00:21:28les impôts XXL.

00:21:30Oui, je vote pour

00:21:31la suppression

00:21:32de la réforme des retraites.

00:21:32C'est ça que tu dis.

00:21:33Donc, les LR

00:21:34qui ne viennent pas

00:21:34nous faire la messe,

00:21:36si j'ose dire,

00:21:36ou nous chanter

00:21:37Ramona après,

00:21:39s'ils ne votent pas

00:21:40contre aujourd'hui,

00:21:41s'ils s'abstiennent,

00:21:42c'est qu'ils votent pour.

00:21:42Est-ce que vous êtes d'accord ?

00:21:44Il y a de ça.

00:21:45Bien sûr.

00:21:46Oui ou non.

00:21:47Il faut supprimer le vote.

00:21:49C'est pas que je suis d'accord.

00:21:52C'est une analyse possible.

00:21:53C'est une analyse possible.

00:21:55C'est une analyse possible.

00:21:57Mais ce ne sera pas aussi clair

00:21:58parce que vous savez

00:21:58que les consignes aujourd'hui

00:21:59ne sont plus forcément suivies

00:22:00par les députés

00:22:03de ces consignes.

00:22:05Jacques Serret.

00:22:06Et donc, au final,

00:22:07ça ne va pas être si clair.

00:22:07C'est-à-dire que tout le groupe

00:22:08Horizon ne va pas s'abstenir.

00:22:09Tout le groupe LR

00:22:10ne va pas s'abstenir.

00:22:10C'est vous dire

00:22:11si ces gens sont tenus.

00:22:13Et tout le groupe Modem

00:22:15ne va pas voter pour.

00:22:15Il y a déjà des parlementaires

00:22:17Modem qui disent

00:22:18qu'ils votent contre.

00:22:19Non, mais est-ce que vous êtes

00:22:20d'accord déjà

00:22:21de dire que quand on s'abstient,

00:22:23on vote pour ?

00:22:23Est-ce que vous êtes d'accord

00:22:24sur cette analyse ?

00:22:25Indirectement.

00:22:26Mais ce n'est pas aussi clair

00:22:27que ça.

00:22:28Non.

00:22:29Si il y avait un 49-3,

00:22:30vous auriez raison.

00:22:31Oui, absolument.

00:22:32Mais là, en l'occurrence,

00:22:33on ne peut pas dire ça.

00:22:35Terminez, Jacques.

00:22:37Non, mais les résultats,

00:22:40c'est que ça va être

00:22:40extrêmement serré.

00:22:42Oui, ce n'est pas ma question.

00:22:43Ma question,

00:22:43est-ce que vous trouvez

00:22:44que s'abstenir,

00:22:45est-ce que s'abstenir,

00:22:46c'est voter pour ?

00:22:47Non.

00:22:47Mais non.

00:22:48Non.

00:22:50Écoutez,

00:22:50en quoi,

00:22:52je veux que vous me démontriez,

00:22:53si tu t'abstiens,

00:22:54le gouvernement continue,

00:22:56tel qu'il est.

00:22:57Non, pas forcément.

00:22:58Mais pas forcément,

00:22:59ça dépend du résultat des votes.

00:23:00Mais il vient d'expliquer

00:23:02que c'est à deux ou trois voix

00:23:03près, peut-être.

00:23:04Donc, s'abstenir,

00:23:05ce n'est pas voter pour.

00:23:06S'abstenir,

00:23:07c'est mettre en péril,

00:23:07justement.

00:23:08Et je vais vous dire,

00:23:09Pascal,

00:23:09et même s'il vote contre,

00:23:10et même si ça ne passe pas,

00:23:12le gouvernement ne va pas tomber.

00:23:13Sébastien Lecornu va rester.

00:23:14C'est là que vous...

00:23:14Là, franchement,

00:23:15si, aujourd'hui,

00:23:16le vote est contre,

00:23:17le gouvernement,

00:23:17il tombe.

00:23:18Parce que c'est trois mois pour rien.

00:23:20Ça, c'est les éléments de langage

00:23:21de Sébastien Lecornu.

00:23:22Évidemment, avant le vote,

00:23:23avant le vote,

00:23:24il dit, ça ne changera rien.

00:23:25La vérité, c'est que si,

00:23:27il est battu cet après-midi,

00:23:28il remballe tout.

00:23:29Et les gens diront,

00:23:30dissolution,

00:23:31ça suffit.

00:23:31Non, mais peut-être

00:23:31qui sera renommé,

00:23:33il a déjà été renommé une fois.

00:23:34Je vous dis que trois mois pour rien,

00:23:37on entrera dans le chaos

00:23:38et ça sera une pièce supplémentaire

00:23:41pour dire, ça va, ça va.

00:23:43Et la dissolution,

00:23:44elle est inéluctable.

00:23:45Elle arrivera,

00:23:46je ne sais pas,

00:23:47mais elle arrive...

00:23:47Oui, vraiment.

00:23:48Je vais vous dire,

00:23:48je pense que Sébastien Lecornu

00:23:51aurait eu raison

00:23:52de tenir le discours

00:23:53que vous tenez.

00:23:54C'est-à-dire, en gros,

00:23:55si vous votez contre,

00:23:56c'est l'explosion,

00:23:58c'est la dissolution.

00:23:59Parce que ça,

00:24:00ça aurait fait peur,

00:24:00probablement,

00:24:01aux députés socialistes

00:24:02et encore plus

00:24:03aux députés LR.

00:24:04Finalement,

00:24:05ce qui va se passer,

00:24:05c'est que si on vote contre,

00:24:07ça va continuer.

00:24:08Le secte va repartir à zéro

00:24:11au mois de janvier,

00:24:12il n'y aura pas de dissolution.

00:24:14Et finalement,

00:24:14aujourd'hui,

00:24:15les LR peuvent se dire,

00:24:16je peux voter contre,

00:24:17je ne perds pas mon siège.

00:24:19Enfin, ça dépend.

00:24:20En fait,

00:24:21aujourd'hui,

00:24:21tous les parlementaires

00:24:22regardent leur circonscription.

00:24:24Jacques Serret,

00:24:24est-ce qu'on peut terminer avec Jacques ?

00:24:26Mais prenons l'exemple

00:24:26de Michel Barnier.

00:24:27Jacques Serret,

00:24:28tout simplement parce que...

00:24:29Laissez Jacques...

00:24:30Vous n'avez pas écouté,

00:24:31c'est bien fait.

00:24:32Jacques Serret.

00:24:33Coupez la parole à Jacques,

00:24:34c'est le spécialiste politique.

00:24:35Le constat est terrible aujourd'hui.

00:24:37C'était en effet tout ça.

00:24:38Pour ça,

00:24:39il faut se souvenir

00:24:39des mots prononcés

00:24:40par Sébastien Lecornu

00:24:41il y a deux mois.

00:24:42C'était le 8 octobre

00:24:42où il expliquait

00:24:43qu'il y avait une majorité absolue

00:24:45contre la dissolution.

00:24:47En gros,

00:24:48qu'il y avait une majorité.

00:24:48Aujourd'hui,

00:24:49cette majorité,

00:24:49on ne la voit pas.

00:24:50On a fait tout ça

00:24:51pour une sacro-sainte stabilité.

00:24:54Il n'y a pas de stabilité.

00:24:55Ce vote va se jouer

00:24:56à quelques voix près.

00:24:56Elle est où la stabilité matigne.

00:24:58On tremble ce matin,

00:24:59en effet,

00:24:59parce qu'on ne sait pas

00:25:00si ça va passer

00:25:00ou ne pas passer.

00:25:01Il n'y a aucune stabilité.

00:25:02On marque une pause

00:25:03et on revient

00:25:03et vous allez me donner

00:25:04votre pronostic.

00:25:05A tout de suite.

00:25:08Et 9h31,

00:25:09Sommayal Abidi est avec nous.

00:25:11Sommayal, bonjour.

00:25:12Vous nous rappelez

00:25:12les titres du jour.

00:25:16Bonjour Pascal

00:25:17et bonjour à tous.

00:25:18Ils décideront officiellement

00:25:19ce matin

00:25:20l'issue de leur réunion de groupe.

00:25:22Toutefois,

00:25:23selon leur présidente,

00:25:24Cyrielle Châtelain,

00:25:24c'est l'abstention

00:25:25que les 38 députés écolos

00:25:27voteront lors du scrutin

00:25:29sur le budget

00:25:29de la Sécurité sociale

00:25:30et ce,

00:25:31malgré les compromis

00:25:32de Sébastien Lecornu

00:25:33pour s'assurer leur soutien.

00:25:36On passe maintenant

00:25:36à ce nouveau bilan

00:25:37des fouilles XXL

00:25:38menées dans les prisons

00:25:39et lancées par le garde des Sceaux.

00:25:4138 établissements

00:25:42ont été fouillés,

00:25:432400 détenus concernés,

00:25:46500 portables saisis,

00:25:475 kilos drogue

00:25:48et 800 objets dangereux

00:25:50interdits

00:25:51tels que des armes blanches.

00:25:53Et puis,

00:25:53un homme soupçonné

00:25:54d'avoir participé

00:25:55au vol de 8 œuvres d'art

00:25:56du peintre français,

00:25:57Henri Matisse,

00:25:58dans une bibliothèque

00:25:58de São Paulo,

00:25:59au Brésil,

00:26:00a été arrêté par la police.

00:26:02Il a été appréhendé

00:26:03après avoir été identifié

00:26:04sur des images

00:26:05de vidéosurveillance.

00:26:06Merci Somaïa.

00:26:09Maïar Manchipour

00:26:10est avec nous,

00:26:10vous le connaissez,

00:26:11il est ancien champion

00:26:12du monde de boxe

00:26:13et c'est un défenseur iranien

00:26:15de la laïcité.

00:26:16Vous êtes mis en danger de mort

00:26:17depuis votre passage

00:26:17justement dans notre émission

00:26:18en mars 2025.

00:26:20Vous êtes harcelé,

00:26:21diffamé,

00:26:22intimidé,

00:26:22notamment par 3-4 personnes différentes.

00:26:24L'une d'entre elles

00:26:24en est venue aux mains

00:26:25à Poitiers

00:26:26et vous nous raconterez

00:26:27tout à l'heure

00:26:27ce qu'il en est.

00:26:29Mais je voudrais

00:26:29qu'on écoute Jacques Serret,

00:26:30vous l'avez mal écouté,

00:26:31c'est lui le spécialiste,

00:26:32vous ne l'avez pas laissé parler

00:26:33alors qu'il connaît mieux

00:26:35ce dossier que les autres

00:26:36et je vais donc...

00:26:38Vous ne laissez jamais

00:26:38parler de personne ici,

00:26:39vous, non ?

00:26:40Jamais.

00:26:41Jamais.

00:26:42Jamais.

00:26:43Vous savez,

00:26:43quand je fais le tour,

00:26:44généralement,

00:26:45parce que je fais

00:26:4519 signatures pour un livre,

00:26:48à chaque fois on me dit

00:26:48mais ce serait bien

00:26:50que Pascal laisse un peu

00:26:51parler des invités

00:26:52si vous pouviez lui dire ça.

00:26:54Il vous dit ça aussi,

00:26:54le règlement de compte.

00:26:56Et alors c'est là

00:26:56où je dis,

00:26:57vous savez,

00:26:57je suis meilleur à l'écrit

00:26:58qu'à l'oral.

00:26:59Ils me disent non,

00:26:59parce qu'ils sont polis.

00:27:00Ils me disent non,

00:27:01à l'oral vous êtes bon.

00:27:03Parce qu'elle écrit

00:27:04Pascal Pro ne m'interrompt pas.

00:27:06Bien sûr.

00:27:07Je vais vous laisser parler

00:27:08un jour dehors,

00:27:09complètement.

00:27:10Je ne vais plus vous inviter.

00:27:14Vous allez voir,

00:27:14comme ça vous ne ferez plus

00:27:15les tournées de 19 livres

00:27:16comme vous faites,

00:27:17parce que vous devriez

00:27:19nous remercier.

00:27:20Moi, je devriez nous remercier

00:27:21parce que toutes ces tournées

00:27:22que vous faites tous,

00:27:23c'est parce que vous êtes

00:27:24à l'antenne de CNews.

00:27:25Bon, alors taisez-vous.

00:27:28Non, mais j'interromps

00:27:30jamais Charlotte.

00:27:32Merci.

00:27:32Je n'interromps jamais Charlotte

00:27:34parce qu'elle dit des choses

00:27:34très intelligentes.

00:27:36Voilà.

00:27:37Et parfois,

00:27:38jamais je n'interromps.

00:27:39Et parfois,

00:27:39j'interromps les uns et les autres

00:27:41quand je ne comprends pas

00:27:42pour relancer.

00:27:43Mais ils ont raison les gens.

00:27:44De toute façon,

00:27:44il faut laisser...

00:27:46Moi, je crois que je suis

00:27:46l'invité le plus interrompu

00:27:48de leur débat.

00:27:49Bon.

00:27:50Vous avez fait...

00:27:51J'ai dit tiens.

00:27:52Vous savez ce que vous faites ?

00:27:53Vous avez fait un collectif.

00:27:54Nous tous,

00:27:54vous avez l'appelé.

00:27:55Et puis vous rentrerez

00:27:56de temps en temps

00:27:57dans l'émission

00:27:57avec des banderoles.

00:27:59C'est une excellente idée.

00:28:00Voilà.

00:28:01Bon.

00:28:01Jacques, sérieusement.

00:28:02Sérieusement.

00:28:03Non, ce qu'il faut souligner,

00:28:04c'est que cette dernière information

00:28:04que vous faites

00:28:05de la sommeille à la bise,

00:28:06elle est importante.

00:28:07En effet,

00:28:07si les écolos se réunissent

00:28:09pour se mettre d'accord

00:28:09pour s'abstenir,

00:28:11ça pousse dans l'idée

00:28:14que le texte devrait passer.

00:28:15Si les verts s'abstenir...

00:28:16C'est ce que je vous dis.

00:28:17C'est en masse.

00:28:18Non, mais ça va faire...

00:28:19Vous vous fichez de moi,

00:28:20c'est ce que je vous ai dit.

00:28:21S'abstenir,

00:28:22c'est voter pour.

00:28:23C'est continuer.

00:28:24Indirectement, c'est indirectement.

00:28:25Indirectement.

00:28:25Là, vous venez de me dire

00:28:26la même chose.

00:28:27Indirectement.

00:28:28Et après, il faut...

00:28:28Indirectement.

00:28:29Non, mais ce qui se passe...

00:28:30Directement,

00:28:30je vous dis indirectement.

00:28:32Ce sont les verts

00:28:33et les LR.

