Morandini Live (Émission du 02/12/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Mardi de décembre 2025, Morandi Live, mais en 1761 sur CNews, première chaîne d'infos de France.

00:00:09Bonjour et bienvenue en direct.

00:00:11A la une, à nouveau des incidents et à nouveau la volonté de faire taire une voix différente.

00:00:16Le journaliste Lino Delacroix, après s'être rendu à la fac de Strasbourg il y a un mois,

00:00:20est allé cette fois à la fac d'Aix-en-Provence pour tenter de dialoguer avec des étudiants de gauche.

00:00:26Et cette question, l'extrême gauche est-elle plus dangereuse que l'extrême droite ?

00:00:29Et une fois de plus, les choses se sont mal passées,

00:00:32puisque le journaliste de Frontières et son équipe ont été chassés de la fac,

00:00:36empêchés de travailler, victimes de G2.

00:00:41C'est encore une fois que je dis débat, on essaie de leur donner la parole

00:00:58aller regarder tout cette avalanche de violence.

00:01:01Là, je fais le débat,

00:01:02alors qu'on ne s'est pas en train de jeter des trucs,

00:01:04ça paraît fou.

00:01:05Mais bon, que voulez-vous ?

00:01:06– C'est bon, c'est tout !

00:01:08Le camp, détesté, c'est un point !

00:01:10– C'est bon, c'est bon !

00:01:11– C'est bon, c'est bon !

00:01:12– C'est bon, c'est bon, c'est bon !

00:01:14– C'est bon, c'est bon !

00:01:16– C'est bon, c'est bon !

00:01:20– Voilà, et la police a même dû intervenir

00:01:22pour tenter de rétablir le calme.

00:01:24Compliqué donc de dialoguer,

00:01:25comme on avait vu la même chose à Strasbourg,

00:01:27on se demande vraiment,

00:01:28si le dialogue est encore possible.

00:01:30On sait qu'aux Etats-Unis,

00:01:31celui qui faisait ce type de rencontre

00:01:33était Charlie Kerr,

00:01:34qui au final, il a été abattu.

00:01:36Alors, fort heureusement, en France,

00:01:37on n'en est pas là,

00:01:38mais le journaliste de frontières

00:01:39qui prend des risques

00:01:40et qui sera avec nous dans un instant,

00:01:42fait lui-même le bilan de cette expérience à Aix.

00:01:46– Mais juste, le débat, c'est important pour moi.

00:01:48Et c'est quelque chose qui doit se faire.

00:01:50Voilà, c'est tout, c'est plus marginal.

00:01:52On ne peut pas évoluer dans une société sans débat.

00:01:54Parce que ça, c'est faire preuve de fascisme, justement.

00:01:55– Quand une fois, on a essayé de débattre,

00:01:57c'est un autre endroit de la faculté.

00:01:59On a essayé d'avoir des échanges

00:02:00avec le peu de personnes

00:02:01qui souhaitaient nous répondre

00:02:01parce qu'en fait, elles avaient peur.

00:02:02Parce qu'en fait, il y a des coups partout.

00:02:04Personne n'a envie de débattre

00:02:05dans un tel contexte.

00:02:06Ce qu'il faut comprendre,

00:02:06c'est que désormais,

00:02:07la police a même dû intervenir

00:02:08parce qu'en fait,

00:02:08ils étaient trop véhémants.

00:02:09Nous, on n'a eu absolument aucune réponse.

00:02:11On a essayé de rester stoïques

00:02:12et d'avoir un débat.

00:02:13Et il y a eu des heures,

00:02:15il y a eu des G2,

00:02:16vous le savez,

00:02:16il y a même des gens apparemment

00:02:17qui rôdent autour de la faculté

00:02:18pour nous jeter des projectiles.

00:02:20Ce qui paraît encore une fois fou

00:02:21parce qu'on vous le rappelle,

00:02:22la simple vocation de ce format,

00:02:24c'est de faire des débats.

00:02:25Voilà, on y reviendra bien évidemment

00:02:27dès le début de Morandini Live.

00:02:29Ce sont des adolescents

00:02:30qui voulaient perpétrer

00:02:31une attaque antisémite.

00:02:33Deux mineurs âgés de 16 ans

00:02:34ont en effet été mis en examen

00:02:35et été croués.

00:02:36L'un de ces jeunes

00:02:37est un Russe de Tchétchénie,

00:02:39habitant Strasbourg.

00:02:40Il est arrivé il y a 4 ans

00:02:41en France avec sa mère.

00:02:43Il se serait mis en scène

00:02:44en train de poser avec un couteau

00:02:46accompagné d'un texte

00:02:47où il annonçait qu'il allait

00:02:48tuer des Juifs dans 5 jours.

00:02:51On fait le point

00:02:51sur les dernières infos

00:02:52dans un instant.

00:02:54Pour la seconde année consécutive,

00:02:55le service de statistique

00:02:56du ministère de l'Intérieur

00:02:57a publié les chiffres clés

00:02:59sur l'insécurité

00:03:00et la délinquance en France

00:03:01pour 2024.

00:03:02Et nous avons été interpellés

00:03:04par certains chiffres

00:03:05qui semblent faibles

00:03:06par rapport à ce que nous vivons

00:03:07et que nous voyons au quotidien.

00:03:09Par exemple,

00:03:09les homicides seraient en baisse

00:03:11de 2% en 2024.

00:03:13Les violences physiques

00:03:13seraient en très légère augmentation,

00:03:15plus 5%.

00:03:16Alors la rédaction de CNews

00:03:17a repris tous les chiffres

00:03:18un par un

00:03:19et nous les avons décryptés

00:03:20et vous allez voir

00:03:21que notre analyse

00:03:22n'est pas tout à fait la même.

00:03:24On en reparlera

00:03:25en 11h35

00:03:25avec Sabrina Berlin-Bouillet,

00:03:27journaliste police-justice

00:03:28de CNews.

00:03:29Autre chiffre,

00:03:30autre hausse,

00:03:31celui du nombre

00:03:32de détenus en France.

00:03:33Au 1er novembre,

00:03:34leur nombre a dépassé

00:03:35les 85 000.

00:03:37Cela représente

00:03:38une densité carcérale

00:03:39de 136%.

00:03:41Et forcément,

00:03:42cela complique le travail

00:03:43des agents pénitentiaires.

00:03:44Les prisons françaises

00:03:46ne désemplissent pas.

00:03:47Au 1er novembre,

00:03:48le ministère de la Justice

00:03:49a dénombré 85 373 détenus

00:03:53contre 84 862

00:03:56le 1er octobre dernier.

00:03:58Problème,

00:03:59les places opérationnelles

00:04:00comme les agents

00:04:01manquent toujours.

00:04:02Nous sommes en pénurie

00:04:04de personnel pénitentiaire.

00:04:05Dans un contexte

00:04:06de surpopulation

00:04:07tel qu'on est aujourd'hui,

00:04:09avec la moitié du parc,

00:04:10des établissements,

00:04:11voire les deux tiers,

00:04:11qui est vétuste.

00:04:12Je rappelle qu'on a

00:04:1385 000 détenus

00:04:14pour un peu moins

00:04:14de 64 000 places.

00:04:16Comment voulez-vous

00:04:17qu'en plus,

00:04:17avec des missions supplémentaires,

00:04:19on puisse s'en sortir ?

00:04:20Car en dépit des recrutements,

00:04:21beaucoup partent à la retraite.

00:04:22Les agents restants,

00:04:24eux,

00:04:24côtoient les prisonniers

00:04:25avec une promiscuité

00:04:26qui ne rime pas

00:04:27avec sécurité.

00:04:28Des tensions génèrent

00:04:30de la violence.

00:04:31Violence qui se retourne

00:04:32contre les personnes détenues,

00:04:34mais aussi contre les personnels.

00:04:36Quand vous ouvrez une cellule

00:04:38où il y a un lit superposé,

00:04:40donc deux détenus,

00:04:41plus deux matelas par terre

00:04:42et que les gars

00:04:43y ont passé toute une nuit,

00:04:45le matin,

00:04:46ça peut être très compliqué

00:04:47à l'ouverture.

00:04:48Et je rappelle

00:04:49que l'agent,

00:04:50il est seul,

00:04:50il n'est pas armé,

00:04:51il n'a pas d'armes.

00:04:52Malgré les efforts

00:04:52du gouvernement

00:04:53en termes de budget,

00:04:54le compte n'y est pas.

00:04:56Les locaux sont

00:04:56de plus en plus vétustes.

00:04:58Les infrastructures médicales,

00:04:59scolaires,

00:05:00mais aussi le volet insertion,

00:05:02part à volo.

00:05:03C'est un beau succès

00:05:06pour l'unité nationale

00:05:07d'investigation

00:05:07de la Gendarmerie nationale

00:05:08qui a démantelé

00:05:09un réseau criminel serbe

00:05:10soupçonné de blanchiment

00:05:12d'argent en bande organisée.

00:05:13Lors de cette opération,

00:05:14sept personnes ont été interpellées,

00:05:16des biens immobiliers,

00:05:17mais aussi des produits de luxe

00:05:18et de très belles voitures

00:05:20ont été saisies.

00:05:22Ce coup de filet

00:05:23a nécessité près d'un an d'enquête.

00:05:25Mercredi dernier,

00:05:26onze biens immobiliers

00:05:27ont été saisis

00:05:28en Ile-de-France

00:05:29et en région PACA.

00:05:30Leur valeur est estimée

00:05:32à 5 millions d'euros.

00:05:34Lors des perquisitions,

00:05:35les gendarmes ont également

00:05:36mis la main

00:05:36sur de nombreux objets de luxe.

00:05:39Des bijoux,

00:05:40la marquinerie,

00:05:41des parfums,

00:05:41des vêtements,

00:05:42des voitures aussi,

00:05:44donc cinq véhicules

00:05:45de trois cylindrées

00:05:46dont une Porsche Carrera.

00:05:48Des biens immobiliers,

00:05:49propriétés de plusieurs membres

00:05:50d'un réseau criminel serbe.

00:05:52Au total,

00:05:53sept personnes ont été interpellées

00:05:54et placées en garde à vue.

00:05:56Ce sont des hommes

00:05:57et des femmes

00:05:58âgés entre 40 et 70.

00:06:00des pays de l'Est.

00:06:01D'autres sont d'origine

00:06:02de pays de l'Est

00:06:03mais sont nés en France.

00:06:04Toutes ces personnes

00:06:05sont suspectées

00:06:06de blanchiment d'argent

00:06:07au vu de leur train de vie.

00:06:08Ce sont des personnes

00:06:09qui ont des revenus

00:06:11très faibles

00:06:11ou pas de revenus.

00:06:13Ces personnes-là

00:06:13ne sont connues

00:06:14que pour des délits

00:06:14d'appropriation.

00:06:16On est plutôt

00:06:16sur l'escroquerie

00:06:17en bande organisée

00:06:19ou des vols

00:06:19en bande organisée.

00:06:21Désormais,

00:06:21ces sept suspects

00:06:22devront justifier

00:06:23l'origine de leur argent.

00:06:25Les investigations,

00:06:26elles,

00:06:26sont toujours en cours.

00:06:27Et vous avez tous constaté

00:06:29sans doute

00:06:30qu'il y a de plus en plus

00:06:31de bornes dans les rues

00:06:32pour recharger

00:06:32les voitures électriques.

00:06:33Eh bien, figurez-vous

00:06:34qu'elles deviennent

00:06:35une nouvelle cible

00:06:36pour les voleurs.

00:06:37Mais qui a-t-il à voler

00:06:38dans une telle borne,

00:06:39me direz-vous ?

00:06:39Eh bien, les câbles.

00:06:40Les câbles qui relient

00:06:41la voiture

00:06:42à la borne.

00:06:43Les images comme celle-ci

00:06:45se multiplient

00:06:46sur les réseaux sociaux.

00:06:48Les utilisateurs

00:06:48de ces bornes

00:06:49de recharge électriques

00:06:50qui se retrouvent

00:06:51devant un câble sectionné.

00:06:53Les fournisseurs

00:06:54parlent d'un phénomène nouveau

00:06:55qui augmente

00:06:56de manière significative.

00:06:58Il y a encore

00:06:59quelques temps,

00:07:00on échangeait

00:07:00avec l'un de nos partenaires

00:07:02opérateurs

00:07:03de points de charge

00:07:03qui mentionnait

00:07:05que sur l'ensemble

00:07:06de son parc,

00:07:07il y avait eu

00:07:08sur l'année 2025

00:07:09140 câbles

00:07:11qui avaient été volés

00:07:12au cours de l'année.

00:07:13Et encore,

00:07:13l'année n'est pas terminée.

00:07:14Donc, le chiffre

00:07:15peut potentiellement

00:07:16encore grossir.

00:07:17Le préjudice est élevé

00:07:18à 2000 euros par câble

00:07:19pour le constructeur.

00:07:21La raison,

00:07:21les métaux qu'il contient.

00:07:23Sur ces 6 kilos de câbles,

00:07:26vous avez à peu près

00:07:274 kilos de cuivre.

00:07:28Donc, 4 kilos de cuivre,

00:07:30comme ça,

00:07:30ce n'est pas beaucoup.

00:07:31Mais si vous accumulez

00:07:34et accumulez

00:07:34les kilos de cuivre,

00:07:36finalement,

00:07:36à 15 000 euros

00:07:37le kilo à la tonne

00:07:38de cuivre,

00:07:39ça devient assez rentable.

00:07:40Alors, pour endiguer

00:07:41ces vols à répétition,

00:07:43cette entreprise propose

00:07:44une nouvelle technologie.

00:07:45C'est un liquide

00:07:46qui va être sous pression,

00:07:48qui, au moment de la découpe,

00:07:50va vous éclabousser.

00:07:51Ce liquide

00:07:51a une empreinte,

00:07:53ce marquage,

00:07:54qui va permettre

00:07:54de l'identifier

00:07:56à postériori

00:07:56par les forces de l'ordre.

00:07:58Il existe aujourd'hui

00:07:58en France

00:07:59plus de 170 000

00:08:00bornes de recharge électrique

00:08:01en libre-service.

00:08:03Dans la cléité également,

00:08:05c'est quasiment

00:08:05du jamais vu.

00:08:06Un président de la République

00:08:07qui met les moyens

00:08:08de l'État

00:08:08pour s'en prendre

00:08:09une chaîne,

00:08:09en l'occurrence CNews.

00:08:11Emmanuel Macron a publié hier

00:08:12une vidéo

00:08:13sur le compte officiel

00:08:14de l'Élysée

00:08:14pour s'en prendre,

00:08:15à nous,

00:08:15pour s'en prendre à CNews.

00:08:17Emmanuel Macron

00:08:17qui n'a pas supporté

00:08:19visiblement

00:08:19que l'on dénonce

00:08:20sur l'antenne

00:08:21ce contrôle de l'information

00:08:22qu'il voudrait mettre en place.

00:08:24Emmanuel Macron envisage

00:08:27un label pour les médias.

00:08:29Il y aurait les bons médias

00:08:30et les moins bons.

00:08:32Comment ne pas voir

00:08:32dans cette initiative

00:08:33une tentation autoritaire

00:08:34d'un président

00:08:35mécontent du traitement médiatique

00:08:37et qui souhaite

00:08:38imposer un récit unique ?

00:08:40Je propose un nom

00:08:41pour ce nouveau service

00:08:42de communication,

00:08:44la Pravda.

00:08:44Jamais la menace totalitaire

00:08:47n'a été aussi présente,

00:08:49aussi probable

00:08:50depuis la peste brune

00:08:52et la peste rouge

00:08:53qu'avec la Macronie finissante.

00:08:56Ce n'est pas l'État

00:08:56qui doit vérifier.

00:08:57Si c'est l'État

00:08:58qui doit vérifier,

00:08:58là, ça devient une dictature.

00:09:00Mais il faut que

00:09:01les journalistes

00:09:02garantissent à leurs lecteurs

00:09:04qu'eux ont vérifié

00:09:05avec une déontologie.

00:09:06Donc, ils sont

00:09:06les garants entre eux.

00:09:07Je pense que c'est important

00:09:08qu'il y ait une labellisation

00:09:10faite par des professionnels

00:09:11qui puissent dire

00:09:12que ce sont des gens

00:09:13qui sont sérieux,

00:09:14ce ne sont pas des gens

00:09:15qui informent.

00:09:16C'est assez amusant

00:09:16parce qu'Emmanuel Macron

00:09:17dit que ce n'est pas l'État

00:09:18qui doit vérifier,

00:09:19en même temps,

00:09:22un peu à l'opposé.

00:09:23En tout cas,

00:09:23c'est dans cette ambiance

00:09:24qu'après CNews,

00:09:25France 2 a décidé

00:09:26de s'attaquer jeudi

00:09:27à un des fleurons

00:09:28du groupe LVMH

00:09:29et son patron français,

00:09:31un des fleurons français.

00:09:32Le service public

00:09:33continue donc

00:09:33à vouloir démonter

00:09:34ce qui marche

00:09:35après CNews.

00:09:36Première chaîne info de France.

00:09:37Et donc LVMH,

00:09:38premier groupe de luxe au monde

00:09:39qui va être ciblé

00:09:40par Cash Investigation

00:09:41d'Élise Lucet.

00:09:43LVMH qui incarne

00:09:44pourtant plus que jamais

00:09:45la puissance économique

00:09:46et culturelle de la France

00:09:47avec plus de 75 maisons prestigieuses.

00:09:50Le groupe présidé

00:09:51par Bernard Arnault

00:09:52symbolise l'excellence,

00:09:53le savoir-faire français,

00:09:54la haute couture

00:09:55et également la joaillerie,

00:09:57l'hôtellerie du luxe

00:09:58et les parfums.

00:09:59Mais France 2

00:10:00veut démonter

00:10:01ce qui est sans doute

00:10:02pour eux

00:10:02le symbole de la réussite

00:10:03et de l'argent.

00:10:04Nous allons y revenir

00:10:05dans cette émission.

00:10:07Mais comme tous les jours,

00:10:07les tops et les flops d'audience

00:10:08des Prime,

00:10:09c'est avec Mister Audience,

00:10:10Aïe L.S. Kevin,

00:10:11va-t'en.

