El abogado Wilfrido Fernández, vecino del barrio Las Mercedes de Asunción, cuestiona el proyecto del tren de cercanías. Recientemente, Santiago Peña, aprobó la futura implementación de un tren de cercanías que contará con un tramo entre Asunción e Ypacaraí, pasando por otras ciudades también en su trayecto.
00:00En estos días nomás teníamos, accedíamos a la información pública que Santiago Peña procedió a promulgar este proyecto de la construcción del tren de cercanías, que fue rápido también a propósito, doctor Wilfrido.
00:17Fue una sanción express, como estamos acostumbrados ahora nosotros últimamente, en el Congreso, ¿verdad?
00:21Sí.
00:22Evidentemente que el Congreso ahora da miedo, ¿verdad? En cuanto a su mayoría, por lo menos, hay muchas buenas, hay las excepciones, ¿verdad?
00:30Pero en mi opinión personal, en particular, el Senado dejó de ser aquella reserva moral e intelectual que la tenían en años anteriores, ¿verdad?
00:40Y eso es muy lamentable.
00:42Decayó el nivel.
00:42Sí. Ahora, Javier, se aprueban los proyectos sin tener texto a la vista. Enfrente mío, en dos ocasiones.
00:51En la Comisión de Legislación del Senado y en tres oportunidades. En la Comisión de Legislación del Senado, ¿verdad?
00:59Y cuenta que se se tramite en vivo y no tienen pudor, ¿verdad? Aprobados. Por mayoría, ¿verdad?
01:04Hubo aisladas excepciones, muy dignas excepciones, responsables de excepciones, ¿verdad?
01:09Y en diputados es la misma cosa. Así nomás.
01:11El mismo tratamiento.
01:12Así nomás. Así nomás.
01:14Quiero hacerte así algunas preguntas con respuestas rápidas con respecto a este proyecto.
01:19Al momento de aprobar, sobre todo porque sos un frentista, te verías afectado por la construcción de este tren,
01:28que nadie discute que sea necesaria esta vía de transporte, es indiscutible.
01:34Necesitamos todas las opciones.
01:36No hay disidencia.
01:37Pero hay que revisar las formas.
01:39Cuando se aprueba el proyecto y se promulga en presidencia, ¿esto ya cuenta con un proyecto ejecutivo o recién ahora se va a construir?
01:49Bueno, por propia disposición de lo que sacaron, de lo que se promulgó ahora, ¿verdad?
01:55No recuerdo el número del artículo.
01:57Se reconoce expresamente en un artículo que ni siquiera está terminado el estudio de factibilidad.
02:02O sea, no es Wilfrido Fernández el que dice eso.
02:04Es la ley que se acaba de promulgar.
02:06Entonces, vos te imaginarás, adjudicaron sin licitación, sin estar inclusive terminado el estudio de factibilidad,
02:15no se sabe el costo final de la obra y muchos otros detalles, y ya adjudicaron sin licitación.
02:20O sea que la propuesta coreana puede cobrar ahora lo que quiera, ¿verdad?
02:25Y nadie le puede sin nada.
02:25Y cuando dice adjudicaron sin licitación, ¿qué significa?
02:30Y adjudicar sin licitación significa violar el artículo 107 de la Constitución Nacional, ¿verdad?
02:36Como se les advirtió tanto a diputados como a senadores que no es que los frentistas opinamos así.
02:45Había dictámenes, por ejemplo, del Ministerio de Hacienda que son vinculantes conforme al sistema de inversión pública
02:51que le alertaban al Congreso de que la ausencia de licitación era inconstitucional, ¿verdad?
02:59Y yo no escuché ningún debate al respecto.
03:04Levantaron la mano y hasta luego, ¿verdad?
03:06Y por otro lado, si este proyecto se tenga que ejecutar, supongamos en marzo de 2024,
03:15hoy el gobierno de Santiago Peña, ¿tienen un 100% asegurada la franja de dominio
03:23que obligatoriamente debe existir para que este tren circule por sus vías?
03:29La respuesta es tajantemente, no existe franja de dominio hasta ahora.
03:35Y te voy a explicar brevemente por qué, porque yo sé que el tiempo en TV vale oro, ¿verdad?
03:40Franja de dominio, ¿qué quiere decir franja de dominio?
03:42La franja de dominio en el derecho público, que es mucho más exigente que el derecho privado,
03:47solamente se puede aprobar por una ley que declare de utilidad pública,
03:52tal franja con superficie determinada, y autorizando las expropiaciones a favor del ente beneficiario.
