Le Grand Jury de Jean-Philippe Tanguy

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Le président délégué du groupe RN à l'Assemblée nationale et député de la Somme était interrogé par Olivier Bost (RTL), Steve Jourdin (Public Sénat) et Jim Jarrassé (Le Figaro). Regardez Le grand jury avec Olivier Bost du 07 décembre 2025.

Transcript

00:00Olivier Bost

00:00Le Grand Jury, présenté par Olivier Bost

00:13Bonjour à tous, bienvenue dans ce Grand Jury, nous sommes en direct sur RTL et vous pouvez également nous regarder, c'est sur Public Sénat, canal 8 de la TNT.

00:24Bonjour Jean-Philippe Tanguy.

00:25Bonjour Monsieur Bass.

00:26Vous êtes le président délégué du groupe Rassemblement National à l'Assemblée et également député de la Somme.

00:33Pourrez-vous faire tomber le Premier ministre mardi alors que vous avez obtenu presque tout ce que vous voulez dans le budget de la sécurité sociale ?

00:43Rêvez-vous toujours de dissolution pour Noël ?

00:46Autre question brûlante au Rassemblement National, Jordan Bardella, l'ultra favori de l'élection présidentielle,

00:53est-il en train d'effacer Marine Le Pen de l'affiche ?

00:57Bienvenue dans ce Grand Jury, Jean-Philippe Tanguy.

01:00A mes côtés pour vous interroger ce dimanche, Steve Jourdain de Public Sénat et Jim Jarrassé du Figaro.

01:06Bonjour.

01:06Dans ce Grand Jury, Jean-Philippe Tanguy, nous aurons une séquence dédiée à l'élection présidentielle donc de 2027.

01:13Dans Tout est politique, nous parlerons des Etats-Unis qui semblent lâcher l'Europe et puis vous répondrez aussi à nos questions expresse.

01:20Le Grand Jury, l'actualité de la semaine.

01:24Et tout d'abord, Maude Bréjon, la porte-parole du gouvernement, prévient ce matin dans la tribune dimanche,

01:30une démission de Sébastien Lecornu en cas de rejet du budget de la Sécu n'aurait pas de sens.

01:36C'est ce qu'elle dit.

01:37Alors Jean-Philippe Tanguy, le Premier ministre, anticipe-t-il déjà le rejet de ce budget ?

01:42Écoutez, peut-être, peut-être essaie-t-il d'exercer une dernière pression sur la lâcheté des Républicains et des Socialistes

01:49qui font tout, et on l'a vu tristement cette semaine, pour garder leur siège, éviter cette dissolution

01:54et éviter d'aller rendre des comptes aux Français.

01:56Quand on voit qu'en une nuit, on a augmenté les taxes de 2,5 milliards, taxes hausses de la CLG sur les classes moyennes,

02:03contrairement à ce qui a été dit et pas du tout sur uniquement les plus privilégiés,

02:06taxes sur les mutuelles, tout le monde sait qu'elle va être répercutée sur les familles et les personnes âgées.

02:12Par leur prime, ils sont prêts à tout.

02:14Ils sont prêts à tout, sauf aux économies.

02:15Est-ce que vous aviez compris jusque-là que Sébastien Lecornu allait démissionner

02:19si c'était un vote négatif sur le projet de loi de la Sécu ?

02:22C'est Emmanuel Macron, je crois, qui, lors de la motion de censure, qui avait vu les Socialistes trahir leurs électeurs

02:29et l'air continué à trahir leurs électeurs, qu'Emmanuel Macron avait dit, s'il y a censure, il y a dissolution.

02:35Donc moi, j'espère que cette automaticité existe toujours.

02:39Car pourquoi il faut une dissolution ? C'est qu'il faut vraiment un autre plan politique pour faire des économies,

02:45pour rétablir les comptes et relancer notre pays.

02:47Vous souhaitez toujours aujourd'hui cette dissolution ?

02:49Mais plus que jamais, parce que les débats budgétaires que nous avons montrent que la Macronie est complètement agonisante,

02:55non seulement politiquement, mais intellectuellement.

02:57Il n'y a plus de ressort, il n'y a plus d'idée, à part rajouter des taxes tout le temps.

03:00Vous ne voyez pas la perspective de cette dissolution en train de s'éloigner, là ?

03:03Ils ont tout fait pour l'éloigner, vous avez raison, à coups de factures très lourdes pour nos compatriotes,

03:09pour les contribuables, pour les entreprises.

03:11Mais ça ne fait que confirmer le diagnostic qu'avaient fait Jordan Bardella et Marine Le Pen,

03:16à savoir qu'ils n'ont aucune idée.

03:17On nous a distribué notamment une note des services du Premier ministre,

03:21établissant les conséquences d'une non-adoption du projet de loi de finances de la sécurité sociale,

03:26ce qui nous expliquait, si ce n'était pas adopté, qu'est-ce que le gouvernement ne pourrait pas faire.

03:30Et en fait, que disait cette note ?

03:31Ah bah, on ne pourra pas geler les retraites et les allocations,

03:35on ne pourra pas prendre des taxes ici ou là, et il n'y avait rien sur les économies.

03:39Ce qui est incroyable, c'est que le gouvernement reconnaissait

03:41que le Parlement ne devait pas lui donner de pouvoir pour faire des économies.

03:44Ce que dit le gouvernement, c'est que s'il n'y a pas de vote sur le budget de la loi de sécurité sociale,

03:49ça veut dire que les budgets vont déraper.

03:51Parce que contrairement à l'État, quand on vote un budget pour l'État,

03:55une fois qu'on a tout dépensé, il n'y a plus d'argent.

03:57La sécurité sociale, c'est différent.

03:58Si vous avez dépassé le budget, ça continue de déraper.

04:02C'est ça le risque que pointe le gouvernement ?

04:04Ah, mais vous avez parfaitement raison.

04:05Mais le seul non-dérapage de ce budget, c'est que des privations et des taxes.

04:09C'est ça qui est intéressant.

04:10Il n'y avait aucune mesure concrète d'économie structurelle.

04:13Il y avait des coups de rabot sur certaines professions médicales.

04:16Mais par exemple, il n'y a aucune mesure sur le contrôle de l'immigration et la facture sociale de l'immigration.

04:20Il faut bien financer l'hôpital l'année prochaine, par exemple.

04:22Mais il n'y a pas de problème, vous le dites vous-même.

04:23Contrairement à ce qu'a dit le gouvernement, s'il n'y a pas de projet de loi sur la sécurité sociale, on peut financer l'hôpital.

04:29Oui, mais on ne peut pas réévaluer, par exemple, les tarifs des hôpitaux.

04:31Ce qui ne permet pas d'avoir un budget en hausse fortement pour les hôpitaux.

04:35Mais oui, on ne peut pas nous dire tout et le contraire de tout.

04:38On nous dit, s'il n'y a pas le projet de loi sur la sécurité sociale, on ne pourra pas contrôler les dépenses.

04:41Et la seule mesure qu'on nous donne, c'est une mesure qui ne contrôle pas les dépenses, qui augmente les dépenses.

04:46Vous voyez bien que ce n'est pas logique.

04:47La réalité, c'est que dans ce projet de loi, comme ce qui est le cas pour le budget général de l'État, il n'y a pas d'économie.

04:54Et d'ailleurs, nous avons voté, nous aussi opposés, mais le Parlement a voté, dans une certaine indifférence générale, la loi de fin de gestion pour les comptes de 2025.

05:03Qu'est-ce qu'il y a là-dedans ? Il n'y a que des augmentations d'impôts.

05:06C'est-à-dire que l'intégralité de la baisse du déficit de 0,4 points, on est encore en 5,4% de déficit quand même, c'est que des taxes.

05:13Donc, il n'y a eu aucune économie que des taxes de la part de ce gouvernement soutenu par LR, LPS.

05:17On ne peut plus continuer comme ça.

05:18Vous entendez, quand je t'en dis, ce n'est pas grave si on se prive de projet de loi de finances de la sécurité sociale, budget de la Sécu, pendant un an ?

05:26Pas du tout, parce qu'on se privera de taxes et de privations.

05:28Donc, en fait, on va protéger les Françaises et les Français.

05:30Alors, c'est un peu le paradoxe.

05:31Ça, j'en conviens bien, parce que nos compatriotes sont évidemment inquiets de la situation.

05:36Ils sont inquiets, et on le voit par la consommation.

05:38Moi, j'étais sur les marchés de Noël de ma circonscription.

05:41Nos compatriotes, y compris les classes moyennes, sont très inquiètes, font des économies, en espérant que ça aille mieux demain,

05:47mais en sachant surtout que le gouvernement va sans doute les tondre.

05:50Et là-dessus, malheureusement, ils ont raison, tant qu'on n'arrive pas à le faire tomber.

05:53Mais le paradoxe, c'est que c'est tellement mauvais, c'est tellement mauvais comme projet de loi de finances de la Sécurité sociale,

05:58ils sont vraiment structurellement incapables, en fait, d'imaginer la moindre économie,

06:04qui ne soit pas un coup de bambou sur les contribuables ou sur les malades.

06:08C'est incroyable, quand même, le tabou de l'immigration, monsieur.

06:11C'est quand même hallucinant.

06:12Il n'y a pas de mesure.

06:13Ils sont incapables de s'attaquer aux coûts sociaux et financiers de l'immigration ou de la fraude.

06:19Juste avant ça, le gouvernement évalue à 30 milliards d'euros le coût, justement, de l'absence de budget de la Sécurité sociale.

06:26C'est une note qui a été diffusée cette semaine par Sébastien Lecornu dans l'hémicycle qui a fait beaucoup parler.

06:32Oui, alors en fait, quand on lit bien la note, c'est 25 milliards avec un certain nombre de mesures

06:36qui vont prendre par décision réglementaire, par décret.

06:40Donc aujourd'hui, on est à 23 milliards.

06:41Le projet du gouvernement, tel qu'il est en train de se faire un chemin entre l'abandon total de LR sur la hausse de taxes

06:48et les socialistes sur les peines sur les droits sociaux,

06:54on arrive à 23 milliards de déficit.

06:56Contre 25 milliards, s'il n'y avait pas de projet de loi de finances.

06:58Alors vous voyez, le grand écart, la grande mesure du gouvernement,

07:02c'est arrivé à faire 2 milliards d'économies par ce vote,

07:05puisque je vous rappelle que l'ensemble de la Sécurité sociale, c'est environ 800 milliards.

07:09Donc je vous laisse faire le calcul, on n'est même pas, on est à 0,25% d'économie.

07:14Bravo, félicitations.

07:15Pour revenir sur ce moment politique, Jean-Philippe Tanguy,

07:18vous dites que Sébastien Lecornu, le Premier ministre, a une stratégie de diversion.

07:22Qu'est-ce qui vous fait penser que le Premier ministre joue la montre

07:26et veut finir par passer soit par des ordonnances, soit par une loi spéciale,

07:30c'est-à-dire de reconduire le budget de cette année ?

07:33Mais toutes les manœuvres de M. Lecornu, y compris sa fausse d'émission, renomination,

07:38il a gagné du temps.

07:39Mais il a passé son temps à l'Assemblée pour discuter du projet de loi de budget.

07:43Ben oui.

07:43Ça, c'est pas gagner du temps, c'est vraiment chercher un compromis, non ?

07:45Si, c'est gagner du temps, puisque, comment dire, il sait très bien

07:48que même si ce texte était adopté, il n'y aurait pas de rétablissement des comptes

07:53ou il n'y aurait pas de grand projet pour la France.

