- il y a 21 heures
Jeudi 4 décembre, François Sorel a reçu Aude Durand, directrice générale déléguée du groupe Iliad (maison mère de Free), Neil Zeghidour, cofondateur de Kyutai et de Gradium, Sophia Metz, cofondatrice et PDG de Biostream, Vincent Micheli, cofondateur de General Intuition, Jérôme Monceaux, directeur et fondateur de Enchanted Tools, Damien Mulhem, cofondateur de XXII, et Nathalie Birocheau, PDG d'Ircam Amplify, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:00:00BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co la quotidienne François Sorel
00:00:12Bonsoir à toutes et à tous merci d'être là bienvenue sur BFM Business bienvenue dans ce
00:00:16Tech & Co la quotidienne exceptionnelle en ce jeudi nous sommes ici à station F à l'occasion de
00:00:21les iPulse un rendez-vous dédié à l'intelligence artificielle et il va en être question bien
00:00:26évidemment durant ces 90 minutes dans les télécoms la robotique mais aussi la voix merci d'être là
00:00:32bienvenue dans ce Tech & Co la quotidienne l'invité voilà pour débuter ce Tech & Co depuis station AF et
00:00:41depuis ce rendez-vous et iPulse quoi de mieux que de recevoir la patronne en fait la directrice
00:00:47générale déléguée du groupe Iliad Aude Durand est avec nous bonsoir Aude bonsoir merci de nous
00:00:51accueillir ici parce que on est chez vous ici à la fois vous êtes je le disais la patronne de de
00:00:57Iliad enfin directrice générale déléguée plus précisément mais vous êtes aussi la présidente de
00:01:01Scaleway qui organise ce rendez-vous et iPulse Aude première question où sommes-nous ici et pourquoi ce rendez-vous
00:01:09alors nous sommes à station F station F qui donc le plus grand incubateur de start-up au monde on le voit ça
00:01:15grouille tout le temps le monde ici c'est ça qui est incroyable oui mais c'est un lieu très
00:01:20emblématique et qui correspond très bien à ce que nous souhaitons organiser quand nous montons
00:01:24et iPulse l'objectif c'est un événement qui va se situer au juste milieu entre les événements
00:01:31extrêmement techniques comme les salons neuro IPS qui se déroulent en ce moment qui sont vraiment
00:01:36accessibles uniquement à des chercheurs très pointus sur le domaine et puis des événements je veux dire plus
00:01:42institutionnels qui apportent plus de valeur à des profils exec dans des fonctions support plutôt
00:01:50autour de la tech nous on a ici une audience qui vient qui est vraiment une audience on dit de
00:01:56de AI builders c'est à dire des gens qui construisent l'IA au quotidien pas forcément que des scientifiques
00:02:01mais aussi beaucoup d'ingénieurs qui essaient d'implémenter au quotidien l'IA dans leur système à travers
00:02:07toutes les industries toutes les entreprises et donc qui aimeraient savoir quelles sont les nouvelles
00:02:12grandes tendances dans l'IA et en apprendre un petit peu plus avec un fonds d'accord donc on va dire
00:02:17que ce sont des gens qui sont sensibilisés déjà à l'IA qui travaillent mais qui essaient de se
00:02:22mettre au top niveau en tous les cas en échangeant entre pairs en quelque sorte exactement et donc
00:02:27effectivement il ya énormément de conversations qui vont qui vont avoir lieu toute la journée qui viennent
00:02:31aussi écouter des gens qui sont pour le coup très spécialisés dans certains domaines de l'IA et
00:02:37qui vont leur apporter une fenêtre sur ce qui arrive l'année prochaine et comment ils peuvent s'y
00:02:42préparer en ce moment la grande tendance le mot clé c'est les world models avec des invités
00:02:48prestigieux qui sont venus ici est ce que vous pouvez nous en citer quelques-uns et bien ce matin on a eu le
00:02:53plaisir d'accueillir yann lequin pour sa première intervention publique depuis son annonce qu'il a choisi de
00:02:59quitter méta à la fin de l'année pour monter son propre labo sa propre start up qui va justement
00:03:06travailler sur les world models et puis à ses côtés intéressant de suivre la nouvelle aventure de
00:03:12yann lequin c'est ça et on a cru comprendre qu'il allait recruter également en france et en
00:03:18europe donc donc c'est une bonne opportunité aussi pour les talents de l'écosystème à ses côtés on
00:03:23avait pym de witt qui est le ceo de general intuition alors c'est pas très connu comme ça ils seront
00:03:29tout à l'heure avec nous d'ailleurs voilà il mérite d'être connu vraiment parce que ils détiennent
00:03:34un jeu de données extraordinaire pour lequel sam altman était prêt à payer 500 millions de dollars
00:03:40quand même pas mal qui est un jeu de données constitué sur la base de clips que les joueurs
00:03:47de jeux vidéo enregistre pendant leur session mais qui n'est pas juste une simple vidéo qui enregistre les
00:03:52interactions que le joueur a avec l'environnement c'est l'IA génératif spatial c'est ça voilà en fait c'est ça ces
00:03:58interactions du joueur dans l'environnement 3d simulé du jeu vidéo ça va permettre d'entraîner
00:04:03des modèles qui sont capables de mieux percevoir leur environnement de comprendre les conséquences
00:04:08des actions et c'est comme ça qu'on va vers ce qu'ils appellent les world models c'est à dire
00:04:12donc des modèles capables non simplement de prédire le prochain mot dans une phrase ou la
00:04:18prochaine image dans une vidéo mais vraiment la suite logique l'enchaînement de toutes les actions
00:04:23comprendre un peu la physique newtonienne qu'on va essayer de modéliser tout ça et c'est comme ça
00:04:27qu'on ira de plus en plus vers ce qu'ils veulent aussi implémenter par exemple des des personnages
00:04:32de jeux vidéo qui sont générés par l'IA générative et qui pourraient réagir d'une manière naturelle face
00:04:38à des vrais joueurs ça va être intéressant on en parlera tout à l'heure avec un porte parole
00:04:42oui j'imagine que vous avez des spécialistes sur le sujet mais c'est pas qu'une application pour les jeux vidéo
00:04:47non non non bien sûr pour les industriels c'était un exemple bien sûr alors on est dans un contexte aussi
00:04:54évidemment où on parle beaucoup de souveraineté un beaucoup de de boîtes européennes et françaises
00:04:59sont mises en avant ici quand on voit que ça s'accélère du côté des états unis avec des
00:05:04investissements qui sont colossaux voire démesurés de la part évidemment de panier mais aussi
00:05:10google et microsoft anthropite etc etc comment voyez-vous justement cet écart de financement
00:05:19de l'IA est ce que on a notre chance malgré tout parce qu'on joue pas dans la même cour quoi qu'on
00:05:24dise et même si on a comme on dit les meilleurs spécialistes en il ya les meilleurs mathématiciens
00:05:31est ce que ça peut suffire je pense que dans tous les gens vous croiserez aujourd'hui à l'événement
00:05:36vous trouverez pas un pessimiste sur le futur de l'IA en europe on y croit tous pour la simple et bonne
00:05:41raison que oui à les talents il ya aussi les ressources d'ailleurs scale way est une des
00:05:47entreprises qui construit les infrastructures numériques les plateformes cloud pour les
00:05:51développeurs qui sont ici aujourd'hui et qui ont besoin de ces plateformes pour développer de l'IA
00:05:54et donc l'investissement aujourd'hui il est là il est présent il ya plein de gens qui sont prêts à
00:06:00financer ce qu'il faut réussir à faire c'est créer de la demande auprès des entreprises européennes auprès
00:06:06des pouvoirs publics européens parce qu'il faut pas se leurrer les écosystèmes notamment aux états unis
00:06:12de start up ils peuvent bénéficier d'une forte demande et y compris public enfin il faut quand même
00:06:18réaliser que aux états unis le gouvernement fédéral fait des commandes de 200 millions de dollars à open
00:06:25et en fait et c'est complètement normal et c'est perçu comme complètement normal et donc c'est
00:06:30peut-être quelque chose qui manque en europe de pouvoir stimuler la demande et les commandes
00:06:34publiques les marchés publics c'est pas la première fois qu'on en parle c'est pas la première fois qu'on
00:06:37en parle mais j'en sais c'est pas que le public il ya aussi l'écosystème privé faut redonner
00:06:41confiance dans le fait que la technologie européenne est parfaitement à la pointe et parmi les
00:06:46intervenants qu'on avait ce matin on avait nils et guidour qui vient de fonder sa start up gradium
00:06:51qui sera aussi sur le plateau de tech & co voilà parfait et qui est un exemple formidable du fait
00:06:57qu'on est capable de créer des technologies qui sont incomparables avec ce qui se fait ailleurs
00:07:01dans le monde en l'occurrence sur sur la techno voix il ya et c'est un atout majeur et je pense que
00:07:09l'europe a aussi une carte à jouer sur les world models sachant d'ailleurs j'en profite yann lequin
00:07:14nous a dit ce matin que pour les world models la nécessité de d'avoir des quantités
00:07:20pharaonique de puissance de calcul disponible et pas et pas si forte en fait il faut peut-être
00:07:29arrêter de croire ce que disent les autres acteurs internationaux et qui vont essayer sans arrêt de
00:07:36montrer qu'il ya une barrière à l'entrée en disant qu'il faut des centaines de milliards des mille
00:07:40milliards pour essayer d'avoir l'affaire de nvidia d'ailleurs ce qui fait bien l'affaire de nvidia
00:07:45cela dit on a tous besoin de nvidia aujourd'hui mais en fait on peut très bien investir des montants
00:07:51je dirais significatifs mais plus raisonnable et arriver à de très bons résultats d'ailleurs de
00:07:57la contrainte né l'innovation et je pense que tous les chercheurs ici en europe cherchent à faire de
00:08:01l'ia plus optimisé et peut-être moins gourmand en énergie alors j'imagine que vous observez ce
00:08:05marché qui grossit grossi on parle que d'ia aujourd'hui on investit les sommes je disais
00:08:09tout à l'heure qui sont stratosphériques est ce que vous avez peur d'une bulle est ce que vous
00:08:15vous vous imaginez que tout ça puisse un peu comme ça s'est passé il ya 25 ans avec l'arrivée de
00:08:22l'internet une espèce d'explosion de de surenchères qui qui va au chaos la question de la bulle il faut
00:08:29la prendre au cas par cas selon les entreprises il ya peut-être des entreprises survalorisées il
00:08:33ya peut-être il ya peut-être ce phénomène qui est localisé ce qui se passe par exemple aux états
00:08:36unis avec open air nvidia investi dans open air qui achète des des processeurs en tout cas des
00:08:41gpu à nvidia microsoft qui est là enfin et tout cet écosystème qui tourne comme ça oui c'est sûr
00:08:47mais justement c'est pas cet écosystème là qu'on a envie de regarder c'est tout ce qui se crée
00:08:50autour il ya des choses extrêmement concrètes une base une communauté de scientifiques extrêmement
00:08:57forte qui quand même sous temps toute la recherche en il ya et ça c'est voilà c'est pas une révolution
00:09:01technologique qui est basée sur du vent il ya vraiment de la recherche et des avancées
00:09:05significatif dans le domaine il ya toutes les start up le modèle économique excusez moi je vous
00:09:09coupe est compliqué quand même open air aujourd'hui on n'est pas sûr de son modèle économique alors
00:09:14ils font des choses incroyables comme mistral d'ailleurs ils ont quand même 800 millions d'utilisateurs
00:09:19chaque hebdomadaire 5% d'abonnés et on voit que c'est parfois compliqué avec les entreprises mais
00:09:25c'est sûr qu'on est trop tôt pour avoir trouvé parfaitement le modèle économique sur sur cette
00:09:29technologie je pense que ça c'est une certitude est ce qu'on va pas le trouver trop tard avant
00:09:34que ça explose parce que là il ya des mais est ce que la bulle fait partie du processus de
00:09:38destruction créatrice qui vient avec une nouvelle révolution technologique peut-être mais est-ce
00:09:43que ça veut dire pour autant qu'il faut laisser tomber non il faut laisser tomber qu'il faut
00:09:46s'arrêter là regarder passer le train je pense que ce serait la pire des conclusions à tirer pour
00:09:51l'europe donc au contraire soyons plus malins mais continuons à investir vous êtes donc je le disais
00:09:58la directrice générale déléguée du groupe iliad il ya de ses fris est ce que l'intelligence artificielle
00:10:03chez free opérateur télécom majeur un impact est ce que ça a changé des choses chez free que ce
00:10:11soit free mobile ou free tout court il ya de ses fris en france mais c'est aussi bien sûr il ya un
00:10:17opérateur en italie en pologne des investissements dans les opérateurs en suède au pays balte et en fait
00:10:21on a on a une communauté qui s'est créée entre toutes les équipes qui travaillent sur la data et sur l'ia dans
