L'Heure des Pros (Émission du 25/11/2025)

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Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue sur Europe 1 jusqu'à 10h et sur ses news jusqu'à 10h et demi lors des pros.

00:00:07Avec un esprit critique, on pourrait y voir un plan de communication.

00:00:11La semaine dernière, le général Mandon passe la première lame.

00:00:14Allons enfants de la patrie, le jour de guerre est arrivé.

00:00:18Et ce matin, Emmanuel Macron donne un entretien pour relancer le service militaire volontaire.

00:00:24Étrange expression puisqu'il est déjà dit obligatoire et que si une guerre approche,

00:00:29mieux vaut que tout le monde soit préparé.

00:00:32Le service militaire est un sujet sur lequel chacun a un avis.

00:00:34Entre souvenirs de jeunesse, regrets qu'il n'existe plus ou impératifs qu'il soit rétabli.

00:00:40C'est pratique parce qu'il permet de parler d'autre chose.

00:00:43Et on en revient à cette habitude de brouiller les cartes que maîtrise le président de la République.

00:00:48C'est vrai, nous sommes devenus méfiants avec le temps.

00:00:51Est-ce qu'Emmanuel Macron exagère la menace russe pour instiller la peur ?

00:00:58Est-ce une façon pour lui de retrouver la place qu'il préfère, celle qui attire tous les regards, le centre du jeu ?

00:01:05Ou au contraire, faut-il croire ce président qui envisage une guerre mondiale et souhaite nous protéger ?

00:01:10Comment évaluer le risque russe et démêler le vrai du faux entre le danger de guerre avec Vladimir Poutine

00:01:18et l'art de la diversion avec Emmanuel Macron ?

00:01:21« L'excès du langage est un procédé coutumier à celui qui veut faire diversion »,

00:01:26écrivait François Mitterrand dans « L'Abeille et l'Architecte » en 1978.

00:01:32Chacun aura son avis, eu égard à ces huit années vécues en Macronie,

00:01:37un faux ou un toxe de guerre lasse.

00:01:41Il faut parfois refuser de trancher.

00:01:429h, Alice Sommerer

00:01:44Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:01:58Aujourd'hui, nous célébrons la journée internationale de lutte contre les violences faites aux femmes.

00:02:03Cette journée a été instaurée le 25 novembre 1999 par l'ONU.

00:02:07Dans le monde, ce sont 50 000 femmes qui meurent chaque année à la suite de violences.

00:02:12Hier soir, Waïd Ben Faiza est donc retourné à la prison de Vendin-le-Vieil.

00:02:17Il avait obtenu une permission de sortie pour passer un entretien.

00:02:20La promesse d'embauche qu'il a obtenue est décisive.

00:02:22Elle pourrait lui permettre de demander une libération conditionnelle

00:02:25et d'être libérable 4 ans avant la date de fin de sa condamnation.

00:02:30Et puis selon le dernier baromètre,

00:02:31Odoxa, Jordan Bardella remporterait l'élection présidentielle de 2027.

00:02:35Quel que soit son adversaire, il consolide son statut de personnalité politique préférée des Français.

00:02:40Il domine largement les intentions de vote au second tour

00:02:43avec 53% face à Édouard Philippe, 58% face à Raphaël Glucksmann

00:02:47et 74% face à Jean-Luc Mélenchon.

00:02:52Merci beaucoup Alice.

00:02:53Et nous sommes ce matin avec Charlotte Dornelas,

00:02:57avec Joachim Lefloc qui imade,

00:02:58avec Anna Jakubovic, avec Joseph Massescaron, avec Thomas Bonnet.

00:03:01Alors, beaucoup de téléspectateurs à juste titre et d'auditeurs d'Europe 1

00:03:05nous disent mais où est Vincent Hervouet ?

00:03:07Et notamment sur ces sujets étrangers.

00:03:10Et bien Vincent, il va revenir je pense cette semaine.

00:03:12Et voilà, il y a parfois des grippes qui sont compliquées.

00:03:16On lui souhaite évidemment le meilleur rétablissement.

00:03:19Comment ?

00:03:19Il manque.

00:03:20Eh bien bien sûr qu'il manque et vraiment nous l'aimons tendrement.

00:03:23Et puis nous apprécions surtout la qualité de ses analyses.

00:03:27On peut l'entendre d'ailleurs régulièrement sur Europe 1

00:03:29puisqu'il a maintenu le fil sur Europe.

00:03:32Et on peut le lire sur JD News.

00:03:33Et on peut le lire sur JD News bien évidemment.

00:03:35Mais cette grippe s'est prolongée.

00:03:37Donc il va revenir je pense cette semaine.

00:03:40Je pense qu'il devait être là ce matin.

00:03:42Et il a préféré garder encore 24 heures le repos.

00:03:46Emmanuel Macron ce matin.

00:03:48Donc c'est ce que, voilà, on s'interroge.

00:03:52Quelle est la part du vrai, du faux ?

00:03:54Est-ce que la menace est telle qu'elle est dite ?

00:03:57Mais si la menace est telle, il faut faire la circonscription générale.

00:04:01Non mais il faut être clair.

00:04:02Service militaire pour tous, tout de suite.

00:04:06Ou alors on raconte des salades.

00:04:07C'est toujours pareil d'ailleurs.

00:04:09Ou il y a une vraie menace et on dit

00:04:10service militaire pour tout le monde demain matin

00:04:12parce que la guerre est là.

00:04:14Ou alors on fait du cirque.

00:04:16Donc après, chacun choisit son camp.

00:04:18Écoutons ce qu'a dit le président de la République.