07:55Parce qu'on parle tous les jours de savoir est-ce que le PS et LR vont continuer

07:59à faire survivre ce gouvernement zombie,

08:01mais qu'est-ce qu'il y a comme projet derrière pour la France et les Français ?

08:03Qu'est-ce que ça résout comme grand problème ?

08:06Qu'est-ce que résolve le projet de budget ?

08:08C'est quand même important d'avoir un projet pour la France,

08:11parce que si le projet, c'est juste que le PS et les LR gardent leur siège de député,

08:15je vous assure que ça n'intéresse pas grand-midi.

08:16Vous critiquez beaucoup ces budgets, pas seulement ce budget de la Sécu, mais ces budgets.

08:21Vendredi, au moment du vote de la partie recette du budget de la Sécu,

08:25la moitié de votre groupe est absent.

08:27Comment vous expliquez ça ?

08:28Il n'y avait pas de gars la moitié du groupe qui était absent.

08:31Vous avez 123 députés, il y avait 69 députés présents en séance.

08:35Il se trouve, sur l'ensemble de la période que le groupe national est le plus mobilisé de tous,

08:39il se trouve que ce jour-là, malheureusement, nous avions un deuil

08:42avec les obsèques de M. Jamais, qui était un des membres fondateurs du Front National.

08:48D'ailleurs, on pense à sa famille, à ses proches,

08:50et c'était un jour noir pour le Rassemblement National.

08:52Donc la moitié des députés du Rassemblement National étaient présents ?

08:55Une grande partie des gens qui étaient de jeu ce jour-là.

08:57De jeu, c'est qu'on a des présences organisées pour le groupe.

09:00Donc on sera bien présents mardi.

09:02Si on assiste sur cette présence, c'est que si vous aviez été un tout petit peu plus nombreux,

09:06cette partie-là du budget ne passait pas.

09:08Oui, c'est vrai, mais nous serons parfaitement nombreux et totalement présents.

09:11Mardi, vendredi, malheureusement, il y avait ses obsèques,

09:15c'est mal tombé, et c'est vrai que...

09:17Il n'y a pas de sens politique derrière tout ça.

09:18Il n'y a aucun sens politique derrière tout ça.

09:22Et d'ailleurs, normalement, le vote devait avoir lieu samedi.

09:24Il se trouve qu'il y a une accélération des débats

09:26pour que ceux qui nous écoutent soient au courant,

09:28ce qui fait qu'effectivement, on n'a pas pu anticiper ce changement dans le calendrier.

09:32Mardi, tout le monde sera là pour voter contre le budget de la Sécu.

09:35Absolument. Et je rappelle que sur la séquence,

09:37c'est comme une séquence qui dure deux mois,

09:38le groupe Rassemblement National est de très loin le plus mobilisé.

09:42Et nous sommes quand même deux fois plus mobilisés en moyenne

09:44que les groupes de la majorité, par exemple, et de LR.

09:47Donc, il ne faut pas non plus, si vous voulez, désinformer

09:50les Françaises et les Français sur la totalité de la période.

09:53C'est quand même le groupe Rassemblement National qui est le plus présent,

09:54alors que ce n'est pas notre budget, parce que c'est ça aussi.

09:57Et ça répond à votre question sur M. Lecornu.

09:59Le grand cynisme sur ce bloc central,

10:01c'est qu'ils sont totalement absents des débats budgétaires.

10:04On a une présence moyenne des amis de M. Attal, de M. Revoquiez.

10:07Beaucoup moins que le dernier.

10:08Oui, de 30%.

10:09Alors, effectivement, 30%, c'est peut-être nul que 15%,

10:11mais ça reste 30% de présence.

10:13C'est quand même bien peu quand on agit en responsabilité

10:16pour reprendre un des mots qu'ils prononcent pour faire le contraire.

10:20Jean-Philippe Tanguy, dans vos votes,

10:22pourquoi vous avez voté contre une hausse de la CSG sur le patrimoine ?

10:27Ça concerne vraiment les plus riches ?

10:29Non, parce que justement, ça ne concerne pas les plus riches.

10:31Parce qu'en fait, vous avez beaucoup d'artisans,

10:33de professions indépendantes qui se paient en dividendes

10:36depuis la création de la flat tax.

10:38Et donc, en fait, il n'y avait pas de mesure de niveau.

10:40Vous voyez, c'est très intéressant d'ailleurs.

10:42Ils ne sont pas capables d'identifier les plus privilégiés.

10:44D'une manière générale, de toute façon,

10:46nous étions contre une augmentation de ce genre de fiscalité.

10:50C'est un peu contradictoire avec votre contre-budget

10:53que vous aviez présenté.

10:55Vous aviez 15 milliards de nouveaux impôts.

10:57Il y avait notamment des taxes sur les rachats d'actions,

10:59sur les transactions financières,

11:01sur les super dividendes.

11:03Vous aussi, vous êtes pour alourdir la fiscalité ?

11:05Ah non, pas du tout.

11:06Parce que si vous avez bien lu le contre-budget,

11:08de manière générale, on baisse les impôts massivement

11:10de près de 50 milliards d'euros.

11:12Il y a un rééquilibrage fiscal,

11:13parce que nous, on ne rase pas gratis,

11:14contrairement à un certain nombre de personnes.

11:16Il est évidemment que pour baisser massivement

11:17les impôts sur les classes moyennes et populaires,

11:19notamment sur l'énergie, peut-être on en reparlera,

11:22sur les entreprises, en baissant les impôts de production.

11:24Il y avait un petit rééquilibrage à faire,

11:26mais c'est surtout des économies.

11:27Et au final, on baisse les impôts.

11:29Et les impôts dont vous parlez...

11:30Depuis que le budget est en examen à l'Assemblée nationale,

11:34vous avez voté contre vos convictions ?

11:36Ah non, à aucun moment.

11:37À aucun moment.

11:38Malheureusement, par contre,

11:40toutes les baisses d'impôts que nous proposions

11:42n'ont pas trouvé de majorité.

11:43Alors que la gauche ne vote pas des baisses d'impôts,

11:46c'est leur programme.

11:47Mais le fait que le bloc central et l'ALR, par exemple,

11:49ait refusé toutes nos baisses d'impôts

11:50sur les classes moyennes et populaires,

11:52la baisse d'impôts de 20 à 5,5 sur l'énergie,

11:55la suppression de la TVA

11:56sur un panier de 100 produits de première nécessité,

12:00la baisse des impôts de production...

12:01Tout cela coûte extrêmement cher.

12:02Oui, mais monsieur, vous ne pouvez pas me dire

12:04qu'on ne vote pas des baisses d'impôts

12:06et après dire que nos baisses d'impôts sont trop chères.

12:07Que ce soit des baisses d'impôts importantes,

12:09nous le revendiquons.

12:10Mais c'est bien ce que nous proposions.

12:12Et en l'occurrence, elles ne sont pas ciblées.

12:14Comment ?

12:15En l'occurrence, elles ne sont pas ciblées.

12:16Non, justement, on ne veut pas du tout les cibler,

12:17on veut que les classes moyennes en profitent,

12:19que toutes les classes moyennes profitent des baisses d'impôts

12:21et pas toujours les mêmes,

12:22à savoir ceux qui ne travaillent pas,

12:24qui n'ont pas la chance de travailler

12:25et ceux, comment dire,

12:27qui sont les plus privilégiés.

12:32100% de la population.

12:34La CSG qui va être augmentée

12:35concerne possiblement les classes moyennes.

12:38C'est une grande injustice.

12:38D'ailleurs, le paradoxe, c'est que les insoumis

12:40n'ont pas voté cette hausse de la CSG

12:42parce qu'ils la trouvaient trop injuste

12:44pour les classes moyennes.

12:45Donc, si les insoumis trouvent qu'une hausse d'impôts

12:47sur le patrimoine est injuste,

12:48c'est vraiment qu'elle doit être très injuste.

12:50Jean-Fibre Tanguy, dans vos pistes d'économie,

12:52il y a surtout la question de l'immigration.

12:54Vous en parliez tout à l'heure.

12:56À combien évaluez-vous les économies

12:58que vous pourriez faire dès la première année

12:59sur ce sujet ?

13:01Dès la première année, c'est-à-dire sans modification

13:02de la Constitution, nous pouvons faire

13:04entre 16 et 18 milliards d'euros d'économies,

13:07en particulier des économies sur le modèle social,

13:09que ce soit la transformation de l'aide médicale d'État

13:12en l'aide médicale d'urgence,

13:13la fin des visas pour soins.

13:15C'est plus de 1 milliard d'euros d'étrangers

13:17qui viennent dans notre pays uniquement

13:18pour se soigner.

13:20Je me permets de vous ramener à votre contre-budget

13:21parce que c'était 11 milliards

13:22qui étaient budgétés sur l'immigration

13:24de sources d'économies.

13:26Là, tout augmente.

13:27Vous êtes à 16 à 18 milliards maintenant.

13:29Non, c'est-à-dire que vous me demandez

13:30tout ce qu'on pourrait faire potentiellement.

13:32On a fait un certain nombre d'arbitrages

13:33dans un cadre contraint,

13:35notamment les 6 mois.

13:36Parce que, par exemple, nous, on estime

13:37qu'on peut faire en seulement 6 mois

13:39à cause de la mise en place.

13:42Donc, c'est vrai que le contre-budget

13:43du Rassemblement National,

13:44c'est vraiment un contre-budget opérationnel

13:45d'un parti politique qui aspire à gouverner.

13:48Si vous voulez, nous, on estime

13:50que le temps qu'on prenne la mesure

13:51et qu'elle soit appliquée,

13:52notamment pour les aides non-contributives,

13:54il faut 6 mois.

13:54Donc, par prudence

13:55et pour éviter un certain nombre

13:56de critiques de la presse,

13:58nous avons pris des économies

13:59sur 6 mois.

14:00Et même quand on est prudent,

14:01finalement, on nous reproche

14:02ce qu'on nous reprochait avant,

14:03c'est-à-dire de ne pas prendre

14:04les 6 mois et de ne pas être prudent.

14:05Donc, en fait,

14:06quand on prend une mesure de prudence,

14:07on nous critique

14:08et quand on ne prend pas

14:08la mesure de prudence,

14:09on est aussi critiqué.

14:10On va s'intéresser à vos sources

14:10d'économies sur l'immigration.

14:12Il y a notamment le renvoi

14:13des étrangers

14:14qui n'ont pas d'emploi

14:15depuis un an.

14:17Ça représenterait, d'après vous,

14:18une économie

14:19d'un milliard 100 millions d'euros.

14:21Ça fait combien d'expulsions

14:22pour arriver à ce chiffre

14:23d'un milliard 100 millions ?

14:24Écoutez, là,

14:26de tête,

14:26ce n'est pas le chiffre exact

14:27d'expulsion,

14:28mais c'est sûr que c'était

14:28une règle de 3

14:29qui correspondait

14:30à ce que coûte, en moyenne,

14:32un étranger au chômage,

14:33sachant qu'en moyenne,

14:34les étrangers au chômage

14:35dans notre pays

14:36sont deux fois plus nombreux

14:36que les nationaux.

14:38Mais là, effectivement,

14:39vous me posez une colle

14:39sur le chiffre exact

14:40qui correspond à cette règle de 3.