00:10:27chez ces différents opérateurs et on commence effectivement à avoir vraiment créé de la valeur
00:10:33grâce à l'ia alors l'ia générative mais aussi lia je dirais plus traditionnel du machine learning des
00:10:40algorithmes des algorithmes mais ça qui existe j'ai envie de dire depuis pas mal de temps bien sûr
00:10:44mais qui peuvent aujourd'hui être un peu dopé par des modèles agents et tout ce qui va arriver dans
00:10:49les prochaines années nous les cas d'usage prioritaire ils sont beaucoup sur l'optimisation de nos réseaux la
00:10:55consommation énergétique en modulant la puissance d'émission en fonction du besoin réel de nos
00:11:00abonnés en temps réel et ça c'est de l'ia prédictive si on peut faire de la prédiction en fonction voilà
00:11:06des de l'historique de consommation qu'on voit mais vraiment au plus près sur chaque antenne à chaque
00:11:11heure de jour de la nuit et donc c'est extrêmement intéressant de voir comment on peut moduler ça
00:11:17puis ça c'est vertueux parce que ça fait baisser la facture énergétique et on consomme moins d'énergie et vous
00:11:23économiser de l'argent tout le monde s'y retrouve donc ça c'est vraiment quelque chose qui est
00:11:27fondamental pour nous et après on a d'autres applications par exemple sur le marketing où
00:11:33on travaille aussi avec de l'IA générative pour essayer de d'être plus créatif on peut avoir des
00:11:39applications sur l'assistance aux abonnés tout en gardant notre adn forte de proximité avec les
00:11:45abonnés qu'on a mis en place depuis plusieurs années mais justement en essayant de pouvoir donner plus de
00:11:50temps à nos conseillers pour peut-être aller chez les abonnés et résoudre des problèmes qu'on n'arrive
00:11:55pas à résoudre à distance au téléphone et les aider à mieux se former à rester à la page sur toutes les
00:12:02innovations toutes les offres qu'on sort régulièrement très récemment on a sorti une nouvelle offre de
00:12:07mobile vpn donc le premier vpn sur mobile compris dans l'abonnement free mobile compris dans l'abonnement
00:12:14free mobile qui est intégré dans notre réseau mobile en fait et c'est ça l'innovation donc il n'y a plus un logiciel à
00:12:18installer pour avoir accès à un vpn c'est tout tout est complètement intégré et quand on sort cette
00:12:23offre là il faut que instantanément toute notre population commerciale et tous nos conseils soient en
00:12:27capacité d'en parler à nos abonnés et pour former nos conseillers sur ces nouvelles offres l'IA offre un
00:12:34formidable outil pour faire ça de façon ludique façon rapide et itérative et donc ça fait partie des cas d'usage qu'on a
00:12:42cette offre vpn qui est très intéressante a été a d'ailleurs été assez controversé en tout cas
00:12:46discuté commenté parce que c'est vrai que aujourd'hui on essaie de mettre en place des garde-fous pour
00:12:52éviter les contenus pour adultes pour les les moins de 18 ans etc etc et c'est vrai qu'avec un vpn de
00:12:58manière naturelle on contourne en fait tout ça est ce que comment vous comment vous avez géré cette
00:13:03cette com sur l'accès aux mineurs c'est absolument pas un sujet puisque aujourd'hui quand vous êtes un parent qui
00:13:10paye une ligne free mobile pour son enfant vous avez complètement la maîtrise sur sa console abonné
00:13:15et donc la possibilité ou non de l'innovation vpn voilà donc donc ça pour le coup c'est pas du
00:13:20tout un sujet sur lequel il peut y avoir polémique est ce que vous avez d'autres exemples de l'IA vous
00:13:27parliez tout à l'heure de de sav etc on évoque enfin souvent moi je reçois des des des patrons qui
00:13:33disent bah finalement notre sav va être bouleversé par l'IA générative etc etc vous y croyez ou finalement vous
00:13:39y revenez un petit peu parce que suite à l'emballement qu'on pouvait avoir sur ces technologies on se rend
00:13:43compte que bah c'est pas encore forcément au point il ya des petites déceptions malgré tout sur l'IA ou pas
00:13:50je pense que c'est pas une déception mais c'est une réalisation qu'on a eu très vite déjà il ya deux
00:13:58ans qu'il fallait vraiment qu'on monte une équipe dédiée qui soit capable de gérer le la je veux dire la
00:14:04personnalisation des modèles d'IA pour comprendre finement nos offres nos produits et c'est pas c'est
00:14:12pas intuitif de de pouvoir faire expliquer par une IA comment fonctionne une freebox et donc il faut il
00:14:20faut toujours un humain qui parle derrière non mais il faut enfin pour que pour que l'IA devienne de
00:14:24plus en plus pertinente sur le sujet de toute façon il va falloir beaucoup l'entraîner il va falloir
00:14:28beaucoup d'exemples et encore une fois je pense que notre objectif premier c'est pas de remplacer
00:14:32nos conseillers c'est plutôt de savoir solutionner rapidement des problèmes qui sont fréquents et
00:14:38qui sont qui sont peu graves je pense qu'on serait tous surpris du nombre d'appels qu'on reçoit encore
00:14:42pour des gens qui ne savent pas comment changer leur mot de passe mais mais au contraire de pouvoir nous
00:14:48du coup mettre de l'humain sur les sujets qui sont plus qui tiennent vraiment à coeur de nos abonnés quand
00:14:55quand quand il y a une manipulation qu'ils n'arrivent pas à faire ou une configuration où là on peut
00:15:00passer plus d'énergie avec nos agents sur le terrain un petit conseil de savait qui m'arrivait éteignez
00:15:05rallumer la boxe ça règle déjà pas mal de problèmes avant d'appeler les hotlines question
00:15:12concernant aussi on va dire l'actualité des télécoms en ce moment aude on parle d'une éventuelle
00:15:18consolidation des télécoms on voilà on sait que en tout cas il ya des bruits très très puissants qui montrent que
00:15:24sfr l'opérateur télécom serait à vendre il ya eu d'ailleurs une offre qui a été conjointe entre
00:15:30orange vous même et bouy télécom qui a été très vite refusée quasiment instantanément par patrick
00:15:37ray qui est le patron dsfr j'imagine que vous pouvez pas dire grand chose mais cette consolidation est ce
00:15:42que vous l'attendez est ce qu'elle est souhaitable écoutez évidemment c'est une négociation qui ne peut se
00:15:49faire que avec la plus grande confidentialité donc je peux pas véritablement en parler non si on a remis
00:15:55une offre c'est qu'on croyait en cette offre et qu'on considère que c'est une bonne solution pour
00:16:01l'écosystème télécom en france et pour assurer la continuité de service à tous les abonnés il ya
00:16:06aussi quand même une crainte de voir les prix augmenter si on passe de quatre opérateurs à trois
00:16:10alors qu'on sait que free a été on va dire l'initiateur des baisses de prix vous serez vigilants
00:16:15justement sur les sur les hausses de prix si vous passez à trois opérateurs écoutez ça fait
00:16:20maintenant trois ans que xavier niel s'est engagé à ne pas augmenter le prix du forfait free et du
00:16:26forfait à 2 euros pour un quinquennat sachant que ça faisait déjà deux quinquennats qu'on ne
00:16:30augmentait pas donc je pense que on est plutôt bien positionné pour garantir que l'intérêt de nos
00:16:37abonnés soit préservé merci beaucoup au durant d'être déjà nous avoir reçu à l'occasion de cette
00:16:43et appels et d'avoir répondu à nos questions vous êtes directrice générale déléguée du groupe iliad
00:16:47merci beaucoup et la suite de ce tech & co ici à station f c'est tout de suite
00:16:51tech & co la quotidienne l'invité voilà tech & co la quotidienne toujours ici à station f à l'occasion
00:16:59de cet événement et appels et l'une des stars de cet événement est sur le plateau de tech & co mais
00:17:05on n'a que des stars ce soir neil zeguidour est là bonsoir neil bonsoir vous êtes le
00:17:11cofondateur de qtai et de gradium alors qtai on connaît on a eu l'occasion plusieurs fois de
00:17:17d'interviewer patrick pérez qui est le patron de qtai ce qui est intéressant c'est que vous êtes là
00:17:23pour présenter gradium à la fois à l'assistance que vous avez pu avoir ce matin et à nous mêmes c'est
00:17:29intéressant parce qu'on est dans l'ia vocal et j'aimerais que vous nous expliquiez un petit peu
00:17:33le concept de gradium et que vous vous projetez un petit peu dans l'avenir pour nous dire à quoi ça
00:17:41pourrait servir présentez nous gradium s'il vous plaît donc gradium c'est cette nouvelle start-up
00:17:46qu'on a annoncé cette semaine une start-up qui est dédiée à lié à vocal et pas lié à vocal pour
00:17:51une application spécifique mais plutôt la technologie qui permet de développer des liés à
00:17:57vocal et donc qu'est ce que ça signifie c'est qu'au fond la manière dont on interagit avec
00:18:03l'intelligence artificielle aujourd'hui ça se fait essentiellement via le texte et une des
00:18:08raisons pour laquelle les gens continuent d'utiliser leur clavier plutôt que d'utiliser
00:18:13la voix c'est parce que la technologie vocale n'est pas encore assez développée mais au fond si
00:18:19on pense à des applications comme l'apprentissage des langues étrangères toute la clé et la difficulté
00:18:24c'est l'expression orale si on prenait le support client c'est des interactions qui sont essentiellement
00:18:31qui ont lieu au téléphone l'interaction avec des personnages virtuels dans des jeux vidéo la
00:18:35publicité c'est du contenu vocal donc en fait il ya dans toute l'économie il ya de la voix et de
00:18:45plus en plus il va y avoir de l'interaction on voit d'ailleurs au panier il pousse énormément
00:18:49de chat gpt voice en fait la version vocale de chat gpt qui progresse j'imagine que vous l'avez
00:18:54testé et c'est assez impressionnant ils sont sur la bonne voie votre avis et gradium est sur cette
00:19:00voie là où vous faites autre chose alors justement si ce que vous mentionnez et si on compare à gradium
00:19:06quelle est la position de gradium dans cet écosystème une technologie comme celle que vous venez de
00:19:11mentionner elle est plutôt de bonne qualité mais la latence peut être améliorée c'est pas encore une
00:19:18interaction comme celle que vous auriez avec un humain et en plus ils font beaucoup de progrès je
00:19:21veux pas vous contredire mais au panier fait énormément de progrès avec chat gpt voice aujourd'hui absolument
00:19:28quasiment plus de latence en fait mais en fait si vous regardez c'est que dans ce cas là ce qui va se
00:19:34passer c'est que ça va être très difficile de faire passer ce genre de technologie à l'échelle parce que
00:19:38c'est destiné à être utilisé dans des cas très spécifiques du fait qu'il ya peu d'utilisateurs
00:19:42qui en réalité lui parle c'est impossible aujourd'hui de se dire que vous allez faire du support client avec
00:19:48des millions de clients avec ce genre de technologie ça passe pas du tout à l'échelle il faudrait
00:19:51beaucoup plus de puissance c'est ça des ou des modèles qui ne qui puissent être plus compact et
00:19:57plus efficace sans transiger sur la qualité parce qu'en fait aujourd'hui soit vous utilisez des
00:20:00solutions qui passent à l'échelle mais qui sont peu qualitatifs ça va sonner un peu comme un
00:20:04répondeur téléphonique si vous voulez soit vous prenez des modèles plus qualitatifs mais ça passe
00:20:09pas du tout à l'échelle nous justement à ça c'est le positionnement fondamental de gradium
00:20:12c'est qu'on se met dans la situation où on n'a pas transiger sur la qualité pour pouvoir passer à
00:20:18l'échelle et ce qui nous permet de le faire c'est que vous mentionnez chat gpt voice mais tous les
00:20:23modèles de voix aujourd'hui en réalité se passe sur des algorithmes qu'on a inventé à qt et avant dans
00:20:28nos carrières précédentes une expertise qu'on a accumulé sur plus de dix ans de recherche et aujourd'hui qu'on
00:20:33met à profit des produits via gradium parce que la raison d'être de gradium c'est quoi c'est que
00:20:38quand on a créé qt comme un laboratoire à but non lucratif c'est toujours la mission de qt et
00:20:44c'était une mission sincère notre mission de faire de la recherche ouverte parce qu'on trouvait que
00:20:49c'était le meilleur contexte pour faire des transformations technologiques or ce qu'on a
00:20:52observé c'est que bien qu'on mette nos modèles en open source il y avait beaucoup d'intérêt du marché
00:20:59pour faire des produits autour de nos modèles mais n'arrivaient pas à se les approprier et au fond
00:21:04nul n'est mieux placé que celui qui a inventé l'algorithme pour aussi faire le produit qui va
00:21:09ce qui va venir de l'algorithme si vous voulez donc nous on vit une transition qui passe de la
00:21:13recherche ouverte long terme à faire des produits compétitifs multilingues qui ont une qualité studio
