00:00E a relação entre Estados Unidos e China ainda é cercada por incertezas.
00:05Essa nova ordem mundial, onde poder é que manda, é o tema da entrevista que o âncora
00:11da CNBC nos Emirados Árabes, Dan Murphy, fez com o fundador da Bridgewater, Ray Dalio.
00:17A Bridgewater Associates é uma empresa de gestão de ativos focada em análise para
00:21investidores institucionais e globais.
00:24E nós vamos então conferir o conteúdo exclusivo CNBC.
00:30Você alertou várias vezes sobre a dinâmica do grande ciclo que vemos entre os Estados
00:35Unidos e a China.
00:37Você acha que estamos mais perto de um ponto de ruptura do que nunca no que diz respeito
00:43a esse relacionamento?
00:45Acho que agora há um recuo, um não cruzar a linha, um não querer cruzar a linha.
00:51Acho que, internacionalmente, estamos em uma nova ordem mundial.
00:56Não estamos mais em uma ordem mundial multilateral em que há organizações como as Nações
01:03Unidas, a Organização Mundial do Comércio e todas essas organizações mundiais e pessoas
01:09que votam e todo o resto.
01:11Essa ordem mundial, que era uma ordem mundial americana, começou em 1945.
01:17Essa ordem mundial acabou.
01:20Agora são mais as leis da selva, o que significa que o poder é importante e o uso do poder dessa
01:27forma é importante.
01:29E assim, houve esse conflito sobre aonde esse novo conflito vai levar?
01:34O que isso significa para a China, que está apoiando a Rússia?
01:37De que forma, exatamente?
01:39E todo esse jogo duro?
01:40Agora chegamos a um ponto com a China em que ninguém quer cruzar a linha.
01:45Portanto, teremos uma espécie de status quo, o que permitirá mais concorrência.
01:52Portanto, você verá a concorrência.
01:54O mundo em que estamos mudou porque poderíamos estar em guerra.
01:58Há um reconhecimento de que estamos em tipos de guerra, e nessa guerra, isso significa que
02:04você precisa ser autossuficiente.
02:07Portanto, os dois países não podem mais estar na dinâmica em que a China fabrica,
02:13vende para os Estados Unidos.
02:14Os Estados Unidos compram, compram, recebem dinheiro.
02:18Os chineses recebem dinheiro, investem em títulos americanos.
02:23Os chineses estão preocupados com os títulos dos Estados Unidos.
02:28Os americanos estão preocupados com o fato de não terem acesso aos metais.
02:33Portanto, todos eles estão trabalhando para se tornarem independentes e não terem esse
02:39tipo de exposição.
02:41Portanto, a economia tornou-se uma influência secundária em relação à segurança.
02:47Estamos vendo esse tipo de solução para esse impasse.
02:50Acho que passamos por um período de muita bravata, muito mais conflito, e agora estamos
02:56em um período de maior estabilidade em que há mais competição.
03:05Mas, o que você diria que é a próxima perturbação geopolítica que está por vir para os mercados
03:11e que talvez os investidores possam estar subestimando neste ambiente?
03:15O que você diria que é o maior risco para as perspectivas no momento?
03:19Acho que o maior risco para a perspectiva, que não é necessariamente geopolítico, eu
03:25diria que está nessas cinco grandes forças, onde temos a força monetária da dívida,
03:30temos a força do conflito político interno, temos a geopolítica de que você está falando,
03:36temos a natureza e o período de seca, as enchentes e as pandemias, e temos as tecnologias.
03:42Todas essas cinco forças estão em ação.
03:45Ao longo da história, os três primeiros, o ciclo da dívida, juntamente com o ciclo político,
03:51agora temos o populismo de esquerda e o populismo de direita, o que significa diferenças irreconciliáveis.
03:58Em outras palavras, não aceitar perder nesse sentido.
04:02Lutem por mim e vençam a todo custo.
04:04Acredito que o sistema é manipulado.
04:07A Suprema Corte é manipulada?
04:09Tudo isso é manipulado?
04:10Esse tipo de conflito político.
04:13Portanto, acredito que, em termos dos riscos que estão por vir, você tem esse ciclo da dívida,
04:19muito mais a oferta e a demanda de dívida e a taxa de juros da dívida.
04:24Deixe-me colocar isso em perspectiva por um segundo.
04:27Todos os países não podem continuar a acumular a dívida que têm,
04:31mas, politicamente, não podem aumentar os impostos e não podem cortar benefícios.
04:36Portanto, eles estão presos.
04:37Isso não ocorre apenas nos Estados Unidos, mas também no Reino Unido, na França e em todo o mundo.
04:44No Reino Unido e na França, por essa razão, estamos vendo que, nos últimos cinco anos,
04:49eles tiveram quatro primeiros ministros cada, a rotatividade e assim por diante.
04:54E estamos vendo as pessoas deixarem esses lugares para vir para lugares como Abu Dhabi.
05:01Portanto, a política, juntamente com o ciclo da dívida, é importante.
05:06E, portanto, também estamos vendo a geopolítica influenciar.
05:11Portanto, acho que, à medida que avançamos, isso vai se intensificar.
05:15Em outras palavras, as eleições de meio de mandato vão acontecer bem, depois de 2026.
05:23Acho que isso será um problema maior.
05:25A diferença de riqueza e essa diferença de dinheiro, juntas, estão criando uma quantidade maior de conflitos.
05:32Portanto, acho que esses três primeiros ciclos, sendo o primeiro ciclo da dívida,
05:37os pagamentos do serviço da dívida, principalmente com o aumento das taxas de juros,
05:42em segundo lugar, o impacto político disso, o ciclo político e o que isso significará.
05:46E, em terceiro lugar, esse ciclo geopolítico internacional.
05:51À medida que o dinheiro se desloca para diferentes lugares, o que é revigorado é diferente.
05:56Ao longo da história, há países em conflito e as guerras acontecem.
06:00Há os países vencedores e as guerras, os países vencedores, os países perdedores e os países neutros.
06:08Os países vencedores perdem porque se endividam ainda mais e isso é um problema.
06:13E o dinheiro? Qual é o valor do dinheiro deles? Ele diminui.
06:16Em segundo lugar, os países perdedores são eliminados.
06:21Os que mais se beneficiam são os países neutros.
06:24Eles realmente ganham dinheiro e se tornam refúgios para as pessoas que querem sair dessa situação
06:29e continuar com suas vidas.
06:32Acho que essa é a dinâmica que você está vendo.
06:34Acho que essa é a dinâmica que você está vendo.
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