00:04:21Il est très clair que nous devons renforcer le pacte armée-nation.

00:04:26Et qu'au moment où la guerre s'hybride, ce que je suis en train de vous dire,

00:04:29il est très important qu'un maximum de nos compatriotes

00:04:32comprennent ce que sont nos armées,

00:04:34comment ça marche,

00:04:35participent à la réserve que nous avons aussi mis en place

00:04:37et qui est très importante parce qu'elle apporte des compétences à nos armées

00:04:40et que nous raffermissions en quelque sorte la nation.

00:04:44Et c'est dans ce contexte-là qu'on prend plusieurs initiatives,

00:04:46dont celle de la transformation du service national universel

00:04:50vers une nouvelle forme.

00:04:52Et j'aurai l'occasion de l'évoquer dans les jours à venir.

00:04:53Monsieur le Président...

00:04:54C'est donc, vous voyez bien, totalement délié.

00:04:56Et je pense qu'il faut vraiment, en tout cas,

00:04:58tout de suite supprimer toute idée confuse

00:05:01qui consisterait à dire qu'on va envoyer nos jeunes en Ukraine.

00:05:04Ce n'est pas du tout le sens de cette affaire.

00:05:06Bon.

00:05:07Comment vous décodez cette première intervention ?

00:05:09Charlotte Dornelas ?

00:05:10Évidemment, ça tombe sur moi.

00:05:13Mais non, mais...

00:05:14Parce que la dernière phrase,

00:05:15en fait, la dernière phrase est extraordinaire, comme toujours.

00:05:17Mais bon...

00:05:19Tant mieux, tant mieux, cela dit.

00:05:20Vous vous rempilez ou pas ?

00:05:21Non, mais c'est vrai qu'on peine à voir

00:05:24un peu quel est le but exact.

00:05:25Parce que raffermir la nation, c'est assez vague.

00:05:28Pourquoi pas ?

00:05:28Je suis pour, mais je ne sais pas par où ça commence,

00:05:31en fait, très exactement.

00:05:33Et je ne sais pas par quoi on raffermit, en effet,

00:05:36d'abord l'attachement à la nation,

00:05:38puis la nation elle-même.

00:05:39Donc, je ne sais pas très bien quels sont les contours

00:05:41et le but, surtout, du service national.

00:05:43S'il s'agit de prendre le plus de volontaires possibles,

00:05:46de les former à la chose militaire,

00:05:48au cas où elles seraient nécessaires dans des conflits.

00:05:51Il nous dit la guerre s'hybride.

00:05:53Donc, je ne sais pas exactement à quoi il pense.

00:05:56Je n'y vois aucun inconvénient.

00:05:58Mais il faudrait savoir, en fait, pourquoi c'est fait.

00:06:00Parce que, par ailleurs, l'armée est toujours...

00:06:02Enfin, les militaires, ils sont toujours un peu sceptiques

00:06:05sur le côté, la baguette magique du service militaire.

00:06:08Je vais vous dire, ce qui m'ennuie,

00:06:10c'est ce qu'on avait vu sur le Covid.

00:06:12C'est, on parle de ça, vous voyez,

00:06:14les 9h05, on commence à parler de ça

00:06:16et on ne parle pas d'autre chose.

00:06:18Donc, c'est ça qui m'ennuie.

00:06:19Et comme je ne peux pas mesurer la dangerosité de M. Poutine

00:06:26vis-à-vis de la France aujourd'hui, en tout cas,

00:06:28je peux la mesurer vis-à-vis de l'Ukraine.

00:06:30Je peux la mesurer, pourquoi pas, dans ce qu'il peut.

00:06:33Et comme je suis devenu d'une défiance,

00:06:36voire d'une méfiance XXL de M. Macron,

00:06:40je suis dans cet état-là.

00:06:42Je dis, voilà, est-ce qu'une nouvelle fois,

00:06:44il veut nous emmener sur un terrain qui est le sien ?

00:06:46Que l'on garde, par ailleurs, son esprit critique

00:06:48sur les objectifs de tous nous improviser.

00:06:50Il faut l'avoir, je jure.

00:06:51C'est une bonne chose.

00:06:52Mais il y a en politique ce qu'on appelle les séquences.

00:06:53Thomas Bonnet.

00:06:54Les séquences.

00:06:55Donc, ça commence la promesse de vente de sans rafale,

00:06:57le général Mandon, le kit de survie,

00:07:00le service militaire.

00:07:01C'est un plan, ça s'appelle un plan de com' en fait.

00:07:03On a bien compris le plan de bataille.

00:07:04Et alors, moi, ce que je note quand même,

00:07:05c'est une formule employée ce matin par Emmanuel Macron

00:07:07en parlant de la Russie.

00:07:08Elle est très loin des débats qu'on a.

00:07:10Qu'est-ce que ça veut dire ?

00:07:11Bien que nous, on n'a pas le droit d'avoir les débats qu'on a

00:07:13parce qu'ils ne sont pas à la hauteur des enjeux.

00:07:15Et comme l'espace médiatique ne réagira qu'à l'aune d'une chose,

00:07:19est-ce que ça, ça peut empêcher le Rassemblement National

00:07:22d'être au pouvoir ?

00:07:23C'est la seule ligne.

00:07:25C'est la seule ligne.

00:07:26Et il l'a bien compris, Emmanuel Macron.

00:07:28Et il l'utilise, il l'instrumentalise complètement.

00:07:31Il a bien compris que quand on parle de ça,

00:07:33on ne parle pas d'autre chose.

00:07:34Et comme tout le monde médiatique se base là-dessus,

00:07:39vous serez traité de municois.

