Jean-Luc Mélenchon auditionné : «La commission n'a pas traité le problème de fond, on a juste eu droit à un cours de philosophie», affirme l'ancien conseiller LFI Cédric Brun

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00:00Europe 1

00:0211h-13h, Eliott Deval et vous

00:06Nous sommes toujours en direct sur Europe 1 pour la suite d'Eliott Deval et vous

00:10en direct jusqu'à 13h, en direct au plus près des auditeurs

00:14avec un numéro 01 80 20 39 21

00:18c'est un appel non surtaxé

00:20juste avant la pause on revenait sur cette audition très attendue

00:24de Jean-Luc Mélenchon hier devant la commission d'enquête parlementaire

00:28sur les liens entre les partis politiques et les réseaux islamistes

00:32on est toujours sur le plateau d'Europe 1 avec Mathieu Hock

00:35qui est secrétaire général du cercle de réflexion Le Millénaire

00:39avec Olivier Vial spécialiste des radicalités

00:43et responsable du CERU, le centre d'études et de recherches universitaires

00:48et bien sûr Estelle Lafon

00:50dans un instant nous serons en direct avec Cédric Brun

00:53c'est pas n'importe qui Cédric Brun

00:55puisqu'il a été auditionné par cette commission d'enquête parlementaire

00:57ex-LFI et il a décidé de quitter la France Insoumise

01:02justement parce qu'il considérait que le parti était en train de prendre un virage inquiétant

01:06notamment avec ses liens avec les réseaux islamistes

01:11avant d'écouter Jean-Luc Mélenchon

01:13et ce parallèle très étrange qu'il a fait

01:16entre la circoncision et le voile des fillettes

01:20je voudrais juste vous lire le message de Raphaël Entoven

01:23qui interpelle directement Jean-Luc Mélenchon

01:27puisque Jean-Luc Mélenchon hier nous expliquait

01:29que c'était le premier défenseur des juifs de France

01:32pour quelqu'un qui n'est pas allé marcher pour lutter contre l'antisémitisme en 2023

01:37il y a meilleur défenseur

01:39et Raphaël Entoven lui dit

01:41« Vous êtes passionnément antisémite »

01:44il était devant la justice pour cette phrase-là

01:46et il a été blanchi par la justice Raphaël Entoven

01:49vous avez présenté le peuple juif comme déici des conservateurs

01:53vous avez justifié la caricature de Cyril Hanouna en juif sus

01:57vous avez déclaré éclairant un historien qui dresse des listes de juifs à boycotter

02:03vous avez comparé Eichmann, un président d'université

02:07parce qu'il vous refusait une tribune

02:10vous avez repris le lexique de Drummond pour parler d'Yael Brown-Pivet

02:15vous avez comparé Jérôme Gage à un chien juif

02:18vous avez couvert de votre autorité le plus ahurissant

02:21des ferlements de troupes antisémites depuis les années 30

02:25et vous avez solarisé la gauche, la haine du juif

02:30n'est pas un hochet qu'on peut brandir avant de le déposer

02:34vos propos sont à jamais impardonnables

02:36votre mouvement est le premier parti antisémite de France

02:39poursuit Raphaël Enthoven à la fin

02:42seule la honte se souviendra de vous

02:45voilà le message de Raphaël Enthoven quelques heures

02:48après cette fameuse commission d'enquête parlementaire

02:52où Jean-Luc Mélenchon a voulu se présenter comme un défenseur de toutes les religions

02:56et surtout de lutte contre toutes les formes de racisme et d'antisémitisme

03:00je précise une dernière chose

03:0292% des français de confession juive

03:08c'est un sondage de l'IFOP 2024

03:1092% des français juifs estiment que la France insoumise contribue à faire monter l'antisémitisme en France

03:19donc il faut arrêter, il ne faut pas être dupe

03:22et c'est pour ça que c'est intéressant de voir Jean-Luc Mélenchon face à ses contradictions

03:29est-ce qu'il a eu des contradicteurs hier de qualité ferme ?

