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Audition de Jean-Luc Mélenchon : «Il a baratiné pendant une heure et demie une commission extrêmement bienveillante», s'indigne le grand reporter Emmanuel Razavi
Europe 1
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il y a 7 heures
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00:00
Tu peux avoir confiance en moi, et confiance, crois en moi.
00:11
Ça fait du bien de réécouter le livre de la jeune.
00:16
Non, le livre de la jeune, pourquoi vous faites ce parallèle tout de suite ?
00:19
Et confiance, crois en moi, que je puisse veiller sur toi.
00:24
Fais un somme, sans méfiance, je suis là.
00:27
Jean-Luc Mélenchon, vous dites, Olivier Véal, c'est pas bien.
00:30
Ce que vous faites, c'est vraiment pas bien.
00:31
Parce que là, vous faites un parallèle audacieux.
00:34
Audace, il y a eu hier à la commission.
00:38
Il y a eu quand même un petit côté hypnotique,
00:39
dans la manière dont Jean-Luc Mélenchon a présenté ses réponses aux quelques questions.
00:45
Jean-Luc Mélenchon, vous le comprenez,
00:48
était auditionné par la commission d'enquête parlementaire sur les liens supposés
00:51
entre son parti et les réseaux islamistes, politiques, éditorialistes, ont découvert la lune.
00:55
Jean-Luc Mélenchon fait de la politique.
00:57
Ah bon ? Jean-Luc Mélenchon est un bon orateur.
00:59
Ah bon ? Jean-Luc Mélenchon a de la culture.
01:01
Il connaît l'histoire. Ah bon ?
01:03
Sauf qu'après, cette histoire, il la met au service de son idéologie.
01:08
Et il peut tordre un peu l'effet historique.
01:10
Ça peut lui arriver, aussi grand orateur qu'il est.
01:13
Jean-Luc Mélenchon, j'ai regardé un peu la presse ce dimanche.
01:16
Le Parisien qui titre un grand numéro de Joe Lambrouille.
01:20
Mélenchon fait la leçon aux députés de la commission sur l'islamisme.
01:23
C'est vrai qu'on avait parfois cette sensation d'avoir un professeur, Jean-Luc Mélenchon,
01:28
face à des élèves, le JDD, qui titre LFI et islamisme, le grand numéro d'embrouille de Jean-Luc Mélenchon.
01:35
On est avec Emmanuel Razavi, grand reporter, spécialiste du Moyen-Orient.
01:40
Emmanuel Razavi, merci d'être en direct avec nous.
01:42
Vous avez été auditionné par cette commission d'enquête parlementaire il y a quelques semaines.
01:48
Et sans vous nommer, Jean-Luc Mélenchon vous accuse.
01:52
On frise le complot.
01:54
Il dit que vous êtes en quelque sorte un agent d'un pays étranger.
01:59
Emmanuel Razavi, bonjour.
02:02
Bonjour.
02:02
Écoutez, merci de m'en recevoir, Eliott.
02:04
Vous avez raison, en fait, un proche de Jean-Luc Mélenchon,
02:07
qui s'appelle Paul Vagné, qui est un député, il est ici,
02:09
a harcelé plusieurs journalistes, notamment Nora Bussini, notre consoeur et moi-même,
02:14
puisque nous avons sorti, en fait, des livres enquêtes,
02:16
moi avec Jean-Marie Mondali, sur les liens entre la France insoumise
02:21
et des proxys de la République islamique, qui rends poids très clairs.
02:26
Et évidemment, ils nous ont harcelés pendant...
02:29
Je dis évidemment parce qu'on ne pouvait s'attendre qu'à ça de la part de la France insoumise,
02:32
qui ne répond jamais sur le fond.
02:34
Et donc, il nous a harcelés pendant des jours et des jours.
02:37
Il continue d'ailleurs encore, mettant nos vies en danger.
02:40
Moi, c'est ce qui fait, d'ailleurs, que j'ai porté plainte contre ce député de la France insoumise,
02:44
Paul Vagné.
02:45
J'avoue qu'hier, j'aurais aimé, en fait, que la commission d'enquête
02:48
interroge Jean-Luc Mélenchon là-dessus,
02:51
parce qu'on imagine bien que Paul Vagné n'a pas agi seul,
02:54
qu'il a peut-être agi sur ordre, sans doute celui, en fait, de son patron.
02:58
Moi, j'ai vu pendant une heure, si vous voulez, ou une heure et quart,
03:00
en fait, Mélenchon qui amusait la galerie, qui n'a ratiné,
03:03
qui n'a répondu, en fait, à aucune question sur le fond,
03:05
devant une commission qui m'a paru, alors, extrêmement bienveillante,
03:09
pour ne pas dire un peu trop.