14:42Mais l'ordre de grandeur

14:43était très prudent

14:44car nous nous mettons,

14:46comme nous ne pouvons pas faire

14:47de changement constitutionnel,

14:48on se limite vraiment

14:49à l'expulsion des étrangers

14:50au chômage

14:51sur une longue durée

14:52dont il n'y aurait vraiment

14:53pas d'appel

14:54par rapport à sa situation familiale,

14:55par rapport à un certain nombre

14:56de faits juridiques,

14:58de jurisprudence

14:59qui aujourd'hui

14:59limitent grandement

15:00la capacité d'action

15:01d'un gouvernement.

15:02Mais il est certain

15:03que si nous avions la possibilité

15:04de faire passer par référendum

15:06nos mesures constitutionnelles

15:07de contrôle de l'immigration,

15:09nous pourrions faire

15:09bien plus d'économies.

15:11Mais comment arriverez-vous

15:12à expulser en 6 mois

15:14des étrangers

15:15vers des pays

15:16qui parfois

15:17refusent

15:18de reprendre

15:19leurs ressortissants ?

15:20Ah ben nous mettrons en place

15:20l'ensemble des rétorsions

15:22que nous proposons

15:23depuis des années

15:23qui n'ont pas été mises en place.

15:26Il faut bien le dire en particulier...

15:26Et ça va prendre énormément de temps ?

15:27Non je ne pense pas

15:28parce que la rétorsion,

15:29les rétorsions financières

15:31notamment

15:31que nous mettrons en place,

15:33notamment sur les transferts

15:34de la diaspora,

15:35les diasporas

15:36qui se trouvent en France

15:37dans ces pays d'origine,

15:38seront extrêmement sévères

15:39de notre part

15:41et pour un certain nombre

15:42de pays d'Afrique notamment,

15:44ça peut représenter

15:44plusieurs points de PIB.

15:46Donc je pense que ces pays

15:47accepteront

15:47dans un délai très rapide

15:49de reprendre leurs ressortissants

15:50car ils peuvent pas se permettre

15:51comment dire

15:52qu'on coupe

15:52le robinet financier

15:53qui vient de la France

15:55vers eux.

15:56Alors le but

15:56n'est évidemment pas non plus

15:57d'appliquer ces restorsions

15:59pour les appliquer.

16:00Je pense que l'élection

16:01du Rassemblement National

16:02sera en lui-même

16:03un signal

16:04pour ces pays

16:05qui comprendront

16:06que la France

16:06ne se laissera pas faire.

16:07Une dernière question

16:08sur votre contre-budget.

16:09Vous défendez

16:105 milliards d'euros

16:11d'économies

16:11sur le budget

16:12des régions.

16:14Qu'est-ce qu'ils arrêtent

16:14de faire les régions ?

16:15Elles arrêtent de rénover,

16:16de construire des lycées ?

16:17Elles arrêtent la formation ?

16:19Elles arrêtent des transports ?

16:20Parce que 5 milliards

16:20c'est beaucoup.

16:21Reporté au nombre

16:22de régions,

16:23au nombre d'administrations

16:24derrière,

16:24c'est pas énorme.

16:25Ça fait en gros

16:26500 millions,

16:27un peu moins de 500 millions

16:27d'économies structurelles

16:29par région.

16:30Je peux vous dire

16:30qu'il y a beaucoup

16:31de verra.

16:31Elles ont jamais fait ça

16:31jusque-là.

16:32C'est sûr qu'elles n'ont

16:33pas fait cela.

16:33Elles ont même fait l'inverse.

16:34Elles ont déjà été réduit.

16:35Elles ont beaucoup fait l'inverse.

16:36Vous savez que la Cour des comptes

16:37avait rendu un rapport

16:38très sévère sur la création

16:39de ces grandes régions

16:40qui devaient faire des économies.

16:41Évidemment,

16:42plus d'une administration

16:42est tentaculaire,

16:44plus malheureusement

16:44elles dépensent d'argent.

16:46Les présidents de régions

16:47se comportent un peu

16:48comme des barons,

16:49des nouveaux ducs.

16:49500 millions,

16:50c'est pas seulement le fonctionnement.

16:51Ça veut dire qu'il y a des choses

16:51que vous arrêtez de faire.

16:52Ah mais oui,

16:52mais par exemple,

16:53les subventions massives,

16:55un certain nombre d'associations

16:56seront arrêtées

16:58d'associations politiques.

16:59Je ne sais pas si ça fait

16:59500 millions.

17:00Ah ben si,

17:01moi je peux vous dire

17:01dans les Hauts-de-France,

17:02le nombre de subventions

17:04que nous versons aux associations

17:05dans le cadre de la politique

17:06de la ville

17:06est complètement insupportable

17:08et sans aucun contrôle.

17:10Je peux vous dire

17:10que le jour où il y aura

17:11un peu l'équivalent

17:13d'une commission,

17:14on va dire main propre,

17:15sur le déversement

17:17de plus de 50 milliards par an,

17:19l'ensemble des subventions

17:21aux associations dans notre pays,

17:22c'est 50 milliards d'euros par an.

17:24Toutes strates confondues.

17:25Donc il y a évidemment

17:26des associations

17:26qui font un travail,

17:28qui ont parfois

17:28une délégation de services publics,

17:29mais vous avez derrière cela

17:30un nombre de copinages,

17:32de renvois d'ascenseurs,

17:33de petits billets

17:34qui circulent dans notre pays.

17:35Vous avez aussi

17:36les clubs de foot.

17:37Consternant.

17:38Vous savez que les clubs de foot,

17:39ceux qui nous écoutent,

17:40il y en a beaucoup sur le territoire,

17:41ils savent bien

17:42qu'ils n'ont pas beaucoup d'argent.

17:43Je peux vous dire

17:44qu'ils vivent surtout

17:44sur la bonne volonté des bénévoles

17:46et que les clubs de foot,

17:47les clubs de sport dans notre pays,

17:48ils entendent parler

17:49beaucoup d'argent

17:49qui circulent à la télé.

17:51Ils n'en voient pas

17:51beaucoup la couleur

17:52sur le terrain,

17:53sur mon visionnement.

17:53Jean-Philippe Tanguy,

17:54pour revenir sur le budget de la Sécu,

17:56notamment sur la suspension

17:58de la réforme des retraites,

17:59vous avez voté

17:59pour cette suspension

18:01ce week-end.

18:03Vous êtes conscient

18:03que si vous votez contre mardi,

18:05si vous votez contre

18:06le budget de la Sécu,

18:06ça ne passera pas.

18:07Vous rétablissez

18:08la réforme des retraites

18:09de Macron.

18:10Oui, tout à fait.

18:10Tout à fait,

18:10parce que si on vote contre,

18:11ça veut dire qu'on arrive

18:12à mettre en échec,

18:13enfin,

18:14le vote contre s'il passe

18:15et s'il implique

18:19des retraites,

18:19ça veut dire que

18:20le projet n'est pas passé

18:21et que M. Le Corneu

18:22devrait tomber

18:23et que donc,

18:23il y aura une dissolution.

18:25S'il y a une dissolution,

18:26le Rassemblement National

18:26peut remporter...

18:27Ça, c'est ce que vous souhaitez.

18:28Ah oui, c'est ce que vous souhaitez.

18:29C'est votre théorie.

18:30Bien sûr que c'est la théorie.

18:31Mais c'est ce qui a été promis

18:32aux Français et aux Français.

18:33Les Français ne la verront pas.

18:34M. Macron nous a dit

18:35s'il n'y a pas

18:36de projet de loi de sécurité sociale

18:38ou de projet de loi

18:39de finances générales,

18:41il y aura dissolution.

18:41Non, il n'a pas dit ça, pardon.

18:42Il a dit que le gouvernement

18:44tomberait et qu'il y aurait

18:45une impasse.

18:46Ça revient à une motion de censure.

18:48Si vous vous estimez

18:49que ce n'est pas un désaveu

18:50pour le Premier ministre

18:51puisqu'il lui-même

18:52siège au banc régulièrement,

18:54moi je pense que la crise politique

18:55reviendra à ce message-là.

18:57Mais si vous estimez...

18:57Pour être clair,

18:58vous dites si mardi

19:00c'est un vote négatif

19:01sur le budget

19:01de la sécurité sociale,

19:03Sébastien Lecornu

19:03doit démissionner.

19:04C'est ce que vous dites.

19:05Mais bien sûr,

19:05c'est un désaveu majeur.

19:07Ce sera un désaveu

19:07essentiel de toute sa politique

19:09et en plus d'une politique

19:10qui nous a fait perdre

19:12comment il ne pourrait pas démissionner.

19:14Enfin, je veux dire,

19:14le nombre de messages politiques

19:16qui ont été envoyés

19:17encore par la région ce matin

19:18expliquant que ce serait

19:19un désaveu,

19:20ce serait la fin du quinquennat,

19:22ce serait la fin

19:23de M. Lecornu.

19:24Tout le monde serait renvoyé

19:25aux élections.

19:26Écoutez, tous ces messages

19:27ont été passés.

19:28Et s'ils démissionnent,

19:28ça veut dire qu'on finisse l'année

19:29sans budget.

19:30Mais je souhaite

19:31qu'on finisse l'année

19:32sans ces budgets.

19:32Ces budgets sont toxiques

19:33pour les Français

19:35comme il l'était depuis 7 ans.

19:36Comment on peut trouver

19:37un meilleur budget ?

19:37Mais je finis quand même

19:38sur cette réponse

19:39sur les retraites.

19:39Ça veut dire que s'il y a

19:40dissolution,

19:41ce sera peut-être

19:42l'abrogation

19:43de la réforme des retraites

19:44si Jordan Bardella

19:45est Premier ministre.

19:46C'est ça l'essentiel.

19:48Parce que ce petit décalage,

19:49comment dire,

19:50ça renvoie en fait

19:51au grand débat de 2027.

19:53Et c'est pas financé.

19:54Or, l'élection

19:54de Jordan Bardella

19:56comme Premier ministre,

19:56enfin d'une majorité

19:57de députés

19:58Rassemblement National

19:58et UDR

19:59avec Jordan Bardella

20:01Premier ministre,

20:02ça veut dire

20:02non seulement l'abrogation

20:03de la réforme des retraites,

20:04mais un financement

20:05de cette nouvelle réforme

20:06des retraites

20:07plus juste pour les travailleurs.

20:08Donc vous restez sur le programme

20:09de 2022 en la matière.

20:11C'est-à-dire

20:11une retraite à 60 ans

20:13pour ceux

20:14qui ont commencé

20:14à travailler avant 20 ans

20:16et 42 ans d'annuité

20:18pour tous les autres.

20:1942 ans progressivement

20:20selon que vous êtes entré

20:21dans le marché du travail

20:22entre 20 et 22 ans.

20:24D'accord.

20:2424 ans pardon.

20:25Par exemple,

20:26un jeune qui a commencé

20:27à 25 ans,

20:29il part à la retraite

20:29à 67 ans.

20:31Ça c'est le système d'aujourd'hui.

20:32C'est quand même

20:32très éloigné

20:33de ce que vous proposez

20:35pour les carrières longues

20:37et ceux qui ont commencé

20:38à travailler.

20:39Est-ce qu'il n'y a pas

20:40un grand écart

20:40entre les Français

20:43qui ont commencé

20:44à travailler à 19 ans

20:45dans votre programme

20:46et ceux qui ont commencé

20:47à 25 ans ?

20:48On passe de 60 à 67 ans.

20:52Ah mais c'est toute la logique

20:52de notre proposition.

