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00:00¿Qué vamos a hacer? Con tantos bombos y platillos se anunció, tren de cercanías, tren de lejanías,
00:07SBAR Urban, todos los trenes del mundo que llegarían a Paraguay. Estoy exagerando, pero para ironizar un poco.
00:14Don Facundo, no tenemos nada. Ya el ministro de Economía dijo que se le tiene que dar de baja a este proyecto.
00:22No, eso último no lo escuché.
00:26¿Te pasó el link?
00:27No, no, no se lo escuché. Tanto el día de baja, no. Eso no.
00:34Entonces, perdón, don Facundo, estamos desconectados de la realidad, entonces, porque el ministro de Economía,
00:41la segunda persona más importante de este país, dijo.
00:45No, no, no lo escuché. No creo estar desconectado de la realidad, pero está bien. Otro tema.
00:52Bien, no importa. Ya, otra cuestión. Pero no tenemos ningún proyecto visible. ¿Qué vamos a hacer?
00:59El proyecto se está terminando. Nosotros tuvimos una reunión con el presidente hace un par de semanas, más o menos.
01:07Ahí él nos pidió que hagamos unos ajustes técnicos de costos, que revisemos.
01:12Entonces, estamos terminando eso. Básicamente, junto con el Ministerio de Obras Públicas, que es el trabajo de manera más cercana, digamos.
01:21Bueno, ya estamos haciendo eso. Y se lo presentaremos a su vuelta, con los resultados.
01:29En el medio tuvimos misiones de Emiratos Árabes Unidos, también de India, interesados.
01:35También estuvimos... Bueno, a mí me tocó, por lo menos, el miércoles, cuando estuvo el presidente Sánchez, el gobierno de España,
01:47que se hizo un encuentro de empresarios españoles y paraguayos en el puerto, que ahora es un centro cultural.
01:57Yo hoy estuve organizado por el MIG, por Reviex, en un panel justamente hablando del Trenzo de Cañía,
02:04con la directora de Renfe, que es la operadora más grande de España, y con el viceministro Maluf.
02:12Y ese encuentro se cerró con el presidente Sánchez y con el presidente Peña.
02:20O sea, nada, seguimos trabajando en la parte técnica, ¿no?
02:24Sí, pero, a ver, tenemos un marco ya legal, una legislación al respecto, ¿verdad?
02:31Sí, sí, sí.
02:32Y porque se había anunciado que Corea iba a financiar un proyecto, pero de, no sé, de otro mundo.
02:39¿Qué pasó finalmente con eso?
02:42No, Corea yo mismo hice una conferencia en prensa donde avisé que no continuábamos.
02:46Sí.
02:46Y por el gobierno nacional.
02:48Bueno, de aquel tiempo a esta parte, ¿qué pasó?
02:50No, la oferta no fue, la negociación, la oferta no era buena, o sea, no era conveniente a los intereses.
02:58Y de aquel tiempo a esta parte, ¿cuántas opciones de financiamiento hubo?
03:06A ver, tú tenés básicamente, podría decir que tenés como tres grandes formas de financiar la infraestructura.
03:14Una vez con deuda pura y dura, clásicamente, o sacás un bono y con su hijo haces,
03:22y después podés contratar a alguien que opera, en empresas que se dedican a la operación netamente,
03:28en el mundo, en la región misma, en nuestros vecinos, sin ir muy lejos.
03:33Podés hacerlo a través de un sistema de financiamiento privado,
03:39ya sea concesión, APP, subconcesión, que era el marco legal que sacamos luego de lo que fue lo de Corea,
03:48que es la que estamos trabajando, y luego tenés, básicamente, que puede haber también,
03:53que era como se había planteado, originalmente se había planteado,
03:56que es una institución de acuerdo de gobierno a gobierno.
03:58No, no, no, no hay mucho misterio en ese sentido, ¿no?
04:03Y bueno, todas las cartas están sobre la mesa,
04:05nosotros trabajamos en un esquema pensando siempre en cómo lo vería un sector privado.