03:58Y en segundo lugar, la evidencia del cumplimiento por parte del ente beneficiario,
04:02en este caso el MOPCF, pasa de las expropiaciones llevadas a cabo.
04:06Y eso es el título de la franja de dominio.
04:09En el año 2014, te traigo acá, no sé si para poner en pantalla o por lo menos para entregarte a vos
04:16como constancia de nuestra seriedad en las aseveraciones, ¿verdad?
04:20Se presentó ya al Congreso Nacional con la firma de don Horacio Carte como presidente en aquel entonces
04:25un proyecto oficial del Poder Ejecutivo, un proyecto de ley de tren de cercanía, ¿verdad?
04:29Que todos queremos, el problema es que se hagan de vida forma nomás, ¿verdad?
04:32En ese proyecto, que también te traigo acá, se establecía en su primer artículo
04:39que el tren tenía una franja de dominio de 20 metros al lado de cada vía.
04:56Yo solamente me voy a referir responsablemente a lo que yo sé.
05:00Es el tramo, Asunción y Pacaraí.
05:02Bien.
05:02Más, yo no voy a opinar porque no me consta.
05:06Esa ley y tanto la exposición de motivo se citaban falsamente, voy a repetir la palabra falsamente,
05:11dos leyes.
05:12Acá está.
05:13La ley de 1889, que te traigo acá.
05:16Sí.
05:16Y la ley 1243-131, que es el Código Rural.
05:22¿Por qué falsamente?
05:23Y voy a aplicar por eso.
05:24Acá está la ley.
05:26En el artículo 1, ¿verdad?
05:28O sea, si se puede poner en pantalla.
05:29Sí, ¿me permitís?
05:29Sí, cómo no.
05:30En el artículo 1 de esa ley, se establecía claramente que esa ley declaraba de utilidad
05:38pública las tierras que iban desde la estación de Trinidad, pasando por arroyos esteros,
05:46San Estanislao, Villa y Gatimí, hasta terminar hacia el este en la frontera brasilera, ¿verdad?
05:52O sea, que esa ley, en primer lugar, no se refiere al tramo Asunción y Pacaraí, ni
05:58siquiera en un milímetro.
06:00Ahí está, justamente, describe esas ciudades.
06:03Pero da la hoja a la vuelta, por favor, y el artículo 13 es aún más categórico.
06:08Esa ley se promulgó en 1889, cuando el Paraguay estaba en su peor época de recuperación de
06:17la guerra de la Triple Alianza.
06:19¿Declarense de utilidad pública?
06:20Sí, el edad público no tenía dinero.
06:22Entonces, ¿qué pasaba?
06:23En todas las obras públicas, y esa no fue una excepción, el que quería construir
06:28algo, como don León C. de Madave, el cruzacionario de esta obra, estaba obligado a expropiar por
06:34cuenta propia.
06:36Sí, ahí dice...
06:37Voy a leer.
06:38Sí, cómo no.
06:38Declarense de utilidad pública los terrenos de propiedad particular que fueran necesarios
06:44para la construcción de la vía, estaciones, depósitos y demás dependencias del ferrocarril,
06:51debiendo expropiarse por cuenta de la empresa.
06:55El ancho de la franja de terrenos que deberá quedar de uno y otro lado de la trocha será
07:00de 20 metros a cada costado a los efectos de la construcción de la vía.
07:05Exactamente.
07:06Entonces, ¿qué pasa, Javier?
07:09Ese tren...
07:09Y la trocha de la vía férrea a construirse tendrá un metro de ancho.
07:13Claro, esa es la trocha en la que está ahí en tu pantalla atrás, ¿verdad?
07:15Pero ese es un detalle irrelevante.
07:18Entonces, ¿qué pasa?
07:19Don León C. de Madave, como cuenta la historia responsable, por ejemplo, Juan Carlos Herker
07:24en su obra ferrocarril del Paraguay, comenta en ciertas páginas por qué no se construyó
07:29ese tren.
07:30Y entre otros, cita él que no se construyó porque don León C. de Madave jamás
07:35aceptó semejante obligación porque en vez de ganar dinero se iba a ir a la quiebra.
07:41¿Por qué se iba a ir a la quiebra?
07:44Porque cuando se construyó el tren en el tramo Asunción y Pacaraí, el tren empezó a
07:49construirse en 1859 y llegó ya un poco más que Ipacaraí a Pirayú, llegó en 1864 porque
07:56se hizo el tren a toda velocidad, porque por presión de la guerra, la triple alianza
08:00se necesitaba el tren para el servicio logístico a favor del ejército paraguayo, ¿verdad?