20:54Justement,

20:54on considère que les personnes

20:55qui ont commencé

20:56à 25 ans,

20:57généralement,

20:57sont des gens

20:57qui ont la chance,

20:58l'opportunité de faire des études,

21:00qui ont des métiers

21:00moins difficiles,

21:01alors que ceux

21:01qui ont travaillé

21:02avant 20 ans

21:02sont dans une situation inverse.

21:05par ailleurs,

21:07la situation que vous énoncez,

21:08c'est la situation actuelle.

21:09Donc en fait,

21:10notre réforme

21:10ne change pas

21:11la situation actuelle.

21:12Aujourd'hui,

21:13quelqu'un,

21:13c'est même pire que ça,

21:14d'ailleurs,

21:14quelqu'un qui commence

21:15à travailler

21:15à 25 ans,

21:18il s'arrête

21:18à 67 ans

21:20de manière automatique,

21:22mais s'il n'y avait,

21:23comment dire,

21:23il n'y avait pas

21:23ce système de protection,

21:25il finirait

21:26entre 67 et 68 ans.

21:28Donc en fait,

21:28c'est la situation actuelle

21:29et c'est marrant

21:30le fait que vous soulevez

21:32avait été soulevé

21:33par la campagne législative

21:35par nos adversaires

21:35et avait été présenté

21:36aux Françaises

21:37et aux Français

21:37comme une faille

21:38de notre système de retraite.

21:40Mais c'est la faille

21:41du système de retraite actuel.

21:42Ça n'a rien à voir

21:43avec les mesures

21:44du Rassemblement National.

21:45Justement,

21:45est-ce qu'il ne faut pas

21:46changer tout le système ?

21:47Ce système-là,

21:48il n'y a pas à le changer

21:48puisque ce n'est pas

21:49la part injuste

21:50de la réforme des retraites.

21:51La part injuste

21:52de la réforme des retraites,

21:53c'est les gens

21:53qui ont commencé

21:54à travailler tôt

21:54et qui parfois

21:55cotisent plus

21:56que 42 ans.

21:57Il y en a un certain nombre

21:58de personnes

21:59qui pour arriver

22:00à l'âge de départ

22:02à la retraite

22:02doivent cotiser

22:03beaucoup plus

22:03que les autres.

22:04C'est vraiment

22:04un système injuste.

22:05C'est d'ailleurs pour ça

22:06que les Françaises

22:07et les Français

22:07sont contre depuis le début.

22:08C'est qu'ils ont bien compris

22:09que cette réforme

22:10était totalement injuste.

22:11Vous êtes pour de la capitalisation

22:13dans le système de retraite

22:14ou pas ?

22:14Il faut encourager

22:15évidemment la capitalisation.

22:17Mais on nous dit

22:18il n'y a qu'à Faucon

22:19changer la répartition

22:20par la capitalisation.

22:21Quand vous vous intéressez

22:23aux réformes

22:24qui sont proposées,

22:25ce sont des réformes

22:26qui mettront

22:26entre 20 et 40 ans.

22:28Parce que le système

22:28des retraites

22:29c'est évidemment

22:30un financement

22:30très important.

22:32C'est 400 milliards

22:33d'euros par an.

22:35Et donc pour arriver

22:35comment dire

22:36même ceux qui proposent

22:37ce système

22:38pour arriver

22:38à de telles sommes

22:39déversées,

22:40il faudrait une transition

22:41qui durerait entre

22:4220 et 40 ans.

22:43Donc c'est un peu

22:43la nouvelle mode

22:44de présenter la capitalisation

22:46comme la solution magique.

22:47Il faut l'encourager,

22:48il faut la développer,

22:49mais ce n'est pas

22:50la formule magique.

22:51Ce n'est pas pour remplacer

22:52le système actuel.

22:52Mais ce n'est pas possible.

22:53Avant une toute dernière question

22:54sur ce budget de la sécu,

22:55juste je voudrais vous faire savoir

22:56que sur ce budget précisément,

22:59Bruno Retailleau,

22:59donc le président des Républicains,

23:01vient de dénoncer

23:02un hold-up fiscal

23:02et il appelle

23:03les députés LR

23:04à ne pas voter pour.

23:06Une dernière question justement.

23:07Je sais qu'il y a des ministres LR

23:08dans le gouvernement quand même.

23:09Parce que ce serait bien

23:09que M. Retailleau...

23:10Alors il s'est suspendu

23:10des Républicains pour l'instant.

23:12Il y a des limites

23:12au dédoublement de personnalité quand même.

23:14Est-ce que vous pensez

23:14que les députés LR

23:15vont respecter

23:16cet appel du président du parti

23:18à mardi ?

23:19Écoutez, nous verrons.

23:20Pour le moment,

23:20ils n'ont rien respecté du tout

23:21puisqu'ils ont voté

23:22plein de taxes

23:22et ils ont soutenu

23:23le gouvernement

23:24socialo-macroniste

23:25tel qu'il est.

23:25Mais M. Retailleau

23:26a donc suspendu

23:27ses troupes

23:29qui sont dans le gouvernement

23:31en disant que

23:32s'il sortait du gouvernement,

23:32il redevenait LR.

23:33Donc c'est vraiment

23:34une toute petite sanction

23:35parce que si c'est insupportable

23:36toutes ces taxes,

23:38tout ce budget,

23:38tout ce que fait

23:39le gouvernement Lecornu,

23:40il devrait être viré à vie.

23:41Voilà.

23:42Donc on voit bien

23:42que tout ça est très hypocrite

23:43et qu'en fait,

23:45M. Retailleau

23:45a ses deux fers au feu

23:46et qu'il n'y a pas de position,

23:48il n'y a pas d'autorité.

23:48Donc pour un parti

23:49qui veut incarner

23:50la restauration de l'autorité

23:51et la discipline,

23:52il n'arrive même pas

23:53à avoir de la discipline

23:54sur quatre ministres.

23:55Jean-Philippe Tanguy,

23:56nous avons lu plusieurs articles

23:58en censant les qualités

23:59de la ministre du budget

24:00Amélie de Montchalin

24:00cette semaine.

24:01Vous ne partagez pas

24:02les louanges

24:03de vos collègues ?

24:05Ça dépend des qualités.

24:06Si ce sont des qualités

24:07intellectuelles et rhétoriques,

24:08elle en a de nombreuses

24:09et une résilience physique aussi

24:11assez impressionnante,

24:12il faut bien dire,

24:13dans ces débats.

24:14Mais comme je l'ai dit

24:16à plusieurs reprises,

24:16c'est aussi une excellente comédienne,

24:18c'est-à-dire qu'elle arrive

24:18à occuper la scène parlementaire

24:21en nous faisant perdre

24:21beaucoup de temps,

24:23comment dire,

24:24en détournant

24:25beaucoup de questions.

24:26Il y a des questions

24:27très importantes,

24:27on n'a pas eu de réponse.

24:28Vous voyez, par exemple,

24:29tout ce qui est crédit carbone,

24:31marché carbone,

24:32les certificats d'économie d'énergie

24:33qui vont augmenter

24:34de 2 milliards d'euros,

24:35les taxes sur le carburant,

24:37le gaz, le fuel

24:38au 1er janvier,

24:40ce qu'on appelle aussi

24:40les certificats de production

24:41de biogaz,

24:42toutes ces choses étranges,

24:44ces objets fiscaux

24:45non-identiciés.

24:46C'est des mesures écologiques,

24:47vous êtes contre tout le monde ?

24:48Non, ce n'est pas des mesures écologiques,

24:49ce n'est pas des mesures écologiques,

24:50c'est juste des taxes

24:51pour faire la poche des Français

24:53sur le dos,

24:54sur le dos de l'écologie.

24:56Mais vous voyez,

24:56les certificats d'économie d'énergie,

24:57ça existe depuis 20 ans,

24:58je ne vois pas trop

24:59quelle crise écologique

25:00ça a solutionné.

25:02Par contre,

25:03ça ponctionne aujourd'hui

25:046 milliards d'euros

25:05sur les factures

25:06des familles et des entreprises

25:07et ce sera 8 milliards

25:08pour l'année prochaine.

25:10Donc, l'excuse de l'écologie

25:11coûte très cher aux Françaises,

25:12aux Français

25:12qui d'ailleurs ne sont pas dupes.

25:14Je vous renvoie

25:15à la crise des Gilets jaunes

25:15qui était exactement cela,

25:17c'est-à-dire détourner

25:18la cause de l'écologie

25:19pour faire les poches

25:20des familles et des entreprises.

25:21Jean-Philippe Tanguy,

25:22vous en êtes où

25:23dans votre réflexion interne

25:25sur l'intégration

25:26dans le droit français

25:26du respect des 3% de déficit,

25:29les fameux 3% européens ?

25:31Mais écoutez,

25:32c'est une réflexion

25:32qui avance

25:33et qui avance,

25:34comment dire,

25:36de manière constructive.

25:37Parce que ça permet aussi

25:38d'avoir le débat

25:39sur qu'est-ce qui relève

25:40de la dépense d'avenir ?

25:41L'éducation de nos enfants,

25:43la recherche et le développement,

25:45les grandes infrastructures

25:46comme le plan nucléaire

25:47ou le TGV

25:47et, comment dire,

25:49la mauvaise dépense,

25:50la dépense de fonctionnement,

25:52la gabgie,

25:52pour ne pas dire

25:53le clientélisme électoral

25:54et acheter les élections.

25:55Donc,

25:55votre adhésion au 3%,

25:57c'est pour être plus ferme

25:58sur le plan budgétaire ?

25:59C'est ça l'idée ?

26:00C'est pour rétablir les comptes

26:01dans l'intérêt de la France.

26:02Nous sommes,

26:03on va rentrer

26:03dans la 52ème année

26:06de déficit systématique

26:08des comptes publics.

26:10Moi,

26:10je dois dire

26:10qu'on pensait

26:11que les 50 ans,

26:12ce triste anniversaire

26:13serait un peu,

26:14comment dire,

26:14un cri d'alarme

26:15et que,

26:16mais non,

26:16ça n'a pas changé.

26:17L'État est incapable

26:18de faire des économies.

26:19Or,

26:19respecter les 3% de déficit,

26:21ce n'est pas le chiffre magique

26:22parce que ce chiffre

26:23sort un peu,

26:23il faut le dire,

26:24de n'importe où.

26:25C'est juste qu'il faut

26:25rétablir les comptes,

26:26baisser le déficit

26:28pour baisser la charge

26:29de la dette.

26:29Parce qu'aujourd'hui,

26:30les Françaises et les Français

26:31doivent savoir

26:32que la charge d'intérêt

26:33de la dette,

26:34c'est-à-dire le nombre

26:35d'impôts,

26:35la quantité d'impôts

26:36qui est dépensée

26:37uniquement pour payer

26:38la charge de la dette,

26:39étrangle la capacité

26:41de l'État

26:41à faire des choses

26:42puisqu'on est à 73 milliards

26:43pour l'année prochaine

26:44et on sera pour 2027

26:45sans doute

26:46à près de 100 milliards d'euros.

26:48Et donc,

26:49ces 100 milliards d'euros

26:49qui vont dans la charge

26:50de la dette

26:51ne permettent pas

26:51d'investir

26:52dans le système de santé,

26:53dans l'éducation,

26:55dans l'avenir,

26:55dans la réindustrialisation

26:57et puis surtout,

26:58il faut les sortir

26:58les 100 milliards.