00:10:12Hier soir,

00:10:14nouveau succès

00:10:14pour l'amour

00:10:15et dans le précieux M6,

00:10:16l'émission de dating

00:10:17de Karine Lemarchand

00:10:18a conservé sa place

00:10:19de leader

00:10:19avec plus de 3 438 000

00:10:22téléspectateurs.

00:10:23Pour France 2,

00:10:24la soirée également

00:10:24était bonne.

00:10:25La série,

00:10:26la disparue de Compostelle

00:10:27a bien marché

00:10:28à près de 3 millions 3

00:10:29avec le final de sa série

00:10:31Menaces imminentes

00:10:32avec Patrick Bruel.

00:10:33TF1 est relégué

00:10:34à la troisième place

00:10:35mais avec tout de même

00:10:363 100 000 personnes.

00:10:38Pour France 3,

00:10:38c'est une soupe à la grimace.

00:10:40La chaîne publique

00:10:40est loin derrière

00:10:41et faible

00:10:42à seulement 1 300 000

00:10:43pour le film

00:10:44Mon nom et personne.

00:10:46Toutes les autres chaînes

00:10:47sont sous le million.

00:10:48TMC est en tête

00:10:49de la TNT

00:10:50avec le film Avengers Infinity War

00:10:52qui a attiré 844 000 personnes.

00:10:54Derrière,

00:10:54on retrouve à égalité

00:10:55France 5

00:10:56avec son doc

00:10:57Une planète parfaite

00:10:58ainsi que Arte

00:10:58qui diffusait le film

00:10:59Coup de tête.

00:11:00W9 ferme ce classement

00:11:02avec Twilight

00:11:02chapitre 1

00:11:03Fascination

00:11:04qui a attiré

00:11:04572 000 téléspectateurs.

00:11:06Mister Audience vous dit

00:11:07à demain.

00:11:09Allez,

00:11:09je vous propose

00:11:10de découvrir

00:11:10mes invités

00:11:11qui vont m'accompagner

00:11:11en direct jusqu'à midi.

00:11:13Lino Delacroix,

00:11:14bonjour.

00:11:14Journaliste à frontière,

00:11:15merci d'être avec tout.

00:11:16On va parler avec vous

00:11:17à partir de 11h

00:11:18de ce que vous avez fait

00:11:19à l'université d'Aix-en-Provence

00:11:20après Strasbourg

00:11:21et les choses se sont mal passées.

00:11:22On a déjà montré

00:11:23quelques images.

00:11:24Anthony Chamama,

00:11:25bonjour.

00:11:25Bonjour Jean-Marc.

00:11:26Maire adjoint

00:11:26Les Républicains

00:11:27du 15e arrondissement

00:11:28de Paris.

00:11:28Axel Ronde,

00:11:29bonjour.

00:11:29Bonjour Jean-Marc.

00:11:29Porte-parole,

00:11:30CFTC Police,

00:11:32Martin Garnion,

00:11:32bonjour.

00:11:33Merci d'être là,

00:11:34vice-président du groupe

00:11:34Renaissance des Hauts-de-Seine.

00:11:36Merwan Mioubi,

00:11:37bonjour.

00:11:37Bonjour.

00:11:38Journaliste.

00:11:38Et puis Sabrina Berlin-Boulier

00:11:39est avec nous.

00:11:40Bonjour Sabrina.

00:11:41Journaliste Police,

00:11:42Justice,

00:11:43AC News puisqu'on va commencer

00:11:44en parlant de l'actualité immédiate

00:11:46et l'actualité immédiate

00:11:46c'est cet attentat antisémite

00:11:49qui a été déjoué

00:11:50avec des jeunes

00:11:51qui n'avaient que 16 ans.

00:11:5316 ans

00:11:56on aura toutes les dernières informations

00:11:58mais tout de suite

00:11:59le rappel des faits.

00:12:01Une mise en scène macabre

00:12:03postée sur WhatsApp

00:12:04a alerté les enquêteurs

00:12:05de la DGSI.

00:12:06Un jeune homme posant

00:12:07avec un couteau

00:12:08tel un combattant djihadiste

00:12:09avec une volonté claire

00:12:11tuer des juifs

00:12:12dans 5 jours

00:12:13probablement en ciblant

00:12:14un lieu de culte.

00:12:15La photo a été découverte

00:12:17sur un groupe

00:12:17réunissant des individus radicalisés

00:12:19partisans de Daesh.

00:12:21L'homme n'a que 16 ans

00:12:22russe d'origine tchétchène

00:12:24il vit à Strasbourg

00:12:25et est arrivé en France

00:12:26avec sa mère

00:12:27il y a 4 ans

00:12:27pour fuir son père violent.

00:12:29Déscolarisé

00:12:30et amateur de vidéos gore

00:12:31il était jusqu'alors

00:12:33inconnu de la justice.

00:12:34Il y a de plus en plus

00:12:35de mineurs

00:12:35chaque année

00:12:36impliqués

00:12:37dans des projets

00:12:38d'attentats

00:12:39ou dans des attentats.

00:12:40Ce sont souvent

00:12:41des jeunes assez isolés

00:12:42qui ont une consommation

00:12:44frénétique

00:12:45de vidéos violentes

00:12:49ou de vidéos

00:12:51liées directement

00:12:52au djihad.

00:12:53On ne sait pas

00:12:53de quoi il a été témoin

00:12:55dans son enfance

00:12:56en Tchétchénie

00:12:56donc ça peut aussi

00:12:57avoir une influence.

00:12:58Le second suspect

00:12:59écroué

00:13:00est un français

00:13:00de 16 ans

00:13:01scolarisé dans une filière

00:13:03d'apprentissage

00:13:03il vit en région parisienne

00:13:05et est addict

00:13:05aux jeux vidéo.

00:13:07Il se serait radicalisé

00:13:08en ligne.

00:13:08C'est extrêmement difficile

00:13:10voire impossible

00:13:10de réguler.

00:13:11Si on supprimait

00:13:12tous ces réseaux

00:13:15on supprimerait

00:13:16peut-être

00:13:16la possibilité

00:13:17qu'ont les services

00:13:18de les repérer

00:13:20à temps.

00:13:20Depuis le début

00:13:21de l'année

00:13:2120 mineurs

00:13:22ont été mis

00:13:23en examen

00:13:23pour une infraction

00:13:24de nature terroriste

00:13:25contre 19 jeunes

00:13:27en 2024.

00:13:29On va essayer

00:13:30de savoir

00:13:31où on en est

00:13:31dans cette enquête

00:13:32Sabrina Berlin-Bouillet

00:13:33bien évidemment.

00:13:34Moi je le disais

00:13:35ce qui me choque

00:13:36le plus

00:13:36alors bien évidemment

00:13:37l'attente antisémite

00:13:38c'est une évidence

00:13:38mais c'est l'âge

00:13:3916 ans à peine

00:13:40alors on verra

00:13:41leur profil

00:13:41dans un instant.

00:13:42Qu'est-ce qu'on sait

00:13:42précisément

00:13:43sur ce qu'ils préparaient ?

00:13:44Alors c'est la DGSI

00:13:45qui a mené

00:13:46cette enquête

00:13:47une enquête

00:13:47qui s'est intensifiée

00:13:49la suite

00:13:49de messages

00:13:50qui ont été repérés

00:13:51sur un groupe

00:13:52WhatsApp

00:13:52une boucle

00:13:53WhatsApp

00:13:54qui s'appelle

00:13:54100

00:13:55et qui réunit

00:13:56des individus

00:13:57radicalisés

00:13:57islamistes

00:13:59partisans de Daesh

00:14:01et c'est là

00:14:01que l'un d'entre eux

00:14:02va publier

00:14:03une annonce

00:14:04où il va écrire

00:14:05qu'il souhaite

00:14:05tuer des juifs

00:14:06dans 5 jours

00:14:07il cible aussi

00:14:08un lieu de culte

00:14:09israélite

00:14:10alors cette photo

00:14:12en plus de ce message

00:14:13est diffusée

00:14:14une photo

00:14:14d'un des suspects

00:14:15qui a un couteau

00:14:16à la main

00:14:17et qui a mis en place

00:14:19une sorte de mise en scène

00:14:20de combattants

00:14:20djihadistes

00:14:21deux suspects

00:14:22donc ont été interpellés

00:14:24dont celui

00:14:24qui est sur la photo

00:14:25le PNAT

00:14:26le parquet national

00:14:27antiterroriste

00:14:28s'est saisi de l'affaire

00:14:29et nous confirme

00:14:30donc qu'une information

00:14:31judiciaire a été ouverte

00:14:32le 30 novembre

00:14:33qu'il y a donc

00:14:35des chefs

00:14:36de participation

00:14:37à une association

00:14:38de malfaiteurs

00:14:39terroristes

00:14:39en vue

00:14:40de la préparation

00:14:41d'un ou

00:14:42de plusieurs crimes

00:14:43d'atteinte

00:14:44aux personnes

00:14:44ils ont donc été

00:14:45mis en examen

00:14:46et placés

00:14:47en détention provisoire

00:14:48l'enquête maintenant

00:14:48va continuer

00:14:49pour essayer

00:14:49de déterminer

00:14:50le degré

00:14:51d'implication

00:14:52et de préparation

00:14:53de ces attentats

00:14:54vous avez dit quelque chose

00:14:55au début quand même

00:14:56il y a une boucle

00:14:56sur laquelle

00:14:57il y a des gens

00:14:58islamisés

00:14:59qui préparent

00:15:00c'est sur les réseaux sociaux

00:15:03qui sont sur

00:15:03leur groupe whatsapp

00:15:04donc c'est une messagerie

00:15:05sur internet

00:15:08et ils discutent ensemble

00:15:09ça s'appelle

00:15:09100 c'est ça ?

00:15:10d'après nos informations

00:15:11ça s'appellerait 100

00:15:12c'est tout

00:15:13après le même type

00:15:14de profil d'individu

00:15:15enfin il faut tous les arrêter

00:15:16excusez-moi

00:15:16en tout cas ils sont tous

00:15:17surveillés

00:15:18a priori

00:15:18mais ceux-là

00:15:20préparaient un acte

00:15:21qui s'avérait

00:15:22être quasiment imminent

00:15:23c'est pour ça

00:15:24on va parler du profil

00:15:26dans un instant

00:15:26mais Axel Ronde

00:15:27moi je suis un peu surpris

00:15:28d'apprendre qu'il y a

00:15:28des boucles whatsapp

00:15:29comme ça

00:15:29où les gens discutent

00:15:30ensemble

00:15:30éventuellement

00:15:32d'attentats

00:15:33d'actes

00:15:34comme ça

00:15:34pourquoi on ne les arrête

00:15:35pas tous ?

00:15:36alors en tout cas

00:15:38on les met sous surveillance

00:15:39c'est ce que disait Sabrina

00:15:40des GSI

00:15:41qui ont interpellé

00:15:43ces individus

00:15:43je rappelle quand même

00:15:4420 mineurs

00:15:45actuellement sont écroués

00:15:46pour des faits

00:15:47de terrorisme

00:15:47en tous les cas

00:15:49depuis 2025

00:15:50mais à quel prix ?

00:15:51à quel prix ?

00:15:52parce que

00:15:52encore

00:15:53un de mes collègues

00:15:54s'est suicidé

00:15:54de la DGSI

00:15:55hier sur son lieu de travail

00:15:57c'est le quatrième

00:15:58qui se suicide cette année

00:15:59à la DGSI

00:16:00donc je veux bien

00:16:01qu'il y ait une grosse pression

00:16:02sur ce service

00:16:03parce qu'il faut déjouer

00:16:05tous ces attentats

00:16:06mais à quel prix ?

00:16:07il ne faut pas que

00:16:08les conditions de travail

00:16:10se dégradent

00:16:10pour mes collègues

00:16:11parce que 4 policiers

00:16:12qui se suicident

00:16:13dans cette unité

00:16:14c'est quand même

00:16:15gravissime

00:16:15il va falloir que...

00:16:16c'est quoi ?

00:16:16c'est la pression ?

00:16:17c'est trop d'heures ?