00:07:40Si simplement vous dites municois, municois, municois.

00:07:43Donc on comprend le jeu.

00:07:45On n'est pas loin d'un jeu un peu pervers, si vous me permettez.

00:07:48Écoutez le deuxième passage du président de la République

00:07:50sur la dangerosité de Vladimir Poutine.

00:07:55Je pense qu'il ne faut pas paniquer les Français

00:07:56parce que je vois beaucoup de gens

00:07:57qui sont dans cette logique de défaite

00:08:00ou qui veulent faire peur,

00:08:01qui voudraient dire qu'on va tout de suite envoyer des troupes.

00:08:03C'est faux.

00:08:03Dans les scénarios qui sont étudiés par tous les Européens,

00:08:06d'ailleurs beaucoup de pays de l'Union européenne et de l'OTAN

00:08:10ont indiqué qu'aujourd'hui une des principales menaces

00:08:12pour nos pays est la Russie.

00:08:13Elle est très loin de tous les débats qu'on a.

00:08:15Elle produit des sous-marins, des missiles, des tanks

00:08:18et elle finance des armées chez les tiers

00:08:22pour les envoyer sur le front ukrainien

00:08:23ou demain pour nous menacer encore une fois si nous sommes faibles

00:08:26parce qu'elle a toute une batterie d'équipements

00:08:28et nous sommes à portée de ces équipements.

00:08:31Les missiles interbalistiques, nous sommes tous exposés à ces derniers.

00:08:34Donc voilà la réalité de la menace.

00:08:36Donc nous, nous aurions tort d'être faibles face à cette menace.

00:08:40Et donc si nous voulons nous protéger, nous Français,

00:08:45ce qui est ma seule obsession,

00:08:47nous devons montrer que nous ne sommes pas faibles

00:08:50avec la puissance qui nous menace le plus.

00:08:51– Bon, là encore, tout ça peut…

00:08:54– Il y a un changement, ça commence par, c'est une des menaces.

00:08:58– Joseph Masses-Carrant.

00:08:59– Et personne ne peut dire que ce n'est pas une des menaces.

00:09:01D'ailleurs, ne serait-ce que pour une seule raison

00:09:03dont on ne parle jamais et dont Emmanuel Macron ne parle jamais,

00:09:07c'est qu'aujourd'hui, l'économie russe est fondée

00:09:09sur une économie de guerre.

00:09:10Et à ce moment-là, comment vous passez d'une économie de guerre

00:09:13à une économie dite normale ?

00:09:14Ça, c'est un véritable problème.

00:09:15C'est le premier point.

00:09:16Et il passe de ça à, à la fin de son discours,

00:09:18vous avez noté, il dit, c'est la principale menace.

00:09:21Donc déjà, il y a un glissement dans son discours.

00:09:24Et il est très difficile de le suivre.

00:09:27– Joseph Masses-Carrant.

00:09:28– Joachim Lefloquimad.

00:09:30– Moi, je ne suis pas naïf du tout sur la menace multidimensionnelle

00:09:33que peut représenter la Russie.

00:09:34C'est un pays que je connais très bien, j'y ai vécu, j'y ai étudié.

00:09:37Maintenant, je suis quand même frappé par le décalage d'Emmanuel Macron.

00:09:40C'est qu'il est maximaliste à un moment où on n'a jamais été aussi proche

00:09:43d'un cessez-le-feu.

00:09:44On a l'impression, à l'entendre, qu'il voudrait qu'on prolonge

00:09:46la guerre indéfiniment contre la Russie,

00:09:49sans but de guerre clair,

00:09:50sans moyens pour la conduire et sans volonté de l'opinion publique,

00:09:52y compris en Ukraine, où vous avez trois fois moins de personnes

00:09:54qui veulent le prolongement de la guerre par rapport à 2022.

00:09:58J'ai du mal à voir quelconque forme de rationalité géopolitique

00:10:00dans le discours d'Emmanuel Macron.

00:10:02Je vois surtout la rationalité d'un homme qui est prêt à tout

00:10:04pour garder la lumière, garder les projecteurs sur lui,

00:10:07quitte peut-être à jouer à la politique de la peur dont on parlait souvent

00:10:10et à mettre le doigt dans un engrenage

00:10:12qui pourrait déboucher sur on ne sait quoi pour la France demain.

00:10:14– Non mais pour reprendre ce que vous dites,

00:10:16enfin, le lièvre, pardonnez-moi,

00:10:18pour reprendre le lièvre qu'a levé sur Europe 1, Vincent Hervouet,

00:10:22c'est-à-dire la question également, puisqu'on parle de l'Ukraine,

00:10:25la question de la prévarication des gouvernements ukrainiens

00:10:30est un vrai problème.

00:10:31Ce n'est pas un problème anecdotique.

00:10:32Pour une simple raison,

00:10:34toutes les armes que l'on envoie à une Ukraine,

00:10:35que Emmanuel Macron veut envoyer en Ukraine,

00:10:38qu'est-ce qu'elles vont devenir après la guerre ?

00:10:40Je rappelle juste qu'avec ce qui s'est passé au Kosovo,

00:10:43les armes, on les a, on les a dans nos banlieues aujourd'hui.

00:10:46Donc ça, c'est une vraie question.

00:10:47– Et puis il y a des choses qui ne sont absolument pas abordées

00:10:49manifestement dans l'espace médiatique,

00:10:50c'est le niveau de corruption de l'Ukraine.

00:10:52– Oui, c'est ce que je dis, la vraie question.