00:21:18qui permettent de l'interaction rapide et là ce qu'on a rendu public cette semaine après seulement
00:21:23trois mois d'existence c'est pas juste la levée de fonds de 60 millions d'euros c'est un vrai
00:21:29produit qui permet de retranscrire en direct de synthétiser en direct de créer des agents vocaux
00:21:33à la demande on a créé notre prône généré notre premier revenu en six semaines alors qu'on est
00:21:39techniquement ce qu'on appelle une compagnie de modèles fondationnel pardonnez-moi le terme
00:21:44mais on entraîne nos propres modèles d'IA c'est le record du monde normalement c'est un an pour
00:21:48arriver à du revenu dans ce dans cette industrie quand on entraîne ses propres modèles et donc en
00:21:52fait on notre avantage technologique c'est un accélérateur mais là aujourd'hui on se pose
00:21:58comme challenger à toutes les technologies dans celle que vous avez mentionné et en 2026 on va
00:22:04notre objectif c'est d'être meilleur que toute solution commerciale au monde sur tous les aspects
00:22:11la qualité la latence la la la fidélité des voix la qualité de l'interaction vous êtes passé par
00:22:19google vous avez travaillé quasiment cinq ans chez google il ya quelques temps de cela juste un mot
00:22:25sur jimini parce que on voit aussi que ça ça progresse de manière fulgurante gemini 3 est assez
00:22:31impressionnant en termes de qualité et surtout dans sa dans son offre globale en fait il est quasiment bon
00:22:37partout juste pour revenir sur la voix est ce que vous pensez que tous ces géants américains que
00:22:44ce soit open air ou google vont pousser aussi la voix comme vous le faites est ce que c'est ça fait
00:22:50partie de leur stratégie ça fait partie de la stratégie de tout le monde parce que c'est devenu une évidence
00:22:54pour tout le monde que la voix c'est le prochain mode d'interaction avec les ordinateurs oui mais c'est
00:23:01pas idéal non plus c'est à dire qu'on on aura toujours envie de d'écrire des choses la voix ne
00:23:08sera pas ne va pas répondre à toutes les attentes qu'on peut avoir au quotidien ça dépend bien entendu
00:23:13du contexte si on prend par exemple la programmation l'aide à la programmation c'est naturellement ça se
00:23:19fait par le texte mais si on reprend l'apprentissage des langues le coaching le le support client l'industrie
00:23:26du jeu vidéo l'industrie créative même la presse nous côté qtai on avait une collaboration pour
00:23:32faire des revues de presse qui soit personnalisé avec une voix très journalistique etc la voix c'est
00:23:38dans la priorité de tous les boîtiers à y compris les hyperscalers maintenant ce qui est intéressant
00:23:42c'est que la voix contrairement vous parliez des prouesses de gemini 3 contrairement vous impressionne
00:23:48ou pas gemini 3 bien entendu c'est c'est impressionnant on est très fiers de ce qu'ils font
00:23:54une grande différence entre la voix et l'intelligence c'est que l'intelligence maintenant
00:24:02c'est une course au passage à l'échelle il faut toujours plus de ressources d'entraînement des
00:24:07modèles toujours plus gros la voix si vous voulez qu'elle soit rapide et fidèle la solution c'est
00:24:12pas de faire un gros modèle c'est de faire un petit modèle idéalement il serait même embarqué
00:24:16dans votre téléphone mais en revanche il faut qu'il soit très rapide très qualitatif et donc nous c'est
00:24:21là qu'on a un avantage compétitif c'est que au fond quand vous parlez à un modèle de voix d'un
00:24:27hyperscaler vous parlez au modèle principal et c'est à dire que vous demandez je sais pas moi une
00:24:32recette de pâte et vous parlez à un modèle qui peut résoudre des équations différentielles ça c'est
00:24:37un peu la puissance et démesuré quoi c'est pas optimisé nous on se spécialise sur des modèles qui
00:24:42sont faits pour faire la voix et uniquement la voix ce qui les rend beaucoup plus petits donc ils peuvent passer à
00:24:47l'échelle et nous on est capable de supporter une échelle d'interactions une des premières
00:24:51interactions qui nous a poussé à créer gradium c'est un célèbre développeur de jeux vidéo mobile
00:24:55qui voulait créer des personnages virtuels avec lesquels on puisse converser et qui a plusieurs
00:25:00milliards d'heures j'ai bien dit milliards pas millions milliards d'heures qui sont joués par
00:25:03mois quand vous avez plusieurs milliards d'heures et qu'il faut mettre des ias vocales au milieu tout
00:25:07ça il faut le passage à l'échelle il est titanesque après ça fait de la data monstrueuse qui va enrichir en
00:25:14fait le personnage il y a c'est ça aussi qui est génial absolument et dans les industries créatives
00:25:19ce qu'on voit c'est que il ya évidemment un peu d'inertie mais mais mais tout le monde attend que
00:25:27quelqu'un se jette et après tout le monde assure et ça c'est évident on voit qu'il ya une espèce de
00:25:32bataille aussi sur les assistants vocaux alors syrie qui est un peu en retrait amazon qui va sortir son alexa plus
00:25:41il ya bien évidemment aussi on disait jpt voice est ce que vous pensez que demain nous aurons tous un
00:25:47compagnon comme jarvis en fait un jarvis qui gérera notre quotidien sur plein de choses c'est quelque
00:25:55chose qui qui vous paraît être réaliste non seulement réaliste mais mais mais tout à fait plausible et
00:26:02justement vous mentionnez le fait qu'il ya des gros progrès en voie quand on a rendu motion public c'était dans un monde où l'interaction
00:26:10vocale avec l'ia c'était je pose une question élémentaire et j'atteins cinq secondes pour pour obtenir une réponse robotique
00:26:17nous on est arrivé on a fait passer ça même pas qu'avec le modèle mais avec l'invention derrière
00:26:21au niveau d'une interaction qui ressemble de plus en plus à celle qu'on aurait avec un humain il reste du chemin à faire
00:26:27parfois les modèles sont pas assez expressifs ou ils ont du mal à comprendre des environnements bruyants
00:26:32et donc si vous voulez il ya des encore des défis techniques mais une fois qu'on les aura résolu et que l'ia sera fiable précise et agréable
00:26:41énormément d'interactions passeront naturellement par la voie nous notre hypothèse est ce qu'on voit vraiment
00:26:48quand on parle à nos clients c'est que c'est la c'est la c'est la fragilité de la technologie qui réduit son adoption
00:26:53et en fait c'est en rendant cette technologie facile et pratique qu'on va la rend qu'on va la démocratiser
00:27:01le problème aujourd'hui c'est que les gens essayent une deux fois et si ça marche pas au bout de deux fois
00:27:04ils abandonnent parce qu'on a plus confiance en ses doigts quand ça voit quelque part aujourd'hui
00:27:08une fois qu'on aura inversé ça ça va se démocratiser assez vite
00:27:12ça va mettre du temps à votre avis ce jarvis là dont on rêve tous d'arriver quand
00:27:17alors il n'y a pas une semaine je pense sans qu'il y ait une start-up qui lève des fonds pour faire ça
00:27:22c'est là aussi qu'on a vu notre opportunité parce que c'est plutôt bon signe ça veut dire que ça va
00:27:26s'accélérer absolument la concurrence va être vertueuse et si vous voyez d'ailleurs en fait plus
00:27:31que de la concurrence c'est plutôt des clients parce que si on regarde l'écosystème de la voie
00:27:34la plupart des boîtes qui font des ia vocales sont spécialisées dans un produit par exemple le support
00:27:40client ou lia pour la banque ou ce genre de choses mais ne développe pas leur technologie des
00:27:45laboratoires qui développent leurs propres technologies de voie il y en a moins de cinq
00:27:48dans le monde et gradium est un des plus compétitifs comment voyez vous l'avenir
00:27:52aussi pour gradium vous aimeriez en fait vendre votre technologie à des acteurs tiers mondiaux enfin
00:28:00demain je sais pas moi on voit que apple galère avec son siri est ce que demain vous pourriez être
00:28:06une brique d'un siri je prends un exemple d'apple mais ça pourrait être d'autres boîtes c'est ça
00:28:10votre objectif aussi c'est exactement notre objectif c'est de devenir la brique technologique
00:28:14qui permet de si vous voulez de de réaliser toutes les interactions entre entre humains et
00:28:19machines mais aussi entre humains un exemple parce que là je vous parle pas de prospective mais de
00:28:24clients qu'on a actuellement on a du support client de la prise de rendez vous médical au téléphone des
00:28:29personnages dans des jeux vidéo mais aussi de l'interprétariat c'est à dire être capable de
00:28:33traduire la voix en temps réel et donc nous on veut vraiment être le moteur technologique de
00:28:39d'expérience d'interaction qui peuvent être de divertissement qui peuvent être pour le
00:28:45business pour la traduction pour toutes sortes de cas d'usage alors vous n'y êtes pour rien mais ça
00:28:48va être aussi un gros destructeur d'emploi tout cela parce que tous les métiers qui sont liés à la
00:28:54voie vous parliez de l'interprétariat c'est un métier qui va être compliqué dans quelque temps
00:28:58les profs de l'épreuve de langue aussi mais en même temps ce qui est assez intéressant c'est que si
00:29:03vous prenez l'exemple de l'interprétariat ou du professeur de langue nous ce à quoi on essaye de
00:29:09contribuer c'est un traducteur qui vous accompagne dans vos vacances dans votre poche ou qui permet à
00:29:15chaque collégien le soir à la maison de de s'améliorer en anglais il n'y a aucun humain qui occupe cet
00:29:20espace à moins d'avoir les moyens d'avoir un prof particulier en anglais à la maison et quelqu'un qui
00:29:25nous accompagne dans nos voyages si vous voulez nous on vient rajouter de de la voie et de la
00:29:29technologie là où elle est manquante et ça vient pas remplacer à votre avis on va dire les tâches
00:29:36humaines c'est ça il ya des contextes où ça va où ça va remplacer des tâches humaines bien sûr
00:29:41bien sûr mais mais mais quand même l'aspect de l'interaction et de la personnalisation c'est que
00:29:46ça ne remplace rien ça crée du contenu des interactions qui sont impossibles aujourd'hui à moins
00:29:52d'avoir autour de soi un aéropage de un traducteur un assistant etc je suis journaliste je présente une
00:29:58émission tous les soirs sur bfm business est ce que demain gradium pourrait m'imiter et réaliser
00:30:05cette interview à ma place imiter votre voix ça sans aucun doute mais être capable d'imiter la
00:30:12précision de vos questions mener la directe la conversation vous allez ça c'est votre personnalité
00:30:16nous c'est c'est pas du tout ce qu'on cherche à faire nous on vient mettre de la voix dans les
00:30:21interactions en revanche nous des applications qui nous intéresse c'est de encore une fois de
00:30:26créer des formes de contenu qui sont inenvisageables imaginez maintenant que les gens qui apprécient
00:30:31particulièrement votre émission puissent poser des questions ils l'écoutent le soir et ils puissent
00:30:35poser des questions sur un sujet ou un autre et puis s'interagir avec vous alors vraiment que
00:30:40vous se***z dans le salon de chacun c'est compliqué avertissez moi avan quoi c'est c'est c'est c'est
00:30:46d'où je consiste mais vous voyez ce que jeine ça permet deuer ça pourrait du bonus et de on va
00:30:51dire de l'enrichissement de l'approfondissement h
00:30:59qu'on va suivre de près merci beaucoup merci à vous et vous restez avec nous
00:31:03t'es kenko la quotidienne depuis station 1f on revient juste après cette petite pause
00:31:07Merci d'être là.
00:31:08A tout de suite.
00:31:10Tech & Co, la quotidienne, l'invité.
00:31:13Voilà le retour de Tech & Co, la quotidienne ici à Station F.
00:31:17J'espère que vous passez un bon moment avec nous.
00:31:19Les replays, les podcasts de cette émission, évidemment, qui seront à la toute fin.
00:31:24On est à Station F à l'occasion de cet événement AI Pulse.
00:31:27On parle évidemment d'intelligence artificielle.
00:31:29Ce soir, j'accueille Sophia Metz maintenant.
00:31:32Bonsoir, Sophia.
00:31:33Bonsoir.
00:31:34Vous êtes la cofondatrice et PDG de Biostream.
00:31:36Que vous allez nous faire découvrir dans un instant.
00:31:39Vous avez un passé dans le jeu vidéo et la Tech assez intéressant.
00:31:43Puisque vous aviez créé le premier Barry Sport à Paris.
00:31:47C'était en 2012.
00:31:48Vous aviez été même d'ailleurs récompensé à l'époque sur BFM Business en 2018.
00:31:53Et donc voilà, Switch, Pivot comme on dit.
00:31:57Vous avez créé Biostream en 2024.
00:32:00Est-ce que vous pouvez nous présenter ce que c'est ?
00:32:01Bien sûr.
00:32:02On parle beaucoup d'intelligence artificielle pour du SAV, du gaming.
00:32:06Et plein d'applications finalement au niveau du consommateur.