00:16:18c'est tout cela

00:16:19c'est sous ce mélange

00:16:20c'est énormément de pression

00:16:22et aussi

00:16:23travail cloisonné

00:16:24si vous voulez

00:16:24pour éviter

00:16:25justement

00:16:26qu'il y ait des fuites

00:16:27et qu'il y ait

00:16:27des concertations

00:16:28entre eux

00:16:29ce sont des services

00:16:30qui sont difficiles

00:16:31à pénétrer

00:16:32parce que

00:16:33vous imaginez bien

00:16:34que des terroristes

00:16:36ou des agents extérieurs

00:16:38voudraient y rentrer

00:16:39en tous les cas

00:16:40nous avons même

00:16:41nous-mêmes

00:16:42du mal

00:16:42à faire notre travail

00:16:43de syndicalisme

00:16:44sur place

00:16:45puisqu'il faut avoir

00:16:46des habilitations

00:16:47donc il faut déjà

00:16:48appartenir à ce service

00:16:50il va falloir

00:16:51que le ministre

00:16:52de l'Intérieur

00:16:52se penche là-dessus

00:16:54sur les conditions

00:16:55de travail

00:16:55parce qu'on voit

00:16:56que c'est une unité

00:16:57d'élite

00:16:57qui a des résultats

00:16:58ils sont très efficaces

00:16:59et ils sont extrêmement

00:17:00efficaces

00:17:01puisqu'on voit

00:17:01que encore une fois

00:17:03ce sont nos compatriotes

00:17:04juifs

00:17:05qui sont encore

00:17:05une fois une cible

00:17:07de ces individus

00:17:08qui veulent

00:17:09qui ont la haine du juif

00:17:10qui est souvent

00:17:11malheureusement animée

00:17:12par certains politiques

00:17:14puisqu'on le sait

00:17:15très bien

00:17:15certains politiques

00:17:16en appellent

00:17:18souvent

00:17:19via des manifestations

00:17:21pro-palestiniennes

00:17:22et j'en passe

00:17:23sont ciblés

00:17:25nos compatriotes

00:17:26juifs

00:17:27et voilà

00:17:28ce qui fait

00:17:29que certains

00:17:30esprits faibles

00:17:31veulent passer

00:17:32à l'acte

00:17:33veulent commettre

00:17:34des attentats

00:17:35mes collègues

00:17:36de la DGSI

00:17:37sont présents

00:17:38les surveillent

00:17:39et coordonnent

00:17:40des interpellations

00:17:41quand il le faut

00:17:42quand on voit

00:17:43que ces individus

00:17:43justement

00:17:44voulaient passer

00:17:45rapidement à l'action

00:17:46il se met en scène

00:17:49avec un couteau

00:17:50pour pouvoir

00:17:51aller attaquer

00:17:52certainement

00:17:53une synagogue

00:17:53on parle d'individus

00:17:55faibles

00:17:55c'est ce que vous disiez

00:17:57Sabrina

00:17:57qu'est-ce qu'on sait

00:17:57justement de ces deux jeunes

00:17:58qui ont 16 ans

00:17:59sur leur profil

00:17:59alors ces deux interpellés

00:18:00ils sont mineurs

00:18:01vous venez de le dire

00:18:02Jean-Marc

00:18:02le jeune homme

00:18:03le plus menaçant

00:18:04celui qui est identifié

00:18:05avec le couteau à la main

00:18:06en photo

00:18:06c'est un Tchétchène

00:18:07il a 16 ans

00:18:08il habitait Strasbourg

00:18:10il est arrivé en France

00:18:10avec sa mère

00:18:11il y a 4 ans

00:18:12et il aurait émigré ici

00:18:13pour fuir

00:18:14un père violent

00:18:15resté en Russie

00:18:16depuis son arrivée

00:18:17sur le sol français

00:18:18cet adolescent

00:18:19il est décrit

00:18:19comme un jeune homme

00:18:20avec des importants

00:18:21problèmes d'intégration

00:18:22il est déscolarisé

00:18:23depuis 2024

00:18:25quant à l'autre

00:18:26adolescent interpellé

00:18:27lui c'est un français

00:18:28domicilié

00:18:29en région parisienne

00:18:30selon nos confrères

00:18:32du Parisien

00:18:32il serait issu

00:18:33d'une famille insérée

00:18:34et de culture musulmane

00:18:35il est aussi identifié

00:18:37comme un grand consommateur

00:18:38de jeux vidéo

00:18:39et de contenus

00:18:40ultra violents

00:18:41et antisémites

00:18:42Anthony Samama

00:18:43c'est glaçant quand même

00:18:44c'est glaçant

00:18:45ce qui est le plus surprenant

00:18:46effectivement

00:18:47même si on est de moins en moins

00:18:48surpris

00:18:48c'est pas tant

00:18:49le motif

00:18:50et le souhait

00:18:51de mener un acte

00:18:52contre les compatriotes

00:18:53juifs de notre pays

00:18:54on sait que l'antisémitisme

00:18:55a explosé

00:18:56dans notre pays

00:18:57il a été multiplié

00:18:58par plus de 3,5

00:18:59depuis le 7 octobre

00:19:002023

00:19:01on est passé

00:19:02de moins de 500

00:19:03actes antisémites

00:19:03par an

00:19:04à 1500

00:19:05alors que la population

00:19:06juive de notre pays

00:19:07on le sait

00:19:07représente moins d'un pour cent

00:19:08et que les actes antisémites

00:19:10représentent plus de 60%

00:19:11des actes anti-religieux

00:19:13dans notre pays

00:19:13donc tout ça

00:19:14malheureusement

00:19:15on le sait

00:19:15on n'est que trop habitué

00:19:16à ça

00:19:17ce qui surprend en revanche

00:19:18en effet

00:19:18c'est ce que vous avez souligné

00:19:19Jean-Marc

00:19:20c'est l'âge

00:19:20c'est la jeunesse

00:19:21c'est très très jeune

00:19:23ça prouve bien

00:19:24le problème d'intégration

00:19:26notamment pour la deuxième personne

00:19:27qui a été évoquée

00:19:28qui est de nationalité française

00:19:29et à 16 ans

00:19:30on doit préparer son bac

00:19:31on ne doit pas préparer

00:19:32un attentat

00:19:33et donc c'est vrai

00:19:33que de voir ces profils

00:19:35aussi jeunes

00:19:35ça appelle non pas

00:19:36à un énième communiqué

00:19:38à une énième condamnation

00:19:39à des énièmes bougies

00:19:41qu'on viendrait allumer

00:19:42mais ça appelle

00:19:43à une sanction

00:19:44le plus ferme possible

00:19:45et notamment sur les mineurs

00:19:46c'est là où la chaîne pénale

00:19:48est la plus faible

00:19:49c'est là où le bas blesse

00:19:50il faut qu'on arrive

00:19:51le plus tôt possible

00:19:52à retenir ces profils-là

00:19:54et à mettre une sanction

00:19:56la plus ferme possible

00:19:57il faut qu'on arrive

00:19:57à expulser les étrangers

00:19:58qui s'adonnent

00:19:59à de tels actes aussi graves

00:20:01il faut qu'on arrive

00:20:01à renforcer les moyens

00:20:02de cybersécurité aussi

00:20:04on le voit bien

00:20:05qu'il y a beaucoup de choses

00:20:05qui se passent aujourd'hui

00:20:06sur les réseaux sociaux

00:20:07sur WhatsApp

00:20:08sur Facebook

00:20:09sur Instagram

00:20:10il faut en effet

00:20:11qu'on arrive à avoir

00:20:11cette réponse

00:20:12qui soit la plus ferme possible

00:20:14il n'est plus l'heure

00:20:16de compter nos morts

00:20:17si j'ose dire

00:20:18ou de compter

00:20:18les menaces antisémites

00:20:19c'est l'heure aujourd'hui

00:20:20à avoir des sanctions pénales

00:20:21qui soient radicales

00:20:23et fermes

00:20:24alors ces jeunes

00:20:24c'est pas rassurant

00:20:25qu'il y ait une sorte

00:20:26de jeunesse

00:20:27dans les menaces terroristes

00:20:28parce que là

00:20:29on compte

00:20:30depuis le début de l'année

00:20:31c'est le 20ème mineur

00:20:33mis en cause

00:20:33ça veut dire

00:20:34qu'on bat un triste record

00:20:36puisque l'année dernière

00:20:36c'était 19 mineurs

00:20:38mis en cause

00:20:38dans des actes terroristes

00:20:39donc on passe à nouveau

00:20:40un chiffre de plus

00:20:42et l'année n'est pas terminée

00:20:43c'est intéressant

00:20:45de voir comme le profil

00:20:46de ces deux jeunes hommes

00:20:47qui sont sur le territoire français

00:20:48c'est cette menace

00:20:49endogène

00:20:50dont on parle aujourd'hui

00:20:51concernant le terrorisme

00:20:52en France

00:20:52c'est-à-dire que ce sont

00:20:54des individus

00:20:54qui sont sur le territoire français

00:20:56et qui préparent

00:20:57des actes en interne

00:20:58des actes terroristes

00:20:59en interne

00:20:59ce qui n'était pas

00:21:00le cas auparavant

00:21:01rappelez-vous

00:21:02pour le 13 novembre

00:21:03par exemple

00:21:04c'était des actes

00:21:05qui se préparaient

00:21:05à l'extérieur du territoire

00:21:06et ils venaient

00:21:07sur le territoire français

00:21:08pour commettre

00:21:08ces attentats

00:21:09aujourd'hui

00:21:10le problème

00:21:11la menace

00:21:12elle est à l'intérieur

00:21:13du pays

00:21:13c'est un ennemi

00:21:14de l'intérieur

00:21:14un ennemi

00:21:15de l'intérieur

00:21:15et qui plus est

00:21:16est jeune

00:21:17Merwan Mioubi

00:21:18c'est glaçant quand même

00:21:19à 16 ans

00:21:20préparer un attentat

00:21:21comme ça

00:21:21oui oui

00:21:22un ennemi de l'intérieur

00:21:23mais ce qui est

00:21:23le plus frappant

00:21:24c'est le fait que

00:21:25donc l'âge

00:21:26comme vous le disiez

00:21:27mais que ces enfants-là

00:21:28pour moi

00:21:29c'est des enfants

00:21:29ont fait rupture

00:21:30en fait avec la société

00:21:31et le projet de société

00:21:32qui a été proposé

00:21:33et ça

00:21:34je pense pas

00:21:35que ça se résume

00:21:35simplement

00:21:36à une idéologie

00:21:37islamiste

00:21:38ou je sais pas

00:21:40un quelconque terroriste

00:21:41mais beaucoup plus

00:21:41à une responsabilité politique

00:21:43pendant des décennies

00:21:44et des décennies

00:21:44on a une éducation nationale

00:21:45qui a perdu pied

00:21:46et là il y en a un

00:21:48il est arrivé en France

00:21:48il y a 4 ans

00:21:49donc la responsabilité

00:21:50de décennie

00:21:51mais pas que

00:21:51parce qu'il y a la question

00:21:52aussi des frontières

00:21:53et celle de l'Europe

00:21:54et le fait d'accueillir

00:21:55de plus en plus de personnes

00:21:56il me semble pas

00:21:57que cette personne-là

00:21:58ait été accueillie

00:21:58parce qu'elle est sinistrée

00:21:59dans son pays

00:22:00ou qu'elle ait subi

00:22:00des persécutions

00:22:01elle vient de Tchétchénie

00:22:02donc voilà

00:22:03donc on a accepté

00:22:04énormément de monde

00:22:06qui n'était pas prêt

00:22:07aussi à s'adapter

00:22:08à ce modèle

00:22:08qu'on leur a proposé

00:22:09et derrière

00:22:10on a aussi une jeunesse

00:22:11qui a perdu pied

00:22:11parce qu'à un moment donné

00:22:12l'éducation nationale

00:22:13n'a pas fait son travail

00:22:14donc on accueille trop

00:22:14on accueille trop

00:22:16mais surtout

00:22:16on ne s'est plus accueillis

00:22:17et puis quand on propose

00:22:18un modèle

00:22:19à certaines personnes

00:22:19des jeunes

00:22:20qui sont nés

00:22:20dans notre propre pays

00:22:21ils ne l'acceptent pas

00:22:22il faudrait se poser

00:22:23la question pour

00:22:23Martin Gardian

00:22:24oui moi il y a deux points

00:22:26qui m'interpellent

00:22:28encore plus

00:22:29par rapport à ce qui a été dit

00:22:30c'est un

00:22:31qui est un point commun

00:22:31quand même

00:22:32qu'on retrouve assez fréquemment

00:22:36d'isolement

00:22:36et notamment

00:22:37de pratiques addictives

00:22:38aux jeux vidéo

00:22:39et une surconsommation

00:22:41des réseaux sociaux

00:22:42ce qui montre bien

00:22:42que c'est quand même

00:22:43un sujet majeur

00:22:44parce que l'idéologie

00:22:45si vous voulez

00:22:46sur laquelle

00:22:47après se développent

00:22:48ces penchants haineux

00:22:49c'est souvent

00:22:51des phénomènes de mode

00:22:52entre guillemets

00:22:52c'est à dire que

00:22:52dans les années 80

00:22:53c'était l'extrême gauche

00:22:54radicale qui embrigadait

00:22:56de la jeunesse

00:22:56on avait un terrorisme

00:22:57en France

00:22:58avec Action Directe

00:22:58notamment

00:22:59on l'a oublié

00:23:00là c'est l'islamisme

00:23:01on a des jeunes

00:23:02qui ne connaissent absolument rien

00:23:03Vous pensez que l'islamisme

00:23:04pour ces jeunes

00:23:06qui n'ont absolument pas

00:23:06si vous voulez

00:23:07c'est une forme

00:23:09de volonté

00:23:09de terrorisme

00:23:10d'opportunité

00:23:10mais qui s'ancre

00:23:11surtout dans une forme

00:23:12de déracinement complet

00:23:13vous avez un des deux profils

00:23:15tel qu'il a été évoqué

00:23:16qui montre aussi

00:23:17une structure familiale

00:23:18totalement dysfonctionnelle

00:23:19un enfant

00:23:20qui n'a pas de père

00:23:21puisque son père

00:23:22ils l'ont quitté

00:23:23parce que tyrannique

00:23:23et violent visiblement

00:23:24donc vous avez quand même

00:23:25un certain nombre

00:23:26de facteurs

00:23:27qu'on retrouve

00:23:28très très très souvent

00:23:29dans ces profils là

00:23:30mais je reviens

00:23:31sur la question

00:23:32des jeux vidéo

00:23:32parce que le président

00:23:33Emmanuel Macron

00:23:33c'est un sujet

00:23:34les jeux vidéo

00:23:35et les réseaux sociaux

00:23:36dont il s'était emparé

00:23:37depuis quelques années

00:23:38Vous inquiétez pas

00:23:38on parlera d'Emmanuel Macron

00:23:39ne vous inquiétez pas

00:23:41on ne l'oublie pas du tout

00:23:42on a plein de choses

00:23:44à dire

00:23:44sur les jeux vidéo

00:23:46parce que c'est quand même

00:23:47très très important

00:23:48on s'est un peu moqué

00:23:49il y a quelques années

00:23:50justement de

00:23:50oui le président Emmanuel Macron

00:23:52parle des jeux vidéo

00:23:52ça lui permet

00:23:53de ne pas évoquer

00:23:54ses propres échecs

00:23:55mais on voit bien

00:23:55que c'est un véritable sujet

00:23:57et qu'on est en train

00:23:58de fabriquer

00:23:58des générations

00:23:59totalement isolées

00:24:01qui n'ont plus

00:24:01de repères sociaux

00:24:02qui n'ont plus

00:24:02d'ancrage dans la société

00:24:04du quotidien

00:24:04et qui vivent

00:24:05une espèce de parallèle

00:24:05je ne suis pas sûr

00:24:05que ce soit les jeux vidéo

00:24:06franchement honnêtement

00:24:08je ne suis pas sûr

00:24:09ils sont en ligne

00:24:10et ils parlent tous ensemble

00:24:12ils sont plutôt

00:24:13ça y est dans les années 70

00:24:14il n'y avait pas de jeux vidéo

00:24:15et pourtant

00:24:16vous avez bien dit

00:24:17il y avait l'ETA

00:24:18il y avait aussi

00:24:19les groupes écologistes

00:24:20anti-nucléaires

00:24:21qui étaient extrêmement violents

00:24:23qui ont tué

00:24:23beaucoup de monde

00:24:24il n'y avait pas

00:24:26ces jeux vidéo

00:24:27à cette époque-là

00:24:28on disait que c'était

00:24:29les séries télé

00:24:30qui étaient trop vieux

00:24:31Laurent

00:24:31et c'était les films

00:24:31les cassettes vidéo

00:24:33exactement

00:24:33donc en fait

00:24:34on trouve toujours

00:24:34des excuses

00:24:35on trouve toujours

00:24:38des excuses

00:24:38on va reparler dans un instant

00:24:40on va faire le C News Info

00:24:41avec Sommayal Abidi

00:24:42puis on continue à parler

00:24:43on va vous parler

00:24:43de ce qui s'est fait

00:24:44à l'université d'Aix

00:24:45en Provence

00:24:46où là aussi

00:24:46il y a eu de la violence

00:24:47à la fin

00:24:48puisqu'on a tenté

00:24:48en tout cas

00:24:49Lino qui est avec nous

00:24:51Lino Delacroix

00:24:51a tenté d'aller dialoguer

00:24:53sur l'extrême gauche

00:24:54de savoir si l'extrême gauche

00:24:55elle était plus dangereuse

00:24:56que l'extrême droite

00:24:56et vous allez voir

00:24:57qu'on a eu la réponse

00:24:58très vite en fait

00:24:59Sommayal Abidi

00:25:00à midi

00:25:00le C News Info

00:25:01Le personnel médical

00:25:05guadeloupéen

00:25:06en deuil

00:25:07un psychiatre de 67 ans

00:25:08est décédé

00:25:09alors qu'il effectuait

00:25:10sa tournée de consultation

00:25:11l'homme a été poignardé

00:25:13par un patient

00:25:14du centre médico-psychologique

00:25:15du Gosier

00:25:16le suspect a été placé

00:25:17en garde à vue

00:25:187 nouveaux détenus

00:25:20dangereux

00:25:20ont été transférés ce matin

00:25:21à la prison

00:25:22de haute sécurité

00:25:23de Condé-sur-Sarthe

00:25:24annonce de Gérald Darman

00:25:25en Surix

00:25:26qui précise

00:25:27qu'ils sont désormais

00:25:28soumis à des conditions

00:25:29de détention strictes

00:25:30qui les empêcheront

00:25:31de diriger

00:25:32leurs activités criminelles

00:25:33depuis la prison

00:25:34et puis on termine

00:25:36avec la joie

00:25:36du français

00:25:37Thibaut Gonzales

00:25:38sacré champion du monde

00:25:39de pâte et croute

00:25:40hier soir à Lyon

00:25:41le gérant de la bouche

00:25:42Richard Cutterie

00:25:43l'espèce gourmand

00:25:44à tuire dans les Pyrénées

00:25:45orientales

00:25:45a remporté

00:25:46cette 16ème édition

00:25:47avec son pâte et croute

00:25:48façon vanier

00:25:49porquinto

00:25:50à canard fermier

00:25:51et a mis fin

00:25:52à l'hégémonie

00:25:53des japonais

00:25:54en la matière

00:25:54Merci beaucoup

00:25:57Somaya

00:25:57on vous retrouve

00:25:58tout à l'heure

00:25:59bien évidemment

00:26:0011h30

00:26:00pour faire un nouveau point

00:26:01sur l'actualité

00:26:02il est 11h04

00:26:03on vient d'avoir

00:26:04nos audiences d'hier

00:26:04donc je vous le dis

00:26:05parce qu'on a fait

00:26:05la deuxième meilleure

00:26:06audience hystérique

00:26:07historique

00:26:08pas hystérique

00:26:09de la chaîne

00:26:10j'en suis tout troublé

00:26:11depuis que notre émission existe

00:26:13puisque vous étiez

00:26:14plus de 600 000

00:26:15à nous regarder hier

00:26:16entre 10h30 et 11h

00:26:17donc voilà

00:26:18un grand merci

00:26:18pour votre fidélité

00:26:20et pour ces scores

00:26:21incroyables

00:26:22en particulier

00:26:23depuis la semaine dernière

00:26:24où vraiment

00:26:25les scores de cette émission

00:26:26et de toute la chaîne

00:26:27d'ailleurs sont en train

00:26:28de s'envoler

00:26:28donc merci

00:26:29complément d'enquête

00:26:30on va continuer

00:26:31Thomas Bonnet nous a rejoint

00:26:32bonjour Thomas

00:26:33merci d'être avec nous

00:26:34et on va parler

00:26:35de ce qui s'est passé

00:26:37à l'université d'Aix

00:26:38avec Lino Delacroix

00:26:39Lino alors vous aviez déjà

00:26:41tenté une expérience

00:26:41comme celle-là

00:26:42d'aller dialoguer

00:26:43avec des jeunes

00:26:43vous avez fait ça

00:26:44à Strasbourg

00:26:45on avait eu l'occasion

00:26:46d'en parler ensemble

00:26:47ça s'était pas très bien passé

00:26:49mais là Aix

00:26:49ça a été encore

00:26:50un peu plus compliqué

00:26:51et on le dit tout de suite

00:26:52en fait votre inspiration

00:26:53c'est Charlie Kirk

00:26:54on l'avait évoqué

00:26:54qui aux Etats-Unis

00:26:55allait se confronter

00:26:57à ses opposants

00:26:58donc voilà

00:26:58c'est un peu ça

00:26:59l'idée de base

00:27:00c'est ce que vous essayez de faire

00:27:01donc là vous êtes allé

00:27:02faire ça à Aix

00:27:03d'abord c'était quoi

00:27:04le thème général ?

00:27:05Alors le thème général

00:27:06il était très clair

00:27:07c'était de demander

00:27:08aux étudiants

00:27:08est-ce que pour vous

00:27:09le premier danger politique

00:27:10il est plutôt à l'extrême droite

00:27:11ou à l'extrême gauche

00:27:12notre présupposé c'était de dire

00:27:13qu'il n'était absolument

00:27:15pas à l'extrême droite

00:27:15mais davantage à l'extrême gauche

00:27:16et donc on a simplement

00:27:17posé la question

00:27:18sous le même format

00:27:19que la dernière fois

00:27:19donc comme à Strasbourg

00:27:20une table

00:27:21un présupposé

00:27:22et des étudiants

00:27:22et alors le constat

00:27:23pour le coup

00:27:24il a été assez bénéfique

00:27:25pour nous

00:27:25puisqu'on a eu

00:27:26beaucoup d'étudiants

00:27:26qui m'ont salué

00:27:27qui ont salué notre travail

00:27:28l'initiative de permettre

00:27:29le débat dans leurs universités

00:27:31ce qu'ils attendaient énormément

00:27:32on a eu beaucoup d'intervenants

00:27:34qui ont pu apporter

00:27:35des idées de fond

00:27:35et je voulais revenir

00:27:36sur une seule déclaration

00:27:37de notre dernier intervenant

00:27:38avant qu'il y ait eu

00:27:39justement quelques heures

00:27:40quelques petites

00:27:41des groupuscules d'extrême gauche

00:27:42qui nous ont encombré

00:27:43pour cela

00:27:44il disait

00:27:44j'aime bien avoir ce genre

00:27:46de discussion

00:27:46et il concluait là-dessus

00:27:47puisqu'après on n'a plus parlé

00:27:48mais en l'occurrence

00:27:49il était de gauche

00:27:50il n'était pas d'accord avec moi

00:27:51pas d'accord avec mes positions

00:27:52et puis il aimait avoir

00:27:53ce type d'échange

00:27:55et on a eu effectivement

00:27:56malheureusement

00:27:56des groupuscules d'extrême gauche

00:27:58qui nous ont empêché le débat

00:27:59puisqu'ils ont éructé

00:28:00encore une fois

00:28:01des insultes

00:28:01des injures

00:28:02des menaces

00:28:02ça a été encore une fois cela

00:28:04on a même eu du coup

00:28:05un jet de projectile

00:28:05un jet de 2

00:28:06que Nina du collectif Némésis

00:28:08que je salue

00:28:08s'est pris dans la tête

00:28:10donc on n'a pas pu rester

00:28:10tout simplement

00:28:11donc on a dû changer de position

00:28:12et donc on a continué le débat

00:28:14parce que nous

00:28:14on se maintient face à ces menaces

00:28:16et donc on continue le débat

00:28:16je pense que vous avez pu

00:28:17cesser les images

00:28:18Alors on va regarder

00:28:19un premier extrait

00:28:19si vous voulez bien

00:28:20justement c'est quand vous êtes

00:28:21en train d'essayer

00:28:21de faire ce débat

00:28:22avec tous ces opposants

00:28:24qui sont venus

00:28:24qui ont scandé

00:28:27des slogans

00:28:27regardez

00:28:28Qu'est-ce que tu en penses

00:28:30de ces cris là

00:28:30juste derrière nous ?

