00:00Facundo, explícame un poquito cuál es tu expectativa sobre mañana.
00:03Que se apruebe.
00:04No, pero ¿tienes números o son esperanzas?
00:08No, números no tengo, pero por lo menos hoy estuvimos en la reunión en comisiones,
00:14sesionaron varias comisiones conjuntas lideradas por la Comisión de Presupuestos de Cristina Villalba.
00:19Estuvimos ahí con la ministra Claudia Centurión.
00:21Y yo no vi voces contrarias, había alguna consulta, reticencia, naturales, normales, digamos,
00:31pero todos manifestaron que irían por la aprobación, o sea, tanto de los diferentes signos políticos,
00:39con lo cual yo salgo bastante optimista para mañana.
00:44Me decía Rubén, Rubén, el viernes que estuvimos hablando sobre el tema, sobre la aprobación,
00:50que él estaba trabajando sobre la idea de que se iba a lograr unanimidad, o casi unanimidad,
00:58porque no veía peros, digamos, al proyecto.
01:01Y supongo que es la visión que también ustedes están compartiendo, ¿verdad?
01:05Sí, sí, sí, sí. Hemos hablado con el diputado Rubín también sobre ese tema,
01:09que eso es lo bueno, que salga con un consenso de todas las fuerzas políticas,
01:13más allá de las mayorías que ahora discuten y hacen análisis sobre las mayorías, todo el mundo.
01:18Pero, o sea, y sobre todo los representantes de Central, son muy sencillos,
01:24el departamento de Central son los que mantienen independientemente del partido que sea.
01:27Claro, por supuesto.
01:28Sobre todo, porque son los que tienen a la gente que es la que sufre el transporte público en general,
01:33el traslado. Desde ese punto de vista, a mí estoy bastante optimista de que mañana se logre
01:38la aprobación ya total del proyecto.
01:40Esto, Facundo, a ver si podemos hacer una breve síntesis, solamente para recordar.
01:48Sí.
01:49Son 300 o 400 millones de dólares que se le van a entregar, o sea, que va a tener una empresa coreana
01:57que ella misma, digamos, obtiene los recursos y por tanto se adjudica la administración del sistema
02:04hasta reponerse su plata. Más o menos así es el tema.
02:07Sí, sí, sí. A ver, para tratar de ser lo más sencillo posible y que esto se entienda.
02:13En realidad el proyecto en general tiene una aprobación a nivel de factibilidad económica
02:18por lo que era el Ministerio de Hacienda y la Secretaría Técnica de Planificación.
02:23Y eso hay que volver a recordar que eso tiene aprobación a nivel de factibilidad.
02:28O sea, el proyecto ya fue considerado factible por el sistema de evaluación que tiene el Estado paraguayo.
02:35Eso se aprobó más o menos en 575 millones de dólares para que hagamos aproximadamente, ¿no?
02:44Dólar más, dólar menos, pero ese sería el monto.
02:46Entonces, de todo ese universo de recursos, el 25% es lo que tienen que aportar de capital privado las empresas
02:58lideradas por la empresa estatal de Corea que es Kain.
03:03Es una empresa que ayuda justamente a los cierres financieros.
03:09Pero es una empresa estatal, digamos.
03:11Kain es una empresa del Estado coreano que fue hecha para ayudar a las empresas
03:16y para desarrollar infraestructura urbana sobre todo.
03:20Entonces, ella es la que lidera, que obviamente aglutina empresas privadas coreanas también.
03:25Estas empresas son las que aportan de su propio capital, es decir, su propio balance,
03:29sus activos propios, el 25%.
03:32Por lo tanto, te queda un 75% para financiar.
03:35Ese 75% es, por un lado, la mitad, es decir, 37.5% para ser rápido,
03:44es la que es una deuda que va a negociar el Ministerio de Economía y Finanzas
03:49con su par de Corea, es decir, Finanzas de Corea, y el Eximbank.
03:55Donde hablamos de las famosas que se han hablado, 30 años de plazo, 1% de tasa, 10 años de gracia, etc.
04:01El otro 37.5% son las empresas que participan privadas que levantan deuda,
04:11también levantan deuda, solo que no responden con su activo, sino que es contra el flujo del proyecto.
04:16El flujo que genera el proyecto.
04:19¿Y eso qué hace? ¿De qué se trata de esto?
04:22Por un lado, si las empresas aportan su propio capital, y si estamos hablando de 25%,
04:27estamos hablando de 150, 160, le pones el incentivo correcto para que quieran hacer bien las cosas.
04:34Esto digo no más porque a veces comparamos con el Metrobús, que se ha escuchado mucho.
04:38Entonces vos le haces correr riesgo porque aporta su propio capital y su propio balance.
04:43O sea, eso le impacta en su balance.
04:44Por el otro lado está la deuda soberana que va a negociar el Ministerio de Economía,
04:50porque al final es un proyecto del Estado paraguayo, o sea, demostrar que es tuyo.
04:54Y por el otro lado, cuando los bancos ponen deuda a las empresas que van a desarrollar,
05:00cuyo repago depende del éxito del proyecto, porque vos pagas cuando termina la obra recién.
05:07Otra diferencia con Metrobús en estructuración.
05:08Entonces vos pagas cuando termina la obra, entonces el banco, que también pasa a ser un aliado,
05:15de monitorear para que todos hagamos bien.