04:11Independientemente que después se pueda adaptar, ¿no?
04:14Facundo, cuando usted dice que el presidente Peña, o hablaron de cuestión de costos,
04:18¿hubo un pedido del presidente de reducir el presupuesto para implementar este proyecto?
04:23Sí, nos pidió que acostemos un poco, porque bueno,
04:26a veces los consultores cuando, a ver, uno siempre va a la máxima,
04:31pero después tiene que manejar realidades, ¿no?
04:33Entonces, claro, a ver, la ingeniería todo te soluciona,
04:36podés poner puentes por todos lados, o subir, bajar, etcétera,
04:41pero claro, los costos se van elevando,
04:44entonces lo que hicimos, estamos todavía terminando,
04:48pero estamos afilando los números, es decir, bueno,
04:50como decimos, un tren que sea inicial,
04:52que sea con un presupuesto acorde a nuestro país,
04:58y con eso iniciar, ¿no?
05:01En el medio estamos haciendo otras cosas, ¿no?
05:03Por ejemplo, hay una nueva estación en Encarnación,
05:06un cambio de vías ahí,
05:08y estamos también trabajando en un proyecto de tren de carga
05:11que tiene aprobación en pre-factibilidad por la ley de APP,
05:13que usan, por ejemplo, no reconozco,
05:17no soy muy bueno comunicando,
05:19pero tiene aprobación en pre-factibilidad,
05:21ahora estamos haciendo una factibilidad que se da
05:22al tren de las hojas,
05:24le digo nosotros, voy a pagar los granos.
05:27¿Eso dónde se va,
05:28dónde se estaría buscando implementar?
05:30Del este del país a los puertos.
05:33Ah, genial.
05:34¿Y ese cuándo estaría operativo,
05:36don Facundo?
05:38Bueno, las cosas tienen operativo,
05:39yo no te puedo decir lo que te puedo decir,
05:41que nos vamos a pasar a factibilidad,
05:42cerramos los números ahí,
05:43y eso se está dando como los números
05:46que estamos viendo hoy.
05:49Bueno, sí, hay que licitarlo.
05:51Es una iniciativa privada, netamente,
05:53bajo regulación de la ley de APP,
05:55eso está bajo la ley de APP,
05:56la de carga, que estoy diciendo.
05:58Entonces, tendría que terminar la factibilidad,
06:00la factibilidad toma unos meses,
06:04y a partir de ahí ya se toma la decisión
06:06de si licitamos.
06:07Y los números son los que,
06:08por lo menos tenemos en pre-factibilidad,
06:11que es la que nos presentó la empresa,
06:12con la que venimos trabajando,
06:15ahí ya pasaríamos a licitar.
06:18¿Cuántos kilómetros va a recorrer este tren de carga?
06:21Casi 300, 290, 290, 690, casi 300.
06:25¿Y hay empresas ya interesadas para la licitación?
06:31Bueno, esto tenía hasta hace poco lo que tenía,
06:36porque es lo que la ley nos marca,
06:38es una confidencialidad.
06:40Entonces, no podíamos hablar mucho.
06:42Una vez aprobado en pre-factibilidad,
06:44sí, ya tiene, ya se puede hablar.
06:47Se termina la confidencialidad,
06:48porque, ¿esto por qué?
06:50Porque la iniciativa privada,
06:51es el privado,
06:53el empresario que dice,
06:55yo tengo esta idea,
06:56que la puedo desarrollar de esta manera.
06:59Entonces, claro,
06:59es como que se le protege un poco su información
07:01para que no se la robe,
07:03o sea competidor, o lo que sea.
07:05Y se le da esa ventaja,
07:07digamos,
07:07en el sentido que fue el que se le ocurrió.
07:10En Paraguay nunca se pudo llevar a cabo
07:12una iniciativa privada hasta ahora.
07:14Vamos a ver si esta es la primera,
07:16es que se hace,
07:17que sería una infraestructura por iniciativa del sector privado.
