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Europe 1
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00:00Europe 1 soir, week-end, 19h, 21h, Stéphanie Demureux.
00:04Il y a moins de trois semaines maintenant de Noël, je voulais qu'on parle de ces crèches,
00:09on en parle régulièrement puisqu'il y a là aussi des petites attaques.
00:14Alors on n'est pas heureusement au cas belge où on enlève les visages des personnages bibliques sur les crèches,
00:22mais enfin quand même, il y a quelques mairies qui n'osent plus en mettre, d'autres résistent,
00:26comme Robert Ménard par exemple à Béziers, qui a eu, vous avez vu, un gain de cause finalement,
00:30le tribunal administratif a tranché, la crèche installée dans l'hôtel de ville de Béziers a bien le droit d'être là.
00:37En tout cas, on voit que de plus en plus, certains aimeraient bien les voir retirer ces crèches.
00:44Il y a eu d'ailleurs une manifestation de la Ligue des droits de l'homme à Béziers.
00:48Je vous propose d'écouter, avant de vous faire réagir, messieurs Vincent Jean-Brun,
00:51ce matin invité du Grand Rendez-vous CNews Europe 1.
00:53Le ministre délégué chargé du logement, Vincent Jean-Brun, est revenu sur cette question des crèches de Noël.
00:59Cette tradition de Noël, des marchés de Noël, elle est extraordinaire en France,
01:02elle fait partie de notre patrimoine culturel, de nos traditions, et il faut évidemment les défendre.
01:06J'en ai assez de cette cancel culture qui voudrait effacer tout ce qu'on est, tout ce qu'on dit,
01:10on va effacer les vacances de Pâques, on va effacer les vacances de Noël, c'est pas acceptable.
01:13Donc évidemment, on garde notre histoire, notre patrimoine, d'ailleurs on a une magnifique tradition,
01:18la tradition des centons par exemple, elle est merveilleuse, il est hors de question de l'effacer.
01:22Moi je suis très attaché à la laïcité, mais la laïcité c'est pas la négation du fait religieux,
01:26c'est le fait d'organiser la compatibilité de ceux qui veulent croire et ne pas croire,
01:31et de ceux qui ont envie de croire en telle ou telle religion, pour s'affronter.
01:37Je pense qu'elle est très attaquée notre laïcité aujourd'hui, il va falloir effectivement mieux la défendre.
01:41Le 9 décembre prochain c'est la date anniversaire de la promulgation de la loi de 1905,
01:46il faut effectivement renforcer notre laïcité pour faire en sorte que le prosélytisme des religions recule,
01:53mais pour justement qu'on puisse vivre en paix et en harmonie.
01:57Et je précise que sur un sondage, c'est ça, c'est News JDD Européen, publié aujourd'hui,
02:0179% des Français sont favorables à la présence des crèches de Noël dans les mairies.
02:06Alexandre Maffaille.
02:07Oui, mais le problème en fait c'est que ces effacistes, pour inventer un terme, racontent quelque chose,
02:14en fait ils jouent non pas de manière frontale contre nous, ils utilisent le principe du jeu de go.
02:20En fait c'est un jeu de position, petit à petit, où par l'instrumentalisation des uns,
02:25alors les fréristes par-ci, ou des idéologues par-là, des écologues, etc.
02:30Petit à petit, ils font tomber, position par position, village par village, ville par ville,
02:35alors il y a ce qui se passe à Strasbourg, ils font tomber un certain de tabous, de résistances,
02:40et puis ils installent leur point de vue à eux, et ça remplace en effet,
02:44alors c'est pour ça que ça efface un certain référentiel.
02:46Ça marche avec la presse aussi, je l'ai utilisé l'autre jour un article dans le Huffington Post,
02:50assez étonnant, c'était « C'est prouvé, faire croire au Père Noël à ses enfants ne les rend pas plus sages ».
02:55Voilà un article...
02:56Tout ça je m'inspirs en faux, ça m'a rendu plus sage.