05:17El Estado y el socio de Corea en este caso.
05:21Entonces de esa manera se completaría los incentivos.
05:27Ahora, perdón, una sola cosa para ser sincero.
05:31Los recursos para financiar el proyecto van a un fideicomiso,
05:35que el fideicomiso lo hace el Ministerio de Economía y Finanzas con la FD.
05:43O sea, no es que el dinero está en un almacén y yo...
05:46No, es un fideicomiso, que esta ley justamente lo que hace es autorizar a hacer ese fideicomiso
05:51entre el Ministerio de Economía y Finanzas y la Agencia Financiera de Desarrollo.
05:55Y ahí se van colocando los recursos que se van obteniendo para el desarrollo del proyecto.
06:00¿Para el desarrollo del proyecto o una vez que el proyecto esté funcional, para devoluciones?
06:04Para el desarrollo del proyecto y para la devolución.
06:08O sea, este fideicomiso entonces es desde que se aprueba el proyecto hasta que los coreanos devuelven el proyecto, más o menos.
06:15Claro, claro.
06:17Los fideicomisos son instrumentos que lo que te hace es aislar los recursos y tener una dedicación exclusiva.
06:23Es decir, vos sabes que aquellos recursos que coloques ahí o que recojas de tarifa y los vuelvas a colocar ahí,
06:29van a ser utilizados para el mismo proyecto.
06:31Es para aislar un poco del riesgo presupuestario.
06:34Sí, sí, sí, entiendo, entiendo.
06:35En realidad es eso y por eso se utiliza mucho en finanzas y sobre todo en proyectos de envergadura.
06:40Correcto.
06:41Ahora, vayamos un poco a las cuestiones prácticas que se están discutiendo, por lo menos mediáticamente,
06:47que no sé si son las más importantes.
06:49Franja de dominio, Facundo.
06:55Sí.
06:55Bueno, yo no sé si tengo que repetir, yo, estimado mío, creo que acá no hay ningún problema.
07:01Los que están en la franja de dominio son usurpadores VIP.
07:07Y tienen que agradecer que no están en la cárcel, pero están pidiendo guita.
07:12Nos contaba el diputado Rubín que hay uno que pide 6 millones de dólares por ocupar lo que es propiedad del pueblo paraguayo desde tiempo inmemorial.
07:28Facundo, te escucho porque yo después quiero repetir algunas cosas que dijimos el viernes, pero ¿cómo viene la mano en el tema de dominio?
07:35Sí, a ver, hoy también hubo en la Cámara, diputamos una discusión sobre el tema de la franja de dominio, que no hay franja, hasta una persona que dijo que el tren nunca hubo franja de dominio.
07:47No sé, ¿cómo se puede hacer una afirmación de que nunca hubo franja? ¿Y cómo hiciste el tren entonces?
07:51No, es que esa persona está mintiendo, esa persona está mintiendo.
07:54Claro.
07:55Entonces, lo cierto y lo concreto, sin ánimo de ponerme, hay que hacer un poquito de historia, ¿no?
08:01O sea, esa franja de dominio ya fue declarada de utilidad pública en 1889.
08:08O sea, ya en 1889 fue declarada cuando eran los ingleses.
08:16Luego eso se vuelve a reafirmar en el Código Rural.
08:19Y ahí ya se...
08:20Si vos vas a 1910, o sea, en 1889 se declara de utilidad pública y en 1910 se concreta con todo.
08:27Uno ve todos los metros donde ya se establece cuántos metros eran, cuántas hectáreas tenían que tener las estaciones.
08:36Y todo eso luego se reafirma en el Código Rural de 1931, donde se reafirma que no se puede construir nada sobre eso.
08:45Y luego sí, cuando se nacionaliza eso en el 1960 y 1961, se vuelve a registrar a Carlos Antonio López.
08:52Y también tenemos una ley que el heredero de Carlos Antonio López es Fepasa, que es el que tiene la concesión de todo el sistema ferroviario por la ley 1615.
09:05Entonces, ahora, después podemos discutir situaciones particulares que la va a haber, y en eso yo quiero ser respetuoso y quiero ser prudente,
09:13porque yo entiendo que va a haber, sin duda, gente afectada, pero vos tenés ya las reglas puestas.
09:21Y tenés la manera de compensar, de indemnizar o de recuperar.
09:27Esa es la zona más complicada.
09:29Más complicada.
09:29El Club Libertad, estimado mío, ahí ustedes pueden ver estos edificios que se están construyendo o que se construyeron,
09:36que más se están construyendo, porque están todos construidos.
09:38Sí, no, están construidos.
09:40Entonces, pero lo que hay que decir también, para poner esto en perspectiva,
09:45estamos hablando de 43 kilómetros y estamos hablando de un problema de 2 kilómetros, para poner esto en...
09:53O sea, estamos hablando más o menos General Santos, Perú, esa zona.
09:57Ahora, nosotros lo que queremos terminar, cuando terminemos con los estudios,
10:02con el equipo de ingenieros coreanos, más el equipo paraguayo,
10:05se va a tener que tomar decisiones sobre esa parte que están mostrando,
10:09que no necesariamente es que vamos a ir con una topadora y vamos a tirar todo.
10:13O sea, puede haber soluciones alternativas.
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