00:28:34Maintenant...

00:28:34Eh bien, je vous répète,

00:28:37s'abstenir,

00:28:38c'est voter pour.

00:28:39Parce qu'en fait,

00:28:40tous ces gens,

00:28:41ils ne veulent pas aller

00:28:42devant le peuple.

00:28:42Ils ont la trouille.

00:28:44C'est les partis.

00:28:45On recevra tout à l'heure

00:28:45Jean-Luc Barré.

00:28:47C'est une horreur, les partis.

00:28:48Ce n'est pas moi qui le dis.

00:28:49C'était le général de Gaulle.

00:28:51Et Malraux expliquait

00:28:52que le général de Gaulle

00:28:54empêchait les partis de jouer.

00:28:56Ils se fichent de l'intérêt

00:28:57de la France.

00:28:58Les partis,

00:28:59c'est leur magouille.

00:29:00Les petites magouilles.

00:29:02Et il y avait un homme

00:29:03qui avait mis face à cela.

00:29:04C'était le général de Gaulle.

00:29:05Et on est aujourd'hui

00:29:06dans les partis.

00:29:07Avec le cornu,

00:29:08c'est de la tambouille.

00:29:09Oui, mais la tambouille,

00:29:10elle se...

00:29:11Pardonnez-moi.

00:29:12Vincent, il n'y avait pas

00:29:13un parti gaulliste ?

00:29:15Il n'y avait pas un truc

00:29:16qui s'appelait l'UDR,

00:29:18puis le RPR ?

00:29:21Il n'y avait pas un parti

00:29:22de Godillot gaulliste ?

00:29:23Oui, Godillot.

00:29:24Qui était totalement aux ors,

00:29:25le doigt sur la couche,

00:29:26le pantalon.

00:29:26Mais tant mieux.

00:29:27Tant mieux parce que vous aviez...

00:29:28Les gaullistes de gauche,

00:29:29les gaullistes de droite.

00:29:30Tant mieux parce que vous aviez

00:29:31un chef de l'État.

00:29:32Oui, c'est autre chose ça.

00:29:34Et il y avait quelqu'un

00:29:35qui faisait ce qu'il fallait faire.

00:29:38Les partis sont nécessaires

00:29:40à l'expression

00:29:40de la vie démocratique

00:29:41et de la vérité ?

00:29:43Non ?

00:29:43Vous ne croyez pas du tout ?

00:29:44Mais arrêtez.

00:29:45Vous savez très bien

00:29:45que c'est dévoyé,

00:29:47qu'aujourd'hui,

00:29:48tout cela est de la tambouille.

00:29:51Ça serait bien en idéal,

00:29:52ce que vous dites,

00:29:53ce serait formidable.

00:29:54Vous avez un parti

00:29:55qui est les Républicains

00:29:56qui va expliquer

00:29:57qu'il est contre ce budget

00:29:59et qu'il ne va pas voter contre.

00:30:00Ah oui, oui.

00:30:01Donc moi, je veux bien...

00:30:02Où est la cohérence ?

00:30:03Certains le feront,

00:30:04d'autres...

00:30:05Où est la cohérence ?

00:30:06Où est la cohérence ?

00:30:07Vous avez une commission

00:30:08d'enquête hier

00:30:09qui a été réclamée

00:30:10par Laurent Vuquet.

00:30:10Il n'y était même pas

00:30:11sur l'islamisme.

00:30:13Que voulez-vous ?

00:30:14Moi, je trouve ça étonnant.

00:30:16C'est pas à moi

00:30:16que vous avez fait

00:30:17un réacquisitoire

00:30:17anti-parlementaire.

00:30:19Mais c'est pas

00:30:19anti-parlementaire, d'ailleurs.

00:30:20La chambre des putes.

00:30:22Députés,

00:30:22les chambres...

00:30:23Non, je retire

00:30:28ce que vous avez dit.

00:30:28Parce que ça, c'est bon.

00:30:29C'est pas le 6 février.

00:30:30Donc, Jacques...

00:30:31Là où vous avez raison.

00:30:33Oui.

00:30:33Quand même.

00:30:34Là où vous avez raison.

00:30:35Rachetez-vous.

00:30:36Non.

00:30:36Tentez, rachetez.

00:30:37Je vais vous écouter.

00:30:38Rachetez-vous.

00:30:39Vous voulez revenir, hein ?

00:30:40Vous avez vu,

00:30:41le vent du boulet.

00:30:42Je prends la tangente, là.

00:30:44Là où vous avez raison.

00:30:45Vous pouvez redire

00:30:47encore une troisième fois.

00:30:48Là où vous avez raison.

00:30:49On dirait deux funèses

00:30:49dans la vidéo.

00:30:50Là où vous avez raison.

00:30:50Là où vous avez raison, maître.

00:30:53Vous êtes grand.

00:30:54Mais c'est pas une flatterie, ça.

00:30:55Non.

00:30:56Là, vous avez raison.

00:30:57C'est que lorsque vous appartenez

00:30:58au socle commun,

00:31:01s'abstenir,

00:31:03et que vous abstenez,

00:31:04pardon,

00:31:04c'est voter contre.

00:31:06Lorsque, lorsque...

00:31:07C'est voter pour.

00:31:08Lorsque, en revanche...

00:31:09C'est voter pour.

00:31:10Non, non, non.

00:31:10C'est voter contre

00:31:10parce qu'on compte sur votre voix.

00:31:12Ah oui, d'accord.

00:31:13C'est pour ça que vous avez

00:31:14mis le doigt sur quelque chose.

00:31:15Et en revanche,

00:31:16lorsque vous êtes...

00:31:17Il dit le contraire

00:31:17de ce qu'il dit il y a deux minutes.

00:31:17Non, pas du tout.

00:31:18Lorsque vous êtes dans l'opposition,

00:31:19comme les Verts,

00:31:21si vous vous abstenez,

00:31:22eh bien, c'est l'effet inverse.

00:31:24C'est-à-dire que vous votez...

00:31:25Voilà.

00:31:25Vous votez pour.

00:31:26Voilà.

00:31:26C'est tout ça.

00:31:27Parce que la particularité

00:31:28de ce budget,

00:31:30c'est le budget de personne.

00:31:31C'est pas le budget de l'opposition.

00:31:32C'est pas le budget du socle commun.

00:31:34C'est pas le budget des LRS.

00:31:34C'est pas le budget des Rennes.

00:31:35C'est un budget sans paternité.

00:31:37Et ça, c'est une première

00:31:38sous la 5e.

00:31:38Vive les godillots,

00:31:40c'était le bon temps.

00:31:41Voilà.

00:31:42Vive les godillots,

00:31:44c'était le bon temps.

00:31:44Un mot sur les maisons closes

00:31:46parce que...

00:31:47C'était le bon temps.

00:31:48C'était le bon temps.

00:31:50Après la Chambre des députés,

00:31:52je...

00:31:52Non mais, Charlotte,

00:31:54ça, votre avis m'intéresse.

00:31:56Jean-Philippe Tanguy

00:31:57souhaite rouvrir

00:31:58les maisons closes.

00:31:59Alors, les arguments,

00:32:00c'est toujours la même chose.

00:32:01C'est sécuriser...

00:32:01C'est la protection, oui.

00:32:02Voilà.

00:32:03Et je suis pas sûr, d'ailleurs,

00:32:04que ça empêcherait

00:32:05les travailleuses du sexe

00:32:08d'être dans le bois de Boulogne

00:32:09et cette misère sexuelle

00:32:10et cet esclavage sexuel.

00:32:12Je suis pas sûr que ça...

00:32:13C'est là le problème,

00:32:13c'est que la plupart,

00:32:15en tout cas,

00:32:15des réseaux de traite

00:32:16d'êtres humains

00:32:17que sont les réseaux

00:32:20de prostitution,

00:32:21font venir beaucoup de femmes

00:32:23de l'étranger

00:32:25qui sont sans papier,

00:32:26qui passent absolument

00:32:27sous les radars

00:32:28et qui ne se retrouveront pas

00:32:30dans les maisons closes.

00:32:31Donc, ça ne protégera pas.

00:32:32Je vous interromps

00:32:32parce que j'ai l'impression

00:32:33qu'il y a un collectif

00:32:33qui est en train d'entrer

00:32:34dans notre émission.

00:32:35J'espère qu'il ne va pas intervenir.

00:32:37Non, ce sont des gens

00:32:38qui me paraissent

00:32:39bienveillants et gentils.

00:32:41Mais je vois des gens

00:32:41arriver dans le studio.

00:32:42Donc, maintenant,

00:32:43j'ai un petit peu...

00:32:44Je vois que Dona Vidal-Revel,

00:32:46le directeur d'Europe 1,

00:32:47et là, tout se passe bien.

00:32:49Mais n'ayons pas peur.

00:32:50Vous pouvez continuer.

00:32:52Il n'y aura pas

00:32:52d'intrusion du studio.

00:32:54Non, mais voilà,

00:32:56je comprends...

00:32:57Charlotte Dornelas.

00:32:58Je la comprends très bien.

00:33:00Simplement, j'ai peur

00:33:01que ça passe à côté

00:33:02de la réalité

00:33:03de ce qui est devenue

00:33:03la prostitution

00:33:04dans une très large mesure.

00:33:06Vous parlez du bois de Boulogne.

00:33:07C'est le cauchemar absolu.

00:33:09Honnêtement,

00:33:10tous les réseaux qu'il y a,

00:33:11mais ce sont des réseaux

00:33:11principalement étrangers

00:33:12avec des personnes

00:33:14qui passent absolument

00:33:14sous les radars

00:33:15et qui ne se retrouveront pas

00:33:16dans ces maisons-closes,

00:33:17qui ne seront pas protégées

00:33:18par le concept.

00:33:19Je peux...

00:33:20Je suis résolument pour.

00:33:22Pas parce que je considère que...

00:33:23Vous êtes pour quoi ?

00:33:24Pour la réouverture

00:33:25des maisons-closes.

00:33:26Ah bon ?

00:33:26Absolument.

00:33:27Pas du tout parce que je considère

00:33:29que la maison Tellier

00:33:29de Maupassant,

00:33:30ça m'a toujours fait rêver

00:33:31comme nouvelle.

00:33:32Pas du tout pour ça.

00:33:33C'est parce que je considère

00:33:34que l'apprentissage

00:33:36de la sexualité,

00:33:37avant,

00:33:37se faisait via les maisons-closes

00:33:39et se faisait moins

00:33:40et se faisait moins

00:33:41par Internet.

00:33:43Voilà.

00:33:43Et qu'aujourd'hui...

00:33:44Parce que via Internet,

00:33:47il y a un certain nombre

00:33:47de pratiques

00:33:48qui sont tout de suite...

00:33:49L'adolescent

00:33:50qui regarde les vidéos

00:33:51sur Internet

00:33:52se fait une idée

00:33:53de la sexualité.

00:33:53Vous avez pris cette idée ?

00:33:55C'est incroyable

00:33:56que la sexualité

00:33:58s'apprenait

00:33:58dans les maisons-closes.

00:33:59Ah bah oui.

00:34:00Très bien.

00:34:00Excusez-moi.

00:34:01Vincent.

00:34:02C'est vrai.

00:34:03Depuis Saint-Louis.

00:34:04Depuis Saint-Louis,

00:34:05mais moi,

00:34:05j'en ai parlé.

00:34:06Pas dans votre famille,

00:34:08d'accord.

00:34:08Vous avez appris, vous,

00:34:09la sexualité

00:34:10dans les maisons-closes,

00:34:11Vincent Herouet ?

00:34:12Non, mais Olivier de Lagarde

00:34:14et Jacques Cholot ?

00:34:16De Lagarde,

00:34:16je n'en sais rien.

00:34:17Mais non,

00:34:17mais où est-ce que...

00:34:18Si vous vouliez...

00:34:19Mais enfin...

00:34:21Mais où est-ce que vous sortez

00:34:23des trucs pareils ?

00:34:25Ah bah de la réalité ?

00:34:26C'est-à-dire que les hommes

00:34:26avaient...

00:34:27Au 19ème siècle.

00:34:29Bah oui,

00:34:29parce qu'avant-guerre,

00:34:30pas au 19ème siècle.

00:34:32Mais c'était pas tout le monde.

00:34:35Avant les années 60,

00:34:37il est arrivé vierge au mariage

00:34:38pour la plupart.

00:34:39Oui, oui.

00:34:39Et comme me le disait

00:34:40à Jeter justement,

00:34:40mon voisin,

00:34:41ça concernait plus

00:34:42la bourgeoisie.

00:34:43Bien sûr.

00:34:44Vous parlez tous en même temps,

00:34:45je ne sais pas

00:34:46ce que vous avez ce matin.

00:34:47Je vais finir par faire

00:34:48l'émission tout seul.

00:34:49Vincent Herouet.

00:34:52Vincent Herouet.

00:34:53Bon, terminé.

00:34:54Et le pire,

00:34:54c'est qu'il y aura des gens

00:34:55à regarder.

00:34:56Non.

00:34:56Vincent Herouet.

00:34:57Oui, c'est moi.

00:34:59Je ne sais pas

00:34:59qu'est-ce que vous disiez

00:35:00sur la sexualité.

00:35:01Vous validez.

00:35:03Non, je disais

00:35:03que ce n'est pas au 19ème siècle

00:35:05que les maisons closes

00:35:09servaient à initier

00:35:11des promotions entières

00:35:14qui faisaient leurs services

00:35:17militaires ou pas d'ailleurs.

00:35:19Mais c'était effectivement

00:35:20des voies de l'apprentissage

00:35:21de la vie située.

00:35:23Évidemment.

00:35:23Parce qu'on ne fricotait pas

00:35:25avec ses contemporaines.

00:35:27Les pères emmenaient l'office.

00:35:28Les pères emmenaient les fils.

00:35:30Ah oui.

00:35:30C'est un classique.

00:35:31Oui, c'est un classique.

00:35:32Oui, c'est un classique.

00:35:33Il s'est retrouvé,

00:35:33mais c'est du roman.

00:35:34Il n'a pas le goût du romanesque,

00:35:36mon voisin qui est terrible.

00:35:37Je voudrais...

00:35:38Alors, on a retrouvé

00:35:38une petite archive

00:35:39des Maisons Closes

00:35:41avec Marine Lançon ce matin.

00:35:44Et je crois que c'est

00:35:45Alphonse Boudard

00:35:45qui en parle.

00:35:47Je ne suis pas sûr

00:35:47qui parle,

00:35:50qui égrène

00:35:50un livre rose

00:35:52de ces années-là

00:35:53et le Chabanet,

00:35:55le One to Two,

00:35:56le Sphinx.