00:10:53– Bien sûr, moi je le dis corruption

00:10:55parce que c'est plus clair pour les gens,

00:10:56vous envoyez des termes que les gens ne comprennent pas,

00:11:01donc je suis obligé de faire le service après-vente.

00:11:02Mais le niveau de corruption du pouvoir ukrainien,

00:11:07je veux dire, c'est un sujet tabou, manifestement,

00:11:09dans l'espace médiatique.

00:11:10C'est ça qui est invraisemblable.

00:11:13Donc les journalistes devraient faire leur job.

00:11:16Et effectivement, c'est un sujet.

00:11:18– Ah oui, que vont devenir les armes ?

00:11:20– C'est un sujet.

00:11:21– C'est un sujet.

00:11:22Alors évidemment, notre place de présentateur,

00:11:25quand on n'enquête pas sur le terrain,

00:11:26moi je n'ai pas d'informations particulières à vous donner

00:11:29sur ce niveau de corruption.

00:11:30Je lis simplement à droite, à gauche,

00:11:33des choses qui ne sont pas,

00:11:35parfois dans des journaux d'ailleurs,

00:11:37j'allais dire,

00:11:39on trouve ça plus dans le Figaro évidemment

00:11:41que dans d'autres journaux,

00:11:43mais c'est intéressant d'enquêter là-dessus.

00:11:47Je vous vois silencieux, monsieur Jakubowicz.

00:11:50Ce n'est pas votre habitude.

00:11:53– Je ne suis pas un grand spécialiste du sujet.

00:11:55– Personne ne l'est.

00:11:58– Je suis.

00:11:58– Permettez-moi de dire, je ne suis pas un spécialiste.

00:12:00– Alors, je suis pour le service national.

00:12:04– Oui.

00:12:04– Et je suis contre la guerre.

00:12:06– Oui.

00:12:08– Et vous pouvez dire quelque chose ?

00:12:10– Et j'ajouterais honnêtement,

00:12:12toute proportion gardée bien sûr,

00:12:13qu'à l'heure actuelle, aujourd'hui,

00:12:16les propos de monsieur Macron me font plus peur que la Russie.

00:12:19– Oui mais…

00:12:20– Ça ressemble quand même à…

00:12:22– C'est des jeunes réponses.

00:12:23– Ça ressemble quand même à une immense manœuvre de détournement.

00:12:27– Moi je suis, je ne sais pas, ça arrive comme un cheveu sur la soupe là.

00:12:33Alors, je n'irai pas sur vos théories,

00:12:35pardon, rassemblement national, etc.

00:12:38Là-dessus, je ne vous suivrai pas forcément, mais…

00:12:40– Il n'y a pas de théorie, ça c'est rien.

00:12:42– Non, non, disons que c'est pour faire obstacle…

00:12:44– Mais pas du tout, ce n'est pas ce que j'ai dit.

00:12:46– Alors, j'ai mal compris.

00:12:46– J'ai dit que l'espace médiatique analysera ses propos

00:12:51à l'aune d'un seul critère, est-ce que ça favorise ou non le rassemblement national ?

00:12:57– C'est vrai ou pas ce que je dis ?

00:13:00– Moi je ne suis pas d'accord avec ça.

00:13:02– Pourquoi ?

00:13:02– Mais peu importe, je ne vois pas le rapport en moins personne.

00:13:04– Vous ne voyez pas le rapport ?

00:13:05– Le rapport est très simple, vous ne voyez pas la musique tout de suite après,

00:13:08d'accompagnement, qui est sur le mode,

00:13:10le rassemblement national roule pour Poutine.

00:13:12Là on le voit partout, et pas simplement sur les réseaux sociaux.

00:13:15On l'entend chez les éditorialistes, les experts en expertologie.

00:13:18– D'accord, donc c'est les traîtres quoi, en fait, ceux qui font allégeance à l'ennemi.

00:13:23– C'est un moyen, c'est pas la réduction à l'éclairage, c'est la réduction à Poutine.

00:13:26– J'entends, j'entends.

00:13:27– Jean-Franier, en même temps, ça peut éclairer également les téléspectateurs,

00:13:30puisque j'imagine que comme moi, certains n'avaient pas compris.

00:13:32– Et la position que vous avez vous mettra dans le camp des municois.

00:13:36– D'accord, ça je sais ce que c'est.

00:13:38– Ce que vous venez de dire, c'est que vous craignez les paroles d'Emmanuel Macron

00:13:42vous font davantage peur que la Russie, ça c'est municois.

00:13:46– Ah ouais ?

00:13:47– Ah bah ça sera analysé comme tel.

00:13:49– Bienvenue au camp.

00:13:50– Alors je suis municois, mais bienvenue au camp.

00:13:52– Mais en fait, c'est vous l'écoute.

00:13:55– C'est vous l'écoute.

00:13:56– Sans le savoir, en fait.

00:13:58– Vous feignez, mais dans nos petits échanges, j'adore,

00:14:01vous feignez parfois, comment dire, c'est comme si je vous apprenais quelque chose.

00:14:05– Monsieur Jourdain de Munich, en fait.

00:14:08– Mais je vous apprends rien quand même.

00:14:10Je vous apprends rien.

00:14:11Vous feignez de voir les évidences.

00:14:14– Non mais moi, enfin vous savez, je suis assez primaire sur ce sujet.

00:14:17– Moi j'entends le président de la République, pardonnez-moi, je vais être un peu triable,

00:14:20mais ça fout la trouille quoi.

00:14:21– Oui, mais c'est fait pour ça.

00:14:23– C'est fait pour, c'est fait pour.

00:14:24– Mais c'est fait pour ça.