07:20A ver,
07:20este fue,
07:21alguna vez se pensó hacer,
07:23porque yo encontré en los registros de FEPASA,
07:26pero era otra realidad
07:28la producción de grano de Paraguay en aquella época.
07:31Entonces, los números no dieron.
07:33Lo cierto es que ahora tenemos mucho más grano
07:35y la proyección de crecer es más,
07:37y también está creciendo mucho el sector forestal.
07:41Entonces,
07:42lo que puede pasar de aquí a unos años
07:44vamos a estar inundados cada vez más de camiones
07:46circulando,
07:47con lo cual
07:48empieza a tener sentido
07:50el tren de carga.
07:51Por ahí,
07:52económicamente
07:53no cerraba años atrás.
07:57¿Cuál era el costo del proyecto
07:59del tren de cercanías
08:01y a cuánto se pidió reducirlo?
08:06Mira,
08:06el costo que habían dejado los coreanos
08:08era
08:09el último que ya vimos,
08:13el último,
08:13el último.
08:14ellos también se le habían elevado
08:16los costos altísimos.
08:18Estábamos prácticamente
08:19en 500,
08:21solamente Asunción-Luke.
08:23Y era por toda una tecnología
08:25muy de punta de sus amas.
08:28Entonces,
08:30nosotros vemos que eso se puede reducir
08:33sustancialmente.
08:33sustancialmente.
08:35También teníamos nosotros una visión,
08:39quizás ahí fuimos un poquito,
08:41no es mala,
08:42pero sí que eleva costos.
08:44Nosotros queríamos operar
08:45también líneas de buses alimentadores
08:48del tren,
08:48o sea,
08:48que estén todos dentro del mismo esquema.
08:51Entonces,
08:51claramente eso conllevaba
08:53comprar buses eléctricos
08:55en determinados itinerarios
08:58que te iban directo
08:59a unas estaciones estratégicas
09:02que nosotros tenemos proyectadas,
09:04¿no?
09:04Una mirando,
09:05o sea,
09:06lo que sería
09:07más o menos botánico,
09:08por ejemplo,
09:09tenés el eje de limpio
09:11hacia ahí,
09:11que veía un alimentador,
09:12bueno,
09:12y así otra.
09:14Entonces,
09:14lo que dijimos es
09:15cambiar también la estrategia.
09:17Y como,
09:17bueno,
09:18como está,
09:19Emilia,
09:19el gobierno nacional
09:20también está con la reforma
09:22del sistema de transporte.
09:25No cargemos el proyecto del tren,
09:27y veamos con Emiliano
09:29que está ahí,
09:30eso puede ser tranquilamente
09:31unidades funcionales,
09:33como le llaman ahora.
09:35Entonces,
09:35eran pequeñas cosas
09:36que van sumando.
09:38No,
09:38claramente el presidente
09:39nos dijo,
09:40quiero que salga X.
09:42Dijo,
09:43reduzcan determinadas cosas
09:44porque yo le mostré,
09:45bueno,
09:45¿hay espacio para reducir?
09:46Sí,
09:47hay espacio para reducir.
09:49No es necesario
09:50hacer estaciones muy grandes,
09:52no mantener las históricas,
09:53pero sí,
09:55esto se hace mucho
09:56en los países,
09:59por ejemplo,
09:59donde hay tranvías,
10:00se ven muchas,
10:00en realidad,
10:01son estructuras más simples,
10:04de metal,
10:05con techo,
10:06obviamente muy linda
10:07a nivel de la vía,
10:08pero no es una estación
10:09con,
10:11como un edificio.
10:14A ver,
10:14no sé si me entiendo,
10:15si han visto tranvías
10:16en otros países,
10:17son como unas paradas
10:19muy lindas,
10:19grandes,
10:20obviamente,
10:21no como una parada colectiva,
10:22porque mucho más grande
10:22es una plataforma
10:23que tiene por lo menos
10:24a 70 metros,
10:25que es el largo
10:26que va a tener el tren,
10:27por lo menos
10:27cuando empiece a operar.