03:34je ne sais pas

03:35vous dites non Olivier

03:36mais en fait moi je rajouterais une chose à ce qu'a dit Emmanuel Razavi

03:40à ce qu'a dit Raphaël Enthoven

03:41c'est que le 7 décembre 2023

03:45deux mois après le pogrom

03:46André Asmalm qui est un penseur de la radicalité

03:49fait une conférence où il dit qu'il se passe

03:51et il partage les vidéos des massacres du 7 octobre

03:54comme une drogue qui lui donne de l'enthousiasme

03:57et qui lui donne de l'espoir

03:59cette personne-là après avoir dit ça

04:01trois mois plus tard

04:02Jean-Luc Mélenchon la nomme

04:04comme formateur des cadres de LFI

04:07au sein de l'Institut de la Boétie

04:08cette personnalité va écrire un bouquin après

04:11où elle avoue effectivement qu'elle a commencé

04:13à militer au sein du FPLP

04:16cette organisation terroriste dont a parlé Emmanuel Razavi

04:18cette personne écrit un livre

04:20où elle dit que les massacres des civils

04:22le 7 octobre c'était inévitable

04:24et qu'en tant que marxiste

04:26on ne peut pas ne pas être solidaire de cette lutte armée

04:28et qu'il faudrait aujourd'hui que tous les marxistes s'insèrent

04:31et s'adressent notamment au cadre de LFI

04:34avec qui il a des contacts réguliers

04:36devraient être dans cette ligne-là

04:38de comprendre que la lutte armée

04:39est quelque chose qu'il faut réhabiliter

04:41et bien c'est cette personne que Jean-Luc Mélenchon

04:43et Clémence Guettet

04:44puisqu'ils sont les deux co-présidents de l'Institut de la Boétie

04:47vont choisir pour former leur cadre

04:49quand on sait ça

04:50ça commence à être très compliqué de dire

04:53que c'était juste par hasard

04:55c'était juste quelque chose qui est arrivé

04:56là on a quelque chose qui est

04:58avoir choisi

04:59quelqu'un qui est extrêmement radical

05:01qui est extrêmement...

05:02Il faut que ce président de la commission d'enquête parlementaire

05:05reprenne un peu ses fiches

05:07puisque visiblement il n'avait pas tous ces éléments

05:10on ne voulait pas les confronter à Jean-Luc Mélenchon

05:12c'est Emmanuel Razavi qui disait parfois

05:14les photos valent plus que des mots

05:16alors je vais essayer de vous décrire le dessin de Plantu

05:19dessinateur ô combien apprécié en France

05:23on y voit donc en fond l'Assemblée Nationale

05:26on voit une table avec quelques députés

05:29il présente donc la commission d'enquête parlementaire

05:32et puis au premier plan

05:33il y a ce Jean-Luc Mélenchon un peu âgé

05:36qui dit à un Jean-Luc Mélenchon un peu plus jeune

05:40tu as été très bon

05:41tu as été très bien

05:42maintenant retourne dans ta cage

05:44et sur le t-shirt du Jean-Luc Mélenchon plus jeune

05:47il y a marqué entre guillemets

05:48abat le voile Mélenchon 2010

05:51et c'est aussi ça la sensation qu'il y a eu

05:54Dr Jekyll et Mr Hyde

05:55c'est le Jean-Luc Mélenchon de 2010

05:57il a voulu se présenter comme ça

05:59hier devant la commission

06:01mais personne n'est dupe

06:03ou peut-être que certains ont été dupés

06:05je vous propose d'écouter Jean-Luc Mélenchon

06:07qui fait la comparaison entre la circoncision

06:09et le voile des fillettes

06:11c'était hier

06:11vous me parlez du voile

06:13et des enfants à qui l'on met en voile

06:16et que dites-vous de la circoncision ?