00:14:24– Et c'est vrai que là où je vous suis, c'est sur le détournement quoi.

00:14:28Je veux dire, ça arrive comme un cheveu sur la soupe là.

00:14:30– Oui, pas tout à fait, parce qu'il y a quand même, tout ça est séquencé.

00:14:32– C'est bon, je suis mauvais.

00:14:33– Pardonnez-moi, le cheveu sur la soupe, c'est s'il avait dit ça ce matin, tout seul.

00:14:38Mais comme l'a dit très bien Thomas Bonnet, c'est séquencé.

00:14:42Ça commence par les rafales, ça se poursuit par Mandon et ça vient avec lui.

00:14:46– Est-ce que vous pensez que M. Mandon a pris la parole sans avoir l'accord de...

00:14:50– Ça justement, je suis en train de vous dire.

00:14:52C'est une séquence.

00:14:53M. Mandon, vous croyez qu'il a dit ça devant les maires ?

00:14:55Les maires, ils se sont dit, mais qu'est-ce que ça vient faire ?

00:14:58– Tout ça, ça s'appelle un plan de com'.

00:15:01Les rafales, Mandon, le kit de survie et l'interview dans un avion.

00:15:04– Oui, bien, tu peux nous arriver d'être d'accord.

00:15:06– Ben oui.

00:15:07– Et je le dis, il va dans une base militaire, le président de la République.

00:15:09– Et je dis base militaire.

00:15:11– On va annoncer le service.

00:15:12– Et faites attention, dimanche, il peut être dans le bunker.

00:15:14– Ceci étant, le...

00:15:16– Est-ce qu'il ne ferait pas du brainwashing ?

00:15:18– Comment ?

00:15:19– Est-ce qu'il ne ferait pas du brainwashing ?

00:15:20– Ah ben là, parce que...

00:15:23Et la phrase, vous pouvez la répéter Thomas Bonnet que vous avez dite ?

00:15:25– Donc il parle de la Russie,

00:15:27elle est très loin des débats qu'on a.

00:15:28– Voilà, les débats qu'on a, pour lui, ce n'est pas son problème.

00:15:32Le quotidien des Français, ce n'est pas le plus.

00:15:34– Mais c'est sûr qu'il se voit bien en chef de guerre, ça c'est sûr.

00:15:36Je pense qu'effectivement, c'est un rôle...

00:15:38– C'est sûr qu'il va mettre un treillis.

00:15:39– Il aime bien le costume.

00:15:40– Il ne va pas hésiter à mettre un treillis.

00:15:42– Donc voilà.

00:15:43– J'avoue que le ton qui est employé, ce ton martial, est glaçant.

00:15:48– Je suis d'accord avec vous, mais ça...

00:15:50– Il y a la forme, il y a le fond, il y a aussi la forme.

00:15:52– Ça plonge.

00:15:53– Cette façon péremptoire d'annoncer des choses, de les...

00:15:57– Mais ça plonge !

00:15:58– Moi je sais, vous ne savez pas, moi je sais, et je vous dis.

00:16:01Et c'est ainsi que ça va se passer.

00:16:03Jusqu'à présent, on ne peut pas dire qu'il ait eu raison sur tout.

00:16:06– Non, mais il a surtout eu tort, surtout.

00:16:09– Depuis 8 ans, on dit...

00:16:10– Ça met l'observateur dans une situation très délicate.

00:16:16– Ah ben c'est très compliqué.

00:16:17– Je ne sais pas si je suis observateur, mais...

00:16:19– Oui, mais l'observateur que nous sommes, ça le met dans une situation très compliquée,

00:16:22parce que critiquer le président de la République en temps de guerre,

00:16:24t'as pas envie, t'as pas envie quand même, d'être dans cette position-là.

00:16:29Je vous assure, là t'es piégé.

00:16:31– Non mais il ne nous annonce pas la guerre avant l'année prochaine,

00:16:34donc on peut gager qu'il ne sera plus dans une...

00:16:37– Ah si, ah si !

00:16:37– Ah ben attendez, mais...

00:16:39– On est à portée de tir balistique, pardon moi, on ne rassure pas des masques.

00:16:43– Bien sûr !

00:16:44Alors là, il y a une citation que je voulais vous montrer,

00:16:46il y a une citation que je voulais vous montrer,

00:16:48mais alors c'est...

00:16:50Là, son propos a été déformé, il a été sorti de son contexte.

00:16:54Il ne peut pas expliquer à tous les Français qu'on va les sacrifier,

00:16:57ça n'a aucun sens.

00:16:58– À chaque fois, oui.

00:16:59– En fait, moi j'en ai ras le vol pour nous prêter.

00:17:00– Ils n'ont pas été sortis du contexte,

00:17:02parce que ça faisait 2 minutes ou 2 minutes 30.

00:17:04– On dit ça à chaque fois.

00:17:05– Et à chaque fois maintenant, l'explication, c'est de dire ça a été déformé.

00:17:07Non, c'est toujours la même chose.

00:17:10– Le chef d'état-major a persisté et signé.

00:17:12– C'est toujours la même chose, on ne comprend rien.

00:17:14– Est-ce qu'on peut nous expliquer pour quelles raisons,

00:17:16enfin moi encore une fois, pardon, mais là ce n'est pas le faux candide,

00:17:19c'est le vrai candide,

00:17:20est-ce qu'on peut nous expliquer pourquoi les Russes feraient ça,

00:17:22là actuellement, pourquoi ils attaqueraient la France ?

00:17:25Pourquoi ?

00:17:27Quelle est la raison ?