10:30Entonces,
10:30ese tipo de cosas
10:31son las que empezamos
10:33a tocar para reducir costos.
10:35Y yo creo que estamos
10:36llegando a
10:37costos
10:39competitivos,
10:41digamos,
10:42pagables
10:42para nosotros.
10:44Tengo entendido
10:47que estaba previsto
10:48que se emita
10:48un decreto
10:49reglamentario,
10:50presidente.
10:51Sí,
10:51hay un borrador,
10:52hay un borrador.
10:54Y eso
10:55se anunció
10:56en abril
10:56que se tenía
10:57que firmar esto
10:58y
10:59¿cómo va?
11:00Un decreto
11:01para reglamentar
11:02¿qué es exactamente?
11:03En abril,
11:04no, no, no,
11:05me dijo
11:05que se iba a firmar.
11:08En abril
11:08anunciaron
11:09que el decreto
11:10tiene que salir
11:11y
11:12pero
11:13para
11:14reglamentar
11:15¿qué exactamente?
11:16La ley
11:17que salió.
11:18Vos me comentaste
11:19la ley
11:21que sacamos,
11:22bueno,
11:23hay evidentemente
11:25una serie de cosas,
11:26procedimientos
11:26que no están regulados
11:28en la ley
11:28porque
11:29como siempre
11:30la ley
11:30es un marco general.
11:32Luego
11:32tiene que tener
11:33cuestiones por ahí
11:34más específicas
11:35de plazas
11:36y esas cositas
11:36de procedimientos
11:38que la ley
11:40ya no toca
11:40o lo toca
11:41muy vagamente
11:42entonces
11:44ahí lo que
11:44hacemos
11:45es echar a tierra
11:46de eso.
11:47Sí,
11:48¿y esa
11:49reglamentación
11:51¿cuándo va a salir?
11:53Sí,
11:54cuando tengamos
11:55la discusión
11:56una vez que presentemos
11:57todo eso
11:58ahí te podría decir
11:59o sea,
11:59el trabajo
11:59técnicamente
12:00está hecho,
12:01está borrador,
12:02obviamente
12:02siempre hay
12:03discusiones
12:04con otros
12:05criterios
12:06y tal
12:06pero
12:07el grueso
12:09del trabajo
12:09está hecho
12:10digamos.
12:12A ver,
12:14estoy tratando
12:15de construir
12:16un poco
12:16ustedes necesitan
12:20una ley
12:21reglamentaria
12:22o sea,
12:22perdón,
12:22un decreto
12:23reglamentario
12:24de la ley
12:24que fue aprobada
12:25y que
12:27es inevitable
12:28preguntarme
12:29hablaron
12:30preguntarte
12:32hablaron
12:32de que la idea
12:33era abrir
12:34una licitación
12:35en este segundo
12:36semestre
12:37del 2025
12:37¿licitación
12:39sobre qué es
12:40presidente?