26:59C'est-à-dire,

26:59c'est beaucoup d'impôts

27:00des Françaises et des Français.

27:01Donc,

27:02revenir dans une trajectoire

27:03de contrôle des finances publiques,

27:05ce n'est pas du tout

27:05pour faire plaisir

27:06à la Commission européenne.

27:07C'est dans l'intérêt

27:08de la France

27:09et des Français

27:10car sinon,

27:10ce sont leurs impôts

27:11qui brûleront,

27:12qui seront dépensés

27:13en charge d'intérêt.

27:16Le Grand Jury.

27:18Question Express.

27:20Donc,

27:20des réponses par

27:21oui ou non.

27:22une crèche dans une mairie,

27:24est-ce que c'est une entrave

27:25à la laïcité ou pas ?

27:26Non.

27:27Pour ou contre,

27:27des rames de trains

27:28et de métros

27:28réservés aux femmes ?

27:29Non.

27:30Faut-il supprimer

27:32les feux rouges,

27:33les lignes blanches,

27:33les panneaux de signalisation ?

27:34C'est une proposition

27:35de Louis Sarkozy.

27:36Non,

27:37et donc non.

27:38Un double non.

27:39Bon,

27:39c'est très rapide.

27:40C'est pour Louis Sarkozy.

27:41La vigue est efficace.

27:43Très très bien.

27:43Pour ou contre,

27:44le non-remplacement

27:44d'un départ à la retraite

27:45sur deux

27:46dans la fonction publique.

27:47C'est ce qu'a voté

27:48le Sénat hier.

27:49Non,

27:49parce que ça ne fonctionnera pas.

27:51Il ne faut pas réduire

27:52le nombre de fonctionnaires ?

27:52Si,

27:53mais il faut d'abord

27:53repenser la fonction publique

27:54avant de mettre ça

27:56sur le dos des fonctionnaires.

27:57C'est intéressant

27:58à quel point aussi

27:58cette droite sénatoriale

28:00est incapable

28:01de se remettre en cause.

28:01Pourquoi est-ce que je dis ça ?

28:02A l'époque où Nicolas Sarkozy

28:04l'a fait,

28:04nous étions encore

28:05avec Nicolas Dupont-Aignan

28:06dans la sphère

28:07de l'UMP.

28:09C'était la réduction,

28:10l'optimisation

28:11de la dépense publique

28:12et c'était déjà

28:13un fonctionnaire sur deux

28:14pas remplacé à la retraite.

28:15Ça n'a pas fonctionné,

28:16ça a fini par coûter plus cher

28:17que ça devait rapporter.

28:18Pourquoi ?

28:19Parce qu'en fait,

28:20ce n'est pas la fausse

28:20des fonctionnaires

28:21s'il y a une dérive

28:21de dépenses de l'État,

28:23c'est parce que l'État

28:23est mal organisé.

28:24On a parlé tout à l'heure

28:25du millefeuille administrative,

28:27de cette superposition

28:28de strates

28:29dont plus personne

28:30ne comprend rien.

28:31Si vous ne faites pas

28:31de réforme de ces strates,

28:33les emplois de fonctionnaires

28:35que vous allez supprimer,

28:36ils seront faits

28:38sur les fonctions publiques utiles,

28:39c'est ce qu'a fait

28:39M. Sarkozy,

28:40la police,

28:41l'armée,

28:42la gendarmerie,

28:42les douanes,

28:43c'est ça qui ont été sacrifiés

28:44pendant que la fonction

28:45publique territoriale

28:45va continuer à augmenter.

28:47Donc il faut d'abord

28:47faire la grande réforme

28:48du millefeuille administratif,

28:50le ménage dans toutes les agences,

28:51les structures parallèles,

28:53faire des vrais choix,

28:54supprimer au moins

28:54deux échelons,

28:55et là,

28:56on pourra supprimer

28:57des postes,

28:58non pas de postes de fonctionnaires

28:59parce que ces postes

29:00seront devenus inutiles.

29:01Aujourd'hui,

29:02on ne peut pas dire

29:02à des fonctionnaires

29:02qu'ils sont inutiles,

29:04c'est d'une grande violence

29:05et c'est d'une grande injustice.

29:10avec une question notamment

29:11Jordan Bardella

29:12est-il en train d'effacer ?

29:14Marine Le Pen

29:15de La Présidentielle.

29:16Votre radio.

29:26Suite du Grand Jury

29:28présenté par Olivier Bost.

29:30Jean-Philippe Tanguy,

29:32le président délégué

29:33du groupe

29:34Rassemblement National

29:35à l'Assemblée

29:35et député de la Somme

29:37et notre invité

29:37Jim Jarassé

29:39du Fidaro

29:39et Steve Jourdain

29:40de Public Sénat

29:41sont à mes côtés

29:42pour vous interroger.

29:43Le Grand Jury,

29:45ça se passe au Parlement.

29:47Alors,

29:47ce ne sont plus

29:48les questions express

29:48mais vous pouvez répondre

29:49aussi par oui ou par non.

29:50Jean-Philippe Tanguy,

29:51fallait-il auditionner hier

29:52Jean-Luc Mélenchon

29:53à l'Assemblée Nationale

29:54sur les liens

29:55entre politique

29:56et islamisme ?

29:57Oui.

29:59Et vous ne s'était pas

30:00à offrir quand même

30:01une tribune

30:01complaisante

30:03aux leaders

30:04de la France insoumise ?

30:05La complaisance,

30:06il y avait beaucoup

30:07de députés insoumis.

30:08C'est vrai qu'on ne pouvait

30:08pas à la fois

30:09être sur le projet de loi

30:10de la sécurité sociale

30:11et être en commission.

30:12Moi, je ne pouvais pas

30:13y aller par exemple.

30:13Alors, ça m'intéresse

30:14et on n'a pas encore

30:15le don d'ubiquité.

30:16À quoi elle sert

30:17cette commission d'enquête ?

30:18Vous pensez vraiment

30:18établir des liens

30:19entre la France insoumise

30:20et des mouvements islamistes

30:22ou l'islamisme politique ?

30:24Une commission d'enquête

30:24n'est pas là

30:25pour viser un parti politique.

30:26Sinon, on n'est plus

30:27en démocratie

30:28ni en république.

30:29C'était de s'interroger

30:30sur les liens en général

30:31qui peuvent exister

30:33malheureusement

30:33à la pénétration

30:34des mouvements islamistes,

30:35notamment à quelques mois

30:39qui sont sortis assez inquiétants

30:41sur cette pénétration

30:42pour ce qui est

30:43du mouvement insoumis.

30:44Mais enfin, vous savez,

30:45il y a aussi

30:46de l'islamo-droitisme.

30:47C'est-à-dire, il y a aussi...

30:48C'est-à-dire ?

30:49Il y a beaucoup de communes

30:51où il y a des soupçons

30:52d'entrisme ou d'entente

30:53entre des mouvements

30:55islamistes radicaux

30:56dans la mouvance

30:58et un certain nombre

31:00de communes.

31:00Vous avez quoi en tête ?

31:01Quelles communes en tête ?

31:03Le problème, c'est que

31:04vous savez très bien

31:05que s'ils commencent

31:05à désigner des gens,

31:06on n'en sort pas

31:07et que malheureusement,

31:08je risque, moi,

31:09d'être attaqué

31:09alors qu'on peut dire

31:10une vérité.

31:10Donc, c'est un peu compliqué.

31:12Mais je sous-entends

31:13quelque chose

31:13et que vous avez misé...

31:14Mais ce n'est pas

31:14que je sous-entends,

31:15c'est qu'on voit

31:16assez régulièrement

31:17des présences d'élus

31:18faisant des discours

31:19assez complaisants

31:20ou inquiétants

31:21dans des sphères,

31:22dans des associations

31:23dites culturelles

31:24et en fait religieuses.

31:25Des élus LR ?

31:27LR, mais oui.

31:27Moi, j'ai le cas

31:28dans les Hauts-de-France.

31:29Une fois plus,

31:30vous savez,

31:31on ne peut pas

31:31jeter à la vindique,

31:32mais j'invite les gens

31:33qui nous écoutent

31:34à aller voir

31:34un certain nombre de faits.

31:36Dans les Hauts-de-France,

31:36on a eu dans la métropole

31:38lilloise

31:38des problèmes

31:39avec un certain nombre

31:40d'élus,

31:40y compris des élus

31:41de droite,

31:42qui se réclament de la droite.

31:43Je le regrette,

31:45je le déplore,

31:46mais on peut le constater

31:47au jour le jour.

31:49Et il faut s'en inquiéter

31:50parce qu'en fait,

31:51ces gens,

31:51on ne sait pas

31:52qu'ils sont islamistes

31:52eux-mêmes, évidemment,

31:53ces gens pensent

31:55contrôler l'islamisme.

31:56Il y a un certain nombre

31:57d'élus

31:57qui pensent être plus malins

31:58que tout le monde

31:59et qui pensent

31:59qu'ils vont réussir

32:00à manipuler

32:01les organisations

32:02islamistes

32:03ou radicales.

32:05Nous n'arrivons,

32:05personne ne peut

32:06contrôler l'islamisme.

32:07L'islamisme

32:08finit toujours

32:09par gagner

32:09comme tous les mouvements

32:11radicaux.

32:11Ils ont une vision

32:12du temps long,

32:13ils ont une vision

32:13des choses

32:13qui fait qu'ils gagneront

32:14toujours et que les élus

32:16qui mettent la main

32:17là-dedans

32:17finiront toujours

32:18par être dévorés.

32:19C'est d'ailleurs

32:19ce qui est en train

32:19d'arriver aux insoumis

32:21et à un certain nombre

32:22de mouvements de gauche.

32:22On l'a vu à Saint-Ouen

32:24où quand même

32:25une chef de file

32:26écologiste homosexuelle

32:27a dû démissionner

32:29de sa fonction

32:29ou abandonner

32:30ses ambitions

32:30parce que visiblement

32:32ça ne plaisait pas

32:32à un certain nombre

32:33de mouvements

32:34qui sont évidemment

32:34dans ces quartiers

32:35des mouvements islamistes.

32:36Ce n'est pas

32:36les évangéliques intégristes

32:38qui ont empêché

32:39à Saint-Ouen

32:40cette femme

32:40de se présenter.

32:41Dans une autre commission

32:42Jean-Philippe Tanguy

32:43sera auditionnée

32:44mercredi prochain

32:45la patronne

32:46de France Télévisions.

32:48Cette commission

32:48a-t-elle pour but

32:49de pousser

32:50à la privatisation

32:52du service public

32:53audiovisuel ?

32:54Il n'y a pas besoin

32:54d'une commission

32:55pour pousser

32:56quand on voit

32:56le rapport

32:56de la Cour des cons

32:57d'ailleurs

32:58le président

32:59de la troisième section

33:00a encore été auditionné

33:01dans cette commission

33:01et a confirmé

33:03les conclusions

33:04accablantes.

33:04Est-ce que pour vous

33:05c'est un problème

33:05de gestion

33:06de ces entreprises

33:06ou c'est un problème

33:07d'opinion ?