00:35:57Ça appartient

00:35:58à la mythologie

00:35:59un peu française.

00:36:00C'est les films

00:36:00de Jean Gabin.

00:36:01Avec Jean Gabin,

00:36:02en tout cas,

00:36:03et Bernard Blier.

00:36:04Écoutez cette petite séquence.

00:36:06Exactement.

00:36:06Écoutez cette petite séquence.

00:36:09Alphonse,

00:36:09qu'est-ce que tu tiens

00:36:10entre les mains ?

00:36:11Eh bien,

00:36:11le petit livre rose.

00:36:13C'est-à-dire

00:36:13que c'était le guide.

00:36:14Le guide rose

00:36:15était l'espèce

00:36:16de gommillot

00:36:17des bordels.

00:36:20Alors,

00:36:20guide rose,

00:36:21un numéro indicateur

00:36:21des maisons

00:36:22et salons

00:36:22de société,

00:36:24maisons de massage

00:36:24et de rendez-vous

00:36:25de Paris,

00:36:26province et colonie,

00:36:271934.

00:36:28Alors là,

00:36:29d'abord,

00:36:29il y a évidemment

00:36:30des publicités

00:36:31de toutes sortes

00:36:33pour les préservatifs,

00:36:37la lingerie,

00:36:38lingerie spécialisée.

00:36:40Il y a même

00:36:41un peu de publicité

00:36:42pour les pêcheurs,

00:36:43ce qui prouve

00:36:43que les tauliers

00:36:44sûrement se livraient

00:36:45à ce genre

00:36:46de distraction

00:36:47pour le champagne,

00:36:49les vins.

00:36:49Et puis,

00:36:50alors là,

00:36:50on trouve,

00:36:50par exemple,

00:36:52un lit.

00:36:53Patron,

00:36:54soyez moderne,

00:36:55adoptez le costaud

00:36:56spécial pour

00:36:57maisons de société

00:36:58et c'est un lit.

00:36:59Il fallait bien,

00:36:59évidemment,

00:37:00des lits

00:37:00avec des ressorts

00:37:01sérieux et tout

00:37:01pour les étreintes

00:37:03des maisons.

00:37:05Et puis,

00:37:05alors après,

00:37:06après,

00:37:07alors c'est la liste

00:37:08de toutes les maisons,

00:37:10d'abord de Paris,

00:37:11puis de province,

00:37:12puis des colonies,

00:37:13avec le nom des dames

00:37:14et l'adresse.

00:37:14Alors,

00:37:14il y a Mme Paquita,

00:37:15Mme Mimi,

00:37:17Mme Juliette,

00:37:18Mme Georgette,

00:37:19Mme Rachel,

00:37:20Mme Eliane,

00:37:21Mme Alice,

00:37:22enfin voilà,

00:37:22toutes ces dames

00:37:23qui avaient leur maison

00:37:24et les maisons ont,

00:37:25bon,

00:37:26il y a le nom

00:37:26de la taulière

00:37:28puis ensuite,

00:37:29la maison s'appelait

00:37:30le Fragonard,

00:37:32le Sphinx,

00:37:33voilà,

00:37:34et puis après,

00:37:34on va en prendre.

00:37:35Bon,

00:37:41écoutez,

00:37:42on verra

00:37:43si c'est une initiative

00:37:45qui est poursuivie.

00:37:48Je vous le disais tout à l'heure,

00:37:50Mayar Monchipour est avec nous,

00:37:51merci d'être avec nous

00:37:53parce que vous vivez

00:37:54un moment qui est difficile,

00:37:56je le disais,

00:37:57vous êtes défoncé iranien

00:37:58de la laïcité

00:37:59et vous vous êtes mis

00:38:00en danger de mort

00:38:01depuis que vous êtes venu

00:38:02sur notre plateau.

00:38:03Vous êtes ciblé comme un apostat

00:38:04qualifié d'islamophobe,

00:38:07l'apostasie étant,

00:38:08rappelons-le,

00:38:09un crime châtié

00:38:09par la peine de mort

00:38:10dans l'islam.

00:38:12Quelle est aujourd'hui

00:38:13votre vie, Mayar ?

00:38:14Monsieur Proulx,

00:38:15madame, messieurs,

00:38:16je suis diffamé,

00:38:18je suis menacé,

00:38:19j'ai peur,

00:38:20j'ai peur pour ma vie,

00:38:22tout va bien,

00:38:23j'ai peur de rien en fait,

00:38:25mais j'aimerais voir

00:38:26ma fille grandir,

00:38:27on se rappelle

00:38:27du professeur Paty,

00:38:29il y en a eu d'autres

00:38:29et on retient

00:38:30le professeur Paty,

00:38:32quelqu'un qui l'a,

00:38:33décapité

00:38:35et qui a reçu

00:38:37des honneurs nationales

00:38:38dans son pays d'origine,

00:38:39dans la République de Tchétchénie,

00:38:41on en est là.

00:38:42Aujourd'hui,

00:38:43quelques personnes,

00:38:44alors quand je suis passé,

00:38:45donc grâce à votre média

00:38:46et l'ensemble

00:38:47des autres médias

00:38:49qui m'a permis

00:38:50de porter une voix

00:38:52et de,

00:38:53soit de réveiller des gens,

00:38:55soit de porter la parole

00:38:56d'autres concitoyens,

00:38:58j'ai été largement,

00:38:59mais alors il faut quand même

00:39:00voir le verre à moitié

00:39:02plein,

00:39:04j'ai été largement soutenu

00:39:05par beaucoup

00:39:06de concitoyens

00:39:07qui m'ont félicité,

00:39:08soit qui m'ont dit

00:39:09« tu portes notre voix,

00:39:10vous avez porté notre voix,

00:39:11monsieur Monchipour »,

00:39:12ou qui m'ont dit

00:39:13« on a appris des choses

00:39:14qu'on ne connaissait pas ».

00:39:16Vous savez,

00:39:17ceux qui sont vraiment

00:39:18dangereux,

00:39:18qui veulent ma peau,

00:39:20ils ne parlent pas

00:39:21sur les réseaux sociaux,

00:39:22ce n'est pas ça

00:39:22le plus dangereux.

00:39:23j'ai reçu de la part

00:39:24d'un ami d'origine marocaine,

00:39:27j'ai reçu un signalement

00:39:28très précis

00:39:29d'une mosquée marocaine

00:39:30qui a demandé,

00:39:31alors pas aux Marocains

00:39:31de France,

00:39:33mais ceux de Belgique

00:39:33et des Pays-Bas

00:39:35de me faire la peau,

00:39:35c'est très clair,

00:39:36donc il n'y a aucune preuve,

00:39:37c'est très clair,

00:39:39je m'en contrefiche.

00:39:40Quand je suis en région parisienne

00:39:42dans le métro,

00:39:42je fais vraiment attention

00:39:43parce qu'il suffit

00:39:44que quelqu'un dise

00:39:45« ah bah tiens,

00:39:46c'est celui qui a insulté

00:39:47le prophète »

00:39:47ou quelque chose comme ça.

00:39:48Par contre,

00:39:49vive au jour le jour

00:39:50des insultes,

00:39:52de la diffamation,

00:39:54on m'a un poète vin,

00:39:56je ne veux même pas le nommer

00:39:56parce qu'il ne le mérite pas.

00:39:58Bon,

00:39:58il vous accuse de violence

00:39:59envers les femmes

00:39:59et de viol ?

00:40:00Viol,

00:40:00viol,

00:40:01publiquement,

00:40:02viol,

00:40:03et j'ai les preuves.

00:40:04Un entrepreneur de Châtelro,

00:40:05on ne va pas le nommer.

00:40:06Oui,

00:40:07je ne veux pas le nommer

00:40:07parce qu'il ne le mérite pas.

00:40:09Hier soir,

00:40:10hier monsieur,

00:40:11alors j'ai encore discuté

00:40:13avec le maître...

00:40:14Il y a un ancien boxeur également ?

00:40:15Non,

00:40:15non,

00:40:15rien du tout.

00:40:17Le lion ?

00:40:18Oui,

00:40:19un peu de partout,

00:40:20voilà,

00:40:20oui,

00:40:20oui.

00:40:22J'ai donc,

00:40:23j'ai mon avocat

00:40:25qui a écrit deux fois

00:40:27au procureur,

00:40:28à la procureure de Poitiers

00:40:30pour se saisir de l'affaire.

00:40:31J'ai été enfin entendu hier

00:40:32et donc ça va se poursuivre.

00:40:34Les trois personnes incriminées,

00:40:36il y en a plein,

00:40:36mais les trois personnes incriminées

00:40:37vont être entendues.

00:40:37Mais vous avez porté plainte,

00:40:38évidemment.

00:40:39Bien sûr,

00:40:39quatre plaintes

00:40:40avec des compléments de plainte.

00:40:41Vous savez,

00:40:41il y a un peu plus d'un mois,

00:40:44Inès a été massacrée à Poitiers

00:40:46malgré un téléphone grand d'urgence,

00:40:50malgré cette plainte contre son ex-compagnon

00:40:53a été massacrée.

00:40:54En plus,

00:40:54cette personne,

00:40:56on ne le savait pas,

00:40:57il l'a massacrée à 17h15.

00:41:00Je l'ai croisée à 20h40.

00:41:02On a été,

00:41:02on a les vidéos,

00:41:03on est allé voir la police.

00:41:06C'est terrible,

00:41:06mais les procureurs,

00:41:10la procureure de Poitiers,

00:41:12c'est maintenant,

00:41:12c'est saisi de l'affaire,

00:41:13mais ça a pris du temps.

00:41:15Quatre plaintes

00:41:16et des compléments de plainte,

00:41:18je me sens en danger,

00:41:19je vous redis.

00:41:20Et vous avez voulu médiatiser cela

00:41:21et c'est pour ça,

00:41:22vous nous avez alerté,

00:41:24puisque vous étiez à l'origine de cela

00:41:25lorsque vous étiez venu au printemps.

00:41:27Donc, naturellement,

00:41:29vous êtes venu témoigner

00:41:30de cette difficulté.

00:41:31On est une journée particulière aujourd'hui.

00:41:33C'est la laïcité ?

00:41:34Voilà, c'est la journée anniversaire

00:41:36de la loi de 1905.

00:41:38Ce soir, je reçois un prix

00:41:40par le comité de laïcité république

00:41:43à la mairie de Paris,

00:41:44à l'hôtel de Ville,

00:41:45remis par M. Blanquer.

00:41:47On reconnaît l'implication

00:41:50de certaines personnes.

00:41:51Par exemple,

00:41:52M. Frédéric Théries,

00:41:53qui est à l'origine,

00:41:54c'est l'un des deux avocats,

00:41:55qui a permis que la Fédération française

00:41:57de football

00:41:58et la Ligue du droit international des femmes

00:42:00gagne contre les hijabeuses,

00:42:02pour que le hijabe ne soit pas autorisé

00:42:04dans le sport.

00:42:06Écoutez, on voulait vous donner la parole

00:42:07et puis vous apporter notre soutien

00:42:10à la justice maintenant de faire son travail.

00:42:12de morts.

00:42:13Alors, c'est vrai qu'on vit dans une période,

00:42:16une séquence qui est assez particulière.

00:42:17Il y a eu un sondage, d'ailleurs,

00:42:18que je voulais vous montrer très vite.

00:42:20Un sondage qui confirme les tendances

00:42:24qui ont été dites régulièrement.

00:42:27C'est-à-dire que c'est toujours M. Bardella.

00:42:30Le potentiel électoral des différentes personnalités

00:42:32publiques françaises sur les prochaines élections

00:42:35avait lieu dimanche.

00:42:38On est quand même à 44%.

00:42:41Le potentiel électoral,

00:42:4444% des sondés voteraient pour le président du RN,

00:42:4943% pour Marine Le Pen,

00:42:5030% des sondés voteraient pour Marine Maréchal.

00:42:53Je trouvais ça, d'ailleurs, assez étonnant,

00:42:55pour tout vous dire.

00:42:55C'est pourriez-vous voter ?

00:42:57C'est une enquête un petit peu différente des autres.

00:43:01L'élection avait lieu dimanche prochain.

00:43:03Oui, c'est bon.

00:43:03Et c'est le cas vraiment.

00:43:05Donc, on peut répondre.

00:43:06Pourriez-vous voter ?

00:43:07Et on a plusieurs réponses possibles, en fait.

00:43:09Ce n'est pas un choix de...

00:43:10Vous avez raison.

00:43:11C'est pour ça que...

00:43:12Le score de Marine Maréchal est quand même...

00:43:13Tout à fait étonnant.

00:43:14Ah oui.

00:43:15Bon, mais je voulais...

00:43:16Quand je parle de séquences particulières,

00:43:18je parle souvent de la bataille culturelle.

00:43:19On en a parlé hier soir.

00:43:20Je vais vous faire écouter ce qui s'est passé

00:43:21avec Nathalie Sincric hier,

00:43:24qui, dans un échange avec M. Corbière,

00:43:27a été mise en difficulté.

00:43:28Et puis, aujourd'hui, Nathalie Sincric,

00:43:29qui est une journaliste remarquable,

00:43:31et là aussi, il faut la défendre.

00:43:32Bien évidemment, elle est du service public,

00:43:34mais il faut la défendre.

00:43:35Parce qu'elle n'a fait que son métier

00:43:37et elle est mise en accusation.

00:43:38Et à l'intérieur de France Télévisions,

00:43:40il y a eu une pétition pour qu'elle démissionne

00:43:43ou qu'elle parte.

00:43:45Donc, on voit bien le climat.

00:43:47Aujourd'hui, quand on parle de labels,

00:43:48de paroles, de ministères de la vérité,

00:43:50toutes ces choses-là,

00:43:51ont parfois un point commun.

00:43:52Mais voyez cet échange

00:43:53avec l'ARCOM qui est donc saisi

00:43:55après les propos de Nathalie Sincric.

00:43:58Il y a quand même un certain nombre d'accusations

00:44:00d'antisémitisme autour de votre ancienne famille.

00:44:04Je ne parle pas de vous.

00:44:05Est-ce que ça vous donne...

00:44:07Vous ne vous dites pas...

00:44:08Écoute, on a eu raison finalement de...

00:44:10Non, l'antisémitisme est chose sérieuse.

00:44:13Il existe dans le pays.

00:44:14D'accord ?

00:44:14Ça existe.

00:44:15Et la quête du vote musulman aussi.

00:44:17Alors déjà, là, je vous reproche.

00:44:19Pourquoi vous faites ce lien ?

00:44:20Et là-dessus, il y a un débat,

00:44:21chère Nathalie Sincric,

00:44:22qu'on pourrait avoir.