12:43No,
12:43sobre el tren
12:44es lo que
12:45o sea,
12:46si aplicamos
12:47la ley que salió
12:47la ley de aplicación
12:48habla de abrir
12:49al mercado
12:50entonces
12:51en esa lógica
12:52es que
12:53vos tenés que terminar
12:54el decreto
12:55el,
12:55perdón,
12:56el proyecto
12:56preferencial
12:57con los números
12:59aproximados
13:00tenés que tener
13:01una
13:01una reglamentación
13:04porque
13:04tenés plazos
13:05que no
13:06a ver,
13:06la ley no te va a decir
13:07cuántos días
13:08se va a tomar
13:08un comité de evaluación
13:10cómo está conformado
13:11o sea,
13:12te da líneas generales
13:13entonces ese tipo
13:14de cosas
13:14lo tenés que regular
13:15porque si no
13:15después ya
13:16uno hace lo que quiere
13:17entonces
13:18eso
13:19tenés que terminar
13:21en la parte técnica
13:22que es lo que lleva
13:23más trabajo
13:23en realidad
13:24es decir
13:27del proyecto
13:28número de estaciones
13:29ingeniería civil
13:30ingeniería
13:31mecánica
13:34etcétera
13:35eso
13:36y después
13:37tenés que hacer
13:38los plíos
13:38una precalificación
13:40si querés hacerla
13:41que puede ser razonable
13:42hacer una precalificación
13:43y luego
13:43el plío
13:45de licitación
13:45propiamente dicho
13:46para llevar su
13:46perro
13:47tiene mucho trabajo
13:48parece que
13:49parece poco
13:51pero para un
13:52proyecto de trenes
13:53que no se ha hecho
13:54nunca en Paraguay
13:55lleva su trabajo
13:57sus horas
13:58de discusión
13:59somos muchos
14:00actores
14:01no es
14:02Fepasa
14:02el que decide
14:03acá las cosas
14:03Fepasa
14:04es un brazo
14:04operativo
14:05de la decisión
14:06política
14:06y también
14:07tenés otros
14:08ministerios
14:08desde el
14:09Ministerio de Obras
14:10Públicas
14:10el Ministerio de Economía
14:11la Presidencia
14:12la Procuraduría
14:13el Ministerio de Transporte
14:15tenemos que coordinar
14:16no podemos nosotros
14:17pensar en un
14:19proyecto de transporte
14:20divorciado
14:21de la visión global
14:22del transporte urbano
14:24y suburbano
14:25claro
14:25bueno
14:27en otros términos
14:28el proceso
14:29solicitatorio
14:30se va a centrar
14:31ya en
14:32convocar
14:33a las empresas
14:34que quieran
14:36para construir
14:38este proyecto
14:39que están terminando
14:40claro
14:41estamos en un proceso
14:42por un lado
14:43el presidente
14:43habla del proyecto
14:46lo habla afuera
14:47eso genera también
14:48interés
14:49y vienen también
14:49mucha gente
14:50de afuera
14:51y también
14:51la prueba
14:52es de los españoles
14:53fue lo más reciente
14:55de alguna manera
14:56o sea
14:57el CEO
14:59de Renfe
15:00y los sectores
15:03de Renfe
15:03que es la operadora
15:04más grande de España
15:04viene porque
15:06tiene un interés
15:07no va a venir
15:07hasta Paraguay
15:08para
15:08por la reforma
15:10de los buses
15:11o sea
15:11claramente
15:13su trabajo
15:14o la Unión
15:15hace unos meses atrás
15:17por ahí
15:17la Unión Europea
15:18también con Rediex
15:19hicieron un panel
15:20en el Banco Central
15:21y también me tocó
15:23sentarme a hablar ahí
15:25y bueno
15:25ahí estaban los
15:26por ejemplo
15:27de la Neaston
15:28que es una
15:29que tiene fábrica
15:30en San Pablo
15:30y son de capital
15:31francés
15:32y canadiense
15:32o sea
15:33interés
15:34a nivel local
15:37y a nivel internacional
15:38finalmente
15:41¿en cuánto
15:42queda
15:42el financiamiento
15:43necesario
15:44para el tren
15:45Don Facundo?
15:47nosotros
15:47los vemos
15:48alrededor
15:48porque esto
15:50siempre es aproximado
15:51nosotros
15:52vemos
15:52400
15:54407
15:55430
15:56ahí depende
15:57que saca
15:58y que
15:58pero rondaría
15:59por ahí
16:00claro
16:00aquello
16:02de Corea
16:03nunca más
16:03se pudo reactivar
16:04¿no?