06:19elle concerne des jeunes enfants

06:21qui ne demandent pas leur avis

06:22elle est présente dans deux religions

06:24et maintenant présente dans les mœurs

06:26des gens qui n'ont pas de religion

06:28mais qui considèrent que c'est une bonne chose de le faire

06:31personne ne pose jamais la question

06:33ça c'est pas un problème

06:34les voiles sur la tête des filles

06:35oui c'est un problème

06:36et la circoncision

06:38il y a des gens pour qui c'est un problème

06:39qui disent c'est une maltraitance

06:41comment allons-nous sortir de ça

06:43monsieur le rapporteur, monsieur le président

06:44comme je suis là

06:46je ne sais pas vous répondre

06:47Prisca Thévenot

06:50qui a réagi après la commission

06:51Prisca Thévenot

06:53députée Ensemble pour la République

06:54qui annonce n'avoir rien appris

06:56et qui l'a interpellé en longueur bien sûr

06:58on a eu un grand numéro de Jolande Brouille

07:01excusez-moi je le dis comme je le pense

07:03et comme je l'ai senti

07:03c'est-à-dire qu'il nous a parlé de tout

07:05il nous a parlé de son enfance

07:07il nous a fait un cours d'histoire

07:08très très long

07:09sur lequel il a pu revenir

07:10à de nombreuses reprises

07:11après on a eu un cours de français

07:12un coup de sémantique

07:14quelques petites blagues

07:16pour essayer de nous faire rire

07:17ou détendre l'atmosphère

07:18je ne sais pas

07:19mais il n'a répondu à aucune question

07:21et d'ailleurs il l'a dit lui-même

07:23à la fin de ma propre interrogation

07:25où il y avait trois questions très précises

07:27très documentées

07:28avec des faits datés

07:29il me l'a dit lui-même

07:30je pense ne pas avoir répondu à vos questions

07:32mais bon

07:33bah non

07:34bah non mais bon

07:34c'était pas juste un concours d'éloquence

07:36ou un show télévisé

07:37pour rappeler qu'il est un tribun

07:38il devait être là pour nous répondre

07:41et visiblement

07:42s'il ne répond pas sur le fond

07:43c'est qu'il sait qu'il est sur serment

07:44et qu'il ne peut pas mentir

07:45Cédric Brun est en direct avec nous

07:48et on écoutera les auditeurs

07:49c'est intéressant de savoir

07:50ce que les auditeurs d'Europe 1

07:51ont pensé de cette commission

07:52mais Cédric Brun

07:53vous êtes un ancien conseiller régional

07:55de la France Insoumise

07:56dans le Nord

07:56et il y a quelques semaines

07:58vous avez décidé de quitter LFI

08:00justement

08:01parce que selon vous

08:03LFI jouait un jeu dangereux

08:05avec des réseaux islamistes

08:08vous avez été auditionné d'ailleurs

08:09par cette commission d'enquête parlementaire

08:11il y a quelques semaines de cela

08:12Cédric Brun

08:14qu'avez-vous pensé

08:15de votre ancien leader

08:16Jean-Luc Mélenchon ?

08:18Bonjour à tous

08:20ce que j'en ai pensé

08:21c'est que

08:22le battleur était à la plus belle des foires

08:24pourquoi je dis ça ?

08:27la commission d'enquête

08:28a voulu avoir Mélenchon

08:29elle a eu du Mélenchon

08:30moi ce qui me sidère

08:32et j'entendais Mme Thévenot parler

08:34elle devrait avoir honte

08:35Mme Thévenot

08:36pourquoi ?

08:36et y compris la commission

08:38elles n'ont pas été à la hauteur

08:39il y a eu des dizaines

08:41et des dizaines de témoignages

08:42de philosophes

08:44de journalistes

08:44de sardicalistes comme moi

08:46qui tous ont donné des faits précis

08:47avec des éléments extrêmement intéressants

08:50et documentés

08:51et on a eu droit à quoi ?

08:52à un cours de philosophie générale

08:54le problème c'était pas de se faire

08:56Jean-Luc Mélenchon

08:57le problème c'était de mettre des faits

08:59sur la table

08:59auxquels il fallait le confronter

09:00et désolé mais ce n'a pas été fait

09:02Alors pour le coup

09:04Prisca Thévenot

09:04c'est peut-être la seule

09:05qui a posé une question

09:06très précise

09:08à Jean-Luc Mélenchon

09:09elle n'est ni rapporteure

09:11ni présidente de cette commission

09:12donc c'est au président

09:14par exemple

09:15si Jean-Luc Mélenchon

09:16s'écarte

09:16s'il est trop long

09:17de dire écoutez

09:18M. Mélenchon

09:18on a beaucoup beaucoup

09:19de questions à vous faire

09:20soyez plus court

09:22et ensuite

09:23vous avez les députés

09:24en face

09:24qui avaient la possibilité

09:25d'ailleurs de poser des questions

09:26et je crois qu'il y a eu

09:28trois questions

09:28qui étaient posées

09:30par des responsables LFI

09:31cinq questions

09:32cinq questions

09:33et trois LFI

09:33trois LFI

09:34sur cinq questions

09:35c'est dire

09:35mais c'est très intéressant

09:37vous avez dit

09:37il a fait du Mélenchon

09:39c'est-à-dire

09:39vous qui le connaissez un peu

09:41du moins

09:41qui étiez dans cette famille-là

09:44la France Insoumise

09:44non mais écoutez

09:47ce qui est surprenant

09:49c'est que vous avez des gens

09:49qui ont voulu participer

09:51à cette commission d'enquête

09:52pour poser des questions

09:53et visiblement

09:54ils n'ont pas consulté

09:55toutes les notes

09:56qui sont publiques

09:57et tous les témoignages

09:58parce qu'on a eu là

09:59un cours de philosophie générale

10:01où chacun a donné son avis

10:02et chacun voulait se faire

10:03la France Insoumise

10:04la France Insoumise

10:05qui répondait en fait

10:06à la commission Wauquiez

10:07et ces gens-là

10:08en fait n'ont pas vraiment

10:09traité le problème de fond

10:10et c'est quoi le problème de fond

10:12selon vous ?