00:44:23Pourquoi, quand je parle d'antisémitisme,

00:44:25vous faites un lien

00:44:26avec la quête du vote musulman ?

00:44:28Quel est le rapport ?

00:44:29Pensez-vous qu'il y a des gens

00:44:30qui sont antisémites

00:44:30pour aller chercher le vote musulman ?

00:44:32Ah oui ?

00:44:33Moi, je trouve ça intolérable.

00:44:35Intolérable ?

00:44:35Ce n'est pas intolérable.

00:44:36Il y a eu des études.

00:44:36Non, mais les musulmans n'ont pas besoin

00:44:37qu'on leur tienne des popons antisémites

00:44:39pour qu'ils...

00:44:39Non, mais ça peut aider par...

00:44:40Je ne sais pas d'où vient cette idée

00:44:42que pour avoir les musulmans avec soi,

00:44:44il faudrait être antisémite.

00:44:45Bon, alors, c'est très intéressant

00:44:47la réponse de M. Corbière.

00:44:49Il y a eu une pluie contre Mme Sincric,

00:44:51Jean-Luc Mélenchon,

00:44:53le recteur de la Grande Mosquée,

00:44:55Antoine Léaumant, etc.

00:44:58Elle s'appuie sur quoi, Nathalie Sincric ?

00:45:01Sur une étude de fond d'appole

00:45:03intitulée France, les juifs vus par les musulmans

00:45:06entre stéréotypes et méconnaissances.

00:45:09C'est réalisé par Dominique Schnapper,

00:45:11Yanis Roder, Mehdi Gourgat

00:45:14et Simone Rodan-Benza Kenmaï en mai 2017.

00:45:19Donc, ce n'est pas nouveau.

00:45:20Et je lis ce qui est écrit.

00:45:22En France, la résurgence de l'antisémitisme

00:45:24est une évidence.

00:45:24Pourtant, un trop grand nombre de personnes

00:45:26continuent de ne pas voir cette réalité.

00:45:27Certains la contestent ou veulent minimiser

00:45:29l'ampleur du mal.

00:45:30D'autres encore cherchent à le requalifier

00:45:32de façon pernicieuse en un antisionisme

00:45:34dont la portée réelle ne saurait tromper.

00:45:36La résurgence de l'antisémitisme

00:45:37dans un cadre politique démocratique

00:45:39n'est pas le propre de la France.

00:45:40La Belgique, le Royaume-Uni,

00:45:41les États-Unis sont également touchés.

00:45:42Le retour ou la réaffirmation

00:45:43des préjugés haineux en général

00:45:45et de l'antisémitisme en particulier

00:45:47est l'une des manifestations les plus saillantes

00:45:49de la crise que traverse la démocratie aujourd'hui.

00:45:51Mais elle est, comment dire,

00:45:53elle est journaliste.

00:45:54Elle pose des questions.

00:45:57Et évidemment, si les journalistes

00:45:58ne peuvent même plus poser ce type de questions,

00:46:01ça va devenir...

00:46:02C'est la question qu'elle pose.

00:46:03Parce que là, on fait comme si personne n'avait compris.

00:46:05Elle est très claire.

00:46:07Elle dénonce ceux qui croient avoir

00:46:10le vote musulman en étant antisémite.

00:46:13Ce n'est pas du tout la même chose

00:46:14que de dire que les musulmans sont antisémites.

00:46:17Vous comprenez ?

00:46:17Ce n'est pas du tout la même chose.

00:46:18Cette question, elle est totalement légitime.

00:46:21Et on lui fait un procès

00:46:22pour une question légitime.

00:46:23Ça montre le climat

00:46:27qui est le nôtre aujourd'hui

00:46:28dont vous êtes également victime.

00:46:30Parce que tout ça, évidemment,

00:46:31a un continuum, comme on le dit.

00:46:33Vous avez entendu le carillon d'Europe 1

00:46:35et vous allez découvrir

00:46:38l'excellent,

00:46:40toujours excellent,

00:46:41et souriant,

00:46:43Thomas Hille.

00:46:45Et je sais, votre programme aujourd'hui,

00:46:46vous serez avec Elie Simoun.

00:46:48Oui, absolument.

00:46:49Elie Simoun va venir nous rejoindre tout à l'heure.

00:46:51Mais d'abord, on va parler

00:46:52de la grande histoire des jeux télé.

00:46:53Je ne sais pas si vous êtes un amateur

00:46:54de jeux télévisés.

00:46:56Évidemment.

00:46:57Le génie, c'était Jacques-Antoine.

00:46:59Jacques-Antoine, bien sûr,

00:47:00qui a créé Fort Boyard, notamment.

00:47:02On parlera de Pierre Belmar, aussi,

00:47:04qui a fait un des tout premiers jeux

00:47:05qui s'appelait Télématch.

00:47:07Télématch, le Cisco,

00:47:08le Tricolore sur Europe 1.

00:47:10Vous n'avez pas connu ça.

00:47:12Il y avait 20 millions cash.

00:47:1420 millions cash,

00:47:15c'était une des émissions célèbres d'Europe

00:47:17avec Jean-Paul Roulan,

00:47:19avec Jean-Marc Épinoux.

00:47:20Et c'était entre...

00:47:23Il y avait peut-être Harolquet.

00:47:24Le Cisco Harolquet.

00:47:25Oui, et c'était le Cisco !

00:47:27Et 20 millions cash,

00:47:29c'était entre 11h et 13h.

00:47:32Et c'était beaucoup d'argent.

00:47:33Alors, avant de gagner les 20 millions cash,

00:47:35il fallait...

00:47:36C'était en ancien franc.

00:47:38Ça devait être 20 millions cash

00:47:40en ancien franc.

00:47:41Oui, oui, oui.

00:47:42C'était en ancien franc,

00:47:43alors que le nouveau franc

00:47:44était déjà en place.

00:47:45Ah oui, c'est ça, d'accord.

00:47:46On parlait...

00:47:47Vous savez, il y a beaucoup de gens...

00:47:49Il y a des gens qui parlent

00:47:49sur trois monnaies, parfois.

00:47:51Ancien franc, nouveau franc, euro.

00:47:52Va comprendre.

00:47:54Bon.

00:47:55Par exemple, votre pull,

00:47:56vous l'avez acheté en ancien franc

00:47:57et combien ?

00:47:58Absolument.

00:47:59Il se vendait déjà à l'époque.

00:48:01Absolument.

00:48:01Comme votre costume.

00:48:04Bonne journée, Pascal.

00:48:05Eh bien, merci.

00:48:06On va parler du général de Gaulle.

00:48:08C'est toujours bien de parler

00:48:08du général de Gaulle.

00:48:09On va parler...

00:48:10Jean l'a évoqué tout à l'heure

00:48:11avec ce que disait Malraux

00:48:12sur les parties.

00:48:14Et c'était formidable cette phrase

00:48:16puisque Malraux disait

00:48:18ben oui, les parties

00:48:18ne pardonnent pas à de Gaulle

00:48:20de ne pas les laisser jouer.

00:48:23Il avait une haine des parties,

00:48:25le général.

00:48:26Et il n'avait pas tort.

00:48:27Petite soupe.

00:48:28Ben oui.

00:48:29Le manège.

00:48:30Merci, Maillard Monchipour.

00:48:32Vraiment, merci d'être venu

00:48:33pour témoigner dans notre studio

00:48:36et puis tout notre soutien.

00:48:38Merci de me soutenir

00:48:39et de donner la parole

00:48:41aux autres personnes

00:48:41qui ne sont pas parisiens

00:48:43ou qui pensent différemment.

00:48:46Merci à vous.

00:48:479h54,

00:48:48nous revenons avec le général de Gaulle,

00:48:49le premier des Français,

00:48:50Jean-Luc Barré.

00:48:52On va en parler avec lui

00:48:52et puis on a deux ou trois thèmes

00:48:54encore à développer.

00:48:55A tout de suite.

00:48:58Il est 10h avec Somaïa Labidi.

00:49:00Bonjour Somaïa.

00:49:01Re-bonjour Somaïa.

00:49:02Le rappel des titres.

00:49:03La base militaire de Creil,

00:49:08survolée par plusieurs drones

00:49:09fin novembre.

00:49:11Une base militaire

00:49:11qui abrite notamment

00:49:12des installations

00:49:14de la direction

00:49:14du renseignement militaire.

00:49:16Des survols

00:49:17qui se multiplient

00:49:18un peu partout en Europe

00:49:19ces derniers mois

00:49:20et qui seraient du fait

00:49:20de la Russie

00:49:21selon certains responsables politiques.

00:49:25Alors que la dermatose

00:49:26nodulaire bovine

00:49:26poursuit sa progression

00:49:28dans les élevages français,

00:49:29la ministre de l'Agriculture

00:49:31réunit aujourd'hui

00:49:32le Parlement de l'Élevage

00:49:33pour trancher

00:49:34la stratégie sanitaire

00:49:35à adopter.

00:49:37Deux options

00:49:37s'offrent à la ministre

00:49:39soit une vaccination

00:49:40limitée aux zones infectées

00:49:41ou lancer une protection

00:49:42généralisée du cheptel

00:49:44au risque de fragiliser

00:49:45les exportations.

00:49:47Et puis on termine

00:49:48avec ces images

00:49:49impressionnantes à chaque fois.

00:49:50Celle du retour

00:49:51sur le plancher des vaches

00:49:52d'un astronaute américain

00:49:54et deux cosmonautes russes

00:49:55qui étaient à bord

00:49:56de la Station spatiale internationale

00:49:58et qui sont arrivés

00:49:59au Kazakhstan

00:50:00il y a quelques heures seulement

00:50:01grâce au vaisseau Soyouz.

00:50:03Merci Somaïa.

00:50:04Jean-Luc Barré est avec nous.

00:50:06Le premier des Français,

00:50:07c'est le deuxième tome,

00:50:08c'est le général de Gaulle

00:50:09et c'est la période

00:50:1044-58,

00:50:13donc le retour au pouvoir.

00:50:15C'est vraiment passionnant

00:50:16et c'est drôle

00:50:16que vous soyez là

00:50:17aujourd'hui

00:50:18parce que cette journée

00:50:20qui est dominée

00:50:21par les partis,

00:50:22les tambouilles,

00:50:24les magouilles

00:50:25et rien n'a changé

00:50:26parce que s'il y a

00:50:27vraiment quelque chose

00:50:28que détestait

00:50:29de Gaulle,

00:50:30c'était les partis

00:50:32et je citais tout à l'heure

00:50:33le bon de Malraux.

00:50:34Oui, c'est ça,

00:50:35qui disait

00:50:35au fond que les partis

00:50:37reprochaient à de Gaulle

00:50:38de les empêcher de jouer,

00:50:39c'est ça ?

00:50:39Oui.

00:50:40C'était ça au fond

00:50:41le problème pour lui

00:50:42parce qu'il est parti,

00:50:43il avait vu les méfaits

00:50:44des partis avant-guerre,

00:50:45il les tenait pour responsables

00:50:46en partie du désastre

00:50:47et puis après,

00:50:49il a subi la même chose

00:50:50au fond à la libération.

00:50:51Il avait contribué

00:50:52à réhabiliter les partis.

00:50:54Jean Boulin lui avait dit

00:50:54mais la démocratie,

00:50:56si vous voulez être

00:50:56l'homme de la France,

00:50:57il faut que les partis

00:50:57soient derrière vous.

00:50:58Donc il le fait.

00:50:59Il n'écoute pas Brossolette

00:51:00qui lui conseille

00:51:00de créer son parti.

00:51:02Donc en fait,

00:51:02il en tire la conclusion,

00:51:04la France n'est pas gouvernable,

00:51:05c'est l'Assemblée

00:51:06et les partis

00:51:08qui prétendent diriger

00:51:09à la place

00:51:09d'un éventuel chef d'État

00:51:11donc il se retire pour ça.

00:51:12Ce n'est pas la haine des partis,

00:51:14c'est simplement considérer

00:51:15que les partis

00:51:16ce sont des structures

00:51:17qui sont là

00:51:18non pas pour défendre

00:51:18les intérêts du pays

00:51:19mais leur intérêt particulier.

00:51:21C'est ce qu'on vit aujourd'hui

00:51:22naturellement

00:51:22puisque chaque parti dit

00:51:23finalement si vous ne faites

00:51:24pas ce que je veux

00:51:25je vote contre vous,

00:51:26etc.

00:51:26Donc la question,

00:51:28c'est revenu,

00:51:29je pense qu'il n'aurait pas

00:51:29été étonné que ça revienne

00:51:30au fond.

00:51:31C'est une espèce

00:51:31de résurgence quasi naturelle.

00:51:33Mais vive les partis godillots !

00:51:35Non mais c'est terrible

00:51:37comme...

00:51:37Vive les majorités.

00:51:38Voilà, vive une majorité

00:51:39qui permet de gouverner.

00:51:40Ce n'est pas la même chose.

00:51:41Mais en fait,

00:51:43ces démocraties

00:51:44ont besoin d'un chef.

00:51:46Oui, bien sûr.

00:51:46C'est ce qu'il savait,

00:51:47c'est ce qu'il voulait

00:51:47et c'est pour ça

00:51:48qu'il a créé des institutions.

00:51:50C'est pour ça qu'il est parti

00:51:50d'ailleurs sans penser

00:51:52d'ailleurs qu'il partirait

00:51:53aussi longtemps en 1946

00:51:54et qu'il a créé

00:51:55des institutions

00:51:56auxquelles il pensait

00:51:56depuis longtemps

00:51:57dont le but était

00:51:59d'installer un véritable exécutif.

00:52:00Une espèce de rempart

00:52:01finalement face aux partis

00:52:03et face au régime d'Assemblée.

00:52:05Bon alors c'est passionnant.

00:52:06Alors on dit

00:52:07traverser du désert,

00:52:08il fait quand même

00:52:09le RPF,

00:52:10il y a plein de choses

00:52:11qui sont là.

00:52:11Mais deux ou trois

00:52:12petites questions.

00:52:13Pourquoi la France

00:52:13n'est pas Yalta ?

00:52:15La France n'est pas Yalta,

00:52:16de même qu'elle n'a pas été

00:52:17avant à toutes les conférences

00:52:19et la volonté

00:52:20c'est la volonté à Téhéran

00:52:21etc.

00:52:22C'est la volonté

00:52:22des Américains

00:52:23et des Anglais

00:52:24de tenir en effet

00:52:25la France.

00:52:26Il faut bien voir

00:52:26dans quelle situation

00:52:27la France à ce moment-là.

00:52:28Elle ne peut pas non plus

00:52:29prétendre être

00:52:30une grande puissance.