03:10
Vous avez remarqué quand même qu'au sein de la commission,
03:13
il y avait la députée Eléfi Mathilde Panot,
03:15
dont on a documenté, avec Jean-Marie Montagny,
03:18
mon co-auteur dans La puœuvre de Terran,
03:20
les relations avec Salah Amouri, qui est un membre du FPLP.
03:23
Le FPLP, c'est une organisation terroriste palestinienne
03:25
qui est financée, armée par le régime iranien.
03:31
Et c'est elle qui se retrouvait là à poser des questions à Jean-Luc Mélenchon.
03:34
Enfin, c'est complètement aberrant, c'est orwellien, en fait,
03:36
c'est du grand n'importe quoi.
03:38
Moi, pour ma part, vous voyez, je l'avais demandé d'ailleurs à la commission,
03:40
j'ai envoyé des mails pour les interroger là-dessus.
03:43
Est-ce que Rima Hassan ou Thomas Porte,
03:45
voilà, vont être interrogés ?
03:49
Pour le moment, ça n'a pas été le cas.
03:50
Mais ça n'a pas été le cas parce qu'il y a ce qu'on appelle l'immunité parlementaire.
03:54
Il est bien plus difficile.
03:55
Non, non, non.
03:57
Pourquoi vous dites non, non, non ?
03:58
Non, non, non, parce que, écoutez, moi, j'ai discuté très longuement
04:01
avec mes avocats.
04:02
J'ai porté fin, je vous l'ai dit, contre le député,
04:04
en fait, Elifi, Paul Vannier,
04:06
qui croit se retrancher, se cacher derrière son immunité.
04:09
Dans le cas présent, si vous voulez,
04:10
l'immunité ne fonctionne pas.
04:11
La deuxième chose, c'est que ces gens-là...
04:13
C'est pas ce que disent en coulisse
04:14
les proches des responsables de cette commission.
04:17
Mais c'est très intéressant, Emmanuel Razavier.
04:19
Merci de nous apporter cette précision.
04:20
C'est pas ce que disent mes avocats.
04:22
C'est pour ça que je poursuis en justice Paul Vannier.
04:24
Et j'espère qu'il sera puni.
04:27
La réalité, c'est que Rima Hassan,
04:29
on a des tas de photos qu'on a documentées,
04:31
moi, que j'ai transmises à la commission.
04:34
On la voit, notamment avec Thégo Avila.
04:37
Thégo Avila, en fait, est un agent d'influence
04:39
de la République des Amis d'Iran.
04:41
On la voit posée très amicalement en photo avec lui.
04:44
Quelles sont ses relations exactement, en fait,
04:46
avec ce type qui travaille pour les services
04:48
de renseignements iraniens ?
04:50
Thomas Porte, qui était deux jours avant
04:52
les pogroms du 7 octobre 2023,
04:55
qui était au Caire...
04:55
Mais il y répond à ça.
04:57
Il y répond à ça.
04:58
Alors, ce que je vous propose,
04:58
c'est qu'on écoute le sujet de François Tiskevitch,
05:02
parce que, dans ce sujet,
05:04
on s'intéresse à Rima Hassan,
05:07
on s'intéresse à Thomas Porte,
05:08
et puis ensuite, on aura votre éclairage.
05:12
La question a été posée par Priska Tevenot,
05:15
députée Ensemble pour la République des Hauts-de-Seine.
05:17
Cautionnez-vous que votre députée européenne,
05:19
Rima Hassan, ait des liens assumés
05:21
avec des associations liées aux frères musulmans
05:23
type l'Alab ?
05:24
Pouvez-vous nous dire si vous cautionnez
05:26
sa présence à une manifestation en Jordanie
05:28
pour la mort du terroriste sinoir ?
05:30
Le leader de la France insoumise
05:31
prend directement la défense de Rima Hassan.
05:34
Franchement, écoutez,
05:35
vous ne vous fatiguez pas de la prendre pour cible.
05:38
Elle est à une marche qui a lieu
05:39
toutes les semaines.
05:40
Et toutes les semaines,
05:41
comme elle se trouvait là,
05:42
elle est allée à la marche.
05:43
Voilà.
05:44
Le 5 octobre 2023,
05:45
deux jours avant les attaques sur Israël
05:47
par les terroristes du Hamas,
05:49
le député LFI de Seine-Saint-Denis,
05:51
Thomas Porte,
05:52
rencontre à la frontière
05:53
entre l'Egypte et Gaza,
05:54
l'un des dirigeants d'humanitaire,
05:56
une organisation sanctionnée
05:57
par le département du Trésor américain
05:59
pour ses liens avec le Hamas.