00:17:28Pour une extension territoriale ?

00:17:31– Mais parce que c'est dans l'ADN russe, monsieur…

00:17:34– De venir occuper la France ?

00:17:35– Ils sont venus en 1815, au moment de…

00:17:38– D'accord.

00:17:39– Avec les Cousains.

00:17:39– Les Cousains qui ont fait bois.

00:17:41– Ils sont venus…

00:17:42– On est allés chez eux avant.

00:17:43– En fait, effectivement, c'est napoléonien.

00:17:47– Je souris, je souris, mais…

00:17:50– Mais est-ce qu'on ne pourrait pas commencer par ça ?

00:17:52Par nous dire, pourquoi est-ce qu'ils feraient ça ?

00:17:55– Ah mais moi je sais ce que je vais vous répondre.

00:17:56On va vous répondre.

00:17:58Les mêmes nous disaient qu'ils n'envahiraient pas l'Ukraine.

00:18:01Muni quoi ? Muni quoi ?

00:18:03Djakobovic, Djakobovic, Muni quoi ?

00:18:06Vous nous disiez la veille de l'Ukraine qu'il n'envahirait pas.

00:18:09Pourquoi il l'a fait ? Il le fera ?

00:18:11– Mais lui, il le disait.

00:18:11– Il y a quand même des liens entre l'Ukraine,

00:18:16territoriaux, historiques,

00:18:18entre l'Ukraine et la Russie.

00:18:20Ils ne se battent tout simplement.

00:18:22– Djakobovic, vous filez un mauvais coton.

00:18:29– Capitulaire.

00:18:29– Vous filez un mauvais coton.

00:18:31– Je vous le dis.

00:18:32– Chambéron.

00:18:32– Sur le raffermissement du sentiment national,

00:18:35évidemment, l'objectif est louable.

00:18:37Emmanuel Macron aurait été beaucoup plus crédible dans ce discours

00:18:41s'il n'avait pas laissé l'école naviguer à vue pendant 8 ans,

00:18:43s'il n'avait pas préalablement expliqué qu'il n'y a pas de culture française,

00:18:46s'il n'avait pas joué à la carte de la repentance

00:18:48face à tout un tas de régimes hostiles, à commencer par l'Algérie.

00:18:51– Je crois qu'il m'aide.

00:18:55Voilà ce qu'on pouvait dire sur ce sujet.

00:18:57Qu'est-ce que vous voulez que je dise de plus ?

00:18:59Ça nous met dans une position difficile.

00:19:00Je vous le répète, tu n'as pas envie de critiquer

00:19:02un président de la République en temps de guerre.

00:19:05Pourquoi ? Parce que le journalisme,

00:19:08il y a une limite quand même au journalisme,

00:19:10c'est que tu ne peux pas jouer, me semble-t-il,

00:19:12contre ton propre pays.

00:19:13Donc il y a une sorte de devoir de réserve.

00:19:17Je n'ai pas envie de porter une parole.

00:19:20– Et on peut interroger précisément pour son pays aussi.

00:19:23– Comment ?

00:19:23– L'interrogation peut être faite évidemment pour son pays.

00:19:26Il peut y avoir des inquiétudes légitimes,

00:19:28même à l'approche, on va dire,

00:19:31ou à l'annonce de la guerre prochaine.

00:19:33Par ailleurs, Emmanuel Macron,

00:19:34il y a un endroit où il est très incohérent,

00:19:37c'est qu'il nous dit en effet dans cette phrase

00:19:39« La Russie est très loin de nos débats ».

00:19:40Oui, d'ailleurs de manière assez générale.

00:19:43Il y a beaucoup de pays dans le monde qui sont loin de nos débats

00:19:44puisqu'ils ont les leurs.

00:19:45C'est un peu la base.

00:19:46Et lui, en revanche,

00:19:49qu'il dise ça avec l'air de dire

00:19:51« Du coup, moi aussi,

00:19:52vous êtes gentil avec vos débats nationaux,

00:19:54mais moi je suis déjà partie ailleurs dans ma tête »,

00:19:56sachant que c'est le président, je pense,

00:19:58qui a été le plus dans le détail

00:19:59de la norme,

00:20:02du texte,

00:20:03de l'alinéa,

00:20:04sur à peu près tous les sujets.

00:20:05On se souvient du grand débat,

00:20:06c'était la caricature ultime.

00:20:08Mais il rentre en permanence dans des sujets

00:20:10où on se demande ce qu'il vient faire là

00:20:11et si c'est vraiment de son niveau

00:20:13de président de la République.

00:20:13Et subitement, il nous explique

00:20:15que tous les débats que nous avons

00:20:16ces derniers jours,

00:20:18à savoir quand même, en l'occurrence,

00:20:19la sécurité, le narcotrafic,

00:20:20qui sont des guerres avec des armes de guerre,

00:20:22enfin il y a tout ce qu'il faut,

00:20:23et sur le territoire français,

00:20:25avec des morts également,

00:20:26sur le territoire français,

00:20:27c'est bien réel.

00:20:28Il a l'air de nous expliquer

00:20:29que comme ça n'intéresse pas la Russie,

00:20:31on est prié de fermer la parenthèse.

00:20:33C'est un peu original

00:20:34pour un président de la République.

00:20:35Bon, voilà ce qu'on pouvait dire sur ce sujet.

00:20:37L'autre sujet du jour, ce matin,

00:20:40c'est Jordan Bardella

00:20:42qui est annoncé gagnant

00:20:43dans tous les cas de figure.

00:20:45Et ce qui est intéressant,

00:20:46c'est que plus le monde intellectuel,

00:20:50artistique parle,

00:20:52et plus M. Bardella monte.