00:32:10Moi, j'ai envie de vous parler d'intelligence artificielle pour sauver des vies.
00:32:14Parce que je ne sais pas si vous trouvez ça normal, vous, qu'aujourd'hui, on ait plein d'outils pour nous aider à la prise de décision, pour nous aider à toutes les choses du quotidien.
00:32:20Mais dans des contextes où c'est des décisions sur la vie ou la mort, finalement, c'est souvent au jugé, basé sur des méthodes qui sont très anciennes et avec finalement très peu d'innovation.
00:32:31Biostream, c'est un dispositif connecté qui utilise l'intelligence artificielle embarquée pour détecter des situations critiques, des urgences médicales et pour envoyer des alertes.
00:32:41Comment vous avez vu cette idée ? C'est une expérience personnelle ?
00:32:46Souvent, ces sujets dramatiques, c'est parce qu'on les a vécus qu'on veut révolutionner le monde, en fait.
00:32:54Alors, pas directement.
00:32:55Mais Biostream, c'est né d'une conversation.
00:32:58Comme vous l'avez souligné, j'avais une autre vie entrepreneuriale avant.
00:33:01J'ai vendu l'entreprise Maildown il y a trois ans environ.
00:33:05Et suite à ça, j'ai repris des études.
00:33:07Donc, je suis allée faire un exécutif MBA à Oxford.
00:33:11Le format de ça, c'est qu'une semaine, toutes les cinq semaines, on est sur campus et le reste du temps, on a sa vie professionnelle normale.
00:33:16Il se trouve qu'un de mes camarades de classe, pendant qu'il n'était pas sur campus, lui, il était sur la ligne de front en Ukraine et il était soldat là-bas.
00:33:23Et c'est une discussion avec lui où je lui demandais quels sont les principaux problèmes qu'il rencontre, les choses qu'on pourrait solutionner.
00:33:30Où il m'a dit, on perd énormément de soldats, pas pour des blessures mortelles, mais simplement parce qu'on ne sait pas ce qui leur arrive, on ne sait pas où ils sont.
00:33:37Et je lui ai dit, comment ça, on ne sait pas où ils sont ? Il n'y a pas un tracking, il n'y a pas quelque chose.
00:33:40Il me dit, non, aujourd'hui, il n'y a rien.
00:33:42Et donc, en faisant plus de recherches, effectivement, il y a plein de gens qui perdent la vie, aujourd'hui sur la ligne de front, mais aussi dans les hôpitaux, tout seul chez eux,
00:33:50mais pour des raisons qui ne devraient pas exister.
00:33:52Et Biostream, c'est là pour solutionner ça.
00:33:55Donc, la première application, aujourd'hui, c'est tester en Ukraine pour les soldats, mais demain, c'est pour tout le monde.
00:34:02Alors, qu'est-ce que vous testez en Ukraine ? C'est très intéressant, bien sûr.
00:34:05À quoi ressemble ce dispositif connecté ?
00:34:07C'est un des tests d'IA, à ma connaissance, à plus grande échelle dans un pays en guerre.
00:34:12C'est-à-dire qu'aujourd'hui, ce qu'on va faire, c'est qu'on va aller mettre directement des bracelets sur les soldats.
00:34:15On va récupérer non seulement leurs signes vitaux, mais aussi des signes environnementaux pour aller déduire des situations critiques.
00:34:22Donc, on va utiliser la fusion de capteurs et on va utiliser de l'Edge AI, donc embarqué sur l'appareil, sur le bracelet, pour aller déduire un diagnostic.
00:34:32On va pouvoir savoir qu'avec un certain nombre d'informations, si la personne n'a pas été en mouvement depuis un certain temps, s'il y a eu un impact à proximité,
00:34:40si ces signes vitaux ont suivi un certain schéma, on va déduire que cette personne est probablement en train d'avoir une hémorragie ou d'être déshydratée
00:34:47ou d'être blessée d'une manière qui va nous permettre de donner un score de triage pour que les équipes médicales puissent savoir qui prioriser dans des situations d'urgence.
00:34:56Ça me fait penser un peu à l'Apple Watch, ce que vous me racontez là.
00:34:59Parce qu'on voit qu'Apple investit énormément dans la santé. Aujourd'hui, l'Apple Watch est un outil santé qui monitore notre santé avec, évidemment, pas mal de composantes cardiaques, etc.
00:35:11On tombe par terre, la montre détecte qu'on est tombé par terre. S'il n'y a pas de réaction, elle appelle les secours.
00:35:18Vous vous sentez similaire ou vous imaginez un autre marché ?
00:35:24On imagine un autre marché, BioStream, un dispositif médical, ce qu'a priori l'Apple Watch n'a pas vocation à devenir.
00:35:31Elle est considérée comme dispositif médical sur pas mal d'algorithmes, je crois.
00:35:36Il y a différentes classes de dispositifs médicaux.
00:35:38Nous, on a une classe 2B, c'est-à-dire que nous, on va proposer un diagnostic.
00:35:42On ne va pas simplement vous dire, attention, le rythme cardiaque est élevé.
00:35:45On ne va pas regarder vos signes vitaux en silo, c'est-à-dire indépendamment les uns des autres.
00:35:48Mais on va combiner toutes les informations dont il dispose pour dire avec précision, cette personne est en danger critique.
00:35:55Cette personne-là, elle est peut-être un peu moins, ce qui est quand même une décision avec une forte responsabilité.
00:35:59On va pouvoir donner un ordre de priorité pour aller sauver des vies.
00:36:02A priori, toutes les marques de grande consommation n'ont pas vocation à prendre, entre guillemets, ce risque-là ou cette responsabilité.
00:36:09Il y a un très, très grand marché sur les produits de fitness.
00:36:12Nous, on est sur un angle médical et aujourd'hui, accès défense également.
00:36:15Défense médicale, mais en fait, les débouchés sont énormes.
00:36:20On peut imaginer que pour les seniors, par exemple, qui sont à la maison, ça peut être salvateur pour eux.
00:36:26Le fait de pouvoir les surveiller, je n'aime pas trop ce mot, mais en tout cas, de manière bienveillante, faire attention à leur santé à distance.
00:36:36Exactement. Il y a énormément d'applications possibles dans le monde civil.
00:36:39Quand on regarde, par exemple, ne serait-ce que les salles d'attente des hôpitaux, souvent, on va vous vérifier au moment où vous arrivez dans la salle d'attente aux urgences.
00:36:47Mais vous pouvez passer 3, 4, 5, 6, 12 heures sans qu'on vous vérifie à nouveau.
00:36:51Il y a des personnes, il y a des tragédies qu'on connaît tous où les personnes perdent la vie ou sont très, très gravement blessées parce que personne n'a remarqué qu'ils arrivaient en situation critique.
00:37:00Il y a énormément d'applications possibles.
00:37:04C'est compliqué de faire du hardware, non ? Parce qu'on voit qu'aujourd'hui, on a l'immense majorité des gens qui sont là font du soft.
00:37:11Vous, vous fabriquez un bracelet, j'imagine, ou alors vous décidez de le faire fabriquer par quelqu'un. C'est compliqué ou pas ?
00:37:18On aurait préféré ne pas le faire, mais aujourd'hui, il n'y avait rien qui existait pour cette application-là.
00:37:23Maintenant, c'est compliqué, oui, parce que tout le monde parle de software et qu'on a envie d'investir sur du software.
00:37:30Quand on regarde les industries de la défense, c'est un peu l'inverse.
00:37:33Les gouvernements n'ont pas envie d'acheter que du software. Ils aiment bien qu'il y ait quelque chose d'un peu tangible.
00:37:39Donc, ça dépend de l'angle d'approche.
00:37:41Maintenant, dans le futur, Biostream a vocation à être agnostique au niveau de l'appareil,
00:37:47c'est-à-dire que l'algorithme qu'on développe et finalement toute la data qu'on va récupérer qui est unique,
00:37:52parce que personne n'a cette data qui est les signes vitaux de personnes en situation critique.
00:37:56C'est quelque chose qu'on va pouvoir ensuite appliquer à tout un tas d'autres appareils.
00:38:00Oui, on peut imaginer un bracelet, on va dire avec certains capteurs,
00:38:04qui pourraient intégrer votre intelligence finalement.
00:38:08Tout à fait, ou même se connecter à tous les appareils de grande consommation.
00:38:11Si on nous donne les accès nécessaires, il n'y aura pas de problème.
00:38:14Est-ce que vous avez déjà des résultats concrets de votre bracelet ?
00:38:17Par exemple, vous parliez de l'Ukraine.
00:38:18Vous avez déjà des exemples de vies sauvées ou de personnes qui étaient en difficulté ?
00:38:25La première vie sauvée, vous la verrez dans les médias.
00:38:28Je pense qu'on sera tous super heureux de pouvoir communiquer dessus.
00:38:31On a des résultats qu'on ne peut pas communiquer aujourd'hui,
00:38:33mais qui nous ont donné l'accès justement à une centaine d'hôpitaux en Ukraine,
00:38:37à des tests à grande échelle et avoir la confiance des autorités médicales au niveau de l'Ukraine.
00:38:42Donc, on a des choses prometteuses.
00:38:43Voilà, ça s'appelle Biostream, à suivre.
00:38:46Merci beaucoup, Sophia Metz.
00:38:48Vous en êtes la cofondatrice et PDG.
00:38:51Et tout de suite, bien sûr, autre invité ici à Station F.
00:38:54Voilà, autre startup intéressante ici à Apple, à Station F, c'est General Intuition.
00:39:08Et on va en parler avec son cofondateur qui est là, c'est Vincent Micheli.
00:39:13Ou Micheli, comment on prononce votre nom ?
00:39:14Miguel, c'est un nom corse.
00:39:16C'est un nom corse.
00:39:17Il y en a deux sur le plateau.
00:39:19On en parlera après.
00:39:20On ne va pas faire une heure là-dessus.
00:39:22Vincent, vous êtes donc le cofondateur de General Intuition.
00:39:26Évidemment, vous êtes dans l'IA.
00:39:28J'ai cru comprendre, vous étiez dans l'IA, on va dire, générative, liée au spatial.
00:39:34Mais alors, pas le spatial, pas l'espace.
00:39:36C'est en fait une IA qui comprendrait encore mieux notre environnement.
00:39:40Est-ce que vous pouvez nous expliquer ce que vous faites ?
00:39:43C'est ça, nous développons des modèles du monde.
00:39:45Ce sont des modèles qui sont capables de prédire le prochain état du monde.
00:39:49Un exemple, ce serait, je suis dans une voiture autonome.
00:39:51Je décide de tourner le volant vers la droite.
00:39:53À quoi va ressembler le monde dans une seconde, dans deux secondes, dans dix secondes ?
00:39:56C'est vraiment un modèle qui peut être génératif ou latent.
00:39:59Ça revient à la discussion de ce matin avec Anne Lequin, qui est capable de prédire le prochain état du monde.
00:40:04Et c'est un raisonnement qui doit être spatial et temporel.
00:40:06Quelle doit être la voiture que je vais voir en tournant à droite ?
00:40:09Comment les voitures vont se déplacer dans certains travaux de temps ?
00:40:11Ça demande vraiment une compréhension globale du monde et de comment il évolue.
00:40:16Mais alors, il y a plein d'IA qui prédisent des choses.
00:40:21Comment là, vous avez une autre vision de cette prédiction ?
00:40:24Parce que là, on est sur la prédiction.
00:40:27Comment faites-vous ? Vous vous basez sur quelle data ?
00:40:30Parce que je crois que, justement, votre force, c'est de récupérer énormément de vidéos, de gaming, entre autres.
00:40:37C'est ça ?
00:40:37C'est ça, oui. C'est vraiment la force de General Intuition.
00:40:39C'est la nature de ces données.
00:40:41Aujourd'hui, les modèles les plus efficaces sont les modèles de langage, qui reposent sur des données textuelles.
00:40:47Ces modèles ne sont pas capables de percevoir le monde et d'interagir avec ce dernier.
00:40:51C'est les limitations de l'écrit.
00:40:53Exactement.
00:40:54L'écrit, c'est une compression du monde qui perd de l'information.
00:40:57Bien sûr.
00:40:57Avec du texte, on ne peut pas se représenter le monde comme on peut se le représenter avec des yeux.
00:41:01Et c'est donc là la prochaine frontière pour l'intelligence.
00:41:03C'est développer des modèles qui sont capables de percevoir le monde et d'interagir avec ce dernier.
00:41:09Et c'est là la beauté de nos données chez General Intuition.
00:41:12On a des grandes quantités de données, de personnes qui interagissent avec des mondes virtuels,
00:41:16qui peuvent parfois s'apparenter au monde réel.
00:41:18Concrètement, comment travaillez-vous en fait ?
00:41:21Vous récupérez toute cette data, ces vidéos.
00:41:24Quel type de vidéos récupérez-vous ?
00:41:27Généralement, ce sont des données de personnes qui sont en train de jouer à des jeux vidéo.
00:41:30Il se passe quelque chose d'intéressant dans le jeu.