06:01
Questionné sur cette proximité,
06:03
Jean-Luc Mélenchon
06:04
défend une nouvelle fois ses troupes.
06:05
Il se trouvait là.
06:06
Que voulez-vous ?
06:07
Ça arrive qu'on se trouve
06:08
à côté d'un endroit
06:09
où il se passe des choses épouvantables.
06:11
Alors le type qui est à côté de lui
06:12
est M. Machin,
06:14
M. Bidu.
06:15
Très bien.
06:16
Si c'est un personnage
06:17
qui n'est pas fréquentable,
06:18
ne le fréquentons pas.
06:19
Mais à l'époque,
06:20
Thomas n'en sait rien du tout.
06:21
Il y a un type qui est à côté de lui
06:22
qui lui dit qu'il va l'aider
06:23
à passer la frontière.
06:24
Voilà tout.
06:25
Et pour la justifier,
06:26
Jean-Luc Mélenchon
06:27
ose la comparaison.
06:29
Alors il peut se trouver
06:30
qu'à un certain moment,
06:31
on se trouve à côté de gens
06:32
qu'on n'a pas envie de fréquenter.
06:33
Regarde le mariage pour tous,
06:35
ils y étaient tous.
06:36
Et là, vous étiez tous
06:36
avec des islamistes,
06:37
ça ne vous a pas dérangé.
06:39
Concernant des propos tenus
06:40
lors de manifestations
06:41
pro-palestiniennes,
06:43
Jean-Luc Mélenchon l'assure,
06:44
son parti fait de son mieux
06:45
à l'égard des indisciplinés.
06:47
Il y a des moments
06:48
où on fait la pause.
06:49
On fait la pause.
06:50
J'ai cru qu'il allait dire
06:51
qu'on fait la paix
06:52
quasiment pendant cette commission.
06:54
Et il y a un monde
06:55
qui sépare,
06:55
là aussi c'est très intéressant,
06:57
le calme de Jean-Luc Mélenchon,
06:59
celui qui veut faire baisser
07:00
la température devant les députés,
07:03
donc en commission parlementaire.
07:05
Et puis ce qui se passe
07:05
depuis près de 24 heures
07:07
sur les réseaux sociaux,
07:09
la meute est lancée.
07:10
La virulence des députés
07:12
de la France Insoumise
07:13
qui s'en sont pris.
07:14
J'ai vu une séquence
07:15
absolument folle.
07:16
Thomas Léaumant,
07:17
le Robespierre de Wich,
07:19
qui s'est attaqué
07:21
à la pauvre journaliste
07:22
de France Info
07:23
en lui disant
07:24
« Mais c'est n'importe quoi
07:24
ce que vous faites !
07:25
France Info,
07:26
service public,
07:27
vous seriez presque...
07:28
Vous êtes devenu comme CNews ! »
07:29
Il faut préciser
07:31
à Antoine Léaumant,
07:31
déjà il faut se calmer
07:32
un petit peu,
07:33
puis Antoine Léaumant,
07:34
avant d'être député,
07:35
il était très content
07:36
de venir sur CNews.
07:37
Il venait quasiment
07:38
toutes les semaines
07:38
sur le plateau
07:40
avant de devenir député.
07:41
Emmanuel Ravazavi,
07:42
vous voyez sur Thomas Porte,
07:43
sur Jean-Luc Mélenchon,
07:45
il a tenté
07:46
d'y répondre
07:46
en quelque sorte.
07:47
Non, écoutez,
07:49
vous êtes un journaliste
07:50
averti,
07:51
vous êtes plus fin que ça,
07:53
il n'a absolument
07:54
pas répondu sur le fond.
07:56
Il y a une chose
07:56
que les députés,
07:57
ce n'est pas par hasard.
07:59
Il y a un caractère
07:59
épélectique.
08:00
Moi, je vous parle
08:00
de dizaines de photographies
08:02
qu'on a documentées,
08:03
des vidéos.
08:05
Il n'y a aucun hasard,
08:06
contrairement à ce que
08:07
dit Jean-Luc Mélenchon,
08:08
qui au passage,
08:08
d'ailleurs comme moi,
08:09
témoignait sous serment.
08:10
Donc sincèrement,
08:11
à ce niveau-là,
08:11
ça devient du parjure.
08:12
Ah, ça va être intéressant
08:14
parce que vous avez raison.
08:14
Effectivement,
08:16
il témoigne sous serment,
08:17
il n'a pas le droit
08:17
de mentir.