16:04Corea
16:06sí
16:06interesado
16:06pero a través
16:07de sus
16:08empresas
16:08privadas
16:09ya
16:10y
16:11lo que pasa
16:12es que cuando uno
16:13hace un acuerdo
16:13de gobierno a gobierno
16:15tiene que ver
16:15una ventaja
16:16sustancial
16:16claro
16:17la ventaja
16:18no es sustancial
16:18la pregunta
16:19es para qué
16:20acuerdo con vos
16:20no no
16:21yo creo que
16:23no sé
16:24y eso
16:26se tiene que traducir
16:27en condiciones
16:28financieras también
16:29que están
16:32que tienen que ser
16:33fuera de mercado
16:34si los costos
16:35vos me acercaste
16:36al mercado
16:37y bueno
16:37por qué no
16:37voy a acercar
16:38la pregunta
16:39la siguiente
16:40deducción lógica
16:41finalmente
16:42¿cuándo podría
16:44tener tren
16:45Paraguay?
16:48¿cuándo podría
16:49tener?
16:49y bueno
16:49a ver
16:50bueno
16:53Paraguay
16:54es un poco
16:54amplio
16:55¿no?
16:56porque pareciera
16:56que Asunción
16:57es Paraguay
16:59¿no?
16:59entonces yo
17:00ahí podría
17:00decirte
17:01mira
17:01por acá
17:02el de carga
17:02puede ir más rápido
17:03y Paraguay
17:04puede tener
17:04un tren
17:05más rápido
17:06si la carga
17:06se mueve
17:07por otro lado
17:09hay un servicio
17:10de tren
17:11posadas
17:12en Carnación
17:12que es justamente
17:13donde estamos
17:13haciendo la nueva
17:14estación
17:15y queremos potenciar
17:16también ahí
17:17junto con Argentina
17:19la salida
17:20de carga
17:20Paraguay
17:20porque hay una línea
17:22en paralelo
17:24por todo el litoral
17:26a Zárate
17:26y después tenemos
17:28tren de ciudadanía
17:29que el más complejo
17:30siempre es el urbano
17:31en preparación
17:33porque atravesar
17:34ciudades
17:35pero yo así
17:36¿cómo lo veo?
17:37yo lo veo
17:38un tiempo
17:38razonable
17:39por lo menos
17:41de tres años
17:44es un tiempo
17:45razonable
17:46o sea
17:47ya no con este
17:48gobierno
17:49entonces
17:49bueno
17:51me preguntaste
17:51por Paraguay
17:52no por el gobierno
17:52si usted me dice
17:55tres años
17:55yo le digo
17:56nada más
17:56que ya no va a alcanzar
17:58la gestión
17:59de este gobierno
18:01bueno
18:02pero
18:03si alcanza
18:04porque empezamos
18:05al final
18:06inician las cosas
18:07alguien tiene que iniciar
18:08las cosas
18:09Ruta 2
18:10se inició
18:10en el gobierno
18:11de Cartes
18:11se cierra
18:13el financiero
18:14hablo de eso
18:15porque tengo
18:16la experiencia
18:18porque vengo
18:18de ese mundo
18:19y trabajé
18:20en ese proyecto
18:21el paso
18:22escribió un libro
18:24sobre
18:24las APP
18:25y Ruta 2
18:26en particular
18:27así les recomiendo
18:28que lo compren
18:30y lo lean
18:30ahí se cuentan
18:31todas las negociaciones
18:32y lo cierto
18:34es que se termina
18:35con este gobierno
18:36los últimos ladrillos
18:37de Ruta 2
18:38así que atravesó
18:39tres gobiernos
18:40creo que
18:42la prueba
18:43de Paraguay
18:44también es que
18:44sea capaz
18:45de que su proyecto
18:46atraviese el gobierno
18:48claro
18:48y eso
18:49eso en el mercado
18:51se ve bien
18:51porque si un proyecto
18:53no puede sobrevivir
18:54un gobierno
18:55entonces un inversor
18:56de largo plazo
18:57no va a poner dinero
18:58porque va a tener miedo
18:59que se le
18:59fracasara
19:01con una elección
19:03ya
19:04bueno
19:05que tenga buen día
19:07hasta pronto
19:07gracias don Facundo
19:08también muchas gracias
19:10gracias gracias
19:10Facundo Salinas
19:12presidente de Ferrocarriles
19:13gracias
19:15gracias
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