00:28:32Oui c'est un peu dommage

00:28:33Pourquoi ?

00:28:33Je veux bien avoir

00:28:34ces gens de discussion

00:28:35Pourtant est-ce que tu trouvais

00:28:36que j'étais dangereux ?

00:28:37Est-ce que tu trouvais

00:28:37que j'étais violent avec toi ?

00:28:38Non non bien évidemment

00:28:39que non

00:28:39C'est dommage quand même non ?

00:28:41Oui

00:28:41Parce que là regarde

00:28:42on s'entend à peine

00:28:43on aimerait bien débat

00:28:44sur des problématiques

00:28:45très sérieuses

00:28:45j'apporte des chiffres

00:28:47des statistiques

00:28:48et pourtant on est là

00:28:49et on s'entend à peine

00:28:50c'est quand même malheureux

00:28:51Pourtant je leur donne une tribune

00:28:52pourtant je leur permets

00:28:54de justement s'exprimer

00:28:55ça paraît bizarre

00:28:56Oui après bon

00:28:57Tiens mon tout

00:28:58tient du fascistique

00:29:00Il crie vraiment très très fort

00:29:01mais donc en fait

00:29:02ce qui est compliqué

00:29:03c'est qu'on aime

00:29:03on aimerait avoir un débat

00:29:04mais en fait

00:29:05on nous entend à peine

00:29:06donc c'est un petit peu compliqué

00:29:07Oui

00:29:07Donc qu'est-ce qu'il en reste ?

00:29:10C'est malheureux

00:29:11mais pourtant

00:29:12C'était sympa

00:29:12C'était quand même un plaisir

00:29:14après tout

00:29:14Merci beaucoup

00:29:16C'est un mot tout

00:29:18c'est anti-fascistique

00:29:20C'est un mot tout

00:29:23c'est anti-fascistique

00:29:24T'es tout

00:29:25Le monde

00:29:26détresse l'extrême droite

00:29:27T'es tout

00:29:28Le monde

00:29:29détresse l'extrême droite

00:29:31T'es tout

00:29:31Le monde

00:29:32détresse l'extrême droite

00:29:34T'es tout

00:29:35Le monde

00:29:35C'est encore une fois

00:29:37que je dis débat

00:29:38on essaie de leur donner

00:29:39la parole

00:29:39et regarder toute

00:29:40cette avalanche de violence

00:29:42Là je fais le débat

00:29:43alors qu'ils sont encore

00:29:43en train de jeter des trucs

00:29:44Ça paraît fou

00:29:45mais bon

00:29:46Que voulez-vous ?

00:29:47C'est le mot

00:29:47c'est tout

00:29:48Le monde

00:29:49détresse l'extrême droite

00:29:51T'es tout

00:29:52T'es tout

00:29:53T'es tout

00:29:54T'es tout

00:29:55T'es tout

00:29:56T'es tout

00:29:57T'es tout

00:29:58T'es tout

00:29:59T'es tout

00:30:00T'es tout

00:30:01Voilà et donc ça c'est le moment

00:30:02où vous êtes obligés de partir

00:30:04On est quoi en fait

00:30:04parce que vous ne pouvez pas

00:30:06continuer à discuter

00:30:06Ce qui est étonnant

00:30:07c'est que

00:30:07en fait

00:30:08Vous n'avez pas l'air

00:30:09d'être un sauvage

00:30:10quand on vous voit

00:30:13donc on a l'impression

00:30:14que vous voulez vraiment le débat

00:30:15et puis ça se voit dans vos réactions

00:30:16à la tête que vous faites

00:30:17à chaque fois

00:30:17même quand ça se passe

00:30:19donc j'ai un peu du mal

00:30:20à comprendre ça

00:30:20Merwan par exemple

00:30:21Comment vous réagissez

00:30:23quand vous voyez des images comme ça ?

00:30:24Le milieu universitaire

00:30:25a une tendance de gauche

00:30:26c'est pas nouveau

00:30:27je vais apprendre

00:30:27j'apprends ça à personne

00:30:29après je pense que la réaction

00:30:30elle est plutôt due aussi

00:30:31aux médias frontières

00:30:33et aux médias frontières

00:30:34qui portent aussi

00:30:34une tendance politique

00:30:36qui est plutôt proche

00:30:38de la droite

00:30:39extrême droite

00:30:40on va dire

00:30:41mais ces comportements

00:30:42on va dire radicaux

00:30:43sont beaucoup plus dus

00:30:44à une marge

00:30:46de l'extrême

00:30:47et je me dis

00:30:48que si on focus

00:30:49que là-dessus

00:30:50on oublie qu'à gauche

00:30:51il y a aussi un discours

00:30:52et un discours politique

00:30:52beaucoup plus intéressant

00:30:53et profond que ça

00:30:54je pense que

00:30:55c'est dommage

00:30:56Ce qui est dommage

00:30:57c'est qu'en plus

00:30:57ça fait deux fois en fait

00:30:58ils ont tenté l'opération

00:30:59à Strasbourg

00:31:00ça s'est terminé pareil

00:31:01là ils tentent à Aix

00:31:01ça fait pareil

00:31:02c'est dommage

00:31:02Bien sûr

00:31:03mais on sait que les débats

00:31:04se sont radicalisés

00:31:05et je pense aussi

00:31:05que le média frontière

00:31:06en est la preuve

00:31:07dans le discours

00:31:07ça s'est radicalisé

00:31:08maintenant qu'il y a

00:31:09ces réactions-là

00:31:11ça ne justifie en rien

00:31:12que vous receviez des oeufs

00:31:13il n'y a pas de soucis

00:31:13c'est clair

00:31:14maintenant il faut trouver

00:31:15un endroit où débattre

00:31:16donc ce ne sera pas

00:31:17dans ces universités

00:31:18ça c'est clair

00:31:19Ça veut dire qu'aujourd'hui

00:31:19on ne peut pas

00:31:20quand on s'appelle frontière

00:31:21on ne peut pas aller débattre

00:31:22dans une université pour vous

00:31:23en étant objectif

00:31:24non

00:31:24Dans certains contextes

00:31:26non

00:31:26mais après si vous allez

00:31:27débattre à Assas

00:31:28peut-être que vous aurez plus

00:31:29de voilà

00:31:29vous serez mieux reçu

00:31:30mais c'est vrai

00:31:31qu'il y a des universités

00:31:31Enfin il y a quand même

00:31:32des gens cagoulés

00:31:32qui viennent

00:31:33il y a des hurlements

00:31:34pour les empêcher de parler

00:31:34on est dans une situation

00:31:35qui est quand même

00:31:36pour le moins étonnante

00:31:37enfin il y a une espèce

00:31:38de volonté

00:31:39d'interdire le débat

00:31:40en disant

00:31:41de toute façon

00:31:41on a raison

00:31:42on n'accepte pas

00:31:42de parler avec vous

00:31:43Oui mais quelque part

00:31:44c'est aussi une réponse

00:31:44de certains discours

00:31:45qui sont aussi très violents

00:31:46et ça il faut l'entendre

00:31:47à un moment donné

00:31:48Quel discours par exemple ?

00:31:49Il y a des discours de droite

00:31:50je prends des parties

00:31:51comme Reconquête

00:31:52qui sont des discours

00:31:52qui sont très violents

00:31:53Il est journaliste

00:31:54lui il n'est pas Reconquête

00:31:54Non c'est journaliste

00:31:55c'est pas du tout ce que je dis

00:31:56mais qu'à un moment donné

00:31:57il y a des gens

00:31:57qui amalgament ça

00:31:58comme on amalgame d'autres choses

00:31:59ça peut être compréhensible

00:32:01c'est faible d'esprit

00:32:02certes c'est vrai

00:32:02Compréhensible et condamnable

00:32:03j'espère

00:32:04Mais condamnable évidemment

00:32:05puisque toute violence

00:32:06est condamnable

00:32:13il y a eu une influenceuse

00:32:14il y a des étudiants

00:32:15également qui étaient là

00:32:16il raconte comment

00:32:16ils ont vécu

00:32:17justement ces agressions

00:32:18de la part de l'extrême gauche

00:32:20qui a empêché le débat

00:32:20une fois de plus

00:32:21Alors on s'est fait accueillir

00:32:23par une magnifique chorale

00:32:24à tout casser comme ça

00:32:25il devait être 60

00:32:26donc ils nous ont fait

00:32:27plusieurs chansons

00:32:27à base de

00:32:28si un motouti antifascistique

00:32:30cassez-vous

00:32:31la fac ne vous appartient pas

00:32:32on a eu le droit

00:32:33à toute la panoplie

00:32:35de chansons gauchistes

00:32:36qui pouvaient exister

00:32:37jusque là

00:32:38c'était rien de bien menaçant

00:32:39Lino il continue de faire son travail

00:32:41de débattre avec des gens

00:32:43des personnes cagoulées

00:32:44bien entendu

00:32:44qui sont venues balancer

00:32:46des oeufs sur moi

00:32:47et mes collègues

00:32:48heureusement moi

00:32:49j'ai rien reçu

00:32:50mais c'est absolument scandaleux

00:32:51bien sûr

00:32:51ils se sont cassés en courant

00:32:53toujours cagoulées

00:32:54c'est une belle preuve

00:32:55de bravoure

00:32:56Nous on est venu débattre

00:32:57avec Frontière

00:32:58sur l'extrême gauche

00:32:59qui est bien plus extrémiste

00:33:01et aujourd'hui fasciste

00:33:02que l'extrême droite

00:33:02et moi personnellement

00:33:04j'ai subi une agression

00:33:05par deux antifas

00:33:06qui ont tenté

00:33:07de voler le téléphone

00:33:08de l'une des personnes

00:33:09qui est chez Frontière

00:33:10donc bien entendu

00:33:11j'ai fait en sorte

00:33:12de retrouver ce téléphone

00:33:13et de le rendre

00:33:14à la personne

00:33:15mais ces antifas

00:33:16m'ont agressé lâchement

00:33:17et ont décidé

00:33:18de voler ce téléphone

00:33:19donc c'est inadmissible

00:33:20mais c'est encore une fois

00:33:21je crois

00:33:21l'extrême gauche

00:33:22qui règne dans notre pays

00:33:24et qui essaie

00:33:25du moins de régner

00:33:25Alors on est venu aujourd'hui

00:33:27à la fac d'Aix-en-Provence

00:33:28avec Frontière

00:33:29pour proposer

00:33:30une table débat

00:33:31autour d'une question simple

00:33:32l'extrême droite

00:33:34est-elle vraiment plus dangereuse

00:33:35que l'extrême gauche ?