00:52:31Il n'y a que De Gaulle

00:52:31qui pense qu'elle est

00:52:32restée une grande puissance.

00:52:34Et au fond

00:52:34il se fait à cette idée

00:52:35parce que d'abord

00:52:37il considère

00:52:38qu'en effet

00:52:39les Russes

00:52:40les Anglais

00:52:41vont s'arranger

00:52:41pour se partager l'Europe

00:52:42et que la voix de la France

00:52:44ne compte pas.

00:52:44Mais en même temps

00:52:45la France

00:52:46grâce à Churchill

00:52:47obtiendra un siège

00:52:48à l'ONU

00:52:48ce qui n'est pas rien

00:52:49et d'une certaine manière

00:52:51ça évitera à De Gaulle

00:52:52d'avoir à cautionner

00:52:53le partage de l'Europe

00:52:54tel qu'il se fera après.

00:52:55Alors c'est une période

00:52:56effectivement

00:52:57il y a la mort de sa fille

00:52:58qui est très importante

00:52:59Anne en 1948

00:53:02avec ce mot

00:53:03que chacun connaît

00:53:03maintenant

00:53:04elle est comme tout le monde

00:53:05je crois.

00:53:05Elle est comme tout le monde

00:53:05oui.

00:53:06Et puis il y a des formules

00:53:08les Français étaient malheureux

00:53:09aujourd'hui

00:53:09ils sont mécontents

00:53:10c'est un progrès.

00:53:11Quand on l'écoute aujourd'hui

00:53:12on a l'impression

00:53:13que ça nous concerne

00:53:14moi j'aime bien celle-là

00:53:15on n'imagine pas

00:53:16Jeanne d'Arc mariée

00:53:17mère de famille

00:53:17et qui s'est trompée

00:53:18par son mari.

00:53:21Mais c'est vrai

00:53:21qu'il y a une hauteur de vue

00:53:23il est brutal

00:53:25surtout dans cette période-là

00:53:28parce qu'il est blessé

00:53:30parce qu'il est humilié

00:53:31parce qu'il est ulcéré

00:53:32parce qu'il voit

00:53:32et surtout le fait

00:53:33d'être tenu

00:53:34à l'écart de l'histoire.

00:53:35Il est persuadé

00:53:35qu'il va revenir

00:53:36il appelle ça

00:53:36la grande secousse

00:53:37mais ça va mettre

00:53:38ça va être quelque temps

00:53:39Et s'il n'y a pas

00:53:39la garde d'Algérie

00:53:40il ne revient pas.

00:53:41Non c'est clair

00:53:41il ne peut revenir

00:53:42mais c'est comme en 1940

00:53:43que s'il y a

00:53:44ce qu'il appelle

00:53:44une lame de fond

00:53:45c'est-à-dire un moment

00:53:46un grand événement

00:53:46il n'est pas fait

00:53:47pour la médiocrité

00:53:48quotidienne

00:53:49d'une certaine manière.

00:53:50Oui on rappelle quand même

00:53:51que la garde d'Algérie

00:53:51entre 1954 et 1958

00:53:53avant son retour

00:53:54c'est la Toussaint-Rouche

00:53:55c'est Guy Mollet

00:53:55c'est les socialistes

00:53:56qui envoient 400 000

00:53:58400 000 de gigas du contingent

00:54:00il y aura 400 000 hommes

00:54:01les socialistes

00:54:01non mais c'est important

00:54:02de le dire quand même

00:54:09pour revenir au pouvoir

00:54:10et dans des conditions légales

00:54:11et puis l'ambiguïté

00:54:12qu'on connaît

00:54:13effectivement

00:54:14le je vous ai compris

00:54:15alors que

00:54:15c'est un anticolonialiste

00:54:17il sait que l'indépendance

00:54:20est inéluctable

00:54:21Oui il est plutôt

00:54:22anticolonialiste

00:54:23depuis l'origine

00:54:24et il a essayé

00:54:26en Algérie

00:54:26de faire évoluer

00:54:27la situation en 1943

00:54:28par des premières mesures

00:54:29qui ont été repoussées

00:54:30en grande partie

00:54:30par les colons

00:54:32enfin les représentants

00:54:33des colons en tout cas

00:54:33et donc

00:54:35en même temps

00:54:36il essaie de combiner

00:54:37le maintien

00:54:38d'une souveraineté

00:54:38française avec l'évolution

00:54:39des peuples

00:54:40donc il est partisan

00:54:41non pas de l'intégration

00:54:41mais de l'association

00:54:43donc contrairement

00:54:44à ce qu'on a dit

00:54:44il n'était pas acquis

00:54:46à l'idée de laisser tomber

00:54:47l'Algérie

00:54:47mais il y a un moment

00:54:48où les événements

00:54:49étaient tels

00:54:49que c'est devenu

00:54:50absolument impossible

00:54:51de maintenir le système

00:54:52le je vous ai compris

00:54:54il reste quand même

00:54:54un chef d'oeuvre

00:54:55d'ambiguïté

00:54:56en même temps

00:54:56beaucoup de choses

00:54:57sont dites

00:54:58et rien n'est dit

00:54:58mais je crois

00:54:59qu'il arrive à Alger

00:55:00en 1958

00:55:02avec la conscience

00:55:03qu'il a devant lui

00:55:04quantité d'obstacles

00:55:05et qu'on attend de lui

00:55:08ce qu'il ne va pas donner

00:55:09en l'occurrence

00:55:09donc il faut manœuvrer

00:55:10il faut le voyer

00:55:11bon il y a un regret

00:55:13évidemment

00:55:13ou une nostalgie de Gaulle

00:55:15pourquoi ?

00:55:15c'est parce que la France

00:55:16en 1958

00:55:16elle est par terre

00:55:17et en 1969

00:55:18quand il la rend

00:55:19il rend un état moderne

00:55:21qui est fond

00:55:21il a remis

00:55:23la France

00:55:24d'aplomb

00:55:26et il rend

00:55:27à Pompidou

00:55:27un état

00:55:28qui fonctionne

00:55:29avec ces institutions

00:55:30magnifiques

00:55:31qui sont la 5ème république

00:55:32que je trouve aujourd'hui

00:55:33un peu dévoyée

00:55:33parce qu'on les a attaquées

00:55:34à droite à gauche

00:55:35notamment par le conseil constitutionnel

00:55:37qui avait pris infiniment

00:55:38trop de pouvoir

00:55:38parce que lui

00:55:39il est contre les contre-pouvoirs

00:55:40si j'ose dire

00:55:41De Gaulle

00:55:41le pouvoir c'est le chef

00:55:43oui c'est le chef

00:55:43et une chose importante

00:55:45c'est le rapport au peuple

00:55:46parce qu'au fond

00:55:47on parlait des partis

00:55:48ce qui compte pour De Gaulle

00:55:49c'est que

00:55:50sa légitimité reste

00:55:52liée à un espèce

00:55:53d'accord du peuple

00:55:54et quand cet accord

00:55:56n'est pas là

00:55:56qu'il vérifie d'ailleurs

00:55:57quasi annuellement

00:55:58il n'y a pas une année

00:55:59entre 58 et 70

00:56:00où il n'y a pas eu

00:56:01d'élection

00:56:02qu'elle soit législative

00:56:03présidentielle

00:56:04référendum etc

00:56:05donc c'est un test permanent

00:56:07et si le test

00:56:09n'est pas concluant

00:56:10alors

00:56:10le départ est possible

00:56:12il y a toujours

00:56:12chez De Gaulle

00:56:13qu'on a accusé

00:56:13de ne pas être un démocrate

00:56:14la tentation

00:56:15de quitter le pouvoir

00:56:15simplement

00:56:16si cet accord

00:56:17ne se fait pas

00:56:17avec le peuple

00:56:18donc voilà

00:56:20mais pas de contre-pouvoir

00:56:21pas d'intermédiaire

00:56:22au moins possible

00:56:22bon on va parler

00:56:23des Etats-Unis

00:56:24justement

00:56:25je rappelle que De Gaulle

00:56:26n'est jamais allé

00:56:27aux célébrations

00:56:28du débarquement

00:56:30considéré

00:56:31qu'il avait été tenu

00:56:32à l'écart

00:56:33oui

00:56:33d'accord avec vous

00:56:34mais bon

00:56:34et Vincent Herouette

00:56:36qui évidemment

00:56:37écoute cela

00:56:38avec beaucoup d'intérêt

00:56:39je voulais vous faire

00:56:40écouter Donald Trump

00:56:41oui parce que ça rebondit

00:56:43beaucoup sur la convention

00:56:43qu'on avait avant

00:56:44la coupure publicitaire

00:56:46sur les partis politiques

00:56:48la grande différence

00:56:50quand même

00:56:51c'est qu'effectivement

00:56:51De Gaulle met son pouvoir

00:56:52en permanence

00:56:54en jeu

00:56:54sa légitimité

00:56:55elle est de l'élection

00:56:56c'est exactement le contraire

00:56:57de ce qui se passe aujourd'hui

00:56:58le président est arbitre

00:57:01le président ne gouverne pas

00:57:02il y a un premier ministre

00:57:04pour tenir quand même

00:57:05la boutique

00:57:06pour réformer le pays

00:57:07pour le moderniser

00:57:08pour faire les trentes glorieuses

00:57:09dont vous parliez

00:57:10c'est pas De Gaulle

00:57:11De Gaulle c'est l'alliance

00:57:13assez royale

00:57:14assez monarchique

00:57:14entre le souverain

00:57:15et le peuple

00:57:16contre les pouvoirs

00:57:20constitués

00:57:20les partis

00:57:21mais en même temps

00:57:22avec un gouvernement

00:57:23mais avec un premier ministre

00:57:24qui gouverne aussi

00:57:25parce que

00:57:26il y avait l'idée du président

00:57:27qui préside

00:57:28sur les grands sujets

00:57:29le domaine régalien

00:57:30il n'y a pas eu

00:57:32de potiche

00:57:33à Matignon

00:57:34sous De Gaulle

00:57:35il y a eu

00:57:35de vrais premiers ministres

00:57:37sur Pompidou

00:57:38Debré etc

00:57:38il influence évidemment

00:57:39la politique française

00:57:41il influence

00:57:42c'est-à-dire que le premier ministre

00:57:43est raccord

00:57:45avec ce qu'il pense

00:57:46mais là où vous avez raison

00:57:48c'est que

00:57:48il intervient sur tous les sujets

00:57:50en même temps

00:57:50j'ai trouvé quantité de notes

00:57:51dans lesquelles il intervient

00:57:52même sur la betterave

00:57:54le sucre

00:57:54je n'ai pas de voix

00:57:55dans votre habitation

00:57:56bonsoir

00:57:57mais je suis d'accord avec vous

00:57:58mais qu'est-ce que vous voulez

00:57:59que je vous dise

00:57:59il y a des hommes

00:58:00Emmanuel Macron

00:58:01on a passé 50 fois

00:58:03cette séquence

00:58:03où il dit

00:58:04je me fais une idée

00:58:04si je suis mis en minorité

00:58:07je partirais

00:58:07et puis personne ne part jamais

00:58:09et puis personne ne démissionne jamais

00:58:10et puis tout le monde

00:58:11veut toujours renouveler son mandat

00:58:13et puis les présidents

00:58:13qui ont 85 ans

00:58:14ils t'expliquent

00:58:15qu'ils voudraient partir

00:58:15mais que tous leurs amis

00:58:16leur demandent de rester

00:58:17et puis c'est toujours pareil

00:58:19donc tu quittes le pouvoir

00:58:20soit tu meurs

00:58:20soit t'es viré

00:58:21c'est ça

00:58:22la réalité

00:58:23et pas qu'en politique

00:58:24ça arrive parfois

00:58:25dans nos métiers

00:58:26c'est comme ça

00:58:27mais bon

00:58:28qu'est-ce que vous voulez

00:58:29que je vous dise

00:58:30c'est comme ça

00:58:31personne

00:58:31moi j'ai connu deux personnes

00:58:33qui ont quitté

00:58:34le pouvoir

00:58:35comme ça

00:58:35il y a Aimé Jacquet

00:58:36dans le football

00:58:38qui a dit après 98

00:58:39et qu'il a eu des offres

00:58:41du monde entier

00:58:42et il n'a pas voulu reprendre

00:58:45il a dit

00:58:45bon voilà

00:58:45je suis champion du monde

00:58:46mais le moule est cassé

00:58:48de ces hommes là

00:58:48c'est tout

00:58:50ça n'existe plus

00:58:51ce moule là

00:58:51n'existe plus

00:58:52il y a eu une autre personne

00:58:53mais peu importe

00:58:54je voudrais vous faire

00:58:54écouter Trump

00:58:55ce qu'a dit Trump

00:58:56parce qu'il a été interrogé

00:58:58sur l'amende

00:58:59infligée

00:59:00à Elon Musk

00:59:01par l'Europe

00:59:01mais il a dérivé

00:59:03également pour dire

00:59:05que l'Europe

00:59:05fait n'importe quoi

00:59:06et que l'Europe

00:59:06est en difficulté

00:59:07notamment civilisationnelle

00:59:08et ça rejoint

00:59:09ce qu'il avait dit

00:59:09ce week-end

00:59:11Vincent Lerouette

00:59:12écoutez le président Trump

00:59:13avez-vous une réaction

00:59:16à propos de l'amende

00:59:16infligée à X

00:59:17par l'Union Européenne

00:59:18pourquoi ?

00:59:20à X

00:59:20à la plateforme X

00:59:21vous parlez de l'Union Européenne ?

00:59:28l'Union Européenne

00:59:29ou le Royaume-Uni ?