08:05Inclusive la familia Romero Pereira tuvo el gesto de donar una gran propiedad, ¿verdad?
08:09Para que sirva como destino final, como estación final del tren en Pirayú.
08:13No en Ipacaraí, ya es post-Ipacaraí.
08:16Entonces, ¿qué pasó?
08:17Todos sabemos que cuando se construyó el ferrocarril, el 85% de las tierras eran públicas.
08:23Esa es la historia paraguaya documentada y fehaciente.
08:27Don Luis Pastore, por ejemplo, en su lindo libro, Historia de la Propiedad Inmobiliaria
08:32del Paraguay, detalla eso, ¿verdad?
08:34De manera espectacular, ¿verdad?
08:37Entonces, el tren se hizo sin pedir permiso a nadie.
08:39La vía del tren, porque no había que pedirle permiso a nadie, porque todo era tierra pública.
08:45Entonces, ¿qué pasó?
08:46Terminó la guerra de la triple alianza.
08:48Y vinieron dos gobiernos en particular.
08:50El de General Bernardino Caballero y el de Patricio Cobar, que, bien o mal,
08:55no estamos acá para hacer ninguna aseveración política, ¿verdad?
08:57Nada más que una cuestión técnica.
08:59Decidieron que el único recurso para llenar de dinero, un poco de dinero,
09:04las arcas públicas que estaban desbastadas, era subastar las tierras públicas del Paraguay.
09:10Y así vinieron Carlos Casado, un millón doscientos mil hectáreas, Bunge y Born y otras tierras.
09:16Pero también se subastaron esas tierras, que nunca habían sido declaraciones de utilidad pública.
09:23Nunca.
09:24¿Verdad?
09:24Entonces, ¿qué pasó?
09:26Nuestros títulos de propiedad no vienen del ferrocarril, de ninguna manera.
09:30No vienen de FEPASA ni del MOPC.
09:32Nuestros títulos, los antecedentes dominiales, vienen de aquellos terratenientes de la época liberal
09:38que compraron acacharradas esas tierras.
09:40Y después, sus hijos, ellos mismos, sus hijos o sus nietos, subastaron y lotearon y ganaron mucho dinero.
09:46Esa es la historia.
09:47O sea que nuestros títulos de propiedad no tienen ningún cuestionamiento.
09:50¿Verdad?
09:50Nosotros lo hemos exhibido en la Comisión de Legislación del Senado.
09:53¿Se planteó originalmente como que tenía que ser franja de dominio, pero que no se concretó lo que plantea?
10:00No.
10:01Lo que planteo es lo siguiente.
10:03En cuanto al tramo de ese arroyo y esteros, se declaró desierto de utilidad pública, pero se quedó en la media cancha.
10:09Nunca se expropió.
10:10Y si se hubiese expropiado, el propietario de esas tierras hubiese sido Don León C. de Madave y hoy en día sus herederos.
10:17¿Verdad?
10:17No el MOPC y FEPASA.
10:19¿Verdad?
10:20Eso es en cuanto al tramo que no se hizo.
10:22El tramo que se hizo.
10:24En cuanto al tramo Asunción y Pacaraí, presumo yo, ¿verdad?
10:27Yo no soy historiador por el apuro que había por construir y llegar hasta lo más lejos posible para poder nutrir de logística al ejército paraguayo.
10:34Que encima ya construyeron rápido y no se preocuparon por hacer ninguna franja de dominio.
10:40Y entonces, ¿qué pasa?
10:41En el año 2014, en octubre, se presentó ese proyecto CARTES, digámosle así con todo respeto.
10:50El que tiene usted.
10:50Y también citaba, y también citaba, y esto voy a poner que pongas en pantalla, si citaban también, erradamente o falsamente, ¿verdad?
10:58Dos artículos, ¿verdad?
11:00Del Código Rural.
11:01Acá está.
11:0279 y 80.
11:04Yo soy abogado, Javier.
11:06Bueno, sos abogado y mucha de la ciudadanía que está hoy escuchando usted no sé, abogado, ¿verdad?
11:11Pero yo como abogado, básicamente sé que un Código Rural, luego para comenzar, no es competente para establecer una franja de dominio.
11:19Y efectivamente, la franja de dominio jamás se estableció en ese Código Rural.
11:24Lo único que vos ves ahí, y podés leer los artículos 79 y 80, son dos deposiciones que meramente restringen cierto tipo de actividades,
11:33prohíben cierto tipo de actividades a los propietarios frentistas privados del tren,
11:38como ser explotación de minería, cantería y demás cosas.
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