33:09Il y a les deux

33:09mais si vous voulez

33:10il y a un problème

33:11de ligne éditoriale

33:13qui à mon avis

33:13n'est pas neutre

33:14et qui utilise

33:15l'argent public

33:16pour faire passer

33:16des messages

33:17qui ne sont pas

33:17des messages

33:17de service public

33:18mais souvent

33:19des messages

33:20politisés

33:20trop politisés

33:21mais ça c'est

33:22l'avis

33:24du Rassemblement National

33:25est le mien

33:25mais les questions

33:27de mauvaise gestion

33:28ça devrait être

33:28l'avis de tout le monde

33:29il y a aujourd'hui

33:30un problème

33:32gravissime de gestion

33:33tant et si bien

33:34qu'aujourd'hui

33:35France Télévisions

33:35et le service public

33:37en général

33:37sont au bord

33:38de la faillite financière

33:39alors qu'ils ont

33:40le trou sans fond

33:41des finances publiques

33:434 milliards d'euros

33:43par an

33:44avec des salaires

33:45excusez-moi

33:45qu'est-ce qui a été rêvé

33:46dans cette cour du compte

33:46des salaires

33:47mirobolants

33:4814 semaines

33:49de congés payés

33:50des millions d'euros

33:51en cocktails

33:52et avantages divers

33:53qui n'ont rien à voir

33:54avec le service public

33:54c'est quand même grave

33:55Jean-Cype Tanguy

33:55vous évoquez

33:56la ligne éditoriale

33:58de France Télévisions

33:59est-ce que c'est

33:59aux pouvoirs politiques

34:00en l'occurrence

34:01aux élus

34:02aux députés

34:03de commenter

34:04une ligne éditoriale

34:05d'un média

34:06est-ce que vous n'êtes pas

34:07en train d'appliquer

34:08ce que vous reprochez

34:09justement à Emmanuel Macron

34:10on a vu

34:11la polémique

34:12sur le label

34:14des médias

34:16qu'il a souhaité

34:17imposer

34:18ce qui n'a pas

34:19une forme de paradoxe

34:21dans votre position

34:22mais non

34:22parce que nous

34:23on ne veut pas

34:23que le service public

34:24est la ligne du Rassemblement National

34:26on veut qu'il soit neutre

34:27on veut que tout le monde

34:28voudrait que tout le monde

34:29soit traité à égalité

34:30à commencer par les temps d'antenne

34:32or même le temps d'antenne

34:33c'est-à-dire

34:33le temps de parole

34:34donné aux élus

34:36du Rassemblement National

34:37est inférieur

34:37à ce qu'on devrait avoir

34:38et le temps des élus

34:40de gauche

34:40au centre-gauche macroniste

34:42est supérieur

34:42à ce qu'il devrait avoir

34:43est-ce que la privatisation

34:44sont contrôlées par l'ARCOM

34:45oui

34:46elles sont très vaguement contrôlées

34:47très vaguement contrôlées

34:49et plus contrôlées

34:50pour certains

34:51et pas pour d'autres

34:51et puis vous avez

34:52toute cette orbe

34:54on va dire

34:54ces personnalités

34:56qui soi-disant

34:56ne sont pas politiques

34:57qui en fait font de la politique

34:58sont invités

34:59voire des faux experts

35:00et qui ne sont jamais comptabilisés

35:02dans certains temps de parole

35:02par exemple

35:03le président de l'ARCOM

35:04nous a expliqué

35:05que Philippe de Villiers

35:06était une personnalité politique

35:07ce qu'il est

35:08mais que Daniel Cohn-Bendit

35:10et que Éric Dupond-Moretti

35:11qui était ministre

35:12il y a quelques mois

35:13n'était pas une personnalité politique

35:14donc Philippe de Villiers

35:14qui a abandonné ses mandats

35:15il y a de nombreuses années

35:17serait encore un politicien

35:19et pas

35:19M. Dupond-Moretti

35:20qui fait

35:21comment dire

35:22à la promo

35:23d'Emmanuel Macron

35:24matin, midi et soir

35:25et qui était ministre

35:25donc ça n'a aucun sens

35:26et c'est assez fatigant

35:28il faut bien dire

35:28on est bien éloigné

35:29de la démocratie

35:31et du service public

35:32avec quand même

35:324 milliards d'euros

35:33d'argent public par an

35:34bien mal dépensé

35:35et pourtant

35:35vous avez 69%

35:37des français

35:37qui ont une bonne image

35:38du service public

35:39selon

35:40de l'audiovisuel public

35:42selon un sondage

35:43Ipsos

35:44c'est pas beaucoup

35:45pour un service

35:46qui appartient à tous les français

35:47ça fait une majorité

35:48d'accord

35:49ça fait quand même

35:49beaucoup de gens

35:50qui payent cher

35:51et qui sont pas contents

35:51et souvent

35:52l'audiovisuel public

35:53sert aussi

35:54à donner la voix

35:55au territoire

35:56à cette France rurale

35:57que vous défendez

35:58est-ce que vous n'êtes pas

35:58un peu à côté de la plaque

35:59là-dessus ?

36:00ça dépend quel service public

36:01si vous parlez

36:02effectivement des antennes

36:03locales

36:04France Bleu

36:04enfin ici

36:05maintenant ça s'appelle ici

36:07je crois

36:07et les France 3

36:09régionaux

36:10c'est pas non plus

36:11la priorité de notre combat

36:13il est évident

36:14que la priorité de notre combat

36:15ce sont des antennes nationales

36:16si vous privatisez

36:17vous privatisez tout

36:18j'imagine

36:18bien sûr

36:19mais aujourd'hui

36:19le problème majeur

36:20c'est les antennes nationales

36:22mais même aux antennes locales

36:22on a des graves problèmes

36:23de neutralité

36:24moi France 3 Picardie

36:25n'est pas du tout neutre

36:26fait beaucoup de propagande

36:28contre le rassemblement national

36:29ils sont complètement obsédés

36:30par nous

36:30il n'y a que des sujets

36:31hostiles

36:32à notre action locale

36:34France Bleu Picardie

36:35à chaque fois que j'y vais

36:36c'est l'inquisition

36:37c'est des questions orientées

36:39voilà il y a des journalistes

36:40là-dedans

36:40qui sont très bien

36:41d'ailleurs qui sont pris en otage

36:42par une direction

36:43qui est bien éloignée

36:44du service public

36:45mais comment dire

36:46la ligne directrice

36:47de ces médias

36:48est toujours hostile

36:49moi quand je vais dans ces médias

36:50j'y vais avec un casque

36:52je sais très bien

36:52que je vais passer

36:53un sale quart d'heure

36:53et que je vais parler de tout

36:54sauf de ce qui intéresse

36:55les Picards par exemple

36:56Jean-Philippe Tanguy

36:57pour sortir des commissions

36:59pourquoi le rassemblement national

37:00est-il voté

37:01contre la vaccination

37:03obligatoire de la grippe

37:04des résidents des EHPAD

37:05et de leurs soignants

37:06parce que nous pensons

37:06qu'il faut convaincre les gens

37:08nous pensons que

37:09la science avance

37:10par la conviction

37:11vous pensez ça

37:12sur tous les

37:13sur tous les vaccins

37:15pas pour les enfants évidemment

37:16mais quand vous avez

37:17des adultes

37:18les adultes

37:19il faut leur parler

37:20il faut les convaincre

37:21il faut les persuader

37:22c'est évident

37:23toute mesure

37:24comment dire

37:24de coercition

37:26on n'en peut plus

37:27il faut traiter

37:28l'Etat doit traiter

37:29ses concitoyens

37:30comme des adultes

37:30on voit que quand certains vaccins

37:31ne sont pas faits

37:32on voit des maladies réapparaissent

37:33où sont les campagnes de prévention

37:34monsieur Bost ?

37:36alors à la télé

37:36on a plein de campagnes

37:37payées par le service public

37:38d'ailleurs l'alerte de Marine Le Pen

37:39qui avait dit que l'Etat

37:40dépensait beaucoup d'argent

37:41dans des campagnes de pub

37:42sur l'ensemble des médias

37:43on nous avait dit

37:44pas du tout

37:44c'est de la démagogie

37:45monsieur Lecornu

37:46a avoué que ça coûtait

37:47un milliard d'euros par an

37:48donc il y a un milliard d'euros par an

37:49pour des campagnes

37:50et bien il n'y a presque rien

37:51sur les vaccins

37:51presque rien sur les vaccins

37:52on entend tous les jours

37:54il n'y a presque rien

37:54sur la prévention

37:55sur la grippe par exemple

37:57bon bah pourquoi

37:58toujours être dans la coercition

37:59nous on pense qu'il faut

38:00expliquer

38:01il faut persuader

38:02et que la coercition

38:04a l'effet contraire

38:05c'est pas pour plaire aux antivax

38:06mais pas du tout

38:07on n'est pas du tout

38:08dans la critique

38:09des vaccins en eux-mêmes

38:10et du miracle

38:11de la percée scientifique

38:13qu'a représenté les vaccins

38:14moi un de mes idoles personnelles

38:16c'est Louis Pasteur

38:17donc j'ai aucune difficulté

38:18à reconnaître les mérites des vaccins

38:19mais Louis Pasteur

38:20vous voyez

38:21il était aussi dans l'éducation

38:23dans la transmission

38:24avec le peuple

38:25l'Institut Pasteur d'ailleurs

38:26a fait depuis un siècle

38:28un travail remarquable

38:29sur l'éducation scientifique

38:31sur le partage du savoir

38:32c'est vrai que ces grandes figures scientifiques

38:34du 19ème siècle

38:35ou du début du 20ème siècle

38:37étaient des figures de générosité

38:38qui partageaient

38:40leur savoir qu'était pas

38:41en donnant des leçons

38:43en faisant la morale

38:43ou étant dans la coercition

38:44et la coercition

38:46ne fonctionne pas

38:47et ça amplifie

38:48la fracture

38:49entre un certain

38:51le peuple français

38:51et ses dirigeants

38:52le grand jury

38:552027

38:56c'est demain

38:57alors pour 2027

38:59Jordan Bardella

39:00est-il en train

39:01d'effacer

39:02Marine Le Pen

39:03de l'affiche

39:04de l'élection présidentielle ?