00:59:30la Commission Européenne

00:59:32c'est grave

00:59:33Elon ne m'a pas appelé

00:59:36pour me demander de l'aide

00:59:37à ce sujet

00:59:38mais non c'est difficile

00:59:40je ne pense pas

00:59:42que ce soit juste

00:59:43non je ne pense pas

00:59:45que ce soit juste

00:59:45je ne vois pas

00:59:46comment ils peuvent faire ça

00:59:47je vais en parler plus tard

00:59:49je vais demander

00:59:50un rapport complet

00:59:50à ce sujet

00:59:51écoutez l'Europe

00:59:54doit faire très attention

00:59:55dans beaucoup de domaines

00:59:57nous voulons que l'Europe

00:59:59reste l'Europe

01:00:00l'Europe prend une mauvaise direction

01:00:02et c'est très mauvais

01:00:03très mauvais pour les gens

01:00:05nous ne voulons pas

01:00:07que l'Europe change autant

01:00:08elle prend une très mauvaise direction

01:00:09et c'est une chose très importante

01:00:11bon vous voyez

01:00:12il va bien plus loin

01:00:13en fait

01:00:13s'il remet en cause

01:00:15la civilisation européenne

01:00:16et même la population européenne

01:00:18non oui

01:00:18il y a eu un

01:00:19juste avant le week-end

01:00:20vous avez eu la publication

01:00:21de la stratégie nationale

01:00:23de sécurité américaine

01:00:24alors en général

01:00:25c'est un document

01:00:26que personne ne lit

01:00:27sauf les diplomates

01:00:28qui entassent

01:00:29des phrases creuses

01:00:30et là au contraire

01:00:31vous avez

01:00:32une espèce

01:00:33de charge

01:00:35absolument

01:00:37virulente

01:00:38contre l'Europe

01:00:39telle qu'elle s'est

01:00:40développée

01:00:42telle qu'elle ne ressemble plus

01:00:43à elle-même

01:00:44en fait les américains

01:00:46veulent que l'Europe

01:00:46reste l'Europe

01:00:47visiblement Donald Trump

01:00:48a lu le document

01:00:49qu'on lui a fait signer

01:00:50ça revient sur ce qu'avait déclaré

01:00:52le vice-président

01:00:53Cyrus

01:00:53J.D. Vance

01:00:55au début

01:00:57d'il y a neuf mois

01:00:57et les américains

01:00:59ont un peu changé

01:01:00c'est-à-dire qu'il y a neuf mois

01:01:01J.D. Vance

01:01:02avait comme un vrai coup de poing

01:01:03dans la figure

01:01:04dit aux dirigeants

01:01:05politico-militaires

01:01:06qui étaient rassemblés

01:01:06à Munich

01:01:07pour une conférence

01:01:08il leur avait dit

01:01:09vous avez complètement

01:01:10vous avez peur

01:01:11de votre peuple

01:01:11et si vous avez peur

01:01:13de vos électeurs

01:01:13l'Amérique ne peut rien

01:01:14pour vous

01:01:15il leur avait dit

01:01:16vous êtes seul

01:01:16face à votre destin

01:01:17et vous êtes en train

01:01:19de vous perdre de vue

01:01:20ok c'est ça

01:01:21tout le monde était resté

01:01:22sidéré devant la violence

01:01:23de l'attaque

01:01:24et là

01:01:25les américains

01:01:25ont un peu changé

01:01:26ils disent

01:01:27nous sommes quand même

01:01:29l'Europe est dans son déclin

01:01:31l'Europe est totalement décadente

01:01:33l'Europe

01:01:34les libertés

01:01:35sont en danger

01:01:36l'immigration de masse

01:01:38est en train de changer

01:01:39le continent

01:01:39dans 20 ans

01:01:40il sera méconnaissable

01:01:42c'est écrit noir sur blanc

01:01:43à tel point que

01:01:45on ne pourra plus même

01:01:46imaginer que certains pays

01:01:48restent dans l'OTAN

01:01:49parce qu'ils auront

01:01:50changé de population

01:01:50donc c'est vraiment

01:01:52une vision

01:01:53extrêmement sombre

01:01:54de l'avenir

01:01:56mais

01:01:56des grands remplacements

01:01:58oui oui

01:01:59c'est vraiment

01:02:01effectivement comme ça

01:02:02qu'ils considèrent les choses

01:02:03mais ils disent

01:02:04le déclin économique

01:02:05de l'Europe

01:02:06éclipse

01:02:07la perspective réelle

01:02:09et sombre

01:02:11d'un effacement

01:02:12civilisationnel

01:02:13c'est à dire que

01:02:14le berceau

01:02:15de la civilisation occidentale

01:02:16est en train de devenir

01:02:17son tombeau

01:02:18c'est à dire que

01:02:19l'Europe disparaît

01:02:20mais

01:02:20quelque part

01:02:21ça nous importe

01:02:22à nous américains

01:02:23donc les américains

01:02:24sont dans l'idée

01:02:25on se retire du monde

01:02:26on ne fait plus la guerre partout

01:02:27on est plus responsable

01:02:29de l'ordre des choses

01:02:29sauf

01:02:30en Europe

01:02:32et donc

01:02:33les européens

01:02:34il faut leur marcher dessus

01:02:35il faut les faire aller

01:02:36dans le chemin

01:02:37qu'on leur indique

01:02:38il faut les sauver

01:02:39malgré eux-mêmes

01:02:40il faut s'en occuper

01:02:42et il faut s'en occuper

01:02:43pourquoi ?

01:02:44et bien notamment

01:02:44parce qu'il va falloir être

01:02:45l'arbitre

01:02:46entre les russes

01:02:48et les européens

01:02:49et c'est effectivement

01:02:50ce qui est en train

01:02:50de se passer en Ukraine

01:02:51c'est une vision

01:02:54qui est

01:02:55mais profondément

01:02:56comment dire

01:02:57c'est révolutionnaire

01:02:58c'est vraiment

01:02:59je ne suis pas d'accord

01:03:00avec vous

01:03:00c'est pas révolutionnaire

01:03:02c'est une vieille tendance

01:03:03des américains

01:03:03à vouloir se mêler

01:03:05les affaires de l'Europe

01:03:06ils l'ont fait

01:03:06en 1918

01:03:08avec le traité

01:03:08de Versailles

01:03:09où ils ont fait éclater

01:03:10toutes les affaires de l'Europe

01:03:12et on sait ce que ça donne

01:03:1320 ans après

01:03:14ou 25 ans après

01:03:15même tendance

01:03:16à la fin

01:03:17de la seconde guerre mondiale

01:03:18et c'est contre ça

01:03:19vous savez l'illustration

01:03:22de l'anti-américain

01:03:22l'anti-américanisme gaulliste

01:03:25du souverainisme gaulliste

01:03:26vous êtes très gaulliste

01:03:28ni souverainiste

01:03:29ni anti-américain

01:03:31de Gaulle n'a jamais été anti-américain

01:03:32il a essayé simplement

01:03:33d'établir un équilibre

01:03:34de faire que l'Europe

01:03:35puisse s'exprimer

01:03:37se défendre éventuellement

01:03:38ce à quoi

01:03:39les américains

01:03:40sont toujours opposés

01:03:41et c'est cela

01:03:42c'est un jeu d'équilibre

01:03:43avec un ami américain

01:03:44vous n'avez pas besoin d'ennemis

01:03:45l'idée même

01:03:46qu'un président américain

01:03:47puisse dicter

01:03:48à l'Europe

01:03:49ce qu'elle doit être

01:03:50et ce qu'elle doit faire

01:03:51c'est totalement anti-gaulliste

01:03:52ça je vous le garantis

01:03:53c'est vrai

01:03:54oui enfin

01:03:54on était bien contents

01:03:55qu'il vienne

01:03:56on était bien contents

01:03:57qu'il vienne nous aider

01:03:58un petit peu quand même

01:03:59si vous me permettez

01:04:00mais évidemment

01:04:01je me permets

01:04:02De Gaulle rappelant

01:04:03qu'en 19 ans

01:04:03il s'entendait

01:04:04puis là peut-être

01:04:04que c'est pas mal

01:04:05ce qu'il nous dit

01:04:06parce que peut-être

01:04:06qu'on est en danger

01:04:07en fait

01:04:07peut-être qu'il a raison

01:04:08sur le fond

01:04:09Donald Trump

01:04:10peut-être que dans 20 ans

01:04:11on ne reconnaîtra plus l'Europe

01:04:13c'est aussi ça que j'entends

01:04:14ce que je veux dire

01:04:15ce n'est pas la première fois

01:04:16que les Américains prétendent

01:04:17refaire l'Europe

01:04:18mais peut-être que

01:04:20on a besoin d'être sauvés

01:04:21c'est ce que je veux dire

01:04:22peut-être

01:04:23peut-être

01:04:24le constat en tout cas

01:04:26mais peut-être par nous-mêmes

01:04:28oui mais manifestement

01:04:30on n'y arrive pas nous-mêmes

01:04:30d'accord

01:04:31oui d'accord

01:04:32oui c'est important

01:04:32mais sans doute par nous-mêmes

01:04:33l'histoire n'est pas terminée quand même

01:04:35vous croyez ?

01:04:37non

01:04:37je ne crois pas

01:04:38vous savez

01:04:39les Américains relèvent

01:04:41dans ce rapport

01:04:42qu'elle est très critiquée

01:04:43il a publié vendredi

01:04:44que le déclin

01:04:46c'est que

01:04:47en 1990

01:04:49la chute du mur

01:04:50l'Europe

01:04:50c'est 25%

01:04:51du PIB mondial

01:04:52aujourd'hui c'est 14%

01:04:54il souligne

01:04:55le déclin démographique

01:04:57le suicide européen

01:04:59c'est le déclin démographique

01:05:00c'est la perte des souverainetés

01:05:02de chaque nation européenne

01:05:04au profit évidemment

01:05:06de l'Union

01:05:08de Bruxelles

01:05:09et c'est l'immigration de masse

01:05:12parce qu'on ne cherche même pas

01:05:14à limiter

01:05:15ou à stopper

01:05:16je ne sais pas si vous avez vu

01:05:17ce qui s'est passé hier à Bruxelles

01:05:18on a déclaré

01:05:20des règles

01:05:21on s'est mis d'accord

01:05:22sur des règles

01:05:24beaucoup plus sévères

01:05:25brutales

01:05:25par rapport à l'immigration

01:05:27en imaginant des hubs

01:05:29de sortie

01:05:29pour les clandestins

01:05:31tout ça est totalement bidon

01:05:32tout ça est juste

01:05:34un discours

01:05:35même l'architecte

01:05:37le commissaire

01:05:37qui a monté

01:05:38ce business

01:05:40autour des hubs

01:05:41de retour

01:05:41pour les clandestins

01:05:43avoue que c'est

01:05:44il faut donner aux gens

01:05:45l'impression

01:05:46qu'on fait quelque chose

01:05:47il l'a dit

01:05:47c'est complètement bidon

01:05:49je ne peux pas vous dire autre chose

01:05:50c'est un véritable défi

01:05:52il y a 500 000

01:05:53c'est un véritable défi

01:05:55vous savez

01:05:55l'immigration

01:05:56on ne sait pas

01:05:57ça ne passe pas

01:05:57cette conversation

01:05:58non mais parce que

01:05:59de Gaulle serait probablement

01:06:00exaspéré que ça vienne

01:06:01des américains

01:06:01mais il aurait probablement

01:06:02la même analyse

01:06:03à la virgule près

01:06:04à la fois sur le déclin démographique

01:06:06sur la perte de l'Europe des nations

01:06:08sur la perte civilisationnelle

01:06:09sur la question migratoire

01:06:10si on lit les textes

01:06:12et ce que pensait de Gaulle

01:06:13ce que vous disiez tout à l'heure

01:06:14c'est le rapport au peuple

01:06:15c'est aussi le rapport à la France

01:06:16quand il dit d'abord la France

01:06:17ensuite l'Etat

01:06:17et enfin le droit

01:06:18c'est le peuple

01:06:19en tant que continuité historique

01:06:21il est un maillon

01:06:21dans la grande

01:06:22et dans la longue

01:06:23très longue histoire de France

01:06:24et je pense que là dessus

01:06:26le fait que l'Union Européenne

01:06:27se retourne contre l'Europe

01:06:28civilisation

01:06:29je ne pense pas

01:06:30que ça le choquerait sur le fond

01:06:31mais ça l'agacerait

01:06:32je veux juste demander une chose

01:06:34c'est que

01:06:35chez de Gaulle

01:06:36il n'y a pas de déclinisme

01:06:38il n'y a pas le goût du déclin

01:06:40ou il n'y a pas le sens du déclin

01:06:41l'homme qui croit

01:06:42il y a le goût du déclin

01:06:43c'est pas de temps

01:06:43l'homme qui croit

01:06:44qui croit suffisamment

01:06:45à son pays

01:06:45pour le 18 juin 40

01:06:47expliquer que rien n'est foutu

01:06:49cet homme là

01:06:50ce n'est pas l'homme du déclin

01:06:51et le discours

01:06:52avec lequel je ne suis pas d'accord

01:06:53et qui n'est sans doute

01:06:54pas un discours gaulliste

01:06:54c'est un discours

01:06:55qui consisterait à penser

01:06:57en effet

01:06:57que nous sommes dans une espèce

01:06:58de déclin irréversible

01:06:59ce qui ne veut pas dire

01:07:00qu'on n'est pas dans un déclin

01:07:01mais irréversible

01:07:02c'est autre chose

01:07:03mais Jean-Luc Barré

01:07:04vous avez parlé vous-même

01:07:06et Pascal Praud aussi

01:07:07du RPF

01:07:08le RPF c'est

01:07:09le premier parti gaulliste

01:07:11quand vous regardez

01:07:11le programme du RPF

01:07:12quand vous regardez

01:07:13les déclarations électorales

01:07:15finalement

01:07:16pardonnez-moi

01:07:16mais il est plus à droite

01:07:18qu'aujourd'hui

01:07:18le Rassemblement National

01:07:19je sais que ça gêne

01:07:21je sais que ça gêne un gaulliste

01:07:23mais attendez

01:07:23pardonnez-moi

01:07:24mes programmes

01:07:25alors donnez des exemples précis

01:07:27donnez des exemples précis

01:07:28sur les questions

01:07:29de l'association capital travail

01:07:31c'est

01:07:31pardonnez-moi

01:07:34l'association capital travail

01:07:35ça compte beaucoup

01:07:36pour nous

01:07:36peut-être que ça vous fait rire

01:07:37mais ça compte beaucoup

01:07:38pour nous

01:07:38non ça fait beaucoup

01:07:38parce que

01:07:40c'est un string idéologique

01:07:41ça n'a jamais été mis en mots

01:07:42ça n'a jamais mis

01:07:43ok ok

01:07:43je vous donnez un

01:07:44en quoi

01:07:45quel exemple précis

01:07:47vous pouvez donner

01:07:49pour étayer

01:07:49ce que vous venez de dire

01:07:50en quoi le programme du RPF

01:07:52est-il plus à droite

01:07:53sur l'induction de la France

01:07:55je veux dire

01:07:55alors là pour le coup

01:07:56pardonnez-moi

01:07:57à tous les éléments

01:07:58qui sont repris de langage

01:07:59sur la France

01:08:00sur la souveraineté de la France

01:08:01sur

01:08:02sur la mission

01:08:03pardonnez-moi

01:08:04mais c'est ni la droite

01:08:05ni la gauche

01:08:06ça c'est une volonté nationale

01:08:07la manière

01:08:08la manière

01:08:09non Jean-Luc Barré

01:08:09je comprends que ce soit gênant

01:08:11mais non

01:08:11c'est gênant qu'on dit ça

01:08:12c'est le programme MAGA

01:08:14dit Vincent Herbret

01:08:16mais comme le cas

01:08:17bon

01:08:17Charlotte Dornelas

01:08:18Charlotte

01:08:18philosophiquement

01:08:19si on sépare la gauche

01:08:20et la droite

01:08:20entre le bien commun

01:08:22la défense du bien commun

01:08:23qui prime parfois

01:08:23sur les droits individuels

01:08:24ou la libération totale

01:08:26des droits individuels

01:08:28quitte à oublier le bien commun

01:08:29alors De Gaulle

01:08:30est le plus à droite

01:08:30de tous les résultats

01:08:31que nous ayons eu

01:08:32parce qu'il est très français

01:08:33mais non mais

01:08:33si c'est la victoire

01:08:35vous êtes d'accord ?