00:33:36On a eu la réponse

00:33:37l'extrême gauche

00:33:38est bel et bien plus dangereuse

00:33:39que l'extrême droite

00:33:39puisque nous étions pacifistes

00:33:41nous étions tous

00:33:41rassemblés autour de cette table

00:33:43afin d'écouter

00:33:43les différentes personnes

00:33:45assez courageuses

00:33:45pour venir débattre

00:33:46bon il n'y en a pas eu beaucoup

00:33:47ils ont préféré

00:33:48s'attrouper autour de la table

00:33:50nous hurler dessus

00:33:51dans un premier temps

00:33:52pour nous éviter

00:33:52en fait de faire ces interviews

00:33:54et ils ont commencé

00:33:55très rapidement

00:33:56à être violents

00:33:57il y en a eu

00:33:57des œufs

00:33:59qui nous ont été envoyés

00:34:00au visage

00:34:01et on a été un peu bousculés

00:34:03ils ont essayé

00:34:04d'attaquer le matériel

00:34:05ils n'ont pas réussi

00:34:06mais voilà

00:34:07on a eu cette réponse

00:34:07en tout cas l'extrême gauche

00:34:08est bel et bien dangereuse

00:34:09et beaucoup plus dangereuse

00:34:10que la fameuse extrême droite

00:34:11ce qu'ils redoutent tous

00:34:12finalement

00:34:13Axel Ronde

00:34:14j'aimerais que ça vous faisait

00:34:15réagir

00:34:15cette ambiance

00:34:16oui

00:34:16parce qu'en fait

00:34:17c'est mes collègues

00:34:18des compagnies républicaines

00:34:20de sécurité

00:34:20qui sont habitués

00:34:21à ce genre de comportement

00:34:23sur des manifestations

00:34:24qui en général

00:34:25se passent bien

00:34:25et finissent mal

00:34:26parce que vous avez

00:34:27des antifas

00:34:27qui attaquent les policiers

00:34:29d'ailleurs les slogans

00:34:29ils les modifient

00:34:31parce qu'en général

00:34:31tout le monde déteste la police

00:34:33là vous avez eu le droit

00:34:34à autre chose

00:34:35mais on voit que finalement

00:34:37c'est les mêmes mécanismes

00:34:39et cette violence

00:34:40nous nous la subissons

00:34:42au quotidien

00:34:42sur des manifestations

00:34:44puisque nous on est là

00:34:45pour encadrer ces manifestations

00:34:47pour que ça se passe bien

00:34:48mais vous voyez tout de suite

00:34:49ces groupuscules

00:34:50attaquent les fonctionnaires

00:34:51de police

00:34:51et là

00:34:52ce qui est dommage

00:34:53c'est que ce sont des journalistes

00:34:54qui essayent de faire

00:34:55leur travail

00:34:56qui essayent de faire un débat

00:34:58et on voit bien

00:34:59que le débat

00:34:59ne peut pas se faire

00:35:00et ça finit

00:35:01par des actions violentes

00:35:02et encore une fois

00:35:04c'est cette jeunesse

00:35:04qui est de plus en plus

00:35:06violente

00:35:06vous parliez des terrorismes

00:35:07tout à l'heure

00:35:08qui sont mineurs

00:35:08là vous avez la même chose

00:35:10je ne pense pas

00:35:10que ce soit les jeux vidéo

00:35:12qui sont derrière cela

00:35:14mais on voit bien

00:35:15que c'est une haine

00:35:16d'autrui

00:35:17et de plus en plus

00:35:17on a un problème

00:35:18dans notre société

00:35:19société de plus en plus

00:35:20violente

00:35:21et ils s'en prennent

00:35:21y compris aux filles

00:35:23d'ailleurs

00:35:23garçons aux filles

00:35:25il ne s'en prenne pas

00:35:26de différence

00:35:26ça a été deux femmes

00:35:27qui ont été violentées

00:35:28durant ces deux épisodes

00:35:29une jeune femme

00:35:30de 17 ans

00:35:31et en l'occurrence

00:35:32il n'y a plus de valeur

00:35:32il n'y a plus rien

00:35:33on ne respecte plus rien

00:35:34même si elles sont de Némésis

00:35:36même si le garçon

00:35:37qu'on a vu

00:35:37il était du RN

00:35:38je crois

00:35:38mais bon voilà

00:35:39de toute façon

00:35:40ils sont là

00:35:41ils sont pacifiques

00:35:41je vous fais réagir

00:35:43dans un instant

00:35:43mais je voudrais

00:35:44qu'on écoute

00:35:44quelqu'un de gauche

00:35:46du collectif Point Levé

00:35:47qui était à l'initiative

00:35:50justement de cette

00:35:51mobilisation contre vous

00:35:52et elle avait fait

00:35:53cette jeune fille

00:35:53elle avait fait une vidéo

00:35:55sur les réseaux sociaux

00:35:56pour expliquer

00:35:57pourquoi il fallait

00:35:57vous mettre dehors

00:35:58vous précisément

00:35:59et tous les gens

00:36:00qui étaient avec vous

00:36:01regardez

00:36:01aujourd'hui à AMU

00:36:03on a sorti l'extrême droite

00:36:04de la fac de lettres

00:36:05mais aussi de la fac de droit

00:36:06on était en train de tracter

00:36:12avec d'autres étudiants

00:36:12quand on s'est rendu compte

00:36:13que l'extrême droite

00:36:14essayait de mettre en place

00:36:15une interview au niveau

00:36:16de la BU

00:36:17sur le sujet

00:36:18de est-ce que l'extrême gauche

00:36:20serait le plus grand danger

00:36:21de la France

00:36:22et justement pour mettre

00:36:23en place cette interview

00:36:24il y avait des membres

00:36:25de frontières

00:36:26le média d'extrême droite

00:36:27mais aussi l'Uni

00:36:28et Némésis

00:36:29et aussi l'influenceur

00:36:30d'extrême droite

00:36:31Lebrac

00:36:32qui fait beaucoup de vidéos

00:36:33sur TikTok

00:36:33et justement

00:36:34avec d'autres étudiants

00:36:35on voulait refuser

00:36:36on voulait montrer

00:36:37qu'on refuse leur présence

00:36:38et la propagation

00:36:39de leurs idées nauséabondes

00:36:40sur notre campus

00:36:41on a décidé de réagir

00:36:42avec plus d'une centaine

00:36:43d'étudiants

00:36:44on s'est mis à chanter

00:36:45des slogans

00:36:45comme fachos hors de nos fac

00:36:46pour justement

00:36:47les forcer à partir

00:36:48et c'est ce qui s'est basé

00:36:49on a réussi à les dégager

00:36:50de la bibliothèque universitaire

00:36:52du campus d'humanité

00:36:53mais aussi

00:36:54quand ils ont essayé

00:36:55de se réfugier

00:36:55devant le campus de droit

00:36:56où ils pensaient

00:36:57être mieux accueillis

00:36:58nous avec le point de vue

00:36:59on pense que c'est grâce

00:37:00à cette méthode

00:37:00par le nombre

00:37:01et par en bas

00:37:02qu'on arrive à faire

00:37:03partir l'extrême droite

00:37:04de campus

00:37:04et à les empêcher

00:37:05de propager leurs idées

00:37:06nauséabes

00:37:06C'est incroyable

00:37:07Martin Garnion

00:37:08c'est-à-dire qu'elles se vantent

00:37:09finalement de refuser le débat

00:37:11elles se vantent

00:37:11d'empêcher certaines personnes

00:37:13de s'exprimer

00:37:13en fait

00:37:14c'est une drôle de conception

00:37:15de la démocratie

00:37:16Ah oui

00:37:16il n'y a rien qui va

00:37:17dans ce discours

00:37:17absolument rien

00:37:18moi je suis totalement opposé

00:37:20à ce principe-là

00:37:21je considère qu'au contraire

00:37:22lorsque vous vous battez

00:37:23pour des idées politiques

00:37:24contre d'autres idées

00:37:25vous débattez

00:37:26on ne débat jamais mieux

00:37:27qu'avec des gens

00:37:28avec lesquels nous ne sommes pas d'accord

00:37:29moi je fais partie

00:37:30d'un des rares de mon parti

00:37:32voire le seul

00:37:33à répondre positivement

00:37:34aux invitations de Frontière

00:37:35parce que je considère que

00:37:36lorsque les conditions

00:37:38d'un véritable débat

00:37:39sont réunies

00:37:40il faut aller débattre

00:37:41avec des gens

00:37:41avec lesquels vous n'êtes pas d'accord

00:37:42j'ai débattu à Frontière

00:37:44sur des sujets très variés

00:37:45le droit de vie dans la dignité

00:37:46je me souviens

00:37:46c'était avec le député

00:37:47Julien Oudoul

00:37:48l'insécurité

00:37:49immigration etc

00:37:50donc c'est important de débattre

00:37:51lorsque vous empêchez le débat

00:37:52de manière symbolique

00:37:54enfin par la violence

00:37:54soit symbolique

00:37:55soit physique

00:37:56ça arrive

00:37:57on a vu avec CG2

00:37:58CG2

00:37:59voire à d'autres moments

00:38:00on a eu aussi des

00:38:01on va dire des violences fortes

00:38:03physiques

00:38:03mais finalement

00:38:05vous n'êtes plus

00:38:05dans le cadre de la démocratie

00:38:06mais ces méthodes

00:38:08de l'extrême gauche

00:38:08on les retrouve aussi

00:38:09par moments

00:38:10malheureusement

00:38:10il ne faut pas l'oublier

00:38:11aussi à l'extrême droite

00:38:12on a quand même

00:38:13des images qui ne sont pas

00:38:14très très anciennes

00:38:14de journalistes

00:38:15de certains médias

00:38:16mainstream

00:38:17qui se sont fait

00:38:19sortir physiquement

00:38:20de meetings

00:38:21du RN

00:38:21par exemple

00:38:22donc moi je fais partie

00:38:23d'un parti

00:38:24où à renaissance

00:38:25Emmanuel Macron

00:38:26j'assistais à plusieurs

00:38:26de ses meetings

00:38:27il a toujours refusé

00:38:29que l'on siffle

00:38:30ses adversaires

00:38:31lorsqu'il les citait

00:38:31que ce soit

00:38:32Jean-Luc Mélenchon

00:38:32ou Marine Le Pen

00:38:33et à chaque fois

00:38:34qu'il y a eu des sifflés

00:38:35qui sortaient

00:38:36de l'assistance

00:38:38sur Marine Le Pen

00:38:39notamment

00:38:39il demandait

00:38:40d'arrêter immédiatement

00:38:41les sifflés

00:38:41parce qu'il ne voulait pas

00:38:43justement

00:38:43que l'on tombe

00:38:44dans ce travers là

00:38:45qui consiste à dénigrer

00:38:46votre adversaire

00:38:47votre adversaire

00:38:48vous le combattez politiquement

00:38:49avec idée contre idée

00:38:50projet contre projet

00:38:51et ça s'arrête là

00:38:52en démocratie

00:38:53uniquement là

00:38:53et ces méthodes

00:38:54vous les avez à l'extrême gauche

00:38:55les méthodes que vous venez de montrer

00:38:57que vous avez filmées

00:38:58à Aix-en-Provence

00:38:58comme à Strasbourg

00:38:59comme ailleurs

00:38:59elles existent à l'extrême gauche

00:39:00elles existent à l'extrême droite

00:39:02elles existent avec des gens

00:39:03qui n'acceptent pas le débat

00:39:04ni la contradiction

00:39:05et c'est ça qui est problématique

00:39:06Thomas Bonnet

00:39:06je vois un petit sourire

00:39:07derrière votre barbe

00:39:09en fait j'essayais

00:39:09de me rappeler

00:39:10des souvenirs

00:39:11où l'extrême droite

00:39:12avait eu un comportement

00:39:13aussi violent

00:39:13et juste pour rebondir

00:39:14pour poursuivre la discussion

00:39:16si vous par exemple

00:39:17vous avez un média

00:39:18de gauche

00:39:18ou très à gauche

00:39:19qui a un discours

00:39:20qui peut paraître

00:39:21là aussi

00:39:21d'une certaine violence

00:39:22je pense au discours indigéniste

00:39:23par exemple etc

00:39:24vous les mettez

00:39:25dans une université à Assas

00:39:26je ne suis pas certain

00:39:27qu'ils reçoivent

00:39:27le même accueil

00:39:28que reçoivent

00:39:28des militants

00:39:30donc c'est quand même

00:39:30un peu à géométrie variable

00:39:31j'ai l'impression aussi

00:39:32qu'on s'est un peu accommodé

00:39:34alors pas moi

00:39:34mais globalement

00:39:35on s'est un peu accommodé

00:39:36avec la violence

00:39:36de l'extrême gauche

00:39:37après ça fait partie du folklore

00:39:38alors qu'en fait

00:39:39ça arrive très régulièrement

00:39:43ce climat il est quand même

00:39:45je pense assez représenté

00:39:46surtout à l'extrême gauche

00:39:48sans doute aussi

00:39:48à l'extrême droite

00:39:49par des groupuscules

00:39:50qui parfois ont été dissous

00:39:51etc

00:39:51mais globalement

00:39:52on ne pourrait pas nier

00:39:53le fait que dans les universités

00:39:54notamment

00:39:55c'est l'extrême gauche

00:39:56qui a le monopole de la violence

00:39:57et juste d'un mot

00:39:58parce que l'émission

00:39:58s'appelle pilule rouge

00:39:59si je ne me trompe pas

00:40:00pilule rouge

00:40:00c'est l'expression pour

00:40:01un peu voilà

00:40:02on est rattrapé par le réel

00:40:03c'est un peu l'électrochoc

00:40:04qui certains font saisir

00:40:05la vérité

00:40:06moi je pense que les images

00:40:07qu'on voit

00:40:08et le comportement général

00:40:09de l'extrême gauche

00:40:09il y a tout un tas de gens

00:40:10qui se considèrent sans doute

00:40:11un peu de gauche

00:40:12et quand ils voient ça

00:40:13ils se disent

00:40:13mais attendez

00:40:14mais moi je ne peux pas

00:40:14être associé à ces gens-là

00:40:15ils ne se reconnaissent pas

00:40:16la pilule rouge

00:40:16elle est contre eux

00:40:17mais ce qui est étonnant

00:40:18moi c'est certains discours

00:40:20de gens qui viennent vers vous

00:40:21moi j'ai retenu

00:40:22on va le voir

00:40:22un jeune qui vient vers vous

00:40:24et que vous dites

00:40:25vous me faites peur

00:40:26cette séquence

00:40:27elle est sur la liste

00:40:29alors vous me faites peur

00:40:30je pense que ce n'est pas physiquement

00:40:31mais donc ça doit être

00:40:32par vos idées

00:40:32par ce que vous représentez

00:40:33il est incapable

00:40:35d'ailleurs d'argumenter

00:40:36pourquoi vous essayez

00:40:37d'échanger un petit peu

00:40:38avec lui

00:40:38il dit vous me faites peur

00:40:39regardez

00:40:41pour quelle raison ?

00:40:44parce qu'en fait

00:40:45moi je suis un petit peu

00:40:45notre anglais

00:40:46et donc on est censé partir

00:40:49parce qu'elle vous menace ?

00:40:50parce que oui

00:40:50j'ai un peu peur

00:40:51est-ce que vous pouvez

00:40:52vous avez peur de nous ?

00:40:53vous entendez

00:40:55ils ont peur de nous

00:40:56ça paraît un petit peu

00:40:56mais venez débattre

00:40:58tu ne rends pas

00:40:58quelqu'un de méchant ou quoi

00:40:59je comprends

00:41:00je comprends

00:41:01mais en fait

00:41:01il y a quelque chose

00:41:02qui me stresse

00:41:04mais alors qu'est-ce que

00:41:05j'ai dit de mal ?

00:41:05c'est pas forcément toi

00:41:06tu vois

00:41:06mais quand tu regardes

00:41:08l'ensemble de ce qui a déjà été dit

00:41:09dans votre journal

00:41:11pourquoi vous avez peur ?

00:41:13il ne faut pas avoir peur

00:41:13il faut que vous avez l'extrême droite

00:41:14non mais moi j'ai peur

00:41:16j'ai peur

00:41:17il ne faut pas justement

00:41:18venez vous raisonner

00:41:19je vous assure

00:41:19il ne faut pas avoir peur

00:41:20il n'y a pas de raison d'avoir peur

00:41:21je n'ai vraiment peur

00:41:22et donc pour le simple motif

00:41:23que vous ayez peur

00:41:24nous sommes censés partir

00:41:25il y a quelque chose

00:41:25de bander de la haine

00:41:26absolument pas

00:41:28absolument pas

00:41:29pas le moins du monde

00:41:30ben non mais venez

00:41:31je vous assure

00:41:31que je n'ai aucune haine contre vous

00:41:32regardez je vous parle

00:41:32et on a un dialogue

00:41:33tout à fait fraternel

00:41:34je me sens toujours mal à ce que vous voulez

00:41:38ben venez débattre alors

00:41:39cette séquence elle est sur Alice

00:41:41je vais y aller moi aussi

00:41:42parce que je crois que vous me faites peur

00:41:43donc

00:41:43non mais c'est étonnant quand même

00:41:48en fait ce qu'il faut comprendre

00:41:49c'est qu'à travers ces images

00:41:50je suis vraiment décontenancé

00:41:51parce que je ne comprends pas

00:41:52ce qui se déroule

00:41:52puisqu'il dit

00:41:53oui vous me faites peur

00:41:54c'est vos idées en fait

00:41:55c'est vos idées

00:41:55il dit je suis étranger

00:41:57voilà

00:41:57laissez-moi juste terminer

00:41:58mais en fait il explique

00:41:59oui mais c'est vos idées

00:42:00et alors moi je suis évidemment curieux

00:42:02je lui demande

00:42:02mais quelles idées

00:42:03et donc explicitez-moi

00:42:04et bien ce qui vous en compte

00:42:05ce qui vous embête

00:42:06et il en est incapable

00:42:07on a eu justement un représentant

00:42:08du Point Levé

00:42:08qui est également venu

00:42:10à notre micro

00:42:10bon qui n'a pas voulu s'asseoir

00:42:11parce qu'il avait un petit peu peur

00:42:12d'être filmé

00:42:12mais donc en l'occurrence

00:42:13qui a tenté un ersatz de débat

00:42:15et en fait ce qui est compliqué

00:42:17c'est qu'il n'y a pas de substance

00:42:18de leur argument

00:42:18en fait je ne sais même pas

00:42:19ce qu'ils me reprochent

00:42:20donc on parlait du débat d'idées avant

00:42:22et effectivement

00:42:22moi je suis pour le plébisciter

00:42:24je suis pour le mettre en avant

00:42:24mais ce qui est compliqué

00:42:25c'est qu'il doit y avoir

00:42:26un échange de deux propos

00:42:27là c'est-à-dire que

00:42:28moi j'en tiens au moins un

00:42:28enfin j'essaye en tout cas

00:42:29mais face à cela

00:42:30il n'y a rien

00:42:31en fait ce sont que des slogans

00:42:32ils ne cessent de glapir

00:42:33leur slogan

00:42:34qui ne veut rien dire

00:42:34et en l'occurrence

00:42:35moi je suis assis

00:42:36et je suis un peu ébailli

00:42:37par ce qui se passe

00:42:37et je me dis

00:42:37mais qu'est-ce que je peux faire

00:42:38face à ça

00:42:39parce qu'il n'y a pas de propos

00:42:39Anthony Samama

00:42:40c'est toujours les mêmes méthodes

00:42:42avec l'extrême gauche

00:42:43ce sont des méthodes de milice

00:42:44de gens qui se prétendent justement

00:42:46antifascistes

00:42:46qui se prétendent dans le camp du bien

00:42:48et en fait les méthodes

00:42:49c'est l'intimidation

00:42:50c'est la mise au banc

00:42:51c'est des méthodes de meute

00:42:52ça va même jusqu'à la violence physique

00:42:54dans une fac

00:42:55dans une université

00:42:56qui doit être par définition

00:42:57le lieu même du pluralisme

00:42:59du débat d'opinion

00:43:00et de la démocratie

00:43:02et on voit bien

00:43:02qu'on en est bien loin aujourd'hui

00:43:04ces personnes-là

00:43:05ont oublié les Lumières

00:43:07et ont oublié Voltaire

00:43:08qui disait justement

00:43:08je ne suis pas d'accord avec vous

00:43:10mais je me battrai jusqu'à la mort

00:43:11pour que vous puissiez le dire

00:43:13on voit bien

00:43:14qu'ils ne sont absolument pas

00:43:15dans le débat

00:43:15ils pensent avoir la vérité révélée

00:43:17et quelque opinion que ce soit

00:43:19qui ne va pas dans leur sens

00:43:20doit être non pas combattue

00:43:22par le verbe

00:43:23et le débat contradictoire

00:43:24mais par la censure

00:43:25et l'intimidation

00:43:26c'est pas comme ça

00:43:27qu'on fait avancer le débat

00:43:28Marouane il vous fait peur

00:43:29Lino aussi ?

00:43:30Non absolument pas

00:43:31on a l'occasion de discuter

00:43:32non non

00:43:33ce que je disais

00:43:33c'est qu'il y avait un amalgame

00:43:34qui était fait

00:43:35donc avec le discours radical

00:43:36d'extrême droite

00:43:37par exemple d'Éric Zemmour

00:43:38qui peut faire peur

00:43:39à beaucoup de personnes

00:43:39et avec le média frontière

00:43:41par exemple

00:43:41Oui mais il faut venir en parler

00:43:42il faut en parler

00:43:43c'est là justement

00:43:43où il faut en parler

00:43:44Il y a un cadre

00:43:45qui s'appelle la loi

00:43:45Attendez

00:43:46je vais juste terminer

00:43:46ensuite je revenais

00:43:47sur ce que disait M. Garagnon

00:43:48qui est très juste

00:43:49l'idée de se dire

00:43:50que de toute façon

00:43:50l'extrême fait usage

00:43:52de la violence à droite

00:43:53comme à gauche

00:43:54vous avez des députés LFI

00:43:55qui ont reçu des colis piégés

00:43:56je ne parle même pas

00:43:58des menaces

00:43:58donc c'est la même chose

00:43:59vous avez les mêmes menaces

00:44:00des deux côtés

00:44:01mais on condamne

00:44:01la loi

00:44:02soit les propos qui tiennent

00:44:04soit les propos qui tiennent

00:44:05tombent sous le coup de la loi

00:44:06ils sont de gauche

00:44:07ils sont de prêtes

00:44:08à débattre aussi également

00:44:09donc il faut arrêter

00:44:11ce que j'ai du mal à comprendre

00:44:13excusez-moi

00:44:13c'est que vous avez tellement de mal

00:44:14à condamner clairement

00:44:16que vous dites

00:44:17ah oui mais attention

00:44:18l'extrême droite

00:44:18ils font pareil

00:44:19non on condamne ça

00:44:20point final

00:44:20mais pourquoi aller chercher

00:44:21l'extrême droite

00:44:22pourquoi dire que l'extrême droite

00:44:24fait pareil

00:44:25là on parle d'un cas précis

00:44:27c'était quand même

00:44:28la question initiale de Lino

00:44:29qui était posée à cette université

00:44:30c'était sur les dangers

00:44:31présupposé de dire

00:44:32est-ce que l'extrême droite

00:44:33est-ce que l'extrême gauche

00:44:34voilà donc c'est important

00:44:35de revenir au sujet

00:44:35non mais là on commente les images

00:44:36on ne fait pas le débat

00:44:38ce sont des faits de violence

00:44:39qui sont parfaitement visibles

00:44:41à l'antenne

00:44:42de l'extrême gauche

00:44:43alors on va regarder

00:44:43un dernier extrait

00:44:44en fait vous avez un jeune homme

00:44:46qui je pense

00:44:46est en opposition avec vous

00:44:47parce qu'il vient

00:44:48dialoguer avec vous

00:44:49et puis tout à coup

00:44:50il y a tout le monde

00:44:51qui vient derrière

00:44:51qui empêche le débat

00:44:52et même lui est choqué

00:44:53finalement par ce qui se passe

00:44:54alors qu'il n'est pas d'accord

00:44:55avec vous

00:44:55mais il a envie de parler

00:45:00voilà je ne suis pas d'accord

00:45:01avec vous

00:45:02mais je veux parler

00:45:03avec vous

00:45:03regardez

00:45:04moi je pense qu'on parle

00:45:06surtout de fascisme

00:45:07de tout à l'heure

00:45:07le fascisme c'est aussi

00:45:09de ne pas laisser parler les gens

00:45:10on peut ne pas être d'accord

00:45:11avec Frontière

00:45:12on peut ne pas être d'accord

00:45:13avec tout ça

00:45:13mais il faut avoir du débat

00:45:14il faut savoir parler

00:45:15face à nous

00:45:16on a des hystériques

00:45:17mais presque au terme

00:45:18maladif du mot

00:45:20tu vois

00:45:20ils se bavent dessus

00:45:22ils sont énervés

00:45:22il y a de la colère

00:45:23ils n'arrivent pas

00:45:24à exprimer clairement

00:45:25leurs idées

00:45:25pour leur montrer

00:45:26l'impassibilité

00:45:28auquel nous sommes capables

00:45:29de faire face

00:45:29face à eux

00:45:30il ne faut jamais s'énerver

00:45:31grand-t-il

00:45:32on voit ce qu'ils sont capables

00:45:33d'apporter

00:45:33c'est-à-dire pas grand-chose

00:45:34et puis le reste

00:45:35ça se fait naturellement

00:45:36après la notion du pacifisme

00:45:38pour l'extrême gauche

00:45:39c'est compliqué quand même

00:45:39parce que les actions violentes

00:45:41qu'on voit en manifestation

00:45:42c'est eux dans tous les cas

00:45:43c'est eux des fascistes

00:45:43tout simplement

00:45:44moi j'aimerais que ces gens

00:45:45qu'on laisse des différentes

00:45:46viennent débattre en fait

00:45:48et qu'ils viennent expliquer

00:45:49pourquoi on a tort

00:45:50pourquoi vous avez tort

00:45:51la violence en tant qu'action politique

00:45:53ça a toujours été

00:45:54l'apanage des gauchistes

00:45:55des communistes

00:45:57des personnes d'extrême gauche

00:45:58en fait dans l'histoire

00:45:59de la pensée gauchiste

00:46:01la violence en tant qu'outil politique

00:46:03a toujours été

00:46:03un outil comme un autre

00:46:05mais à l'heure actuelle

00:46:06c'est une certaine violence

00:46:07de refuser

00:46:08à la fois le débat pour soi

00:46:09mais le débat même

00:46:10pour les modérés

00:46:11c'est-à-dire que

00:46:12si on invite

00:46:13une personne de gauche

00:46:14modérée

00:46:15à discuter avec des personnes

00:46:16comme nous

00:46:17et bien il se passe vers

00:46:18cancel par son propre milieu

00:46:19oui mais si tu es capable

00:46:20de discuter avec eux

00:46:21c'est que tu es un petit peu

00:46:22d'accord avec leurs idées

00:46:23et ça ne m'aime pas

00:46:24et ça ne m'aime pas

00:46:24si je suis pour eux

00:46:25ou pour vous

00:46:26moi je ne vous souviens même pas

00:46:28mais juste le débat

00:46:29c'est important pour moi

00:46:30et c'est quelque chose

00:46:31qui doit se faire

00:46:32voilà

00:46:32c'est tout

00:46:33c'est plus marginal

00:46:34voilà c'est vrai

00:46:35que c'est compliqué

00:46:36à regarder

00:46:37bon on va avoir l'occasion

00:46:38d'en reparler

00:46:39vous allez recommencer ?