10:13le problème de fond

10:14c'est qu'il y a des gens

10:15nommés

10:16qui sont connus

10:17qui ont été identifiés

10:18qui ont été nommés

10:19par des journalistes

10:20par des syndicalistes

10:21qui sont dans des groupes d'action

10:22qui vont se présenter

10:23prochainement aux élections

10:24et c'est ça

10:25qui aurait dû être posé

10:26quelques questions

10:26et quel est le rôle

10:28de Paul Vanier dans tout ça

10:29et comment il arrive

10:29à coordonner ça

10:30quand même

10:31si moi qui n'ai pas été

10:32beaucoup à l'école

10:33et puis observé des choses

10:34et j'ai lu des choses

10:35dans la commission d'enquête

10:36ce qu'elle a donné

10:37les députés auraient dû le voir aussi

10:39y compris les membres

10:40de la commission d'enquête

10:40bon écoutez moi

10:42je crois que c'est un passage manqué

10:43mais quand même

10:45on aura à la fin de tout ça

10:47une commission d'enquête

10:48qui sortira des éléments

10:49et j'espère que chacun

10:50pourra en tirer

10:51les conclusions

10:51qui s'imposent

10:52Patrick Cannaire

10:54était l'invité

10:55d'Alexis de la Fléchère

10:56ce matin sur Europe 1

10:57le président des socialistes

10:58au Sénat

10:59n'a pas mâché ses mots

11:00vis-à-vis du chef

11:01des insoumis

11:02écoutez

11:02j'ai suivi une partie

11:04des explications

11:04écoutez il a fait son show

11:05je pense que monsieur Mélenchon

11:07ne cache pas le fait

11:08qu'il essentialise

11:09une partie

11:11de la population française

11:12et donc

11:13voilà

11:14on essaye de capter

11:15on essaye de clientiser

11:17une partie

11:18de la population

11:19française

11:20je le regrette profondément

11:22cette commission

11:23finalement

11:24est un échec

11:25elle sera un échec

11:26dans ses conclusions

11:27la vraie action

11:28qui se pose

11:29c'est est-ce qu'il y a

11:30des partis politiques

11:30qui aujourd'hui

11:31jouent sur les peurs

11:32jouent sur le sentiment

11:34de relégation

11:35la réponse est

11:36oui

11:37et je le regrette

11:38pour notre part

11:39nous avons décidé

11:40de ne plus avoir d'accord

11:41avec les insoumissions

11:42au moins c'est clair

11:43j'imagine qu'Alexis de la Fléchère

11:45lui disait

11:45c'est bien gentil

11:46de dire qu'il fait le show

11:47que la France insoumise

11:48joue sur les peurs

11:48je rappelle que le parti socialiste

11:50était bien content

11:50de taper dans la main

11:51de la France insoumise

11:53au moment des législatives

11:54anticipées

11:54pour garder les sièges

11:56bien au chaud

11:57de l'Assemblée nationale

11:58Cédric Brun

11:59une dernière question

12:00avec vous

12:02vous auriez aimé

12:03si vous aviez eu

12:04la possibilité

12:04de parler

12:05avec Jean-Luc Mélenchon

12:06vous lui auriez posé

12:08quelle question ?

12:10quelle question ?

12:11ben

12:11pourquoi vous tolérez

12:13que le cadre

12:13de la France insoumise

12:14Paul Vanier

12:15qui est en charge

12:16des élections

12:16se permet

12:18d'intégrer

12:19les gens

12:20de la famille

12:20Quissem

12:21où il faut se rappeler

12:23monsieur Quissem

12:23est expulsé de France

12:24pour des propos

12:25qui étaient quand même

12:25très limites

12:26et considérés

12:26comme antirépublicains

12:27et comment il peut se permettre

12:29d'écarter des militants historiques

12:30au profit de ces gens-là

12:31par exemple ?

12:32C'est une question qui est simple

12:33C'est une question qui est documentée

12:36Eh bien merci

12:37Cédric Brun

12:38je rappelle que vous êtes

12:40un ancien conseiller régional

12:42La France insoumise du Nord

12:44que vous avez participé

12:46à cette commission

12:47on continuera d'écouter

12:48quelques déclarations politiques

12:50on écoutera

12:51Demi Oliven également

12:52et surtout

12:53les auditeurs

12:54Estelle bien sûr

12:55Merci

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