00:20:55Et je pense que la parole

00:20:56des uns et des autres

00:20:58est contre-productive

00:20:59pour une raison simple,

00:21:01c'est que les gens qui votent

00:21:03pour le Rassemblement National

00:21:04ne sont pas confrontés

00:21:06à la même vie

00:21:07que ceux qui prennent la parole

00:21:09pour le contrer.

00:21:10Les artistes, les intellectuels,

00:21:12et les gens pour qui

00:21:13les problèmes de pouvoir d'achat

00:21:16ne sont pas les mêmes,

00:21:17pour qui les problèmes d'immigration

00:21:18ne sont pas les mêmes,

00:21:19et les problèmes de sécurité

00:21:20ne sont pas les mêmes.

00:21:21Donc, c'est ça qui me frappe,

00:21:23c'est que cette parole

00:21:23est contre-productive.

00:21:25Et les gens qui votent

00:21:26pour le Rassemblement National,

00:21:27il y a un argument majeur

00:21:29du Rassemblement National,

00:21:30c'est qu'il n'a jamais été au pouvoir.

00:21:31Donc, ces gens qui sont confrontés

00:21:32à un problème XXL,

00:21:34de pouvoir d'achat,

00:21:35d'immigration, de sécurité,

00:21:37il se dit,

00:21:38ceux qui sont au pouvoir

00:21:39depuis des années

00:21:40ne répondent pas

00:21:40à cette problématique,

00:21:42il est possible

00:21:43que je tente

00:21:44la solution

00:21:45du Rassemblement National.

00:21:47L'argument majeur,

00:21:48le fait qu'on n'ait jamais essayé...

00:21:49Je pense que c'est l'argument

00:21:50numéro un, bien sûr.

00:21:52Il devrait d'ailleurs

00:21:52se taire ces gens-là

00:21:54parce qu'en fait,

00:21:55c'est contre-productif.

00:21:56Je suis d'accord avec vous.

00:21:57Je pense que ce qui est marquant

00:21:59dans ce sondage,

00:21:59qu'il faut prendre avec précaution,

00:22:00on est à 18 mois

00:22:01de la présidentielle,

00:22:01des sondages,

00:22:02on en a vu d'autres.

00:22:03Mais là, pour la première fois,

00:22:05l'argument du centre,

00:22:07donc d'Edouard Philippe en clair,

00:22:08qui consiste à dire

00:22:09je suis le rempart

00:22:10face à l'attention

00:22:10au pouvoir du Rassemblement National,

00:22:13cet argument-là tombe.

00:22:14Parce que la preuve,

00:22:15Jordan Bardella

00:22:16est donné vainqueur

00:22:16face à Edouard Philippe.

00:22:18Donc là, ça complique

00:22:18et ça change toute la campagne

00:22:19parce qu'il n'y a plus

00:22:20de vote utile,

00:22:21il faut voter pour Edouard Philippe

00:22:22pour faire barrage

00:22:23à Jordan Bardella.

00:22:23Alors attention,

00:22:24parce que ça,

00:22:25c'est un an et demi

00:22:26avant une présidentielle.

00:22:27Après une campagne,

00:22:28on ne sait pas comment

00:22:29M. Bardella

00:22:30qui est quand même très jeune,

00:22:31comment il va prendre les coups.

00:22:32Où Mme Le Pen d'ailleurs ?

00:22:34Comment la campagne

00:22:36peut se dérouler ?

00:22:36Première chose.

00:22:37Comment l'opposition

00:22:40peut fédérer,

00:22:42évidemment,

00:22:43par exemple,

00:22:44tiens,

00:22:44Alain Jakubovic,

00:22:46la question,

00:22:46la question que j'adore.

00:22:47J'adore cette question

00:22:53parce qu'en fait,

00:22:54il faut toujours choisir.

00:22:55Moi, par exemple,

00:22:55entre Jean-Luc Mélenchon

00:22:56et les talibans,

00:22:57je choisis Jean-Luc Mélenchon.

00:22:59Il faut toujours choisir.

00:23:01Ben oui.

00:23:02Pardonnez-moi

00:23:03de le dire comme ça.

00:23:04Le docteur pro

00:23:05ressort les forceps.

00:23:07Je pense que...

00:23:09C'est idiot ce que je dis.

00:23:11Est-ce que c'est idiot

00:23:12de dire qu'il faut toujours choisir ?

00:23:13Il y a toujours pire.

00:23:15Non mais est-ce que...

00:23:16Soyez élégants.

00:23:18Est-ce que c'est idiot

00:23:19de dire qu'il faut toujours choisir ?

00:23:21Il y a toujours un candidat

00:23:22qui est pire que l'autre.

00:23:24Et répondez à ma question.

00:23:25Mais écoutez, je...

00:23:26Non mais alors,

00:23:27je vais pas vous...

00:23:27Je vais poser la question différemment.

00:23:29Est-ce que quoi qu'il arrive,

00:23:31vous voterez pour quelqu'un

00:23:32au deuxième tour, par exemple ?

00:23:33Ou est-ce que vous,

00:23:34vous pouvez imaginer

00:23:35voter blanc ?

00:23:35Quelle est votre position là-dedans ?

00:23:36Je l'ai toujours fait.

00:23:39À mon âge avancé.

00:23:42Mais la question peut se poser.

00:23:45J'en sais rien.

00:23:46J'anticipe pas...

00:23:47C'est une question de principe.

00:23:47J'anticipe pas.

00:23:48Moi, je vois des choses...