00:46:40ah oui bien sûr

00:46:40ah bon ?

00:46:41c'est déjà prévu

00:46:41on a quelques épisodes

00:46:42qui sont déjà en préparation

00:46:44et donc en l'occurrence

00:46:44on va évidemment poursuivre

00:46:45mais pour revenir un petit peu

00:46:46sur cette séquence

00:46:47pour moi c'est l'une des séquences

00:46:48clés de cette vidéo

00:46:49puisque le premier intervenant

00:46:50en pull blanc

00:46:51en fait venait simplement

00:46:52de passer à côté

00:46:53il se disait

00:46:53mais qu'est-ce qui se passe ?

00:46:54et en l'occurrence

00:46:55il venait voir ma table

00:46:56et il se disait

00:46:56mais ah vous proposez un débat

00:46:58mais en l'occurrence

00:46:58pourquoi il vous manifeste

00:46:59une telle opposition

00:47:00et donc on l'a invité

00:47:01on l'a exhorté

00:47:02à débattre quelques minutes

00:47:03avec nous

00:47:03et c'est ce qui a pu en ressortir

00:47:05et je trouve que c'est assez symptomatique

00:47:06finalement de cette gauche

00:47:07puisque à l'instar

00:47:08du premier intervenant

00:47:09les deux sont

00:47:11ne sont en désaccord avec nous

00:47:12mais sont scandalisés

00:47:13par la scène

00:47:14parce qu'il faut aussi

00:47:15recommander

00:47:17l'environnement

00:47:17dans lequel on est

00:47:18c'est-à-dire vous voyez

00:47:18ils sont à peu près quoi

00:47:2070, 80

00:47:21à érugter glapir

00:47:23leur slogan

00:47:23à crier

00:47:24pour qu'on ne se sente

00:47:25en à peine

00:47:25et en vérité

00:47:26lorsque à la première occurrence

00:47:28je suis parti

00:47:28en vérité

00:47:29c'était même pas simplement

00:47:30pour leur slogan

00:47:30mais c'était pour l'intégrité physique

00:47:32des gens qui étaient avec moi

00:47:33parce que là

00:47:33il y avait des personnes

00:47:34qui rôdées autour de la faculté

00:47:36il y a dû avoir

00:47:36une intervention policière

00:47:37ce n'est pas rien

00:47:38ils ne sont pas venus

00:47:38parce que c'était simplement

00:47:40décrit ou quoi

00:47:41c'était des menaces physiques

00:47:42et c'était très sérieux

00:47:43et c'est pour cette raison

00:47:44qu'évidemment on continuera

00:47:45parce qu'on ne se laissera pas

00:47:46intimider

00:47:47on ne fléchira pas devant eux

00:47:48mais effectivement

00:47:49il y a des risques évidents

00:47:50quant à l'organisation

00:47:52de ce type de débat

00:47:53Bon ben soyez prudents

00:47:53en tout cas

00:47:54et on va continuer

00:47:54à suivre ça

00:47:55autre sujet

00:47:56dans l'actualité

00:47:57ben voilà

00:47:58Emmanuel Macron

00:47:59on y vient

00:47:59Martin Garagnon

00:48:01Emmanuel Macron

00:48:02qui s'en prend à CNews

00:48:03alors ça

00:48:03il met les moyens de l'Etat

00:48:05les moyens de l'Elysée

00:48:06pour s'en prendre à CNews

00:48:07dans une petite vidéo

00:48:08qu'on va voir

00:48:09que vous avez bien aimé

00:48:10visiblement

00:48:10parce que vous l'avez retweeté

00:48:11Tout à fait

00:48:12D'accord

00:48:12donc vous êtes d'accord

00:48:13avec tout ce qu'il dit

00:48:14dans cette vidéo

00:48:14Je suis d'accord

00:48:15ou c'est juste parce que

00:48:16c'est Emmanuel Macron

00:48:16qui l'a fait

00:48:16pour retweeter ce que dit le Président

00:48:18Si vous allez sur mon compte Twitter

00:48:20vous verrez que je ne retweet pas

00:48:21100% des vidéos d'Emmanuel Macron

00:48:23j'ai aussi une forme de libre arbitre

00:48:24et parfois même un droit de critique

00:48:25que je lui adresse en direct

00:48:27mais en l'occurrence

00:48:28sur ce sujet là

00:48:28je trouve qu'il a parfaitement raison

00:48:30pas spécialement sur

00:48:31Il a raison d'utiliser

00:48:32les moyens de l'Etat

00:48:32pour critiquer CNews

00:48:33Non

00:48:34On va parler

00:48:35On regarde

00:48:36et on en parle après

00:48:37Regardez

00:48:37Emmanuel Macron

00:48:41envisage un label

00:48:43pour les médias

00:48:44Il y aurait les bons médias

00:48:45et les moins bons

00:48:46Comment ne pas voir

00:48:47dans cette initiative

00:48:48une tentation autoritaire

00:48:49d'un Président

00:48:50mécontent du traitement médiatique

00:48:52et qui souhaite

00:48:53imposer un récit unique

00:48:55Je propose un nom

00:48:56pour ce nouveau service

00:48:57de communication

00:48:58La Pravda

00:48:59Jamais la menace totalitaire

00:49:02n'a été aussi présente

00:49:03aussi probable

00:49:05depuis la peste brune

00:49:07et la peste rouge

00:49:07qu'avec la Macronie finissante

00:49:10C'est pas l'Etat

00:49:11qui doit vérifier

00:49:12Si c'est l'Etat

00:49:12qui doit vérifier

00:49:13là ça devient

00:49:14une dictature

00:49:15Mais il faut que

00:49:16les journalistes

00:49:17garantissent à leurs lecteurs

00:49:18qu'eux ont vérifié

00:49:20avec une déontologie

00:49:21donc ils sont les garants

00:49:22entre eux

00:49:22Je pense que c'est important

00:49:23qu'il y ait une labellisation

00:49:25faite par des professionnels

00:49:26qui puissent dire

00:49:27ça c'est des gens

00:49:28qui sont sérieux

00:49:29ça c'est pas des gens

00:49:30qui informent

00:49:31Voilà donc c'est pas

00:49:31l'Etat à le dire

00:49:32mais enfin c'est ce qu'il dit

00:49:33C'est-à-dire qu'il dit

00:49:34c'est pas l'Etat

00:49:34de dire ce qui est vrai

00:49:35et ce qui est faux

00:49:35mais il fait une vidéo

00:49:37pour expliquer que ce que dit

00:49:38C-News est faux

00:49:38Vous savez par principe

00:49:39le président de la République

00:49:40doit s'intéresser à tous les sujets

00:49:42Il n'y a pas de mandat

00:49:43en particulier sur la régulation

00:49:44Il explique que c'est pas l'Etat

00:49:46de dire ce qui est vrai

00:49:46et ce qui est faux

00:49:47mais il fait une vidéo

00:49:48pour dire que ce que dit

00:49:49C-News est faux

00:49:49C'est-à-dire que

00:49:50si on prend

00:49:51puisque c'est par ce biais-là

00:49:52que vous attaquez le sujet

00:49:54c'est votre droit

00:49:54Si on prend cette vidéo

00:49:55qui vous a apparemment

00:49:57visiblement un peu choqué

00:49:57Vous venez d'évoquer

00:50:00vos audiences

00:50:01historiques

00:50:01600 000 téléspectateurs

00:50:02hier

00:50:03Félicitations

00:50:03Vous considérez donc

00:50:04que vous avez une influence

00:50:06un poids dans le débat public

00:50:07que ce que vous

00:50:07les idées

00:50:09les débats que vous animez ici

00:50:10ont un impact

00:50:11sur l'opinion publique

00:50:12sur la capacité à chacun

00:50:13de se forger

00:50:14sa propre opinion

00:50:15à partir du moment

00:50:15où vous acceptez

00:50:16que vous avez

00:50:17un poids dans le débat public

00:50:19un rôle à jouer

00:50:20et bien nécessairement

00:50:21ça implique une régulation

00:50:22Lorsque vous avez

00:50:23dans la vidéo

00:50:23d'ailleurs

00:50:23il y a l'extrait

00:50:24qui est diffusé

00:50:25Mais parce qu'à partir

00:50:26du moment

00:50:26Mais il y a l'ARCOM pour ça

00:50:27Oui mais exactement

00:50:28On n'a pas besoin

00:50:29d'Emmanuel Macron

00:50:30Parce que vous ici

00:50:32à C-News

00:50:32on a déjà un gendarme

00:50:34qui régule les médias

00:50:35qui est l'ARCOM

00:50:36C'est malheureusement pas le cas

00:50:37et le principal sujet

00:50:37La vidéo d'Emmanuel Macron

00:50:40elle est sur C-News

00:50:40Oui elle est sur C-News

00:50:41Pourquoi ?

00:50:42Il prend la place de l'ARCOM

00:50:43Non c'est simplement

00:50:45qu'en fait

00:50:45il a quand même aussi

00:50:46un droit de réponse

00:50:47à partir du moment

00:50:48où il est mis en cause

00:50:49directement

00:50:49et où sa capacité

00:50:51à présider le pays

00:50:52est mise en cause

00:50:53Pourquoi elle est mise en cause ?

00:50:54Parce que dans cet extrait

00:50:55dans cette vidéo

00:50:55vous avez par exemple

00:50:56Philippe de Villiers

00:50:57pour qui j'ai aucune

00:50:58critique

00:51:00Non mais c'est le débat politique

00:51:02Le président de la République

00:51:03doit parler

00:51:04Vous êtes là pour le défendre

00:51:05Emmanuel Macron

00:51:06Vous voyez ce que je veux dire

00:51:07Moi je suis là

00:51:07pour défendre la liberté d'expression

00:51:08Écoutez ce que je veux dire

00:51:09Ce n'est pas une attaque

00:51:10Il y a tous les gens

00:51:12de son parti

00:51:12qui sont là pour le défendre

00:51:13Il y a le gouvernement

00:51:13qui est là pour le défendre

00:51:14C'est le président de la République

00:51:15Ce n'est pas n'importe qui

00:51:16C'est sur le compte Twitter

00:51:18de l'Elysée

00:51:18Moi qu'un ministre

00:51:19vient de dire

00:51:19ce n'est pas bien

00:51:20je ne suis pas d'accord

00:51:21Je n'ai aucun souci

00:51:22Le président de la République

00:51:23utilise le compte

00:51:25de l'Elysée

00:51:25pour faire ça ?

00:51:26Ce n'est pas le président

00:51:27de la République

00:51:27C'est la fonction

00:51:29qu'il incarne

00:51:29C'est le président de la République

00:51:30Il est de son devoir

00:51:32de réagir

00:51:33à une forme

00:51:34de ce que lui

00:51:35pense être une désinformation

00:51:36et ce que je suis sûr

00:51:38qu'il est aussi

00:51:38une désinformation

00:51:39Juste je reviens

00:51:40sur cet extrait

00:51:41de Philippe De Villiers

00:51:42qui est quand même symptomatique

00:51:43Vous avez quand même

00:51:43Philippe De Villiers

00:51:44ancien ministre

00:51:45donc quelqu'un

00:51:45qui a exercé

00:51:46des responsabilités politiques

00:51:47qui vous explique

00:51:48à une heure de grande écoute

00:51:49parce que l'émission

00:51:49qu'il anime

00:51:50ou où il participe

00:51:51est très très regardée

00:51:52et tant mieux pour lui

00:51:53et pour la chaîne

00:51:54mais qui explique

00:51:55que le risque totalitaire

00:51:57n'a jamais été aussi grand

00:51:58qu'avec le macronisme déclinant

00:52:00plus que la peste brune

00:52:02plus que la peste...

00:52:03Vous vous rendez compte

00:52:04de ce que ça veut dire ?

00:52:04C'est un avis ?

00:52:05Non mais c'est du débat

00:52:06C'est du débat

00:52:07Autant je suis d'accord

00:52:08pour dire que

00:52:09toutes les opinions

00:52:10sont respectables

00:52:10et permettent le débat

00:52:11c'est le sujet qu'on avait

00:52:12mais vous avez des propos

00:52:14qui ne relèvent pas de l'opinion

00:52:15L'homophobie n'est pas une opinion

00:52:17L'antisémitisme n'est pas une opinion

00:52:18Dans ce cas-là

00:52:19il faut l'attaquer

00:52:19il faut le condamner ?

00:52:20Il y a la justice pour ça ?

00:52:22Il n'y a pas Emmanuel Macron ?

00:52:23Oui mais justement

00:52:25sur les médias

00:52:25vous avez aussi

00:52:26des organes de régulation

00:52:28et l'arconne en est un

00:52:29pour ces médias-là

00:52:30Mais on est d'accord là-dessus

00:52:31mais je vous dis juste

00:52:31pourquoi Emmanuel Macron

00:52:32se met au milieu

00:52:33président de la République

00:52:34qui se sert du compte de l'Elysée

00:52:36du compte de l'Elysée

00:52:37Le compte de l'Elysée

00:52:38c'est le compte du président de la République

00:52:39il se trouve qu'il est président de la République

00:52:40Oui mais donc

00:52:40il n'a pas descendre

00:52:41à ce niveau de débat ?

00:52:42Il n'agit pas de personnel

00:52:42Il fait un tour de France en ce moment

00:52:45il fait le tour des rédactions

00:52:46de la presse quotidienne régionale

00:52:47et d'ailleurs les propos

00:52:48qu'il a tenus il y a deux semaines

00:52:49sur ce projet de labellisation

00:52:51ont été faits devant des lecteurs

00:52:52de la presse régionale

00:52:53Il fait le tour de France

00:52:54justement pour parler du risque

00:52:56que représente pour notre démocratie

00:52:58la non-régulation des médias

00:53:00et notamment les risques

00:53:01C-News c'est un risque

00:53:01pour la démocratie ?

00:53:02Est-ce que C-News est un risque

00:53:03pour la démocratie ?

00:53:04Non mais moi je ne parle pas de C-News

00:53:04Est-ce que C-News est un risque

00:53:06pour la démocratie ?