39:05mais pas du tout

39:06il se passe

39:07ce que Marine Le Pen

39:08avait prévu

39:09et organisé

39:10à savoir que

39:11Jordan Bardella

39:12comme binôme

39:13comme futur premier ministre

39:14réussit

39:15comment dire

39:16sa campagne de popularité

39:17l'incarnation

39:18de la fonction

39:18qu'elle lui a confiée

39:21et elle ne va pas se plaindre

39:23quand même

39:23d'avoir réussi

39:24ce que personne d'autre

39:25n'avait réussi

39:25quand même

39:25est-ce que vous arrivez

39:26de regretter

39:26que Marine Le Pen

39:27ait tant poussé

39:28ce plan B

39:29le plan Bardella

39:30qui est en train

39:31de devenir le plan A

39:32non mais pas du tout

39:32déjà le fait

39:33Jordan Bardella

39:34ça vous intéresse

39:35et mon ami

39:35depuis très longtemps

39:36réussit

39:38dans ses projets

39:38porte nos idées

39:39on ne va quand même

39:40pas se plaindre

39:41d'avoir deux figures

39:42politiques majeures

39:43qui sont première

39:44et seconde

39:45en popularité

39:45première et seconde

39:46en aspiration

39:46à incarner quelque chose

39:48et Marine Le Pen

39:49n'est pas du tout

39:50remplacée par Jordan Bardella

39:51c'est une illusion

39:52par exemple

39:52dans les enquêtes d'opinion

39:54on s'en fiche

39:54dans les enquêtes d'opinion

39:55Marine Le Pen

39:57n'est plus testée

39:57c'est Jordan Bardella

39:58qui a pris

39:59sa place

40:00c'est un

40:01une des illustrations

40:02de ce remplacement

40:04qui est en train

40:04de s'opérer

40:05c'est pas un sondage

40:06qui fait l'appui

40:07et le beau temps

40:07en France

40:08donc moi je regrette

40:09que les instituts de sondage

40:10faisons ces publics

40:10je l'avais dit depuis 6 mois

40:11fassent ce choix

40:12parce que ce choix

40:13n'est évidemment fait

40:14non pas pour éclairer

40:15le débat

40:16et nos concitoyens

40:17mais fait pour polémiquer

40:18et pour créer les histoires

40:20qui fait d'ailleurs

40:20qu'on en parle ce matin

40:21donc vous voyez

40:21Marine Le Pen

40:23devrait évidemment

40:23être testée

40:24puisqu'elle est toujours candidate

40:25et qu'elle sera

40:26notre candidate

40:27je regrette

40:28ça lamentable

40:29ce choix éditorial

40:30qui vise à faire parler

40:30au détriment de la qualité

40:32du débat public

40:32mais Jordan Bardella

40:34ne remplace absolument pas

40:36Marine Le Pen

40:37est-ce que quand même

40:38je m'arrête quand même

40:39sur la qualité

40:40en fait les qualités

40:41de Marine Le Pen

40:41que cela démontre

40:43parce que

40:43je vous mets au défi

40:44de trouver une autre personnalité

40:45politique nationale

40:47qui est au fait

40:48de sa popularité

40:49de son incarnation

40:49comme Marine Le Pen

40:50qui choisit alors

40:51qu'elle n'a jamais été aussi

40:52entre guillemets

40:53puissante politiquement

40:54de désigner

40:55quelqu'un qui peut

40:56être à ses côtés

40:57premier ministre

40:58de l'encourager

40:59de ne pas

41:00se vexer

41:01de sa réussite

41:02moi j'ai aucun autre exemple

41:03je vous mets au défi

41:04vous êtes des journalistes

41:05politiques avisés

41:06de trouver une autre

41:07personnalité politique

41:08qui a fait cela

41:09il n'y en a pas

41:09ce qui prouve que

41:10Marine Le Pen

41:11n'a pas d'égo déplacé

41:13qu'elle est dans le service

41:13de la France

41:14et qu'elle se sait

41:15suffisamment forte

41:16populaire

41:17auprès des français

41:18pour

41:19comment dire

41:20encourager des talents

41:21autour d'elle

41:21Jean-Philippe Tanguy

41:22est-ce que caracoler

41:23en tête des sondages

41:24très très loin

41:25devant les autres

41:2536 à 38%

41:27d'intention de vote

41:29à un an et demi

41:30de l'élection présidentielle

41:32est-ce que c'est bien

41:33ou est-ce que vous dites

41:34il faut quand même

41:34se méfier

41:36de ces chiffres ?

41:37Oui c'est-à-dire qu'il faut

41:38faire attention

41:38à ne pas croire

41:39que le combat est gagné

41:40il est loin d'être gagné

41:41nous devons déjà

41:42continuer à développer

41:44notre projet

41:45couvrir des sujets

41:47sur lesquels

41:47nos solutions sont

41:48moins connues que d'autres

41:49parce que ce n'était pas

41:50les grandes priorités

41:51du Rassemblement National

41:52nos propositions

41:53sur l'immigration

41:54le pouvoir d'achat

41:55l'économie

41:55l'Europe

41:56sont bien connues

41:57il faut encore mieux

41:58faire connaître

41:58nos propositions

41:59sur l'éducation

42:00sur la santé

42:01sur l'écologie

42:01qui intéresse évidemment

42:03les françaises

42:04et les français

42:05et pour être présidente

42:06de la république

42:07il faut évidemment couvrir

42:08l'ensemble des domaines

42:09ce que l'on fait

42:10mais que les électeurs

42:12soient au courant

42:12de ces propositions

42:14et là on doit encore

42:15comment dire

42:16développer notre communication

42:17pour que les françaises

42:19et les français

42:19connaissent

42:20il faut que nous-mêmes

42:21on ait le réflexe

42:22de parler de sujets

42:24qui ne sont pas

42:25les priorités historiques

42:26du Rassemblement National

42:27mais c'est aussi

42:28le jeu médiatique

42:29vous voyez

42:29ce matin on a parlé

42:30de beaucoup de sujets

42:31mais naturellement

42:32on interroge peu

42:33le Rassemblement National

42:34sur l'éducation

42:36la santé

42:36l'écologie

42:37c'est historique

42:38voilà c'est comme ça

42:39ça a toujours été comme ça

42:39on a abordé pas mal

42:40de sujets

42:40mais c'est pas une critique

42:41monsieur Bosse

42:41c'est pas ce que vous dites

42:42puisque j'ai dit

42:42que c'était à nous

42:43de le faire

42:43c'est pas une critique

42:44des médias

42:44mais je veux dire

42:45moi les écologistes

42:46par exemple

42:47ont le même problème

42:47ils sont invités

42:49ils parlent que d'écologie

42:50enfin d'écologie

42:51d'une certaine vision

42:52de l'écologie en tout cas

42:52alors qu'ils ont des propositions

42:54très mauvaises d'ailleurs

42:55sur l'éducation

42:56et la sécurité

42:56il faut reconnaître

42:56parce que résultat

42:57les écologistes sont sympathiques

42:58parce que les gens

42:59pensent qu'ils vont s'occuper

43:00de la nature

43:00alors qu'en fait

43:01les écologistes

43:02s'occupent surtout

43:02des voyous et des migrants

43:04Sébastien Chenu

43:05le vice-président

43:06du Rassemblement National

43:06a dit dans ce studio

43:08au grand jury

43:09que pour 2027

43:10votre faiblesse

43:12est de ne pas exercer

43:13ne pas avoir exercé

43:14le pouvoir

43:14c'est vrai ?

43:16oui ça peut être perçu

43:18par un certain nombre

43:18de françaises et de français

43:19comme une faiblesse

43:21dans le sens où

43:22évidemment

43:23le programme du Rassemblement National

43:24est un programme de rupture

43:25programme de rupture

43:26avec le macronisme

43:28avec ce qu'on appelle

43:29le système

43:29c'est-à-dire

43:30une espèce de doctrine

43:31et aussi d'entente

43:32entre les partis

43:33qui a ruiné notre pays

43:34donc évidemment

43:35il y a une forme d'inconnu

43:36à voter Rassemblement National

43:38c'est une séduction

43:39parce que beaucoup de gens

43:39veulent cette rupture

43:41évidemment

43:41mais il faut évidemment

43:43rassurer sur le fait

43:44que cette rupture

43:44sera positive

43:45pour les françaises

43:46et les français

43:47que quand on nous a confié

43:48des responsabilités

43:49on les a parfaitement exercées

43:51notamment nos maires

43:52que ce soit

43:53Steve Riouat

43:54et Nain Beaumont

43:54que la Sanchez

43:55à Boquer

43:56Louis Alliot

43:57à Perpignan

43:58et bien d'autres

43:59ont parfaitement réussi

44:01leur mandat

44:02et nous espérons

44:03qu'ils soient très bien réélus

44:04aux prochaines élections

44:05c'est aussi l'enjeu

44:05de ces municipales

44:06c'est montrer

44:06notre capacité

44:07à gouverner

44:09un territoire

44:10et à rendre

44:11une ville meilleure

44:12que dans l'état

44:13dans lequel

44:13nous l'avons obtenue

44:15et pour la France

44:16évidemment

44:16on est dans des échelles

44:18bien plus grandes

44:19Steve Jourdain

44:19Justement

44:20question municipale

44:21Laurent Wauquiez

44:21le patron des députés LR

44:22a appelé cette semaine

44:23à voter au second tour

44:25des municipales

44:26tout sauf LFI

44:27quelle que soit la fiche

44:29est-ce que vous prenez ça

44:30pour un rapprochement ?