00:41:32Ces personnes appuient sur un bouton et ce qui vient de se passer est enregistré pour le partager avec d'autres joueurs.
00:41:37Et c'est ces moments-là où toute l'intelligence se trouve.
00:41:39C'est quand il se passe quelque chose d'intéressant dans un jeu vidéo qu'un comportement intelligent a eu lieu.
00:41:44Et ces données peuvent être utilisées pour l'entraînement de modèles du monde.
00:41:46Donc des modèles capables de prédire ce qui va se passer.
00:41:48Et par la suite, d'agents capables d'interagir avec le monde, de prendre des actions dans le monde.
00:41:53C'est presque des réflexes intelligents finalement que vous recherchez.
00:41:56Complètement.
00:41:57Et c'est un peu aussi la motivation pour le monde de notre entreprise, General Intuition.
00:42:01L'idée, c'est d'extraire cette intuition des joueurs et de la distiller dans des modèles intelligents.
00:42:06Et donc vous scrollez quoi ? Des vidéos sur Youtube, sur Twitch ? C'est ça ?
00:42:10Vous les prenez où toutes ces vidéos ?
00:42:11Alors ces vidéos sont capturées par les joueurs avec un logiciel qui s'appelle Medo, qui est la société sœur de General Intuition.
00:42:17Et c'est vraiment un logiciel qu'on installe sur son ordinateur.
00:42:19Ah ok d'accord.
00:42:20On joue à un jeu vidéo, il se passe quelque chose d'intéressant.
00:42:22On appuie sur un bouton, ces données sont capturées pour être partagées avec d'autres joueurs, avec des amis.
00:42:26Donc vous sélectionnez malgré tout les moments qui vous intéressent en fait, c'est ça ?
00:42:30Et c'est ça la beauté de General Intuition.
00:42:32C'est qu'on laisse les joueurs décider de quel moment sont intéressants ou non.
00:42:37Quand on joue à un jeu, 99% du temps, il ne se passe pas des choses intéressantes à l'écran.
00:42:41Et c'est aux joueurs de décider, ah là il s'est passé quelque chose qui mérite d'être partagé avec d'autres personnes.
00:42:46Donc les joueurs en quelque sorte sélectionnent les données pour General Intuition.
00:42:49C'est vrai que quand on joue aux jeux vidéo, en général, ce n'est pas très intéressant.
00:42:53Il peut se passer des choses peu intéressantes.
00:42:55Bien sûr, il y a des moments qui sont à la beauté du jeu.
00:42:57Alors je vois bien un peu où vous voulez aller, mais qu'est-ce que vous voulez en faire de ce résultat ?
00:43:04Ça va arriver dans quoi ?
00:43:07Vous preniez l'exemple de voiture tout à l'heure.
00:43:10Est-ce que ça pourrait améliorer la voiture autonome ?
00:43:14Complètement.
00:43:14Et d'ailleurs, la plupart des sociétés qui développent des voitures autonomes aujourd'hui se penchent sur les modèles du monde.
00:43:19Avant de démarrer General Intuition, je faisais de la recherche en conduite autonome.
00:43:22Et les modèles du monde sont une des technologies qui sont considérées aujourd'hui pour développer la voiture autonome de demain.
00:43:28Donc il y a beaucoup d'applications aux modèles du monde.
00:43:30C'est à nouveau le thème de la keynote ce matin.
00:43:32Quelle est la prochaine frontière pour l'IA ?
00:43:35Et cette nouvelle technologie va permettre de déboucher sur un nombre astronomique d'applications, notamment les voitures autonomes.
00:43:40Et les robots, non.
00:43:41Il y a une espèce d'emballement sur les robots humanoïdes.
00:43:44On peut imaginer que s'ils arrivent à avoir cette intelligence spatialisée avec leurs capteurs, à la fois leurs caméras, les lidars, etc.,
00:43:54ça pourrait accélérer aussi peut-être l'avancée technologique sur ces robots, non ?
00:43:59Complètement.
00:44:00À terme, on pourrait imaginer des applications dans la robotique.
00:44:03On parle d'un futur plus lointain.
00:44:04Aujourd'hui, on est au stade de la recherche fondamentale, notamment dans les jeux vidéo dans notre cas.
00:44:09Mais si on est capable de développer des IA intelligentes pour les jeux vidéo, on pourrait imaginer les robots de deux mains avec cette technologie.
00:44:15Qu'est-ce que vous imaginez comme autre débouché ?
00:44:17Vous aviez évoqué l'automobile.
00:44:19Ou est-ce que votre technologie pourrait avoir du sens aussi ?
00:44:23Dans un premier temps, je pense que les jeux vidéo sont une application évidente.
00:44:26Nous développons des IA qui sont capables d'interagir avec n'importe quel jeu vidéo, d'accomplir des objectifs dans ces jeux.
00:44:32Je pense qu'on peut avoir un impact assez important sur l'industrie du jeu vidéo, développer de nouvelles expériences pour les joueurs.
00:44:37Imaginez un jeu où, au lieu d'être tout seul dans ce jeu, maintenant, vous interagissez avec des milliers d'entités.
00:44:43Et ces entités se comportent exactement comme des humains, mais ce sont des IA.
00:44:46Ça, ça serait une révolution.
00:44:48Parce qu'aujourd'hui, on le voit quand on joue contre des adversaires qui sont des ordinateurs, comme on disait avant.
00:44:56Ils sont plutôt assez maladroits et pas très malins.
00:45:00Là, vous voulez révolutionner les adversaires ou les compagnons de jeu qu'on pourrait avoir, c'est ça ?
00:45:05Exactement.
00:45:05Là, il y a un marché énorme aussi.
00:45:07Dans un monde idéal, on pourrait développer un compagnon qui accompagne les joueurs dans leurs aventures,
00:45:12qui est capable d'interagir avec eux comme n'importe quel humain interagirait avec eux.
00:45:15C'est vraiment l'un de nos objectifs dans le monde du jeu vidéo.
00:45:18Et la voix dans tout ça ? Il faudrait que vous vous raccrochiez à une technologie.
00:45:23Tout à l'heure, je recevais Gradium. Est-ce que ça pourrait matcher ?
00:45:28Gradium serait un partenaire idéal.
00:45:29Nous développons l'IA qui est capable de se mouvoir dans le jeu et Gradium développerait la voix pour cette IA dans le jeu.
00:45:35Le jeu vidéo, l'automobile.
00:45:38Est-ce qu'il y a d'autres exemples que vous pourriez nous donner d'intérêt de ce que vous faites ?
00:45:42C'est ça qui est génial avec les World Models, avec les modèles du monde.
00:45:48C'est qu'il y a une grande quantité d'applications.
00:45:50C'est difficile de donner des exemples concrets.
00:45:52Dans l'industrie peut-être aussi, non ?
00:45:54Dans l'industrie, bien sûr.
00:45:55J'imagine que, par exemple, dans une usine, on a des bras robotiques qui doivent interagir avec des paquets, etc.
00:46:02Ces modèles du monde permettent de donner plus d'intelligence à ces robots.
00:46:06Donc, les applications sont vastes.
00:46:08La robotique peut en être un exemple.
00:46:09On parlait des voitures autonomes.
00:46:10C'est juste indépendant de la robotique aujourd'hui.
00:46:13Vous en êtes où, en fait, dans l'avancée de vos recherches ?
00:46:17On est encore au stade de la recherche fondamentale.
00:46:19On n'a pas de produits qu'on peut vendre.
00:46:21On est en train de développer le modèle du langage de demain.
00:46:24On est en train de rechercher l'architecture, la technologie nécessaire pour y parvenir.
00:46:28De la même manière que les modèles de langue ont mis plusieurs années à arriver à un stade de produits,
00:46:31nous sommes un peu dans cette situation-là aujourd'hui.
00:46:34Très bien.
00:46:35Écoutez, merci beaucoup, Vincent Micheli, cofondateur de General Intuchon.
00:46:40C'est passionnant.
00:46:41Merci beaucoup.
00:46:42Merci à vous.
00:46:42Et vous restez avec nous, toujours ici, à Station F, à l'occasion de ce AI Pulse.
00:46:47La bonne nouvelle, c'est qu'on a encore une demi-heure à passer ensemble avec d'autres invités que j'accueille dans un instant,
00:46:53juste après cette petite pause.
00:46:55Merci d'être là sur BFM Business.
00:46:57A tout de suite.
00:46:57Tech & Co, la quotidienne, l'invité.
00:47:02Tech & Co, la quotidienne, depuis toujours Station F.
00:47:04J'espère que vous passez un bon moment avec nous, à la radio, à la télé, comme chaque soir.
00:47:09Vous le savez, nous sommes ici à l'occasion de l'AI Pulse,
00:47:13dans cet immense lieu où startups grandissent,
00:47:19et parfois aussi défilent sur la scène de ce AI Pulse.
00:47:26J'accueille maintenant Jérôme Monceau.
00:47:27Bonsoir Jérôme.
00:47:28Salut.
00:47:29Directeur et fondateur de Enchantil Tools.
00:47:32Jérôme est l'un de nos spécialistes de la robotique en France,
00:47:35puisque Jérôme a travaillé auparavant chez Aldébaran.
00:47:37C'est l'un des papas de Nao et de Pepper.
00:47:39Voilà.
00:47:40Et donc maintenant d'Enchantil Tools.
00:47:42Exactement.
00:47:43Avec Miroka ou Miroki ?
00:47:44Là, c'est Miroki, c'est le garçon.
00:47:46C'est le garçon.
00:47:46Il a toujours du mal à les...
00:47:48Il se ressemble beaucoup.
00:47:49... à les repérer.
00:47:50Après, voilà, si vous êtes avec nous à la télé,
00:47:52vous voyez ce robot qui a vraiment une super bonne bouille
00:47:54et qui évolue.
00:47:55C'est ce qu'on disait quand on préparait cette interview juste avant.
00:47:58Jérôme, ça fait quelques années qu'on vous suit.
00:48:01Quatre ans.
00:48:01Voilà.
00:48:02Avec beaucoup d'intérêt.
00:48:04Et on voit aussi que vos robots progressent,
00:48:06sont de plus en plus beaux,
00:48:08beaucoup plus, j'allais dire, sérieux technologiquement.
00:48:12Voilà.
00:48:13On s'éloigne du prototype aujourd'hui.
00:48:14Exactement.
00:48:15C'est la version pré-industrielle.
00:48:17Il nous reste quelques détails à finir
00:48:19sur une nouvelle version qu'on appelle en interne le A3.
00:48:25Et ce A3, ça va devenir la V1.
00:48:28Et donc, c'est le robot qui va être produit en milliers d'unités.
00:48:31Donc, on y est presque là.
00:48:33Que de chemins parcourus, de défis à relever.
00:48:36Oui.
00:48:37D'obstacles aussi, j'imagine.
00:48:40C'est compliqué de lancer un robot comme ça
00:48:42quand on est en France ou pas ?
00:48:44Alors, bon, il y a toute l'histoire d'Aldébaran
00:48:47qui a quand même créé une simplification.
00:48:50Déjà parce qu'il y a des gens curieux.
00:48:52Il y a un écosystème.
00:48:53Il y a des distributeurs.
00:48:54Il y a des chercheurs qui étaient déjà là.
00:48:56Donc, ça, c'est facile.
00:48:58Après, il y a le sujet du financement.
00:48:59Et pas forcément le financement d'amorçage.
00:49:01Ni non plus le financement collaboratif,
00:49:05des projets collaboratifs avec la BPI
00:49:07qui nous soutient toujours autant.
00:49:09La phase qui est difficile, je trouve, en France,
00:49:11c'est la phase de financement de la série A.
00:49:13C'est-à-dire quand les choses deviennent sérieuses.
00:49:1530, 40, 50 millions d'euros.
00:49:17Alors que c'est là qu'on a besoin.
00:49:18Et c'est là où on en a besoin pour passer à l'échelle.
00:49:20Parce que l'enjeu, il est mondial en ce moment.
00:49:22Alors, Miro qui est sur le plateau.
00:49:25Il est vraiment très sympa.
00:49:26Il a une bouille qui est craquante.
00:49:28Mais ça fait partie du...
00:49:29J'allais dire de la volonté, en fait,
00:49:32de Enchanted Tools de proposer un robot plein d'empathie, etc.
00:49:37Une cinquantaine d'exemplaires se baladent un peu partout dans le monde, déjà.
00:49:40Alors, bientôt, bientôt.
00:49:41On est en phase.
00:49:43On a déjà 50 clients, donc.
00:49:45Enfin, pas 50 clients, mais 50 demandes.
00:49:47Voilà, c'est ça.
00:49:48Et là, on en a livré la moitié.
00:49:51Et il y a l'autre moitié qui arrive très prochainement.
00:49:52Alors, qu'est-ce qu'il fait, ce robot ?
00:49:55À quoi sert-il ?
00:49:56Il a trois grandes fonctions.
00:49:58Il a la fonction de se déplacer dans un environnement social.