00:53:07Si c'est ce que je pensais

00:53:08je ne serais pas

00:53:09En revanche

00:53:10je ne vois pas pourquoi

00:53:11Emmanuel Macron nous cible

00:53:12Comme RT

00:53:12donc Rechaine

00:53:13tout des extérieurs

00:53:14qui ont été supprimés

00:53:14ça montre bien

00:53:15Je ne vois pas pourquoi

00:53:16Emmanuel Macron nous cible

00:53:17Je ne vois pas pourquoi

00:53:18Emmanuel Macron nous cible

00:53:19Maude Bréjon

00:53:20a tenu il y a quelques instants

00:53:21un point à presse

00:53:22et justement

00:53:23elle a évoqué

00:53:24la position d'Emmanuel Macron

00:53:25vous savez sur ce fameux label

00:53:27pour les médias

00:53:27les gentils et les méchants

00:53:28écoutez ce qu'elle a dit

00:53:29La réponse du président

00:53:31de la République

00:53:32a été claire

00:53:33et il l'a redit ce matin

00:53:35lors du Conseil des ministres

00:53:36Ces initiatives

00:53:38prises encore une fois

00:53:39par des groupes de presse

00:53:40ne sont pas absurdes

00:53:42mais n'ont en aucun cas

00:53:43vocation à être portée

00:53:46par le gouvernement

00:53:47donc non

00:53:48le gouvernement

00:53:49ne va pas créer

00:53:50tel ou tel label

00:53:51destiné à la presse

00:53:53il n'a jamais été dit l'inverse

00:53:55il n'y a pas de ministère

00:53:56de la vérité

00:53:57et je vous confirme

00:53:59étant porte-parole

00:54:00du gouvernement

00:54:00de Sébastien Lecornu

00:54:01qu'il n'ait pas prévu

00:54:02la création d'un ministère

00:54:03de la vérité

00:54:04dans les jours à venir

00:54:05Thomas Bonnet

00:54:07voilà

00:54:08on donne votre réaction

00:54:09pour que vous regardez

00:54:10c'est une blague

00:54:11c'est-à-dire que

00:54:12la porte-parole du gouvernement

00:54:13nous dit qu'il n'a jamais

00:54:15été question d'un label

00:54:16mais vous venez vous-même

00:54:17de dire qu'il y a deux semaines

00:54:18il avait parlé

00:54:18de faire un label

00:54:19pour les médias

00:54:20non non

00:54:20pas pour les médias

00:54:21oui mais les médias

00:54:22qui englobent absolument

00:54:23et notamment

00:54:23il a bien parlé

00:54:24de faire un label

00:54:25quand vous reprenez

00:54:27les propos exacts

00:54:28du Président

00:54:29et d'ailleurs

00:54:29je crois que vous les aviez

00:54:30diffusés

00:54:30il dit bien

00:54:31ça n'est pas au gouvernement

00:54:32il a parlé d'un label

00:54:34et là tout à coup

00:54:35on nous explique

00:54:36qu'il n'en a jamais parlé

00:54:37c'était le point de désaccord

00:54:37le label n'existe déjà

00:54:38vous avez entendu mot de Bréjean

00:54:41mot de Bréjean

00:54:42il n'a jamais été question

00:54:43d'un label

00:54:43si il a été question

00:54:45d'un label

00:54:45c'est parce qu'elle dit

00:54:45alors mettez-vous d'accord

00:54:46ce serait même plus

00:54:47pour qu'on ait une certification

00:54:48comme d'ailleurs

00:54:48ça a été fait sur Twitter

00:54:49ça a choqué personne

00:54:50à l'époque

00:54:50qui décide

00:54:53de qui va poser

00:54:54les labels ensuite

00:54:54qui est à la base

00:54:56des signes de l'organisation

00:54:57c'est l'État

00:54:58un mot Anthony Saint-Marie

00:55:00on fait la pause

00:55:00juste un mot

00:55:01c'est ça qui est intéressant

00:55:02on nous dit

00:55:02ça ne va pas être l'État

00:55:03qui va décerner

00:55:04les bons et les mauvais points

00:55:04ça va être l'ARCOM

00:55:06avec Reporters sur Frontières

00:55:07sauf qu'on sait très bien

00:55:08sous-entendu

00:55:09c'est eux qui sont objectifs

00:55:10et c'est eux qui vont pouvoir

00:55:12objectivement décerner

00:55:13les bons points

00:55:13et les mauvais points

00:55:14sauf que RSF

00:55:15on le sait

00:55:15on l'a vu dans le complément

00:55:16d'enquête

00:55:16absolument pas objectif

00:55:18la direction même de France 2

00:55:19a dû charcuter

00:55:20le documentaire

00:55:21une heure avant la diffusion

00:55:22et deuxièmement l'ARCOM

00:55:23on le voit bien

00:55:24on parlait de Philippe de Villiers

00:55:25tout à l'heure

00:55:25Philippe de Villiers

00:55:26pour l'ARCOM

00:55:27est considéré

00:55:28comme un personnage politique

00:55:29et donc son temps de parole

00:55:30est décompté

00:55:31c'est pas le cas

00:55:31d'un Éric Dupond-Moretti

00:55:32ou d'une Cécile Duflo

00:55:33on voit bien

00:55:34qu'il n'y a aucune objectivité

00:55:35de la part de l'ARCOM

00:55:36donc ça n'existe pas

00:55:37d'avoir une autorité

00:55:38indépendante

00:55:40objective

00:55:40qui va pouvoir dire

00:55:41vous avez le droit de parler

00:55:43surtout moi ce qui m'épate

00:55:43c'est la réaction

00:55:44effectivement comme Thomas

00:55:45la réaction aujourd'hui

00:55:46de Maud Bréjean

00:55:47qui dit

00:55:52c'est un mensonge

00:55:52qu'il nous dit Maud Bréjean

00:55:53non non absolument pas

00:55:54il a jamais été question de la belle

00:55:55le sujet

00:55:56en fait vous avez

00:55:57je le comprends

00:55:58vous avez personnifié un peu

00:55:59le débat

00:55:59non non c'est pas ça

00:56:00je vous parle pas de nous

00:56:00je vous dis

00:56:01est-ce qu'Emmanuel Macron

00:56:02a parlé dans la belle ou pas

00:56:03évidemment qu'il a parlé

00:56:04c'est la vidéo

00:56:05parce que je pense que

00:56:07Maud Bréjean

00:56:07Maud Bréjean pardon

00:56:09à ce qu'elle a voulu préciser

00:56:10c'est justement de dire

00:56:11que cette labellation

00:56:12elle n'allait pas

00:56:13se sur-perposer

00:56:14à ce que l'ARCOM faisait déjà

00:56:16c'est-à-dire que

00:56:16là c'est l'interprétation

00:56:18vous prenez deux mots

00:56:21vous nous faites garipper

00:56:23on a déjà une labellation

00:56:25sur les médias

00:56:26et notamment

00:56:27c'est nous

00:56:27Maud Bréjean dit deux mots

00:56:28il faut 10 minutes

00:56:29pour expliquer

00:56:29ce qu'elle a voulu dire

00:56:30c'est formidable

00:56:31on fait une pause

00:56:31on va continuer à parler

00:56:32de tout ça dans un instant

00:56:33reste avec nous

00:56:34en direct sur CNews

00:56:35c'est compliqué à renaissance

00:56:3611h36 sur CNews

00:56:44merci d'être en direct

00:56:45avec nous

00:56:45on continue à réagir

00:56:46au dernier développement

00:56:47dans ce fameux label

00:56:48que paraît-il voulait mettre

00:56:49Emmanuel Macron

00:56:50mais que finalement

00:56:50il ne voulait pas mettre

00:56:51et que finalement

00:56:51il ne veut plus mettre

00:56:52comme nous l'a expliqué Maud Bréjean

00:56:53bref on n'y comprend plus rien

00:56:54mais heureusement

00:56:55Martin Garagnon est là

00:56:56il nous explique tout ça

00:56:56on fait tout de suite

00:56:57le CNews Info

00:56:58et c'est avec Sauveil à la Midi

00:56:59On commence par le temps fort

00:57:04de la visite papale au Liban

00:57:05Léon XIV a célébré ce matin

00:57:07une messe en plein air

00:57:08sur le port de Beyrouth

00:57:10occasion pour le Saint-Père

00:57:11d'appeler à la paix

00:57:12et à l'unité

00:57:13plus de 150 000 fidèles

00:57:14ont fait le déplacement

00:57:16pour ce moment

00:57:17hautement spirituel

00:57:18Le budget de la sécurité sociale

00:57:20revient en débat

00:57:21à l'Assemblée

00:57:22examen qui devrait commencer

00:57:23en fin d'après-midi

00:57:24par une motion de rejet

00:57:25préalable des insoumis

00:57:26qui a toutefois

00:57:27peu de chances d'aboutir

00:57:29puis les députés

00:57:29vont devoir s'accorder

00:57:30sur de nombreux sujets explosifs

00:57:32tels que les retraites

00:57:34les franchises

00:57:34ou encore le déficit

00:57:36Et puis la patronne

00:57:37de la CGT

00:57:38mise en examen

00:57:38pour un jour public

00:57:39contre les patrons

00:57:40Sophie Binet

00:57:41les avait qualifiées

00:57:42en janvier à la radio

00:57:42de rats qui quittent le navire

00:57:45dont le seul objectif

00:57:46est l'appât du gain

00:57:46lors d'une réaction

00:57:47des propos du président

00:57:49du groupe LVMH

00:57:50Bernard Arnaud

00:57:50Merci beaucoup Somaïa

00:57:53On vous retrouve tout à l'heure

00:57:54en direct

00:57:54à partir de midi

00:57:55avec Sonia Mabrouk

00:57:57On continue donc

00:57:57à parler de cette affaire

00:57:59de la belle

00:57:59cette vidéo

00:58:00qui a été faite par l'Elysée

00:58:01par Emmanuel Macron

00:58:02et puis il y a quelques instants

00:58:03donc Baud Bréjon

00:58:03qui dit que finalement

00:58:04il n'a jamais été question

00:58:05de la belle

00:58:05Vous devez respirer

00:58:06Lina Delacroix

00:58:07parce que je pense

00:58:08qu'à Frontière

00:58:08vous n'auriez jamais eu

00:58:09ce label

00:58:09Non absolument pas

00:58:10mais ce qui est d'autant

00:58:11plus surprenant

00:58:11c'est même

00:58:12en même temps macronien

00:58:13c'est cette utilisation

00:58:14du terme label

00:58:15on a fait tout un débat dessus

00:58:16il y a une onde de choc

00:58:17Sarah Knafo

00:58:17Philippe Deville et tout

00:58:18on a réagi sur ce qualificatif

00:58:19et là précisément

00:58:20on nous dit

00:58:21en fait non

00:58:21il n'y avait jamais

00:58:22question de cela

00:58:22ça paraît un peu insensé

00:58:24il y a un peu

00:58:24cette incarnation de mensonge

00:58:25qui est assez criant

00:58:27enfin ça paraît fou

00:58:28et effectivement

00:58:29pour Frontière

00:58:29je doute qu'on ait

00:58:31effectivement ce label vert

00:58:32On va écouter Marine Le Pen

00:58:35qui s'est exprimé ce matin

00:58:36justement sur cette affaire

00:58:38D'abord je trouve

00:58:39cette vidéo indigne

00:58:40parce que ce n'est pas le rôle

00:58:41de la présidence

00:58:43de la République

00:58:44qui précisément

00:58:45doit être au-dessus

00:58:47des partis

00:58:48et ne doit pas

00:58:48descendre dans l'arène

00:58:50surtout en s'attaquant

00:58:51directement

00:58:52à plusieurs médias

00:58:54ça c'est déjà

00:58:55la première des choses

00:58:55Deuxièmement

00:58:57cette idée de labellisation

00:58:59est évidemment

00:58:59extrêmement dangereuse

00:59:00enfin je veux dire

00:59:01il y a un moment donné

00:59:02il faut arrêter de penser

00:59:03que le fait d'être journaliste

00:59:05vous rend

00:59:06intrinsèquement

00:59:07neutre

00:59:08et bienveillant

00:59:10Merwan Mioubi

00:59:11vous êtes journaliste aussi

00:59:12donc ça doit vous faire bondir

00:59:12qu'on veuille mettre

00:59:14un label au journaux

00:59:15non ?

00:59:15Je pense qu'il y a déjà

00:59:16un problème avec la communication

00:59:18du président de la République

00:59:18ça c'est évident

00:59:19mais qu'il y avait déjà

00:59:20un problème avec les journalistes

00:59:21directement

00:59:21parce qu'on parlait de RT France

00:59:23je pense que c'était

00:59:24totalement une erreur

00:59:24de vouloir absolument

00:59:25fermer RT France

00:59:26sans prendre en compte

00:59:28les journalistes

00:59:29qui y travaillaient

00:59:29et leur travail

00:59:30en fait

00:59:30leur travail effectif

00:59:32de journaliste

00:59:33donc il y a aussi

00:59:34l'affaire du fonds Marianne

00:59:36on pourra en parler

00:59:36un peu plus en détail

00:59:38en savoir

00:59:38à quoi est-ce qu'on a fait

00:59:39de l'argent public

00:59:40et sur la question

00:59:42du journalisme

00:59:42donc je pense qu'Emmanuel Macron

00:59:44a un vrai problème

00:59:44à ce niveau-là

00:59:45avec les journalistes

00:59:46à son rapport avec les journalistes

00:59:47je pense qu'il gagnerait

00:59:48à se mettre un peu plus

00:59:49en retrait

00:59:49et à laisser travailler

00:59:51l'ARCOM

00:59:52et à essayer de faire en sorte

00:59:53que ces institutions-là

00:59:54fassent véritablement

00:59:56leur travail

00:59:56voilà

00:59:56Thomas Bonnet

00:59:57il a un problème

00:59:57avec le journaliste

00:59:58Emmanuel Macron

00:59:59écoutez

00:59:59les voeux à la presse

01:00:00en 2018

01:00:01déjà il faisait part

01:00:02de sa volonté

01:00:03de réguler les médias

01:00:04il y a eu les états généraux

01:00:05de la formation

01:00:05c'est une vieille lubie

01:00:07de la part du président

01:00:08de la république

01:00:08cette vidéo-là

01:00:09c'est juste la dernière

01:00:10illustration

01:00:10cette vidéo

01:00:11pardon Martin

01:00:12je ne savais pas

01:00:12que vous l'aviez retweetée

01:00:13mais pour moi

01:00:14c'était un scandale

01:00:15en fait

01:00:15parce qu'il mélange

01:00:16dans cette vidéo

01:00:17des propos

01:00:17des analyses journalistiques

01:00:19des commentaires journalistiques

01:00:20des propos politiques

01:00:21parce que je rappelle quand même

01:00:22qu'il y a juste le tweet

01:00:22de Bruno Retailleau

01:00:23qui était ministre

01:00:24il y a encore quelques semaines

01:00:25d'Emmanuel Macron

01:00:25donc c'est un mélange

01:00:28des genres total

01:00:28de la part de la communication

01:00:30de l'Elysée

01:00:30je ne sais pas qui a conseillé

01:00:31de faire cette vidéo

01:00:32mais je trouve ça vraiment

01:00:33ni fait ni à faire

01:00:34et puis simplement

01:00:34pour répondre

01:00:35parce que vous dites

01:00:35il n'a jamais été question

01:00:37que ce soit l'état

01:00:37qui appose le label

01:00:38en effet

01:00:39Emmanuel Macron l'a dit

01:00:40c'est ce qu'on entend

01:00:40dans la vidéo

01:00:41si c'est l'état

01:00:41qui décide

01:00:42qui est journaliste ou pas

01:00:42c'est une dictature

01:00:43mais ce que vous semblez

01:00:46ne pas vouloir comprendre

01:00:46c'est que qui va décider

01:00:48quels sont les organes

01:00:49qui vont décider les labels

01:00:50en 2018

01:00:51Emmanuel Macron

01:00:52dans ses vues à la presse

01:00:52déjà il parle de RSF

01:00:54comme étant sans doute

01:00:54l'institution qui pourrait

01:00:55organiser ça

01:00:56mais RSF

01:00:57c'est un parti pris idéologique

01:00:59et le fait même

01:00:59de choisir RSF

01:01:00de la part de l'état

01:01:01c'est un parti pris

01:01:02donc de facto

01:01:03il s'inclut lui-même

01:01:04dans la labellisation

01:01:05de ces médias

01:01:06alors je rappelle juste

01:01:07qu'effectivement

01:01:08il existe un certain nombre

01:01:09d'organes de régulation

01:01:10dans le fonctionnement

01:01:11de la presse

01:01:11et des médias

01:01:12dans notre pays

01:01:12vous avez cité l'ARCOM

01:01:14effectivement

01:01:14qui a un périmètre

01:01:15assez étendu

01:01:16mais vous avez

01:01:17pour définir ce qu'est

01:01:18un journaliste

01:01:18une commission

01:01:19qui délivre des cartes de presse

01:01:20qui sont renouvelées

01:01:21tous les ans

01:01:22qui impose aux détenteurs

01:01:23d'une carte de presse

01:01:24de se soumettre aussi

01:01:24à un code de déontologie

01:01:26moi ce qui me choque là

01:01:27puisque vous parlez

01:01:28de cet extrait

01:01:29Philippe Devilliers

01:01:29effectivement c'est pas

01:01:30la contre-attaque

01:01:33c'est Devilliers

01:01:33en plus je n'ai pas

01:01:35d'acrimonie particulière

01:01:36envers monsieur Devilliers

01:01:38mais c'est du débat ça

01:01:39excusez-moi

01:01:39c'est ce que je ne comprends pas

01:01:41c'est du débat

01:01:41mais si c'est hors la loi

01:01:43il y a la justice pour ça

01:01:44c'est pas Emmanuel Macron

01:01:45qui va rendre la justice

01:01:46aussi

01:01:47j'ai participé

01:01:48vous le savez

01:01:48à beaucoup de plateaux

01:01:49notamment avec vous

01:01:50lorsqu'il y a eu des propos

01:01:51qui dépassaient le cadre

01:01:52de ce qui était acceptable

01:01:53vous recadriez

01:01:55et légitimement

01:01:56l'intervenant du plateau

01:01:57là vous avez monsieur Devilliers

01:01:58qui vous explique

01:01:59que le macronisme

01:02:00c'est pire que le fascisme

01:02:01excusez-moi Martin Garnion

01:02:02si

01:02:02s'il y a un souci

01:02:04s'il y a un souci

01:02:05de déontologie

01:02:06il y a l'ARCOM

01:02:06s'il y a un souci judiciaire

01:02:07il y a la justice

01:02:08et c'est pas Emmanuel Macron

01:02:10d'intervenir là-dedans

01:02:11c'est au journaliste

01:02:13je vais juste vous poser une question

01:02:16c'est pas les politiques

01:02:17qui vont dire aux journalistes

01:02:17qu'il faut faire Martin Garnion

01:02:18excusez-moi je vous aime beaucoup

01:02:19mais c'est vous qui le faites justement

01:02:20et enfin je veux dire

01:02:21ben non mais quand vous êtes

01:02:23c'est pas les hommes politiques

01:02:24qui vont dire aux journalistes

01:02:24comment faire leur métier

01:02:25c'est ce que vous êtes en train de faire

01:02:26vous parlez du journaliste

01:02:28qui est en plateau

01:02:28qui est Eliott

01:02:29Eliott Deval en l'occurrence

01:02:30il fait très bien son métier

01:02:32c'est un des meilleurs journalistes

01:02:33de sa génération

01:02:33je n'ai pas de critique

01:02:34sur Eliott Deval

01:02:35oui mais c'est lui dont vous parlez

01:02:36et je l'apprécie

01:02:37c'est simplement que

01:02:38je suis étonné

01:02:38que ce type de propos

01:02:39ne fasse pas l'objet effectivement

01:02:40de la part du journaliste

01:02:42d'un cadrage en direct

01:02:43c'est le cas assez souvent

01:02:44lorsqu'il y a des propos

01:02:45je ne pense pas

01:02:45qu'on vous donne des conseils

01:02:46sur la façon dont vous faites

01:02:47de la politique

01:02:48épargnez-nous des conseils

01:02:49épargnez-nous des conseils

01:02:50sur la façon de faire du journalisme

01:02:51chacun son métier

01:02:53et tout ira bien

01:02:54Anthony

01:02:54Justine Ké

01:02:55d'abord il faut rappeler

01:02:56qu'Emmanuel Macron

01:02:57cible dans cette vidéo

01:02:58uniquement ses news

01:02:59alors qu'il y en a bien d'autres

01:03:00qui ont critiqué

01:03:00et mis des doutes

01:03:01sur cette idée de labellisation

01:03:03il y a eu Rutel Kriyev

01:03:04sur LCI

01:03:05c'est quand même déjà

01:03:07un parti pris

01:03:08que de cibler uniquement

01:03:09les journalistes de CNews

01:03:10à travers cette vidéo

01:03:11et deuxième question

01:03:12on nous dit

01:03:12c'est pas l'Etat

01:03:12d'accord très bien

01:03:13avançons là-dessus

01:03:14on nous dit

01:03:15ça va être des autorités indépendantes

01:03:16en l'occurrence RSF et l'ARCOM

01:03:18est-ce que vous considérez

01:03:19que l'ARCOM et RSF

01:03:20sont indépendantes ?