01:08:36moi je pense qu'on ne peut pas

01:08:37quand il lâche l'Algérie

01:08:37tout à l'heure

01:08:37tout à l'heure on parlait de l'Algérie

01:08:39quand il lâche l'Algérie

01:08:40il craint justement

01:08:42l'association pourquoi pas

01:08:43mais l'intégration non

01:08:44pourquoi ?

01:08:45parce que le nombre

01:08:45pourrait transformer

01:08:47Colombel et deux églises

01:08:47en Colombel et deux églises

01:08:48ça c'est la formule habituelle

01:08:49mais ce qu'il dit

01:08:51dans ses mémoires

01:08:52il est quand même très intéressant

01:08:53sur la question de l'intégration

01:08:54il dit au fond

01:08:55on a raté la colonisation

01:08:57donc intégrer

01:08:58il fallait intégrer avant

01:08:59on ne l'a pas fait

01:09:00il n'y a pas eu d'Algériens

01:09:01en France

01:09:02en métropole

01:09:02et les colons

01:09:03se sont comportés

01:09:04comme ils se sont comportés

01:09:06notamment dans le refus

01:09:06de reconnaître un certain nombre

01:09:07de droits

01:09:07des populations musulmanes

01:09:10donc l'intégration

01:09:11c'est raté

01:09:11il va plus loin

01:09:12c'est raté

01:09:12non non mais reliser ses mémoires

01:09:13c'est raté

01:09:13donc il faut l'association

01:09:15non mais il faut l'association

01:09:16voilà

01:09:17et l'association

01:09:17je ne suis pas dans le cul

01:09:19c'est facile pour De Gaulle

01:09:22de dire

01:09:22on a raté la colonisation

01:09:23parce que

01:09:24ce qui était absolument évident

01:09:26c'est qu'il a raté

01:09:26la décolonisation

01:09:27ah non non monsieur

01:09:28ah bah oui quand même

01:09:29pardonnez-moi

01:09:30sur l'Algérie

01:09:31c'est vraiment

01:09:31il leur a mis dans la figure

01:09:34il leur a raté

01:09:35mais si vous voulez

01:09:35bon

01:09:35sur une discussion

01:09:36sur la décolonisation

01:09:37on en a pour dire

01:09:38quand je vous dis

01:09:39il va plus loin

01:09:39c'est qu'il reconnaît aussi

01:09:41qu'il y a des cultures

01:09:42et des manières d'être au monde

01:09:43qui ne sont pas possibles

01:09:44qui sont absolument assimilables

01:09:45voilà

01:09:45bon

01:09:46difficilement assimilables

01:09:48avançons

01:09:49un observateur me dit

01:09:51les américains ne s'en prennent pas

01:09:53à l'Europe

01:09:53bien au contraire

01:09:54ce qu'il critique

01:09:55c'est l'union européenne

01:09:56à ne pas confondre

01:09:57avec l'Europe

01:09:57et les gouvernements actuels

01:09:59qu'ils tiennent

01:09:59pour des faux soyeurs

01:10:00de la civilisation commune

01:10:02donc

01:10:02c'est juste

01:10:03c'est qu'il y a à apporter

01:10:04bon

01:10:05alors ce même interlocuteur

01:10:08me le dit

01:10:08ce Jean-Luc Barré

01:10:10ne comprend pas

01:10:10ce qu'est la France aujourd'hui

01:10:11ah bon

01:10:11bon bah écoutez

01:10:12c'est aussi simple

01:10:14que ça

01:10:15bon

01:10:15personne ne comprend

01:10:16de toute façon

01:10:17personne ne comprend

01:10:18l'autre manifestement

01:10:18bon un mot

01:10:19sur la résistance

01:10:20je rappelle

01:10:21votre livre

01:10:22bien sûr

01:10:23le premier des français

01:10:24Jean-Luc Barré

01:10:24c'est chez Grasset

01:10:26c'est à offrir

01:10:26à Noël

01:10:27pourquoi pas

01:10:28c'est le deuxième tome

01:10:28et c'est la période

01:10:2944-58

01:10:31sur la résistance

01:10:32vous écrivez

01:10:33la résistance en tant que telle

01:10:34n'a pas d'avenir

01:10:35et ne peut en avoir

01:10:36c'est le général

01:10:37sans doute

01:10:37qui parle

01:10:38lui assène

01:10:39le chef du gouvernement

01:10:40les hommes qui y sont entrés

01:10:41ont répondu essentiellement

01:10:42un appel pour libérer

01:10:43leur patrie

01:10:44ils viennent de tous les milieux

01:10:45jeunes ou vieux

01:10:46certains étaient membres

01:10:47de partis politiques

01:10:48ils étaient écœurés

01:10:48de la passivité

01:10:49de leurs dirigeants

01:10:50ces militants d'hier

01:10:51rejoindront leur parti

01:10:52reconstitué

01:10:53la résistance

01:10:54y a contribué

01:10:55en accueillant

01:10:55à la création du CNR

01:10:57Conseil National

01:10:57de la Résistance

01:10:58les représentants

01:10:59de ces anciens partis

01:10:59pourtant bien peu actifs

01:11:02la reconstitution

01:11:02des partis traditionnels

01:11:04a déjà commencé

01:11:05et c'est la fin des combats

01:11:06le retour normal

01:11:07à nos institutions traditionnelles

01:11:08etc.

01:11:09Oui c'est le sens de l'état

01:11:10c'est-à-dire

01:11:10il y a un moment

01:11:11où on passe

01:11:11de l'action clandestine

01:11:13du combat

01:11:14tel qu'il a eu lieu

01:11:16entre 40

01:11:17enfin chez les résistants

01:11:17en tout cas

01:11:18entre 40 et 44

01:11:19à l'état

01:11:20qu'il faut reconstituer

01:11:21c'est l'unité

01:11:21chez de Gaulle

01:11:22il y a l'obsession

01:11:23de l'unité

01:11:23il pense que

01:11:23ces tribus gauloises

01:11:24il y a un moment

01:11:25il faut qu'elle rend

01:11:25il y a raison

01:11:25mais un de Gaulle

01:11:27aujourd'hui

01:11:28dans le monde

01:11:29d'aujourd'hui

01:11:29avec effectivement

01:11:30les réseaux sociaux

01:11:31le monde fragmenté

01:11:33comme il est

01:11:33les minorités

01:11:34actives

01:11:34etc.

01:11:36l'homme providentiel

01:11:37il ne peut plus revenir

01:11:39c'est-à-dire qu'il ne pourrait

01:11:40plus agir

01:11:40de la même manière

01:11:41parce qu'il y a tellement

01:11:43de contre-pouvoirs

01:11:44de Gaulle

01:11:44il peut faire ce qu'il veut

01:11:45en 58

01:11:46je vais un prix

01:11:49et comment il réussit

01:11:50à revenir au pouvoir

01:11:50je suis d'accord

01:11:51mais vous êtes d'accord

01:11:52vous êtes d'accord

01:11:53que le politique

01:11:54a du pouvoir

01:11:55en 58

01:11:55aujourd'hui il n'en a plus

01:11:56c'est-à-dire qu'il y a

01:11:57le conseil constitutionnel

01:11:58quand Gérald Darmanin

01:12:00a voulu dissoudre

01:12:01les soulèvements

01:12:01de la terre

01:12:02vous avez le conseil

01:12:03constitutionnel

01:12:04c'est un exemple

01:12:05parmi d'autres

01:12:05mais parmi tellement

01:12:07je vous souviens

01:12:07que de Gaulle

01:12:08il dissout

01:12:09plein d'organisations

01:12:10il est brutal

01:12:12il est direct

01:12:13il y a un côté

01:12:15de despotisme

01:12:16éclairé

01:12:17chez de Gaulle

01:12:18il fait ce qu'il veut

01:12:19et tant mieux d'ailleurs

01:12:20pour la France en l'occurrence

01:12:21parce qu'il remet

01:12:22il fait un état moderne

01:12:24en 11 ans

01:12:25non mais écoutez

01:12:26moi je crois à l'incarnation

01:12:27vous dites qu'en 58

01:12:28les politiques avaient du pouvoir

01:12:30c'est parce qu'il n'en avait plus

01:12:31qu'il a réussi à revenir au pouvoir

01:12:32donc lui il incarne

01:12:34une volonté politique

01:12:35une volonté française

01:12:37et ça je pense

01:12:38que ça peut revenir

01:12:39vous pensez

01:12:39mais je pense que l'incarnation

01:12:40vous parliez de Trump

01:12:41bon

01:12:41Trump

01:12:42quelques jugements

01:12:43qu'on porte sur lui

01:12:44il incarne quelque chose

01:12:45je ne vois pas pourquoi

01:12:47il nous dit que c'est possible

01:12:48des gens qui incarnent quelque chose

01:12:50c'est ça le sens de l'histoire

01:12:52c'est Clémenceau

01:12:53c'est de Gaulle

01:12:54alors là où vous avez raison

01:12:55c'est que le message de Trump

01:12:57c'est nous dire

01:12:57tout est possible

01:12:59oui

01:12:59c'est à dire que

01:13:00je peux agir sur le réel

01:13:01c'est magas

01:13:02c'est refaire la grandeur de l'Amérique

01:13:04bien sûr

01:13:04contrôler les frontières

01:13:06en première année

01:13:07alors 58

01:13:08une idée d'ailleurs

01:13:0958 le retour de de Gaulle

01:13:10on l'accuse de dictateur

01:13:11alors pour le plaisir

01:13:12je voulais vous faire entendre

01:13:14cette merveilleuse tirade

01:13:15c'est génial

01:13:17toutes les tirades de de Gaulle

01:13:18sont géniales

01:13:19avec beaucoup d'humour

01:13:20avec beaucoup d'humour

01:13:21mais écoutez la question

01:13:22qui lui est posée

01:13:23sur les lois fondamentales

01:13:25et la dictature

01:13:26ça c'est

01:13:47la question était écrite

01:13:48la réponse était écrite

01:13:49ou c'est de l'improvisation ?

01:13:50non c'est d'improvisation

01:13:51il avait un sens de la répartie extraordinaire

01:13:52il préparait beaucoup de choses

01:13:53il écrivait beaucoup de choses

01:13:54notamment c'est des conférences de presse

01:13:56qu'il apprenait

01:13:57il apprenait les réponses

01:13:58à peu près par cœur

01:13:59mais un sens de la répartie extraordinaire

01:14:01donc et là

01:14:01en fait il répond à une question de fond

01:14:03qui le poursuit depuis 41

01:14:05où même les Français libres

01:14:07attisaient certains

01:14:08attisaient l'idée

01:14:08qu'il pourrait être

01:14:09une espèce de dictateur en puissance

01:14:10alors lui-même a un peu joué

01:14:12avec cette idée

01:14:12parce que si vous voulez instaurer

01:14:14un pouvoir fort

01:14:15quand vous êtes un militaire

01:14:16évidemment vous êtes suspect

01:14:17de préparer une dictature

01:14:18le coup d'état permanent quand même

01:14:20voilà oui

01:14:21qui se transforme après

01:14:22une gestion mitérandienne très

01:14:24voilà

01:14:26de ces mêmes institutions

01:14:27non il a

01:14:28l'incarnation du pouvoir fort

01:14:30pour lui est nécessaire

01:14:31mais en même temps

01:14:32c'est un vrai démocrate

01:14:33je crois qu'il a appris à l'être

01:14:34en plus dans cette période du RPF

01:14:36où il est allé à la rencontre des Français

01:14:37où il a rassemblé le peuple français derrière lui

01:14:40de gauche et de droite

01:14:41et voilà

01:14:43donc il a fait l'apprentissage de la démocratie

01:14:45c'est pas naturel chez lui

01:14:45d'être un républicain

01:14:46ni d'être un démocrate

01:14:47après

01:14:48il est morassien au départ

01:14:49il est morassien sur un certain nombre de plans

01:14:51notamment la politique étrangère

01:14:52il ne l'est pas

01:14:53il ne l'est pas forcément

01:14:54dans une

01:14:56je crois qu'il a été guéri du nationalisme

01:14:59d'un certain nationalisme morassien

01:15:00au moment de Munich

01:15:01au moment de Munich

01:15:02le partage de l'Europe

01:15:04vous savez

01:15:04le partage de l'Europe

01:15:05le fait que les Allemands

01:15:06vont s'emparer

01:15:07de la Pologne

01:15:08et de la Tchécoslovaquie

01:15:10à ce moment-là

01:15:10il voit que les morassiens

01:15:11et Maurras le premier

01:15:12approuvent

01:15:13comme Blum d'ailleurs

01:15:14approuvent Munich

01:15:14à partir de là

01:15:16je pense qu'il dépasse

01:15:17une idée idéologique

01:15:18en tout cas du nationalisme

01:15:19bon

01:15:20le livre est passionnant

01:15:21alors il y a une forme de mélancolie

01:15:22qui arrive parfois

01:15:23de colère

01:15:24également

01:15:25mais ce qui nous intéresse aussi

01:15:26c'est l'homme

01:15:26et je vous disais tout à l'heure

01:15:28le capitaine Guy

01:15:29le capitaine Guy

01:15:30qui a été son aide de camp

01:15:31son aide de camp

01:15:32oui

01:15:32c'est une anecdote

01:15:33qui est sidérante

01:15:34parce qu'il adore le capitaine Guy

01:15:36il est formidable

01:15:37il est dévoué

01:15:38et puis un jour

01:15:40le capitaine Guy

01:15:40il règle une petite note

01:15:42ridicule sans doute

01:15:43pour De Gaulle

01:15:44et puis De Gaulle

01:15:44ne lui rembourse pas

01:15:45la monnaie

01:15:46l'argent

01:15:47il ne lui rembourse pas

01:15:48et puis le capitaine Guy

01:15:49il fait une erreur

01:15:50il le dit peut-être à quelqu'un

01:15:51un jour

01:15:52il dira

01:15:52le général

01:15:53ne m'a pas remboursé

01:15:54ça

01:15:54ça revient aux oreilles De Gaulle

01:15:56c'est fini

01:15:57et c'est terrible

01:15:58parce que le capitaine Guy

01:15:59il va lui écrire une lettre

01:16:00mais d'excuses

01:16:01il dit

01:16:01je suis vraiment désolé

01:16:02j'ai honte de ce que j'ai fait

01:16:04mon général

01:16:05pardonnez-moi

01:16:05l'autre est intransigeant

01:16:07c'est fini

01:16:08c'est un chagrin d'amour

01:16:09il ne s'en remettra

01:16:09jamais

01:16:10le capitaine Guy

01:16:11on est en 46

01:16:12jusqu'à l'apsa mort

01:16:13je crois qu'il est mort

01:16:13en 85

01:16:14et son journal est paru

01:16:16à titre posture

01:16:17voilà

01:16:17il ne s'en remettra jamais

01:16:18c'est une histoire d'amour

01:16:19c'est intransigeant

01:16:20il ne lui a jamais pardonné

01:16:21simplement ça

01:16:22mais il y avait autour de De Gaulle

01:16:23des histoires passionnelles

01:16:24comme ça

01:16:24c'est Jean-Louis Crémieux-Briac

01:16:26qui disait

01:16:27qui était à Londres

01:16:28et disait

01:16:28nous étions tous amoureux de lui

01:16:29et en même temps

01:16:30il était rude

01:16:31il pouvait être cruel

01:16:32et sur les questions d'argent

01:16:33intransigeant

01:16:34c'est-à-dire qu'en fait

01:16:35c'est difficile de savoir

01:16:36de quoi exactement

01:16:37il vivait

01:16:37puisqu'il avait refusé

01:16:39sa retraite

01:16:39de général

01:16:41il ne voulait rien

01:16:42de voir à l'état

01:16:44la question de l'argent

01:16:47entre 46 et 58

01:16:48c'est quoi ses revenus ?