00:50:03La deuxième fonction, c'est saisir des objets, souvent les siens,
00:50:07dans un environnement social.
00:50:09Et interagir avec des personnes non entraînées.
00:50:11Des aides-soignants, des personnes âgées, des enfants et des visiteurs.
00:50:16Voilà, c'est son boulot.
00:50:19C'est un robot qui, à terme, sera autonome.
00:50:21Parce que là, on va raconter ce qui se passe.
00:50:24Il y a une personne qui est juste à côté,
00:50:26qui pilote ce robot pour le faire évoluer sur le plateau.
00:50:30D'accord ?
00:50:30Mais donc, il est télécommandé.
00:50:33L'idée, demain, c'est qu'il ait sa propre, on va dire, sa propre autonomie.
00:50:37C'est ça ?
00:50:38Alors, il est là pour lui créer de l'activité.
00:50:41On a effectivement un opérateur qui rajoute des comportements,
00:50:44mais le robot est déjà autonome.
00:50:46D'accord.
00:50:46Il arrive à faire des choses tout seul, déjà.
00:50:48Bien sûr, il a des activités autonomes.
00:50:51Ce qu'on va chercher à faire, c'est des missions autonomes.
00:50:53C'est-à-dire, en gros, on va lui dire,
00:50:55OK, tu es là avec cette personne, passe, fais ça.
00:50:58Et donc, le robot va réaliser cette opération de manière autonome.
00:51:01Ce qu'on veut maintenant, c'est qu'il soit capable de comprendre lui-même ce qu'il doit faire.
00:51:06Est-ce que je dois aller à l'entrée ?
00:51:08Est-ce que je dois aller chercher ça ?
00:51:09Donc, ça, ça n'y est pas encore.
00:51:10Mais c'est des choses qui viennent prochainement, notamment en 2026, grâce au partenariat qu'on a avec Google DeepMind.
00:51:17On est trusted partner avec eux.
00:51:19Donc là, on y va en interne.
00:51:21La version expérimentale, elle est incroyable.
00:51:24Vraiment.
00:51:24C'est vrai ?
00:51:25Oui.
00:51:26Tu promènes le robot.
00:51:27En fait, il y aurait quoi ? Du Jiminy à l'intérieur ? C'est ça, l'idée ?
00:51:30Alors, on a une version avec Gemini, effectivement.
00:51:32Gemini Live, Gemini for Robotics.
00:51:34On en a d'autres avec GPT, avec Qtai bientôt.
00:51:39Voilà, avec plein de versions.
00:51:40Mais celle de Gemini, moi, je l'aime particulièrement.
00:51:43Parce que là, le robot, il est capable de voir, d'entendre, de répondre, de se déplacer et de réaliser des actions.
00:51:50Donc, typiquement, tu vas lui dire, je ne sais pas moi, guide-moi à un endroit où je peux me reposer.
00:51:54Et le robot, il se souvient qu'il l'a vu à tel endroit.
00:51:57Et du coup, il va t'y amener.
00:51:58Donc, c'est vraiment ultra performant.
00:51:59Et ça, ce n'est pas de la science-fiction ?
00:52:01Non, non, non.
00:52:01Ça marche déjà.
00:52:02Il arrive même à voir ton émotion.
00:52:03Le jour, il a vu un développeur qui n'avait pas l'air content parce que son code ne marchait pas.
00:52:07Le robot l'a rassuré.
00:52:08C'est incroyable.
00:52:09Vraiment incroyable.
00:52:10C'est incroyable.
00:52:10Et c'est ça qui va tout changer, en fait.
00:52:12Quand on pourra mettre des LLM à l'intérieur de ce type de robot, non ?
00:52:17Oui, alors c'est plus que des LLM.
00:52:19Parce que les LLM, c'est le language.
00:52:24Et donc, ce qu'on attend, c'est des modèles qui sont multimodaux, capables d'entendre, de voir.
00:52:29Mais aussi de prendre en compte les paramètres du robot, les paramètres proprioceptifs.
00:52:34Quel est mon niveau de batterie ?
00:52:35Est-ce que j'ai quelque chose dans la main ?
00:52:37Voilà, ce genre de paramètres.
00:52:39Ça, ça va venir.
00:52:39Il paraît qu'on peut voir Miroca et Miroki à Lyon, à l'aéroport ?
00:52:43Oui, il a été à Lyon.
00:52:46Peut-être qu'il y est encore.
00:52:47Il accueille, il oriente.
00:52:49Il est connecté à la base de données des vols.
00:52:50Donc, il répond aux questions que les gens peuvent avoir.
00:52:53Toujours plein de questions.
00:52:54Là, il est autonome ?
00:52:56Ou est-ce qu'il y a quelqu'un qui le pilote ?
00:52:57Non, non, non.
00:52:57Il est complètement autonome.
00:52:58D'accord.
00:52:59C'est ce que je te disais.
00:52:59Oui, parfaitement autonome.
00:53:01Et j'imagine qu'il y a aussi des problématiques d'énergie parce qu'il est totalement autonome.
00:53:07Quelle est l'autonomie, en fait, d'un Miroki comme ça ?
00:53:09Alors, sur sa batterie, il peut tourner pendant 4 heures.
00:53:12Et au bout de 4 heures, il va aller chercher une poignée dans son environnement qui est connectée au secteur.
00:53:19Et il va se connecter lui-même.
00:53:21Ce n'est pas encore complètement prêt.
00:53:23On espère finir ça début de l'année prochaine.
00:53:26Qu'est-ce que vous attendez en 2026 ?
00:53:28Qu'est-ce qui va être les grands moments, en fait, de l'année prochaine pour Enchanted Tools ?
00:53:32Oui, alors là, on déploie énormément.
00:53:34Comme je le disais, on va passer à 50.
00:53:36L'année prochaine, l'enjeu, c'est entre 600 et 1 000 unités déployées.
00:53:41Alors, la particularité, c'est que cette année, on a rassemblé un réseau de partenaires distributeurs un peu partout dans le monde.
00:53:47On a 130 communications avec ces distributeurs, types de distributeurs différents.
00:53:52Il y en a 13 qui sont contractualisés.
00:53:56Et bientôt, on a dans les bacs 15 autres qui vont être contractualisés également.
00:54:00Donc ça, pour nous, c'est d'allumer la machine de combat pour aller faire que ces robots puissent atterrir dans tous les endroits du monde.
00:54:09Mais en particulier en Californie, parce que là, on a une cible très claire autour notamment de la Silver Economy.
00:54:16Justement, la Silver Economy, ce type de robot a toute sa place, en fait.
00:54:20Quand on voit que les personnes âgées peuvent rester le plus longtemps possible, le plus longtemps chez eux, ça peut être un compagnon formidable.
00:54:28C'est parfaitement l'enjeu.
00:54:30Et là, il y a des enjeux business qui sont monstrueux, en fait.
00:54:34C'est phénoménal. En France, en 2040, on aura plus de personnes retraitées que d'actifs.
00:54:41Donc, c'est énorme. C'est vraiment énorme.
00:54:42Ça fait peur pour la retraite.
00:54:44Ça pose des questions de financement. Ça pose des questions de care aussi, comme on s'occupe d'eux.
00:54:47Évidemment.
00:54:48De nous, en fait, parce que bientôt...
00:54:50On va y passer.
00:54:51On va y aller.
00:54:51Et en Californie, pour l'exemple, il y aura plus de 40% de personnes retraitées dans 5 ans.
00:55:00Ça fait environ 3 millions de nouveaux retraités dans les 5 ans qui viennent.
00:55:05Ils ont un problème énorme.
00:55:06Encore plus gros que le nôtre parce que nous, on a subi la guerre.
00:55:09Eux, ils ont le baby boom frontal.
00:55:10L'idée, c'est quoi ? C'est qu'à terme, Miroki pourrait avoir, on va dire, plusieurs systèmes qu'on pourrait nous-mêmes choisir.
00:55:19Ou du Gemini, ou du Chajipiti.
00:55:23En fait, on achèterait, on va dire, le robot et on intégrerait après le soft qu'on veut.
00:55:29Comment vous imaginez la suite ?
00:55:31Alors, aujourd'hui, on est dans cet esprit-là.
00:55:33Il y a une version avec OpenAI, une version avec Gemini.
00:55:36Il y a de grosses différences entre les deux ou pas ?
00:55:37Oui, parce qu'ils n'ont pas mis la robotique de la même manière dans leur stratégie.
00:55:42Donc, il y a des choses qui avancent plus vite, par exemple, du côté de Gemini,
00:55:46comme comprendre ce que c'est qu'une occultation,
00:55:49comprendre où il doit se mettre si quelque chose est masqué pour pouvoir le voir.
00:55:53Donc, ça, c'est bien géré dans Gemini.
00:55:55Ça ne l'est pas du tout dans OpenAI.
00:55:57Voilà, il y a des paramètres comme ça qui font qu'il y a quand même des modèles qui vont prendre de l'avance.
00:56:02On espère que les Français, Qtai, Mistral, vont suivre sur le domaine et on les pousse.
00:56:06J'imagine que vous discutez avec eux ?
00:56:08Évidemment.
00:56:09Et alors ?
00:56:10Là, Mistral a lancé son activité autour de la robotique.
00:56:14Donc, on est très actifs avec eux.
00:56:15Mais Mistral a l'air intéressant.
00:56:16Je ne sais pas si vous avez suivi ces mini-langages qui pourraient intégrer des robots, justement,
00:56:23ou même en interne, en fait, sans être connectés.
00:56:26En embarqué, ça, c'est vraiment un enjeu pour nous qui est capital.
00:56:29Parce qu'un robot ne peut pas tourner qu'avec du cloud.
00:56:33Parfois, y accéder, c'est très, très bien.
00:56:34Mais la plupart du temps, parfois, on n'est pas connecté ou on n'a pas envie de l'être.
00:56:38Donc, il faut que le robot ait une continuité d'action grâce aux modèles embarqués.
00:56:42Et ça, ce n'est pas encore le cas.
00:56:44Et on espère que ça va arriver.
00:56:45On voit les technologies arriver, en tout cas.
00:56:47On va suivre de près 2026.
00:56:49Merci beaucoup, Jérôme.
00:56:49Avec plaisir.
00:56:50Jérôme Monceau, directeur et fondateur de Enchant Hill Tools.
00:56:54Et merci à Miroki d'avoir été sur le plateau de Tech & Co.
00:56:57Je l'adore.
00:56:57Je peux en avoir un chez moi ou pas encore ?
00:56:59Pas encore.
00:57:00Pas encore.
00:57:01Et même si je le kidnappe.
00:57:03Même si quoi ?
00:57:03Si je le kidnappe.
00:57:05Tu peux essayer.
00:57:06Il doit être géolocalisé, je me ferai attraper.
00:57:08Je vais vite te retrouver.
00:57:09C'est ça.
00:57:10Zut.
00:57:11Merci beaucoup, en tout cas, Jérôme.
00:57:12La suite de Tech & Co depuis Station F.
00:57:15Avec Miroki qui nous dit au revoir.
00:57:16Il nous a dit au revoir.
00:57:17C'est dommage, on n'a pas pris dans la caméra.
00:57:18Mais je ne sais pas si on peut le voir.
00:57:19C'est un peu compliqué.
00:57:20Voilà, il est là.
00:57:21Allez, fais-nous au revoir.
00:57:22Au revoir.
00:57:24A tout de suite.
00:57:27Tech & Co, la quotidienne, l'invité.
00:57:30Tech & Co, la quotidienne, toujours ici à Station F.
00:57:34A l'occasion de ce EA Pulse.
00:57:36Encore une start-up à découvrir.
00:57:38Quoique, une boîte qui a 10 ans, est-ce que c'est encore une start-up ?
00:57:41On va poser la question à Damien Mulem qui est avec nous.
00:57:43Bonsoir, Damien.
00:57:44Bonsoir.
00:57:45Vous êtes cofondateur de 22.
00:57:46Oui.
00:57:47Alors, start-up ou pas start-up ?
00:57:49C'est une bonne question.
00:57:51On se pose aussi la question, même nous, tous les jours.
00:57:53On reste une start-up parce qu'on a l'agilité.
00:57:55Et on aime ça, avoir de l'agilité.
00:57:57Mais effectivement, au bout de 10 ans, on peut être considéré comme une scale-up puisqu'on est dans cette tendance-là.
00:58:02Exactement.
00:58:04Vous êtes une entreprise française de Deep Tech qui est spécialisée dans la vision par ordinateur et l'intelligence artificielle.
00:58:11Expliquez-nous un petit peu le cheminement de 22, ce que vous faisiez il y a 10 ans et comment vous avez embrassé l'IA générative et tout ça.
00:58:22Expliquez-nous.
00:58:23Écoutez, au tout début, 22, on était une société de recherche appliquée.
00:58:29Donc, on n'avait que de l'expérience dans le monde de la vision par ordinateur, donc avec nos ingénieurs ou nos docteurs.
00:58:33Et notre objectif était de résoudre des problèmes.