44:31En tout cas

44:31je pense ça

44:32pour recommander

44:32une autocritique

44:33ce qui est rare

44:33pour monsieur Wauquiez

44:34puisqu'il n'a pas eu

44:35cette attitude

44:35aux dernières législatives

44:37pour sauver les sièges LR

44:39ils ont accepté le soutien

44:40de LFI

44:42ou des écolos

44:43ou des communistes

44:44qui sont pareils

44:44parce qu'en fait

44:45on est toujours en train

44:45de désigner LFI

44:46comme le grand Satan

44:47mais les communistes

44:49et les verts

44:49ont 99%

44:51du programme

44:52des insoumis

44:53mais c'est tout à gauche

44:53dans le même paquet

44:54non

44:54les socialistes

44:55c'est des sociotraides

44:56donc ils se compromettent

44:57pour les élections

44:57puis après ils font l'inverse

44:58ou rien surtout

44:59ça va rien

45:00à part mettre des taxes

45:01et sauver Macron

45:02mais le reste de la gauche

45:04il est vrai

45:04sauve aussi Macron

45:05c'est leur point commun

45:06avec les socialistes

45:07mais ont ce même programme

45:09radical

45:09parfois extrémiste

45:11notamment sur l'antisémitisme

45:12la position des verts

45:13et des communistes

45:14est très semblable

45:15à celle des insoumis

45:17contrairement à ce qu'on dit

45:17la résolution

45:18qui désigne Israël

45:19la résolution parlementaire

45:21qui désigne Israël

45:22comme un régime d'apartheid

45:24vient des communistes

45:25elle ne vient pas des insoumis

45:26elle a été relayée

45:27par les verts

45:28donc je ne sais pas pourquoi

45:29une espèce de complaisance

45:30envers les verts

45:31et les communistes

45:32par rapport aux insoumis

45:33alors que franchement

45:34ce qui les sépare

45:35c'est l'épaisseur d'un trait

45:36ou c'est l'épaisseur

45:37de l'hypocrisie

45:38qui en politique

45:39peut avoir l'air toute fine

45:40mais souvent un mur de béton

45:41Jean-Philippe Tanguy

45:42vous citiez plusieurs vitrines municipales

45:44de l'exercice du pouvoir

45:45par le Rassemblement National

45:46vous n'avez pas cité Fréjus

45:47c'est-à-dire que

45:49M. Racheline

45:50lui-même a décidé

45:51de démissionner

45:52du Rassemblement National

45:52et de ne pas se présenter

45:53comme sous l'étiquette

45:55du Rassemblement National

45:55de cette démission

45:57vous dites enfin

45:58il était temps

45:58moi je ne dis pas enfin

45:59parce que vous savez

46:00moi je reste à ma place

46:01moi j'ai rallié

46:02le Rassemblement National

46:03je venais de

46:04Debout la France

46:05avec M. Dupont-Aignan

46:06en 2020

46:08vous avez beaucoup d'élus

46:09qui ont fait un travail formidable

46:10pour ce parti

46:11dont David Racheline

46:12qui a été un des premiers maires

46:13un des premiers sénateurs

46:14et moi je ne me permets pas

46:15des commentaires désobligeants

46:17voilà

46:18moi je reste à ma place

46:19qui est celle

46:19de quelqu'un qui est là

46:21depuis pas longtemps

46:21et qui bénéficie

46:23il faut bien le dire

46:23du courage

46:24du travail des militants

46:25sur plusieurs décennies

46:26donc M. Racheline

46:27a pris une décision

46:28dont acte

46:29Pour rappel

46:29David Racheline est poursuit

46:31dans deux affaires

46:32une pour prise illégale d'intérêt

46:33l'autre pour corruption

46:35une association

46:37a également porté plein

46:39cette semaine

46:40auprès du parquet

46:41national financier

46:42concernant du média training

46:43de Jordan Bardella

46:45pour un peu plus

46:46de 133 000 euros

46:48au Parlement européen

46:50ça ressemble beaucoup

46:51il faut dire

46:52à l'affaire

46:52des assistants parlementaires

46:54du FN

46:55de l'argent européen

46:56pour le parti

46:57est-ce que cette affaire

46:58vous inquiète

46:59et peut

47:00menacer

47:02Jordan Bardella

47:03pas du tout

47:04ça m'inquiète

47:04pour l'état

47:04de notre démocratie

47:05vous avez des opérations

47:06bien huilées

47:07vous avez un article

47:08puis une association

47:09gauchiste

47:10qui en fait son beurre

47:11pour perturber

47:12la campagne

47:14de Jordan Bardella

47:15voilà

47:15moi je le regrette

47:16je pense que c'est

47:17tellement gros

47:18que ça passera pas

47:19dans l'opinion

47:20et à juste titre

47:20puisque c'est complètement pipo

47:21on évoquait tout à l'heure

47:23Laurent Wauquiez

47:24Jordan Bardella

47:26a dit hier

47:26il y a beaucoup

47:27d'électeurs de droite

47:27qui sont aujourd'hui

47:28orphelins d'un leader

47:29d'une incarnation

47:30d'un projet politique

47:32je souhaite rassembler

47:33tous ces français patriotes

47:34qui ont été trop longtemps

47:36tenus à distance

47:36par le piège mitterrandien

47:38ça c'est un appel

47:40donc aux électeurs

47:41de droite

47:42quelle est la différence

47:43avec l'alliance des droites

47:45là ?

47:45ah bah c'est le concept

47:47d'électeurs patriotes

47:48c'est à dire

47:49qu'il y a des électeurs patriotes

47:50à droite

47:51évidemment

47:51qui ne se reconnaissent pas

47:52dans les étiquettes

47:53et le projet

47:54de Marine Le Pen

47:55et Jordan Bardella

47:56a été toujours

47:56de rassembler les français

47:57vous ne redoutez pas

47:58une droitisation du RN

47:59avec Jordan Bardella ?

48:00non déjà

48:01je n'ai pas à le redouter

48:02en soi

48:03mais je pense que

48:04c'est une mauvaise lecture

48:05du parcours

48:06et des idées

48:07de Jordan Bardella

48:08qui s'est engagé

48:08pour Marine Le Pen

48:10sur un programme

48:10de rassemblement

48:11de toutes les françaises

48:12et de tous les français

48:13extrêmement clair

48:14et qui dépasse les étiquettes

48:16parce que

48:16le sens de la 5ème république

48:18mais aussi le sens

48:18du redressement national

48:19c'est évidemment

48:20de dépasser les étiquettes

48:21pour avoir un grand projet

48:22de redressement

48:23vous voyez bien

48:24que ce soit les comptes publics

48:25quand Jordan Bardella dépassent

48:25les étiquettes

48:25il ne parle qu'aux gens

48:26de droite quand même

48:26je ne crois pas

48:28et quand vous voyez

48:28il était dans le Nord

48:29hier chez mon ami

48:30Sébastien Chenu

48:31et nos parlementaires

48:32du Nord

48:33moi j'ai été la semaine dernière

48:34à Denain

48:35pour un déjeuner militant

48:37avec plus de 500 personnes

48:38je modifie nos adversaires

48:39de réunir autant de gens

48:40dans une période non électorale

48:41il y avait de toutes

48:43les origines politiques

48:45donc je ne crois pas

48:46moi je pense que

48:46cette caricature

48:47qui est faite de Jordan

48:48vise en fait

48:48aussi à l'affaiblir

48:50parce qu'en le mettant

48:51dans un

48:51Marine Le Pen

48:53vous dites aujourd'hui

48:54c'est kiff kiff

48:55mais Jordan Bardella

48:56s'est engagé en politique

48:58sur le programme

48:59et la personnalité

49:00de Marine Le Pen

49:00c'est une évidence

49:01il n'y a pas de plusieurs lignes

49:02aujourd'hui au sein de l'URN

49:03non il n'y a absolument pas

49:04plusieurs lignes

49:05et en fait c'est vrai

49:05que ce n'est pas que c'est pénible

49:06parce qu'il y a des vrais problèmes

49:08dans la vie

49:08ce n'est pas un vrai problème

49:09mais on a toujours l'impression

49:10de répondre sur des espèces

49:11de légendes urbaines

49:12et en fait un certain nombre

49:13de mythes

49:13qui s'autant entretiennent

49:14et qui n'ont aucun rapport

49:16avec la réalité

49:16séparer le parcours politique

49:18de Jordan Bardella

49:19de celui de Marine Le Pen

49:19ça n'a aucun sens

49:20puisque toute la vie

49:21tout l'engagement

49:22de Jordan Bardella

49:23ça a été de venir

49:23en soutien

49:24et en relais

49:26des idées de Marine Le Pen

49:27avec sa personnalité

49:28avec sa vie évidemment différente

49:29mais cette opposition

49:30est totalement artificielle

49:31Jean-Philippe Tanguy

49:32dans son livre

49:32Nicolas Sarkozy

49:33raconte l'appel

49:35de Marine Le Pen

49:36après sa condamnation

49:37un appel qu'il a beaucoup touché

49:38est-ce que l'ancien chef de l'État

49:41pourrait vous soutenir

49:43en 2027

49:45soutenir Jordan Bardella

49:45ou Marine Le Pen ?

49:47Je ne sais pas

49:48je ne connais pas

49:49Nicolas Sarkozy

49:50effectivement

49:51le Rassemblement National

49:52lui a apporté

49:53un soutien en tant qu'homme

49:54qui en avis

49:56a vécu

49:57une épreuve

49:58qui n'était pas nécessaire

49:58et pas méritée

49:59et injuste

50:00par rapport à

50:00comment dire

50:01au dossier judiciaire

50:02dont il relevait

50:04et Marine Le Pen

50:05a des principes

50:06c'est-à-dire que Marine Le Pen

50:07est une des rares femmes politiques

50:08qui applique ses principes

50:09à ses adversaires

50:10et à tout le monde

50:11Est-ce que c'est un soutien souhaitable

50:12pour le RN ?

50:13Là je trouve que la position

50:15de Nicolas Sarkozy

50:15est intéressante

50:16c'est pour démonter ce mythe

50:18du barrage républicain

50:19qui n'est pas un barrage républicain

50:21qui est un barrage d'appareil

50:22qui consiste à garder des sièges

50:24et empêcher le Rassemblement National

50:25d'assurer une rupture politique

50:26donc ce qui est intéressant

50:27c'est peut-être que Nicolas Sarkozy

50:28qui lui-même

50:29incarnait une forme de rupture politique

50:30se souvient qu'à l'époque

50:34je vous rappelle l'affaire Claire Stream

50:35par exemple

50:35qui était complètement bidon

50:36orchestrée par des officines

50:38contre la candidature

50:39de Nicolas Sarkozy

50:40à l'époque

50:40il a quand même pu être candidat

50:41voilà

50:42et j'invite les gens

50:43à réfléchir sur le fait

50:45qu'il y a certaines mauvaises méthodes

50:46en politique

50:46qui ont la vie dure

50:47et les boules puantes

50:49les dossiers bidons

50:50et la manipulation

50:51de l'autorité judiciaire

50:52contre la majorité

50:53des magistrats évidemment

50:54ça a toujours existé

50:55dans notre pays

50:56ça se renforce un peu

50:57je le regrette

50:57mais les françaises

50:58et les français ne sont pas dupes

50:59parce que

51:00notamment sous l'affaire Fillon

51:01ça a été tellement caricatural

51:02et tellement sous les yeux

51:04le monde

51:04que depuis

51:05il y a quand même une méfiance

51:06Après les dernières frappes russes

51:12contre l'Ukraine

51:14Emmanuel Macron a dit hier

51:15nous devons continuer

51:16à faire pression

51:18sur la Russie

51:18pour la contraindre à la paix

51:19ce qui se joue en Ukraine

51:21c'est aussi la sécurité

51:23de l'Europe tout entière

51:24est-ce que vous êtes d'accord

51:25avec ces deux phrases ?

51:27Le problème si vous voulez

51:28c'est que Emmanuel Macron

51:29se réfugie

51:30sur des opinions

51:31qui sont partagées

51:32par tous les françaises

51:33et tous les français

51:33tous ceux qui croient

51:34au droit international

51:34tous ceux qui croient

51:35au droit des peuples

51:36à disposer d'eux-mêmes

51:38pour faire une politique

51:39qui n'a rien à voir

51:39M. Macron

51:40est fauteur de guerre

51:42malheureusement

51:43est fauteur de troupes

51:44et oui

51:44il ne veut jamais

51:45comment dire

51:46encourager

51:47les mouvements

51:48de résolution du conflit

51:50ne veut jamais

51:51d'ailleurs que l'Europe

51:52elle-même

51:52soit

51:53comment dire

51:54alors que c'est son premier devoir

51:55un facteur de paix

51:57et de conciliation

51:57l'Ukraine a été

51:59vous dites aujourd'hui

51:59les Européens

52:00et Emmanuel Macron

52:01sont débattes en guerre

52:02tout le discours

52:04d'Emmanuel Macron

52:04n'est toujours

52:05que dans l'offensive

52:06et que dans la continuité

52:09la continuation de la guerre

52:10je vais vous donner un exemple

52:10vous voyez que le dialogue

52:11avec la Russie

52:11pour l'instant

52:12n'a pas donné grand chose

52:13mais moi je n'ai pas d'emprise

52:14sur la résumée

52:14c'est-à-dire le plan

52:15de M. Trump

52:16qui vient d'être proposé

52:18le plan de M. Trump

52:19déjà il a beaucoup changé

52:20le plan de M. Trump

52:21ce n'est pas le plan de M. Trump

52:22on voit bien que le plan de M. Trump

52:23évolue au fil des jours

52:25et des négociations

52:25et c'est tant mieux

52:26et c'est ça qu'il faut faire

52:27c'est améliorer

52:28le plan de M. Trump

52:29mais on a toujours voulu

52:31que le plan

52:32ne soit pas de M. Trump

52:33ou de M. Erdogan

52:34ou de M. Xi Jinping

52:35que ce soit un plan

52:36des Européens

52:37les Européens

52:38collectivement

52:39et individuellement

52:39les grandes puissances

52:40l'Allemagne

52:41le Royaume-Uni

52:41la Pologne, l'Italie

52:43ou la France

52:44n'ont pas été capables

52:45de mener ces discussions

52:46de paix

52:47c'est quand même déplorable

52:48le continent européen

52:49et les puissances

52:50du continent européen

52:50n'ont pas été

52:51les premiers à l'initiative

52:53de cette paix

52:53or l'Ukraine

52:54a été dans des positions

52:55dans le passé

52:56plus favorables militairement

52:57qu'aujourd'hui

52:57donc c'est une grande responsabilité

52:59qu'on a eue

52:59sur le peuple ukrainien courageux

53:00qui s'est battu

53:01qui avait eu des résultats

53:02et on a laissé passer

53:03des situations

53:03militairement plus favorables

53:05à l'Ukraine

53:05c'est dommage

53:06merci à vous

53:07pour ce grand jury

53:08bon dimanche

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