02:59Est-ce qu'on peut d'abord trouver intéressant d'avoir consacré un peu d'énergie à rédiger un truc pareil,
03:04de faire une étude pareil pour dire « Mais en fait ça ne change pas grand-chose,
03:07donc en fait on leur bourre le mou, c'est ça qu'on veut nous dire,
03:09que faire croire au Père Noël c'est pas bien,
03:11c'est la bouillie intellectuelle qu'il y a dans la tête de ces gens,
03:14c'est ça qui est dangereuse, sauf que ça se fait à bas bruit, à petit échelle,
03:17c'est vraiment le jeu de go, et à un moment donné on va se réveiller,
03:20on sera totalement encerclés, on n'aura plus la possibilité de mettre en avant ce à quoi on croit,
03:25et quand je dis que ça on efface, les marques le font aujourd'hui,
03:29il y a toute une série de calendriers de l'Avent mis en avant par des grandes marques,
03:33et globalement il n'y a plus aucun référentiel à ce qui est le cœur du calendrier de l'Avent,
03:37on a enlevé le petit Jésus, on a enlevé le sapin Noël,
03:40on a enlevé le référentiel entre guillemets religieux,
03:43bien sûr qu'il y a un référentiel religieux,
03:45enfin Noël c'est pas un truc qu'on a sorti du chapeau comme ça,
03:47il y a juste un truc qui concerne la chrétienté,
03:49alors ça on le défend ou pas pour l'instant, on le défend très mal.
03:51D'ailleurs André Perrin qu'on a reçu tout à l'heure,
03:54dit les élites affaiblissent clairement la laïcité, Gilles Boutin.
03:59Et d'ailleurs la réaction de Vincent Jambrin est plutôt courageuse je trouve,
04:01parce que pendant longtemps on aurait eu des réactions de ministres
04:05consistants à se retrancher derrière le respect de la laïcité,
04:10et donc d'aller dans le sens de dire on ne va pas mettre de crèche dans des mairies,
04:13on va se contenter de les mettre dans des églises,
04:17donc déjà je vois ce choix,
04:18et qui est lié au fait qu'il est tout simplement maire,
04:20donc il est au courant des aspirations, des goûts.
04:23Il va se faire élire.
04:24Des Français.
04:26Oui mais bon, cette transition de la position de maire à ministre peut parfois conduire à changer de discours.
04:30Pardonnez-moi Gilles Boutin, mais quand vous entendez Robert Ménard parler des crèches,
04:35il dit mais il y a des gens de toutes les confessions qui viennent voir les crèches de Noël.
04:39On parlait de la Bois de Maire, pardon, mais à Marseille tout le monde va voir la Bois de Maire.
04:41Bah oui, des tristes cires qui manifestent, qui n'ont rien d'autre à faire.
04:46Chaque année c'est le même débat déjà.
04:47Bah oui, mais parce qu'il y a des attaques.
04:50Parce que le sapin n'est pas lié du tout,
04:53il n'y a aucune théologie autour du sapin qui est arrivé au début du XXe siècle,
04:57donc c'est totalement païen.
04:59Donc personne ne trouve à redire, mais on sait que c'est directement lié à Noël.
05:02Personne ne trouve rien à redire au fait qu'il y a un jour férié à ce jour-là.
05:07Il y aura quelqu'un qui va vous lire.
05:09Et qu'on ait des jours fériés alignés sur les fêtes traditionnelles.
05:12Donc à cet égard, il va falloir faire la peau à ces jours fériés et en trouver d'autres.
05:16Enfin complètement, on a une logique révolutionnaire, on se croirait en 1789.
05:19C'est totalement absurde.
05:21Et quant à savoir quel statut accordé à la crèche,
05:23la crèche a-t-elle valeur de prosélytisme aujourd'hui ?
05:28J'en suis pas certain.
05:30Est-ce que ça va mettre en danger des populations et abolir leurs perceptions
05:36et les mettre sous la coupe d'une dangereuse religion ?
05:39J'en suis pas certain.
05:41Donc il faut faire attention à ne pas tomber à chaque fois dans des discours complètement extrêmes
05:44et effectivement très gauchisants, comme l'aurait dit M. Perrin.
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