00:58:36Donc, si je prends un aéroport, prédire le départ des avions, par exemple.
00:58:39On en a fait beaucoup, des projets de cette manière-là.
00:58:42Et fort de cette expérience, on s'est retrouvé souvent au même problème.
00:58:46On sait faire de l'IA, on sait faire de la vision par ordinateur, on sait l'appliquer.
00:58:50Mais quand il faut déployer, c'est-à-dire ne pas être sur un seul cas d'usage, mais se déployer sur des centaines de caméras ou dans un certain côté.
00:58:57Quand vous avez un client qui vous dit, voilà, j'aimerais que vous fassiez ça, ça et ça et là, ah, ça se complique.
00:59:02C'est ça.
00:59:02Et on ne veut pas réinventer la roue à chaque fois.
00:59:04Donc, du coup, en 2019, donc il y a quelques années maintenant, on a décidé de mettre à profit tout notre savoir et notre connaissance qu'on avait pu appliquer avec tous nos clients à date pour en faire un produit qu'on a appelé Core,
00:59:16donc qui est le cœur même de toute notre intelligence, tous nos pipelines d'IA, parce qu'il n'y a pas que les modèles de détection.
00:59:23Il y a tous les pipelines, le conditionnel, l'IA génératif qui est arrivé par la suite pour justement être capable d'offrir à, pas seulement dans des cas complexes, mais dans le monde du retail, par exemple,
00:59:33pouvoir apporter aussi nos solutions et pouvoir répondre à leurs problématiques.
00:59:37Vous allez nous donner quelques exemples justement parce que c'est assez abstrait, mais j'imagine qu'avec l'exemple, on aura, on pourra imager.
00:59:45Simplement pour un peu dresser votre pédigré, vous êtes lauréat du programme France 2030.
00:59:50Oui.
00:59:50Vous êtes soutenu par BPI France et de grands groupes stratégiques.
00:59:55Donc, enfin, voilà, c'est durant ces dix ans, vous avez grandi.
00:59:59Finalement, vous êtes pris au sérieux maintenant.
01:00:03Et alors, les exemples, donnez-nous quelques exemples de ce que vous faites.
01:00:06Un exemple concret de ce qu'on apporte aujourd'hui.
01:00:09Tout le monde connaît dans le monde du digital les sites Web où on est capable pour une marque, sans citer de marque directement,
01:00:15mais pour une marque de comprendre le parcours d'un utilisateur.
01:00:17Vous pouvez citer des marques qui n'ont aucun problème.
01:00:19Alors, je le ferai peut-être dans mon explication.
01:00:21Oui, bien sûr.
01:00:22Et du coup, c'est de leur apporter la connaissance quand c'est un site Web typiquement.
01:00:26Nous, on ne fait pas de site Web.
01:00:28On est dans le monde physique.
01:00:29On utilise des caméras qui sont en place dans des magasins typiquement.
01:00:33Et en fait, on va reprojeter la même chose de manière complètement anonymisée et RGPD compliant,
01:00:37parce qu'il faut l'être aujourd'hui.
01:00:38C'est important pour le respect de tout le monde, d'être capable du coup de comprendre le parcours client,
01:00:43un temps d'attente ou dans le monde de la logistique,
01:00:46parce que c'est aussi un des secteurs dans lesquels on travaille, avoir des actions opérationnelles.
01:00:50On ne fait que du traitement en réel, c'est-à-dire qu'on ne stocke jamais d'informations, d'images,
01:00:55puisque pour être compliance, il faut respecter cette partie-là, aucune donnée personnelle.
01:00:59La CNIL guette.
01:01:01Elle guette et on a souvent échangé avec eux d'ailleurs.
01:01:04Et je pense que c'est important, quand il y a des législations en cours ou des régulations,
01:01:07d'en avoir conscience et de savoir les appliquer,
01:01:09parce que ça rassure aussi tout le monde, nous en tant qu'individus,
01:01:12et aussi les entreprises avec lesquelles on travaille.
01:01:14Donc vous arrivez à gérer les foules, en quelque sorte, ou en tout cas le trafic d'un magasin.
01:01:20Mais OK, mais pourquoi faire en fait ?
01:01:23Quelles sont les problématiques des magasins qui font appel à vos services ?
01:01:27La problématique, elle peut être en termes de ressources.
01:01:30Ça nous est tous arrivé d'aller dans un magasin, d'avoir une rupture de stock qu'on ne voit pas,
01:01:34ou pas assez de personnes pour nous accueillir ou nous répondre.
01:01:36Donc l'objectif de toutes les marques avec qui on travaille, c'est vraiment d'optimiser leur flux,
01:01:41de comprendre déjà quand viennent les gens, combien de temps ils peuvent passer en magasin,
01:01:44est-ce qu'ils ont plus d'intérêt dans certaines zones de magasin,
01:01:46ou s'ils ont changé leur merchandising, de voir si ça a eu un impact.
01:01:50Et grâce à ça, ils ont des données opérationnelles temps réel,
01:01:53et ils peuvent du coup appliquer assez rapidement,
01:01:55à savoir à quel moment ils ont besoin soit de plus de ressources,
01:01:58moins de ressources, ou en tout cas de les localiser aux meilleurs endroits.
01:02:01C'est-à-dire que vous pouvez détecter par exemple qu'il y a trop de monde à la caisse et que là...
01:02:05C'est ça.
01:02:05Enfin voilà, je veux dire, il faudra après essayer de régler ce problème à des moments bien précis.
01:02:10Oui, et un cas comme la caisse, aujourd'hui, à part si un humain regarde qu'il y a du monde à la caisse,
01:02:16c'est compliqué.
01:02:16Quelqu'un qui a la caisse, qui a la tête dans son travail, il ne voit pas qu'il y a 12 personnes.
01:02:20Donc nous, on va automatiser cette partie-là, donner l'information à un opérationnel,
01:02:24ça peut être un manager, qui lui prend la décision en fait.
01:02:26Attention, il y a 50 personnes qui attendent, il faut que toutes les caisses.
01:02:29C'est exactement ça. Donc partout où on peut avoir un impact, les aider dans leur quotidien,
01:02:34déjà à comprendre, de pouvoir extraire, parce que la plupart des systèmes aujourd'hui en place dans des magasins,
01:02:40donc des capteurs standards, on va dire, qui vont compter, ne vont pas faire la distinction des vendeurs,
01:02:45ne vont pas enlever les enfants dans ces conditions-là.
01:02:48Donc on va être capable, nous, d'avoir une finesse de données qui est aussi très encourageante pour eux et utilisable.
01:02:55J'imagine que, enfin, pour les magasins, il y a aussi un problème de sécurité, le vol, des choses comme ça.
01:03:01Vous êtes sur ce marché-là ou vous n'y touchez pas ?
01:03:05Alors, on n'y touche pas. Ça ne veut pas dire qu'on ne le fera pas demain.
01:03:09Après, il y a d'autres boîtes qui s'en chargent.
01:03:11C'est ça. Il y a d'autres entreprises qui le font.
01:03:12Et nous, on ne veut pas avoir un impact ou cibler un individu.
01:03:16Nous, on essaie d'avoir de l'information, je vais dire, de masse.
01:03:19On se rapproche presque du big data à un certain moment, puisqu'on n'utilise pas les images, nous.
01:03:23On utilise les données extraites de toutes ces images qu'on analyse pour en donner des informations.
01:03:28Et on ne veut pas aujourd'hui, en tant que 22, cibler un individu et dire, regardez, c'est lui qui a une action.
01:03:34On préfère analyser des comportements et voir ce qu'ils peuvent mettre en place pour minimiser cette approche-là,
01:03:39plutôt que d'essayer de faire de la réprimander les personnes.
01:03:43OK. C'est intéressant, votre vision. Il y a une éthique aussi dans ce que vous faites.
01:03:49Complètement.
01:03:49J'ai l'impression.
01:03:50Complètement. On se pose toujours la question.
01:03:53Donc, notre plateforme, elle est privacy by design.
01:03:56C'est un beau terme dans le monde du logiciel.
01:03:58Mais elle a du sens parce qu'effectivement, dans l'utilisation de notre plateforme,
01:04:02il y a des choses qu'on s'interdit par éthique et qu'on recommande à nos clients.
01:04:07C'est pour ça qu'il y a certaines fonctionnalités de notre plateforme
01:04:09où on accompagne toujours nos clients pour être sûr que c'est utilisé de la bonne manière.
01:04:14Et alors, vous récupérez quoi ? Des données, des caméras ?
01:04:16On parle aussi beaucoup de l'IDAR aujourd'hui, qui pourrait être un petit peu le bon produit
01:04:21parce que finalement, ça ne filme pas, mais ça détecte les mouvements, les choses comme ça.
01:04:27Vous vous intéressez à tout ça ?
01:04:29Alors, on est concentré, nous, sur la vision par ordinateur,
01:04:33donc les caméras principalement, l'image.
01:04:35Qui sont déjà installées en plus.
01:04:36Qui sont déjà installées.
01:04:37Et ça a été un de nos constats quand on a fait notre entreprise il y a 10 ans,
01:04:40c'est qu'il y a des milliards de capteurs dans le monde
01:04:42qui sont utilisés principalement que pour la sécurité.
01:04:44Donc, il n'y a pas de rentabilité sur ces systèmes-là.
01:04:46Donc, comment on pouvait optimiser ces capteurs déjà en place ?
01:04:50Les lidars sont des très bons systèmes.
01:04:52Et parfois même, et on travaille avec certaines entreprises qui ont des lidars,
01:04:56pour justement être capable de confronter des informations.
01:04:59Parce qu'un lidar, il y a des informations qu'il ne va pas avoir.
01:05:01Et à l'inverse, il y a peut-être des informations que le lidar va avoir.
01:05:04Oui, c'est un double check, en fait.
01:05:05Exactement. J'aime beaucoup l'analogie de l'être humain.
01:05:08Quand on a la vision, je veux dire, tiens, cette table, elle est en verre.
01:05:12Ça doit être un beau système.
01:05:13Et quand je touche, ah non, c'est du plastique, typiquement.
01:05:16Donc, le fait d'avoir des consensus...
01:05:17C'est important qu'elle n'est pas belle, attention.
01:05:18Elle est très belle.
01:05:19Ne vous moquez pas de notre table.
01:05:20Le fait d'avoir des consensus de validation en IA de manière générale,
01:05:23ou même en tant qu'humain, ou sur nos capteurs, je veux dire, sensoriels humains,
01:05:28ça a toujours un impact.
01:05:29Donc, on aime confronter ces données-là.
01:05:31Et même dans le monde du retail, typiquement, on croise des données toujours avec eux.
01:05:35C'est-à-dire que s'ils ont des données estimées de nombre de transactions par jour,
01:05:39on va les confronter aux calculs qu'on a faits pour justement se rapprocher des chiffres les plus pertinents.
01:05:44On a pris l'exemple des magasins.
01:05:46Est-ce qu'il y a d'autres scénarios où vous êtes pertinent ?
01:05:49Vous parliez tout à l'heure des aéroports, mais le fait de checker comme ça les foules, ça a du sens, non ?
01:05:55Alors, ça a du sens, sachant que, je veux dire, en termes de sûreté, pas de sécurité, de sûreté,
01:06:01c'est un peu mélangé, comprendre le flou de mouvement, le flux de mouvement, pardon,
01:06:06et comprendre combien de personnes à un instant T dans un endroit a des très forts enjeux.
01:06:11Parce que parfois, il y a des seuils de sécurité où une zone ne peut pas dépasser 1000 personnes.
01:06:16Dans certains cas, ils devraient faire évacuer les lieux.
01:06:18Bien sûr. Et ça, il n'y a pas quelqu'un qui est en train de compter les gens un par un ?
01:06:22C'est difficile. Ce serait possible, mais je pense que ce serait difficile à maintenir en tout cas.
01:06:27Donc, effectivement, on a ces enjeux-là de compréhension des flux
01:06:30pour permettre justement à savoir est-ce qu'on doit optimiser,
01:06:33est-ce qu'on doit gérer d'autres flux et ainsi de suite pour les aéroports, typiquement,
01:06:38puisqu'on travaille avec certains aéroports.
01:06:39Mais des endroits de type des salles de concert ou des salles d'événements,
01:06:44on a aussi des clients dans ces domaines-là et les problématiques se ressemblent souvent.
01:06:48On est à la fois entre le retail et comprendre un passage.
01:06:50Ici, typiquement, on aurait pu comprendre où les gens stationnent le plus.
01:06:55Quand je dis stationner, c'est plus dans une certaine zone.
01:06:58Ou sur quel stand, par exemple.
01:06:59Exactement.
01:07:00Ça, ça peut avoir de la valeur, en fait.
01:07:02Ça a de la valeur.
01:07:04Et on travaille aussi avec des centres commerciaux, typiquement.
01:07:07Et eux, ça va être comprendre justement le flux de mouvements.
01:07:09Est-ce qu'ils vont garantir à un magasin le nombre de passages qu'ils avaient estimés à cet endroit ?