01:03:21Alors RSF

01:03:22c'est une suggestion

01:03:24qui à mon sens

01:03:25ne devrait pas avoir

01:03:26de suite

01:03:27notamment pour les raisons

01:03:28qui ont été indépendantes

01:03:30en revanche l'ARCOM

01:03:31vous pensez que l'ARCOM

01:03:32est indépendante ?

01:03:33L'ARCOM est ce qu'on appelle

01:03:34en France

01:03:34une autorité administrative

01:03:36indépendante

01:03:36la commission en ce moment

01:03:37sur l'ARCOM

01:03:38non mais on peut

01:03:38on peut débattre

01:03:39on a en France

01:03:40beaucoup d'agences

01:03:41à mon sens un peu trop

01:03:42on devrait rationaliser

01:03:44aussi un peu tout ça

01:03:44moi je me souviens

01:03:45qu'on a souvent des débats

01:03:46le président a fait 4 cabinets

01:03:46socialistes

01:03:47il a travaillé pour l'ORCOM

01:03:48en tout cas

01:03:48de toute façon

01:03:49ça aura pas lieu

01:03:50il a reculé

01:03:51il fait marche arrière

01:03:52il a compris

01:03:53c'était une connerie

01:03:53il fait marche arrière

01:03:54non non non

01:03:55on a souvent des débats

01:03:56sur cette chaîne notamment

01:03:57mais ailleurs aussi

01:03:58sur par exemple

01:03:59le fait que oui

01:03:59les juges ne sont pas contrôlés

01:04:01il devrait y avoir

01:04:01un organe de régulation

01:04:02de la justice etc

01:04:03c'est assez souvent

01:04:05et là vous êtes en train

01:04:06de dire oui

01:04:07mais finalement

01:04:07pour les médias

01:04:08il ne devrait pas y avoir

01:04:09d'organe de régulation

01:04:09il y a l'ARCOM

01:04:10on vous dit

01:04:10oui mais justement

01:04:11le problème c'est peut-être

01:04:12sa nomination de l'ARCOM

01:04:13c'est ça la question

01:04:14c'est la façon

01:04:15dont les gens sont

01:04:15on va pas faire un débat

01:04:16sur l'ARCOM

01:04:17on va clore le dossier

01:04:19de la belle

01:04:19on va clore le dossier

01:04:20je pense qu'il faut

01:04:21qu'on le dise

01:04:21il dit qu'il n'y en aura pas

01:04:23en fait à mon sens

01:04:24ce qui est le plus important

01:04:25il va encore changer d'avis

01:04:26c'est pas sur les chaînes

01:04:27que l'ARCOM contrôle déjà

01:04:29et régule déjà

01:04:29c'est sur justement

01:04:30ce qui est en dehors

01:04:31du périmètre de l'ARCOM

01:04:32c'est-à-dire

01:04:32le vrai danger

01:04:33il est sur les réseaux sociaux

01:04:34et l'ARCOM contrôle

01:04:35les réseaux sociaux

01:04:35l'ARCOM contrôle internet

01:04:37normalement

01:04:37dans sa mission

01:04:38il y a le net

01:04:39c'est cette partie-là

01:04:40de sa mission

01:04:41qui est sous-équipée

01:04:42là tout à l'heure

01:04:44avec votre journaliste

01:04:45oui oui

01:04:45non mais d'accord

01:04:45mais là on parlait

01:04:46de la labellisation

01:04:47moi je pense qu'il faut

01:04:47qu'on persévère

01:04:48le label c'est mort

01:04:49il vous l'a dit

01:04:49elle a dit

01:04:50c'est mort

01:04:51c'est mort

01:04:51vous avez un train de retard

01:04:52c'est mort

01:04:52c'est fini

01:04:53merci Emmanuel Macron

01:04:54je peux vous dire

01:04:55qu'on en reparlera

01:04:56ah bon il va rechanger d'avis

01:04:57non moi je pense que

01:04:58c'est inévitable

01:05:00c'est un sujet

01:05:02d'ordre public

01:05:03on va laisser Emmanuel Macron

01:05:04revenir là-dessus

01:05:04on va parler de France 2

01:05:05France 2 c'est l'ARCOM

01:05:06par exemple

01:05:07France 2 c'est intéressant

01:05:08alors il y a le complément d'enquête

01:05:09je pense qu'on a dit

01:05:09beaucoup de choses

01:05:10sur le complément d'enquête

01:05:11on va pas y revenir

01:05:11mais moi ce qui m'a intrigué

01:05:12quand même

01:05:13c'est qu'on a le sentiment

01:05:13que France 2 s'attaque

01:05:14il y a tout ce qui marche

01:05:15maintenant

01:05:15tout ce qui marche

01:05:16tout ce qui représente

01:05:17un peu également la France

01:05:18ça va pas

01:05:19dernier exemple en note

01:05:21alors ces jeudis

01:05:21ils vont s'attaquer

01:05:22à Bernard Arnault

01:05:22cette fois

01:05:23Bernard Arnault

01:05:24vous le savez

01:05:25c'est le groupe LVMH

01:05:26c'est un des fleurons

01:05:27de la France

01:05:28premier groupe de luxe au monde

01:05:29qui va être ciblé

01:05:30par Cash Investigation

01:05:31d'Élise Lucet

01:05:3275 maisons prestigieuses

01:05:34c'est Bernard Arnault

01:05:35la haute couture

01:05:36les spiritueux

01:05:37la joaillerie

01:05:37le taillerie

01:05:38le luxe et les parfums

01:05:40je sais pas si France 2

01:05:41et si notre argent public

01:05:42doit servir à ça

01:05:43à démonter tout ce qui marche

01:05:44en France

01:05:44c'est une vraie question

01:05:45mais c'est surtout quand même

01:05:46un axe qui est pris

01:05:48par France Télévisions

01:05:48qui peut interroger

01:05:50écoutez Lise Lucet

01:05:51alors elle est intervenue

01:05:52très fière

01:05:53justement de nous expliquer

01:05:54que jeudi

01:05:54on s'attaque à Bernard Arnault

01:05:55dans le prochain

01:05:58Cash Investigation

01:05:59c'est lui

01:06:00Bernard Arnault

01:06:02évidemment vous le connaissez tous

01:06:04mais est-ce que vous savez

01:06:05vraiment tout sur lui

01:06:06c'est pour ça qu'il faut regarder

01:06:07le prochain Cash Investigation

01:06:09pourquoi on en parle

01:06:09pourquoi on s'est intéressé à lui

01:06:11parce qu'à chaque fois

01:06:13qu'il prend la parole

01:06:13ça fait débat

01:06:15notamment quand il parle

01:06:16de fiscalité

01:06:17et dernièrement

01:06:18il en a beaucoup parlé

01:06:20pour dire que les patrons

01:06:20étaient trop taxés

01:06:22en France

01:06:23on s'intéresse à lui aussi

01:06:24parce que c'est l'un des hommes

01:06:25les plus riches du monde

01:06:26et parce que

01:06:28quand il prend la parole

01:06:29sa parole elle a quasiment

01:06:30plus de valeur

01:06:31que celle d'un chef d'état

01:06:32alors il est parti

01:06:33de tout en bas

01:06:34une petite famille bourgeoise

01:06:36dans le nord de la France

01:06:37une entreprise de construction

01:06:38pour bâtir un empire

01:06:40on s'intéresse à lui aussi

01:06:42justement parce que

01:06:43on a envie de savoir

01:06:44combien il paye d'impôts

01:06:46et de savoir aussi

01:06:47s'il a touché des aides publiques

01:06:49pour construire cet empire

01:06:50notamment au moment

01:06:51où il a racheté

01:06:53la pépite Dior

01:06:54parce que là

01:06:54il a eu un coup de génie

01:06:55il a compris que

01:06:56comme Dior a été connu

01:06:57dans le monde entier

01:06:58il pouvait bâtir

01:06:59un empire autour de Dior

01:07:01il y a des échecs aussi

01:07:02et je pense que

01:07:04dans la tête de Bernard Arnault

01:07:05le principal échec

01:07:06c'est sa tentative

01:07:07à un moment

01:07:08quand il a voulu rentrer

01:07:10dans le capital d'Hermès

01:07:11pour en prendre le contrôle

01:07:12et là

01:07:13c'est un thriller financier

01:07:16il y a 13 milliards d'euros

01:07:17qui se sont envolés

01:07:18on ne sait pas où

01:07:19on va vous raconter

01:07:20cette histoire complètement dingue

01:07:21il y a de l'espionnage

01:07:22des affaires qui sont vraiment

01:07:24très très étonnantes

01:07:26et là

01:07:27vous allez entendre

01:07:28des témoignages inédits

01:07:29vous allez découvrir

01:07:30des documents exclusifs

01:07:32Voilà

01:07:33c'est sur Alice

01:07:33donc on s'en prend maintenant

01:07:34à Bernard Arnault

01:07:35Lino de la Croix

01:07:36c'est assez symptomatique

01:07:37quand même

01:07:38de ce qui est en train

01:07:38de se passer dans ce pays

01:07:39c'est-à-dire que

01:07:40le service public

01:07:41qui a quand même un rôle

01:07:42qui a quand même une mission

01:07:43qui représente tous les Français

01:07:44là maintenant

01:07:45ils vont s'attaquer

01:07:45à l'entrepreneur

01:07:47qui est le plus grand

01:07:49quasiment en France

01:07:50enfin je pense que

01:07:51pas grand monde me contredira

01:07:52c'est le plus grand

01:07:53c'est un groupe

01:07:55qui cartonne

01:07:55dans le monde entier

01:07:56c'est un groupe

01:07:56qui fait l'admiration

01:07:57du monde entier

01:07:58sauf de France Télé

01:07:59il faut rappeler quelque chose

01:08:01c'est qu'effectivement

01:08:01le service public

01:08:02accessible

01:08:02en vérité

01:08:03elle oublie tout un pan

01:08:04entrepreneurial

01:08:04médiatique

01:08:05et pour le coup

01:08:06on peut se poser

01:08:06bien cette question

01:08:07l'autre

01:08:08je tenais à saluer

01:08:08l'élément médiatique

01:08:09il y a les propos employés

01:08:11le son

01:08:11une ambiance

01:08:12on a l'impression

01:08:13en fait

01:08:13que c'est quelque chose

01:08:14de lugubre

01:08:14occulte

01:08:15alors qu'en fait

01:08:15en vérité

01:08:15ça se résume

01:08:16à l'entrepreneuriat

01:08:17et alors

01:08:18je voulais revenir

01:08:18sur une de ses dernières

01:08:19déclarations

01:08:19elle dit

01:08:19Berard Arnault

01:08:20fait partie

01:08:21de ces entrepreneurs

01:08:21qui disent

01:08:22qu'ils sont trop taxés

01:08:23c'est à dire

01:08:24l'intégralité

01:08:24des entrepreneurs

01:08:25en France

01:08:25c'est de la surprise

01:08:27la confusion

01:08:28mais en vérité

01:08:28pas tellement

01:08:29c'est le service public

01:08:29qu'on a l'habitude

01:08:30Anthony Samarach

01:08:30vous avez vu réagir

01:08:31également en écoutant ça

01:08:32et en voyant

01:08:33ce qui va se passer

01:08:33jeudi soir

01:08:33sur France Télé

01:08:34oui c'est la stigmatisation

01:08:35permanente

01:08:36de tout ce qui marche

01:08:37et notamment

01:08:37des entreprises privées

01:08:38c'est pas Bernard Arnault

01:08:39qui a mis le pays

01:08:40à 5,8% de déficit

01:08:42c'est pas Bernard Arnault

01:08:43qui est en train

01:08:44de couler la France

01:08:45d'un point de vue budgétaire

01:08:46au contraire

01:08:47c'est un des plus gros

01:08:48contributeurs français

01:08:49c'est sans doute

01:08:51le plus gros même

01:08:52c'est quelqu'un

01:08:52qui emploie

01:08:53des dizaines

01:08:54pour ne pas dire

01:08:54des centaines

01:08:55de milliers de personnes

01:08:56sur notre sol

01:08:56c'est quelqu'un

01:08:57qui représente

01:08:57la vision de la France

01:08:59à l'international

01:08:59et qui est une grande

01:09:00entreprise d'export

01:09:02et on en a malheureusement

01:09:03trop peu

01:09:03donc on doit au contraire

01:09:04encourager ces réussites

01:09:06entrepreneuriales

01:09:07il nous faut plus

01:09:08de Bernard Arnault

01:09:08et sans doute moins

01:09:09d'Élise Lucet

01:09:09dans notre pays

01:09:10elle fait son boulot

01:09:13comme elle entend

01:09:13mais moi je trouve ça

01:09:14très étonnant

01:09:14sur le service public

01:09:15honnêtement

01:09:16voilà

01:09:16Martin Garnian

01:09:17vous avez trouvé ça formidable ?

01:09:18Non alors je fais

01:09:19juste un petit bémol

01:09:20parce que je ne vais pas

01:09:21défendre Élise Lucet

01:09:22là-dessus

01:09:23parce que je trouve

01:09:23qu'effectivement

01:09:24malheureusement

01:09:24c'était une journaliste

01:09:25que j'appréciais

01:09:25et qui de plus en plus

01:09:26devient une espèce

01:09:27de caricature

01:09:27de son propre personnage

01:09:29à faire des espèces

01:09:29de teasing

01:09:30on va s'intéresser

01:09:30à combien il paye d'impôts

01:09:32etc

01:09:32bon enfin je trouve

01:09:33qu'il y a un côté

01:09:33voyeuriste

01:09:34qui n'est pas à la hauteur

01:09:35mais je ne vais pas

01:09:35me permettre de donner

01:09:36des leçons aux journalistes

01:09:37vous me l'avez bien fait comprendre

01:09:38et vous avez raison

01:09:39simplement un point

01:09:40peut-être sur Anthony

01:09:41enfin ce qu'il a dit

01:09:42ok Bernard Arnault

01:09:44premier contributeur fiscal

01:09:45privé peut-être de France

01:09:46la question en fait

01:09:47n'est pas tant celle-ci

01:09:48la question serait plutôt

01:09:49de savoir

01:09:49ce qu'il paye

01:09:50que LVMH

01:09:51ou que ses groupes

01:09:52payent 10 milliards d'euros

01:09:52en fait c'est pas suffisant

01:09:56s'il devait payer 30

01:09:57et qu'il n'en paye que 10

01:09:58là il n'y aurait un problème

01:09:59bien sûr

01:10:00donc ça ça peut être intéressant

01:10:01de le savoir

01:10:01dans une époque

01:10:02où on est là

01:10:03pour lutter contre les fraudes

01:10:04sociales et fiscales

01:10:05et où il faut qu'effectivement

01:10:06est-ce qu'il faut jeter

01:10:07en pâture aujourd'hui

01:10:08Bernard Arnault

01:10:09comme ça va être fait

01:10:09jeudi soir

01:10:10on n'a pas vu l'émission

01:10:11mais on connait

01:10:11Cache Investigation

01:10:12Cache Investigation

01:10:13c'est jamais pour dire

01:10:14c'est pas capital

01:10:15c'est pas pour dire

01:10:16c'est une réussite formidable

01:10:17success story à la française

01:10:18ça veut dire

01:10:20ils vont montrer

01:10:21des choses qui ne vont pas

01:10:22et en fait franchement

01:10:24Bernard Arnault

01:10:24il faut dire bravo

01:10:25bravo

01:10:26mais bien sûr

01:10:26moi ce qui m'intéressait

01:10:28plus globalement

01:10:28hormis Bernard Arnault

01:10:29c'est cet état d'esprit

01:10:30du service public

01:10:31à quoi il joue

01:10:32de ce qui fonctionne

01:10:33mais d'ailleurs

01:10:33Élise Lussier le dit

01:10:34dans sa bande-annonce

01:10:35elle dit ça fait débat

01:10:36pour le coup

01:10:37ça fait souvent pchit

01:10:38parce qu'ils ont fait

01:10:39des émissions spéciales

01:10:39sur Cyril Hanouna

01:10:41à chaque fois

01:10:42en faisant un teasing

01:10:43incroyable

01:10:43en disant

01:10:44on va vous annoncer

01:10:44des grandes révélations

01:10:45alors soit

01:10:46ils savent pas bosser

01:10:47en fait

01:10:47ils ont peur

01:10:48des dossiers

01:10:49qu'ils auraient

01:10:50et il faut qu'ils arrêtent

01:10:50ce métier

01:10:51soit finalement

01:10:51il n'y a pas grand

01:10:52chose à dire

01:10:52parce qu'à chaque fois

01:10:53on est un peu

01:10:53sur notre faim

01:10:54par rapport au teasing

01:10:55qu'ils annoncent

01:10:55mais c'est dommage

01:10:57franchement

01:10:57de s'en prendre

01:10:58à Bernard Arnault

01:10:58et de s'en prendre

01:10:59à quelqu'un

01:10:59qui a tellement de sujets

01:11:01il y a tellement de sujets

01:11:02elle aurait pu faire

01:11:03un cash investigation

01:11:09et de s'en prendre

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