08:18
Si mensonge il y a,
08:20
si mensonge avéré il y a,
08:22
alors effectivement,
08:23
c'est le parjure
08:25
et c'est pénalement
08:25
répré en cible.
08:27
Mais là où vous avez raison,
08:28
Emmanuel Razavi,
08:29
c'est qu'on avait
08:31
comme sensation
08:32
d'avoir une sorte
08:33
de docteur,
08:35
Jean-Luc Mélenchon,
08:36
face à des étudiants
08:37
qui étaient presque
08:38
apeurés de poser
08:40
les questions
08:41
ou du moins
08:41
d'aller dans la
08:44
précision,
08:45
c'est-à-dire
08:45
de répliquer
08:46
après.
08:47
Il n'y a pas eu
08:48
une seule fois
08:48
où il a été repris
08:49
après une déclaration,
08:51
Jean-Luc Mélenchon.
08:52
À vos souhaits,
08:52
à vos amours,
08:53
cher Emmanuel Razavi.
08:54
Merci.
08:55
Et je vous sais presser.
08:56
Ce sera la dernière question
08:57
que je vous pose.
08:59
Écoutez,
09:00
il y a une réalité,
09:00
c'est que la commission hier
09:02
a été extrêmement bienveillante
09:03
devant Jean-Luc Mélenchon,
09:04
si vous voulez,
09:05
qui a baratiné en fait,
09:06
pendant,
09:07
comme je le disais tout à l'heure,
09:08
il a baratiné
09:08
pendant plus d'une heure,
09:09
il n'a répondu à rien
09:10
en fait sur le fond,
09:14
j'aurais aimé simplement
09:15
parce que j'ai passé,
09:16
j'avais adressé en fait
09:17
des questions,
09:19
ainsi que des photographies
09:20
à la commission d'enquête
09:22
qui montrent le caractère
09:23
répétitif des rencontres
09:24
entre des députés
09:25
de la LFC,
09:26
de la France Insoumise
09:27
et des gens
09:28
qui sont liés en fait
09:29
au terrorisme islamiste,
09:30
voire au terrorisme
09:31
comme le FTP
09:32
qui est plutôt
09:33
d'obédience marxiste.
09:34
J'aurais aimé
09:34
que ces questions
09:35
soient posées
09:35
à partir des photos.
09:37
Une image ne ment pas,
09:38
une image vaut mieux
09:39
que 10 000 mots.
09:40
Ça a été complètement occulté
09:41
à croire que tout le monde
09:42
avait peur en fait
09:43
de poser le sujet
09:44
de façon très claire
09:45
devant Jean-Luc Mélenchon.
09:48
Vous comprenez
09:49
que pour un journaliste
09:50
comme moi
09:50
qui enquête
09:50
pour une journaliste
09:52
comme Nora Bussigny
09:53
ou notre confrère
09:53
Jean-Marie Montali,
09:55
tout ça c'est du pipeau
09:56
en fait qu'il a raconté hier
09:57
alors qu'encore une fois,
09:59
je vous rappelle
10:00
que nos livres
10:00
n'ont jamais été attaqués
10:01
en diffamation.
10:02
C'est quand même important.
10:03
Non mais...
10:04
Si on n'est pas d'accord
10:04
avec ce que l'on dit.
10:05
Mais vous êtes des journalistes
10:07
engagés
10:08
à l'épreuve des faits
10:10
et puis surtout
10:11
à travers ce que vous avez écrit
10:13
vous mettez votre vie en danger
10:15
puisque vous êtes insulté,
10:17
menacé
10:17
et ciblé
10:18
parfois
10:19
par des élus
10:21
de la nation,
10:22
des gens qui ont une écharpe
10:23
tricolore
10:24
sur les épaules
10:25
et notamment Paul Vannier
10:26
et l'histoire
10:27
sera peut-être
10:29
ira jusque devant les tribunaux
10:31
puisque vous avez décidé
10:31
de porter plainte.
10:32
Un grand merci
10:33
et Emmanuel Razavi
10:35
grand reporter
10:37
spécialiste du Moyen-Orient.
10:38
Je vous présente
10:39
mes excuses en direct
10:40
cher Emmanuel
10:40
parce qu'on devait vous avoir
10:41
à 11h15, 11h30
10:43
mais l'actualité aussi
10:46
ce dimanche
10:47
c'est ce qu'on a fait
10:48
pendant 40 minutes
10:49
c'est à savoir
10:50
c'est 79% de français
10:51
qui sont favorables
10:52
aux crèches
10:53
dans les mairies
10:53
et ça vient balayer
10:54
toutes les polémiques.
10:55
On revient dans un instant
10:56
on reparlera évidemment
10:57
de Joe L'embrouille.
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