01:07:14S'ils ouvrent un pop-up store au milieu, est-ce qu'il y a un intérêt ?
01:07:18Quel est l'impact de cette nouvelle animation ?
01:07:20Parce que tout a un rapport avec le ROI.
01:07:22Et même dans les parcs d'attractions, il faudrait que vous alliez voir les Astérix, les Disney.
01:07:26Ça a du sens, en fait.
01:07:27Ça a du sens.
01:07:28La complexité, quand on faisait de la recherche appliquée, on s'est rendu compte qu'il y avait un problème de déploiement.
01:07:35On a fait notre produit.
01:07:37Et après, c'est l'intégration.
01:07:38Parce qu'on est encore dans un monde où l'IA, même si ça existe depuis plusieurs décennies,
01:07:43l'acceptation de tout le monde et le mettre dans les processus de grandes entreprises est toujours un peu long.
01:07:49Compliqué, long plus que compliqué.
01:07:51Parce que quand on s'entend tous, techniquement, il n'y a pas de problème.
01:07:53Ça s'appelle 22.
01:07:55Merci beaucoup, Damien Mulem, d'être passé par le plateau de Tech & Co, ici à Station F.
01:08:00Vous en êtes le cofondateur.
01:08:01Merci.
01:08:02Merci.
01:08:04Tech & Co, la quotidienne, l'invité.
01:08:07Tech & Co, la quotidienne, ici à Station F.
01:08:10À l'occasion de l'E-Apples, on va terminer cette émission avec Earcam Amplify.
01:08:15Vous allez voir, c'est une boîte incroyable qui met le son et la musique au cœur de sa raison d'être.
01:08:22On va en parler avec Nathalie Birochot.
01:08:24Bonsoir, Nathalie.
01:08:25Bonsoir.
01:08:26Vous êtes PDG d'Earcam Amplify.
01:08:30Earcam, un mot sur cette institution ?
01:08:32Earcam, un mot, un laboratoire extraordinaire qui est reconnu mondialement
01:08:35et qui regroupe plus de 100 chercheurs experts sur le son et la musique.
01:08:41C'est un endroit incroyable.
01:08:42L'acoustique aussi ?
01:08:43L'acoustique, c'est la science et la création autour du son et de la musique.
01:08:48Depuis 40 ans.
01:08:49Depuis 40 ans.
01:08:502020, Earcam crée Earcam Amplify, dont vous êtes la PDG.
01:08:55Voilà, j'ai cofondé cette société en 2019.
01:08:592019.
01:08:59Là, ne nous rajeunis pas.
01:09:02Et nous sommes effectivement très heureux de cette aventure depuis.
01:09:05Et Earcam Amplify, c'est une société commerciale qui a pour mission d'enrichir et de protéger la création audio de demain.
01:09:12Donc c'est assez vaste.
01:09:13On peut en parler.
01:09:13Alors justement, qu'est-ce que vous faites avant de rentrer dans le détail de votre outil qui détecte l'IA dans la musique ?
01:09:21Quels sont vos autres travaux dont vous êtes fiers ?
01:09:25Alors, notre mission...
01:09:26Un ou deux, pas tous.
01:09:27Non, non, je sais qu'on a quelques minutes, donc je vais être efficace.
01:09:31On a vraiment une mission de protection et d'enrichissement de la création audio de demain.
01:09:35Donc on déploie et on développe des solutions technologiques à forte valeur ajoutée et de l'intelligence audio au service de l'industrie musicale et au service du marché de l'expérience.
01:09:45Alors, ça va de créer des expériences sonores pour les marques, pour développer, diffuser et mettre en valeur un produit, par exemple.
01:09:53On a en ce moment un magnifique spectacle sonore et visuel pour la vitrine du magasin de Dior, avenue Montaigne, que je vous encourage à aller voir.
01:10:02Si vous avez des enfants, c'est merveilleux, c'est Noël, c'est beau, ça brille.
01:10:06On a travaillé aussi avec...
01:10:06Là, vous avez travaillé le son, c'est ça ?
01:10:08C'est l'expérience sonore, donc c'est vraiment...
01:10:10C'est quoi ? C'est de la spatialisation, la 3D ?
01:10:12C'est à la fois le contenu, la manière dont il est diffusé, reçu dans le cerveau de tous ces spectateurs qui vont regarder ça avec des étoiles dans les yeux.
01:10:18On a fait la même chose pour Lacoste sur les Champs-Elysées.
01:10:20Donc tout ça, c'est la période de Noël, c'est magique, on adore.
01:10:23Et on est aussi du côté des créateurs et de l'industrie musicale dans cet écosystème pour être un tiers de confiance et apporter des solutions neutres qui vont pouvoir les aider à se protéger face à...
01:10:35Grâce à l'intelligence artificielle, d'où votre présence ici, à l'EI Pulse.
01:10:41Quel est votre rôle ici, en fait ?
01:10:43Dans l'événement ?
01:10:43Vous présentez ce que vous faites dans cet événement.
01:10:45Dans cet événement, alors j'ai un panel juste après sur le sujet de l'intelligence artificielle dans la musique que je vais avoir plaisir à animer.
01:10:53Vous allez vous entraîner pendant cette interview.
01:10:55Voilà, on y va.
01:10:56Vous serez prête.
01:10:56Merci.
01:10:57Parce que c'est vrai que c'est intéressant.
01:10:59On voit que le cauchemar, en fait, des labels et des studios, c'est l'arrivée de l'IA qui est non gérée, en quelque sorte.
01:11:10Même si on voit que les grands labels commencent véritablement à passer des accords.
01:11:15Vous avez sans doute suivi, c'était dans l'actualité récente, Universal notamment, etc.
01:11:20Et vous, vous avez développé un outil qui permet de détecter si ce qu'on écoute est issu de l'IA, c'est ça ?
01:11:28C'est ça.
01:11:29C'est un outil qui sert à tous les acteurs de la chaîne de valeur.
01:11:33Donc, c'est à la fois utilisé par des plateformes de streaming, par des distributeurs, par des labels, par des sociétés de gestion collective.
01:11:40Alors, ils ont tous des enjeux différents, mais ils ont besoin de clarté.
01:11:44Aujourd'hui, ils ont besoin de clarté.
01:11:45On est dans un moment où la confiance s'effrite, où il y a ces contenus qui sont de plus en plus difficiles à qualifier,
01:11:54où ce secteur de la musique manque de transparence.
01:11:58Les origines sont opaques, les volumes explosent, les artistes sont effrayés.
01:12:05Voilà, donc il y a vraiment...
01:12:06Oui, c'est un peu la pagaille.
01:12:07C'est un peu un moment...
01:12:10Oui, de questionnement, pour rester poli.
01:12:11Et de refondement des modèles, puisque de toute façon, l'intelligence artificielle est parmi nous, et c'est une opportunité formidable.
01:12:1887% des artistes l'utilisent déjà dans leur production.
01:12:22C'est une étude Lander qui vient de sortir.
01:12:24C'est impressionnant, non ?
01:12:24On sait, grâce à Deezer, qui a son propre outil de détection d'IA, qui n'est pas le nôtre,
01:12:28que 34% des contenus sur Deezer sont déjà de l'intelligence artificielle à 100%.
01:12:35Donc, on voit bien les volumes qui sont représentés par cette nouvelle technologie.
01:12:41Donc, c'est là, c'est présent.
01:12:43Et donc, il faut faire quelque chose.
01:12:44Et nous, on se positionne comme un acteur de confiance, ce qu'on appelle un tiers de confiance,
01:12:48pour fournir une technologie neutre, impartiale, qui permet de qualifier les contenus.
01:12:53Et qui permet de dire, oui, à 100%, on est sûr que ça a été généré par tel ou tel moteur d'intelligence artificielle.
01:12:59Donc, on vous donne une chanson, et vous allez me dire si elle est humaine,
01:13:04si elle a été faite par des humains, ou si elle a été faite par de l'IA, c'est ça ?
01:13:08Voilà, exactement.
01:13:09Si elle a été faite par un humain, si on en est sûr, si elle a été faite par une IA, par quel moteur,
01:13:13et à combien de taux de confiance on pense qu'elle a été produite par ce moteur.
01:13:18Et demain, on aura de plus en plus d'informations et de ce qu'on appelle en anglais, pardon,
01:13:22de music intelligence associée à un audio,
01:13:25pour pouvoir aller de plus en plus en profondeur dans la maîtrise des catalogues
01:13:30et des flux, en fait, qui transitent sur ces grandes autoroutes de la musique.
01:13:34Parce que le problème, c'est les droits d'auteur.
01:13:36On est d'accord.
01:13:37L'enjeu...
01:13:38C'est ça qui cristallise et qui crispe tout le monde.
01:13:40C'est-à-dire qu'on sait qu'aujourd'hui, grâce à Souno ou d'autres outils,
01:13:45on arrive à faire des chansons qui ressemblent à tel artiste.
01:13:48Et la frontière est ténue entre l'œuvre originale générée par une IA
01:13:54et l'inspiration que cette IA a pu prendre de tel ou tel artiste.
01:13:58C'est ça, le souci ?
01:13:59Alors, ça, c'est un sujet.
01:14:00C'est un sujet important.
01:14:03Aujourd'hui, effectivement, les contenus générés par ces plateformes d'IA
01:14:07ne permettent pas de fournir cette information sur la provenance des datasets.
01:14:11C'est un sujet à part entière.
01:14:12L'outil qu'on déploie aujourd'hui sur le marché ne répond pas à cette question-là, à ce stade.
01:14:18C'est vraiment juste un outil qui dit...
01:14:19Enfin, juste, pas dans le sens que ce n'est pas important, mais c'est un autre problème.
01:14:22C'est un outil qui dit oui ou non, ça a été généré par un outil d'IA.
01:14:26Parce qu'il y en a qui trichent ?
01:14:28Ça triche, en fait, ou pas ?
01:14:30Alors, l'enjeu, c'est quoi ?
01:14:31C'est, pour les plateformes de streaming, de pouvoir faire le tri
01:14:34pour pouvoir potentiellement établir des nouvelles règles du type
01:14:37si c'est 100% généré par IA, je n'en veux pas sur ma plateforme
01:14:41pour protéger aussi l'auditeur par rapport à la qualité et la découvrabilité des contenus.
01:14:45Sauf que je vous coupe, Nathalie.
01:14:47Oui, avec plaisir.
01:14:47Parfois, il y a des chansons générées par l'IA qui sont excellentes.
01:14:51C'est ça le problème.
01:14:52C'est qu'aujourd'hui, on arrive à un degré d'excellence sur certains titres.
01:14:56Vous avez suivi sans doute cette chanson Country
01:14:58qui est arrivée numéro 1 des charts aux Etats-Unis,
01:15:00qui a été générée par l'IA.
01:15:02Mais en fait, le sujet n'est pas là.
01:15:03Nous, on ne prendra jamais parti.
01:15:05Oui, c'est le fait de le dire.
01:15:05L'intelligence artificielle, c'est excellent.
01:15:09C'est très bien, il faut que ça existe.
01:15:10Après, la question, c'est est-ce que l'auditeur
01:15:12qui est sur une plateforme de streaming a envie de savoir ?
01:15:14Oui, les études montrent que les gens ont envie de savoir ce qu'ils écoutent.
01:15:18Est-ce que c'est de l'IA ? Est-ce que ce n'est pas de l'IA ?
01:15:20Et deuxièmement, est-ce que les artistes qui produisent de la musique
01:15:24sont correctement rémunérés pour leur travail en tant qu'artiste
01:15:27dans la chaîne de valeur de la musique ?
01:15:29Donc, c'est plus des questions de monétisation
01:15:31et de reversion correcte aux artistes humains,
01:15:35de protection du droit d'auteur.
01:15:37Et ça, c'est un enjeu pour les sociétés de gestion collective
01:15:38et les sociétés de publishing, qui n'ont certainement pas envie
01:15:41de couvrir et de protéger des oeuvres
01:15:44qui ne seraient pas copyrightables, pardon pour l'anglicisme.
01:15:48Et pour les distributeurs et les plateformes de streaming,
01:15:50c'est de protéger à la fois la qualité de leur service,
01:15:52soit pour les artistes, soit pour les auditeurs,
01:15:54et de privilégier des expériences de qualité.
01:15:57Donc, on a tous envie quand même que les contenus restent
01:15:59de qualité et découvrables.
01:16:00Voilà, vous avez un rôle très important qu'on suit, bien évidemment.
01:16:03Merci beaucoup.
01:16:04Merci à vous.
01:16:05Nathalie Birochot, donc PDG d'Ircam Amplify,
01:16:08pour terminer ce Tech & Co, la quotidienne,
01:16:10depuis Station F, à cet excellent événement.
01:16:13Et à Iples, on était très heureux d'être là.
01:16:16Le replay et le podcast qui vous attendent en quelques minutes.
01:16:19Et évidemment, on se retrouve la semaine prochaine.
01:16:21Très belle soirée et à très vite.
01:16:25Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business.
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