01:16:49ses revenus

01:16:50c'est ses droits d'auteur

01:16:51en grande partie

01:16:52mais aussi le fait

01:16:53que le RPF

01:16:54naturellement financé

01:16:55par toute une série

01:16:56d'associations

01:16:58et même de banques

01:16:59et je pense que ça lui permet

01:17:00de voyager

01:17:01de circuler etc

01:17:01mais pour le reste

01:17:02il vit très modestement

01:17:03il aurait fini à la santé

01:17:04vous savez

01:17:05écoutez

01:17:06vous faites des comparaisons

01:17:08qui n'ont pas beaucoup de cerveau

01:17:10qui n'ont pas beaucoup de cerveau

01:17:11je pense que les sommes

01:17:12ne sont pas les mêmes

01:17:12je veux dire

01:17:13la transparence financière

01:17:15ça n'a rien à voir

01:17:17avec ce qu'on vit aujourd'hui

01:17:18non mais

01:17:19transparence financière

01:17:20c'est pas l'époque en effet

01:17:21mais en même temps

01:17:22de Gaulle n'avait pas besoin

01:17:23d'être transparent financièrement

01:17:24parce qu'il n'avait pas

01:17:25un rapport à l'argent

01:17:25particulièrement évident

01:17:26mais

01:17:27cette époque

01:17:28le moule est cassé

01:17:30ces hommes-là

01:17:31n'existent plus

01:17:32cette intransigence

01:17:34n'existait plus

01:17:35je crois que Mme de Gaulle

01:17:36ne recevait pas quelqu'un

01:17:37qui était divorcé

01:17:38donc

01:17:39le moule est cassé

01:17:41ces personnalités

01:17:42comment ?

01:17:44oui

01:17:44remboursé à l'État

01:17:45voilà

01:17:46ça serait-il

01:17:46oui oui

01:17:47enfin

01:17:47moi je pense que c'est

01:17:49un parti de légende

01:17:49mais enfin

01:17:50c'est une légende

01:17:52ce n'est pas vrai

01:17:53non non

01:17:53je n'ai pas la preuve définitive

01:17:54de ça

01:17:54c'est pas parce qu'on le dit

01:17:55mon travail d'historien

01:17:56c'est de vérifier les choses

01:17:57donc

01:17:57vous n'avez pas trouvé la trace

01:17:59de ça ?

01:18:00non je ne crois pas

01:18:00que je trouvais la trace

01:18:01c'est un

01:18:02non non

01:18:03ce qui compte

01:18:04c'est

01:18:04pourquoi vous n'êtes pas gentil

01:18:05avec M. Barré

01:18:05ah non mais je trouve ça formidable

01:18:08d'imaginer

01:18:09d'imaginer

01:18:10que le président

01:18:11rembourse

01:18:12à la cantine de l'Elysée

01:18:14le repas

01:18:15qu'il emporte

01:18:15quand il se rend

01:18:17dans sa résidence secondaire

01:18:19pour l'emballer

01:18:19les deux églises

01:18:20est une idée

01:18:21qui est extraordinairement

01:18:22moi je disais

01:18:23c'est une image épinale

01:18:24mais c'est une image sympathique

01:18:25mais si c'est faux

01:18:27je suis très déçu

01:18:27il est sobre

01:18:28avec l'argent public

01:18:29c'est pas un homme

01:18:29qui dépensait

01:18:30c'est un homme

01:18:30qui était très respectueux

01:18:31de l'argent des français

01:18:32oui sans doute

01:18:32pour autant il y a des légendes

01:18:33vous le savez très bien

01:18:34ce qui compte

01:18:35c'est l'esprit

01:18:36c'est l'éthique

01:18:37qui anime Gaulle

01:18:38l'éthique de la vie publique

01:18:39et ça je ne suis pas non plus

01:18:40désespéré au point de penser

01:18:41qu'on ne peut pas retrouver

01:18:42des hommes qui

01:18:42c'est un des moyens

01:18:43de restaurer notamment

01:18:45le crédit de la classe politique

01:18:47et du pouvoir politique

01:18:48écoutez

01:18:48si on se dit les choses

01:18:49de leur président Macron

01:18:50s'il était gaulliste

01:18:51est-ce qu'il aurait dû démissionner

01:18:53d'ailleurs je vous pose la question

01:18:53ou pas

01:18:54est-ce qu'il aurait dû démissionner ?

01:18:55il aurait dû faire

01:18:57ce que de Gaulle a fait

01:18:58c'est-à-dire annoncer

01:18:59que s'il perdait l'élection

01:19:00il se retirait

01:19:01il ne l'a pas fait

01:19:02puisqu'il a pris du coup

01:19:04pour les français

01:19:04en expliquant que finalement

01:19:06c'était un enjeu essentiel

01:19:07les européennes

01:19:07avec qu'à partir de là

01:19:08il fallait dissoudre

01:19:09c'est une anomalie totale

01:19:10évidemment dans le fonctionnement

01:19:11des institutions

01:19:12Bon, ce maya

01:19:13il est 10h31

01:19:14c'est à vous

01:19:15Un jeune homme

01:19:20d'une vingtaine d'années

01:19:21abattu hier soir

01:19:22dans un immeuble

01:19:23du quartier de Laboca à Cannes

01:19:25les premiers éléments

01:19:26évoquent un possible

01:19:27règlement de compte

01:19:28aucune ville

01:19:29aucun village de France

01:19:30n'est épargné

01:19:31par les nouvelles mafias

01:19:32a aussitôt réagi

01:19:33le maire David Lysnard

01:19:34qui ajoute dans un message

01:19:36publié sur Facebook

01:19:37que si le sursaut sécuritaire

01:19:39n'est pas immédiat

01:19:40et massif

01:19:40notre pays sombrera

01:19:42pour longtemps

01:19:43A l'occasion du 120ème anniversaire

01:19:46de la loi de 1905

01:19:48il s'érige en défenseur

01:19:49de la laïcité

01:19:50dans une allocution

01:19:52diffusée sur X

01:19:53Emmanuel Macron

01:19:53appelle à défendre

01:19:54le principe de séparation

01:19:56de l'Église et de l'État

01:19:57pour je cite

01:19:58préserver notre liberté

01:19:59à chacun

01:20:00et donc la liberté de tous

01:20:02Et puis une vague

01:20:03de froid polaire

01:20:04s'abat sur le Canada

01:20:05un épisode intense

01:20:06qui devrait perdurer

01:20:07jusqu'à la mi-décembre

01:20:09moins 18 degrés

01:20:11déjà enregistrés

01:20:12à Montréal

01:20:13des températures

01:20:14que les habitants

01:20:15avouent avoir du mal

01:20:17à supporter

01:20:17Merci Somaïa

01:20:19à chaque fois que vous venez

01:20:19Jean-Luc Barré

01:20:20je me dis que c'est

01:20:21trop court

01:20:21le premier des français

01:20:2244-58

01:20:23Jean-Luc Barré

01:20:25si je vous dis

01:20:27que De Gaulle

01:20:30n'était pas de droite

01:20:31en vous écoutant

01:20:32mais qu'il était aussi

01:20:33de droite

01:20:34est-ce que vous validez

01:20:35cette...

01:20:36Oui

01:20:37il n'était pas de gauche

01:20:38il était aussi de gauche

01:20:39Mon nom est à moi

01:20:41Quand il dit

01:20:42la France

01:20:43c'est pas la gauche

01:20:44c'est pas la droite

01:20:44il dit beaucoup de choses

01:20:45c'est tout

01:20:46il y a un moment

01:20:46où l'intérêt national

01:20:47doit l'emporter

01:20:48sur l'intérêt des partis

01:20:49à partir de là

01:20:50l'emporter sur la droite

01:20:52Non mais c'est pas le macronisme ça

01:20:54c'est pas le macronisme

01:20:55parce que le macronisme

01:20:56c'est la négation du choix

01:20:58c'est pas la même chose

01:20:59De Gaulle a choisi

01:21:00non mais pas forcément

01:21:02en fonction de critères

01:21:02On déborde

01:21:03il est déjà 10h33

01:21:04et chaque jour

01:21:05on termine par

01:21:06cette petite séquence

01:21:07Mon Noël à moi

01:21:08et c'est une jeune femme

01:21:09charmante

01:21:09et intelligente

01:21:11et brillante

01:21:11qui commence sa carrière

01:21:13sur l'antenne de CNews

01:21:14Alice Soberer

01:21:15qui nous explique

01:21:17ou qui se souvient

01:21:18plus exactement

01:21:19d'un de ces Noëls

01:21:19J'ai cru que c'était

01:21:20Mon Noël à moi

01:21:24c'est d'être en famille

01:21:25j'ai la chance

01:21:26de faire partie

01:21:27d'une grande fratrie

01:21:28d'avoir eu des parents

01:21:29qui nous ont toujours

01:21:30beaucoup gâtés

01:21:31qui nous gâtent toujours beaucoup

01:21:32j'ai des frères et sœurs

01:21:33qui nous ont donné

01:21:34de jolis enfants

01:21:35on a 5 neveux et nièces

01:21:36et je peux vous dire

01:21:37que chez les sommaires

01:21:37Noël c'est plutôt turbulent

01:21:39et mon souvenir d'enfance

01:21:40de Noël

01:21:41je vais vous le dire

01:21:42c'était d'attendre

01:21:42avec excitation

01:21:43de pouvoir ouvrir

01:21:44les paquets cadeaux

01:21:45qui se trouvaient

01:21:45sous le pied du sapin

01:21:46le 25 au matin

01:21:47attention

01:21:48ne change pas cette tradition

01:21:49et autre tradition

01:21:50elle est gustative

01:21:52le 25 au midi

01:21:53on se réunissait tous ensemble

01:21:55malheureusement

01:21:55c'est plus le cas

01:21:56parce qu'on avait tous

01:21:57plus ou moins éloignés

01:21:59les uns des autres

01:21:59mais bon

01:22:00j'espère que cette année

01:22:01nous pourrons tous être ensemble

01:22:02et je vous souhaite

01:22:03un très joyeux Noël

01:22:04merci beaucoup Alice

01:22:06Jean-Marc Morandini

01:22:08dans une seconde

01:22:09dans une seconde

01:22:09on va vous parler

01:22:10de ce qui s'est passé

01:22:10en Seine-et-Marne

01:22:11avec cette femme de policier

01:22:12qui a été victime

01:22:12d'une tentative d'enlèvement

01:22:13chez elle

01:22:14alors qu'elle était

01:22:14avec son enfant de 9 ans

01:22:15ce sont 3 personnes

01:22:17déguisées en policier

01:22:18qui sont rentrées

01:22:19qui ont tenté de l'enlever

01:22:19elle a été obligée

01:22:20de sauter par le balcon

01:22:21du premier étage

01:22:22de son appartement

01:22:24elle est blessée

01:22:25et on va vous raconter

01:22:26ce qui s'est passé

01:22:26c'est absolument hallucinant

01:22:28ils avaient déjà ouvert

01:22:28le coffre de la voiture

01:22:29pour la mettre à l'intérieur

01:22:30merci beaucoup Jean-Marc

01:22:33cette photo

01:22:34elle est vraiment intéressante

01:22:35d'ailleurs de Gaulle

01:22:35parce que c'est à l'époque

01:22:36oui et c'est à l'époque

01:22:37où il y avait

01:22:37beaucoup d'enfants en France

01:22:38et aujourd'hui

01:22:39on n'entend plus parfois

01:22:40on ne veut plus admettre

01:22:42qu'il y a des enfants

01:22:43qui courent

01:22:43qui crient etc

01:22:44mais dans cette période-là

01:22:45c'était courant

01:22:46d'entendre le cri des enfants

01:22:47aujourd'hui

01:22:47les gens sont parfois

01:22:48intolérants sur les enfants

01:22:49et là on le voit

01:22:50avec des enfants

01:22:51parler avec les enfants

01:22:51et je trouve que c'est

01:22:52une belle image

01:22:52beaucoup plus mal élevée aussi

01:22:54peut-être que tout ça

01:22:54oui c'est possible aussi

01:22:56bon sans doute

01:22:57Thibaut Palfroy était à la réalisation

01:22:59Dominique Raymond était à la vision

01:23:00merci à Jean-François Couvlard

01:23:01à Marine Lançon

01:23:02à Marie Liès

01:23:04ou Lié

01:23:05à Kylian Salé

01:23:06toutes ces émissions

01:23:07sont retrouvées sur CNews.fr

01:23:08rendez-vous ce soir

01:23:10et bonne journée à tous

01:23:12je remarque dans une seconde

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