00:23:50J'essaye de sortir de la logique

00:23:53des partis, des nantes.

00:23:54C'est pas mon truc.

00:23:55Moi, j'essaye d'envisager

00:23:57ce qui, je l'espère,

00:23:59sera le mieux pour notre pays

00:24:00et pour la France.

00:24:01Et c'est vrai que j'ai du mal

00:24:03à imaginer que ça puisse être

00:24:04un jeune homme de 30 ans

00:24:05totalement inexpérimenté.

00:24:07et faut-il que notre pays

00:24:08soit dans un État

00:24:10que je comprends

00:24:11et que je partage

00:24:12vraiment

00:24:12de ne plus en pouvoir

00:24:16pour remettre son sort

00:24:18à un jeune homme

00:24:19en dehors de toute autre considération.

00:24:21Et reine,

00:24:22tout ce que vous voulez.

00:24:23Pardon,

00:24:23on a déjà donné

00:24:24il y a quelques années.

00:24:25Vous prouvez ?

00:24:25Vous prouvez que le problème numéro un,

00:24:27c'est 30 ans.

00:24:27Vous prouvez que le problème,

00:24:32c'est 30 ans ?

00:24:33Ah oui.

00:24:33C'est un problème majeur.

00:24:35C'est un problème majeur.

00:24:37Je veux dire,

00:24:37moi,

00:24:37j'ai envie peut-être

00:24:39que c'est un problème générationnel.

00:24:41Moi,

00:24:41j'aspire à un pater familias,

00:24:44à quelqu'un

00:24:44qui nous amène

00:24:45son expérience,

00:24:46sa sagesse.

00:24:47Non,

00:24:48je ne suis pas candidat

00:24:49à la présidente de la République.

00:24:51C'est que les vieux

00:24:51veulent la vieux.

00:24:52Non,

00:24:53mais ce n'est pas forcément

00:24:53une question d'âge non plus.

00:24:55Il faut savoir

00:24:56ce que...

00:24:57d'expérience.

00:24:59Un minimum d'expérience.

00:25:00Je veux dire,

00:25:01encore une fois...

00:25:02Donc Marine Le Pen,

00:25:03vous irez ?

00:25:03Pardon ?

00:25:04Donc Marine Le Pen,

00:25:04vous irez ?

00:25:05Marine Le Pen,

00:25:06en tout cas,

00:25:06coche cette case.

00:25:07Voilà.

00:25:08Indubitablement.

00:25:08On avance.

00:25:10Là,

00:25:10vous filez un très mauvais coton.

00:25:12Franchement,

00:25:12à la Gékovi.

00:25:13À la Gékovi,

00:25:14ce qui vote Marine Le Pen,

00:25:15là,

00:25:16franchement.

00:25:16Première demi-heure,

00:25:17je ne veux pas faire mon Macron,

00:25:19mais vous détournez un petit peu

00:25:20mon propos quand même.

00:25:21Excusez-moi.

00:25:22Bon,

00:25:22on marque une pause.

00:25:23Je veux dire simplement

00:25:23qu'elle coche cette case

00:25:24indubitablement

00:25:25dans l'expérience.

00:25:26On marque une pause,

00:25:27c'est une info importante.

00:25:28On n'est pas responsable

00:25:29de l'âge qu'on a

00:25:30à le droit d'aider son pays

00:25:30même si on a 30 ans

00:25:31et de s'engager pour celui-ci.

00:25:33Bien sûr,

00:25:33il est président de la République.

00:25:34On va marquer une pause.

00:25:35Pourquoi pas

00:25:35si les Français le souhaitent

00:25:36majoritairement ?

00:25:37On va marquer une pause

00:25:37après avoir attaqué fortement

00:25:39le président de la République,

00:25:40avoir dérivé vers

00:25:41une pensée municoise.

00:25:44Alain Jakubovic

00:25:45votera donc Marine Le Pen.

00:25:46C'est une information

00:25:47assez importante

00:25:48pour l'ancien président

00:25:49de la LICRA

00:25:49que je vous demande

00:25:51de prendre avec le but.

00:25:54Vous faites carrément

00:25:55les questions,

00:25:56les réponses, etc.

00:25:56Mais pas du tout,

00:25:57je vous écoute.

00:25:58Eh bien, je vous réponds non.

00:25:59Voilà, comme ça

00:25:59que les choses soient claires.

00:26:01Démenti.

00:26:02C'est bien.

00:26:03L'info,

00:26:04comment on dit le truc ?

00:26:05C'est une...

00:26:06Ça fait deux infos.

00:26:08Ça fait deux infos.

00:26:09Il vote pour Marine Le Pen.

00:26:10Première info,

00:26:10démenti,

00:26:11ça fait deux infos.

00:26:11Allez, c'est bon.

00:26:13La pause à tout de suite.

00:26:15L'info en continue.

00:26:17Heure 31

00:26:17et nous sommes avec

00:26:18Soumaya Labidi.

00:26:19Bonjour Soumaya

00:26:20qui nous rappelle les titres.

00:26:24Bonjour Pascal et bonjour à tous.

00:26:27Un père de famille de 56 ans

00:26:29blessé à Nîmes hier soir

00:26:30après un violent kidnapping

00:26:32à la sortie de son travail

00:26:33suivi d'un homejacking.

00:26:36Trois individus cagoulés

00:26:37l'ont forcé à aller conduire

00:26:38à son domicile

00:26:40pour le cambrioler.

00:26:42Les voleurs sont en fuite.

00:26:43Ils sont repartis

00:26:43avec la voiture de la victime

00:26:45et un butin estimé

00:26:46à un million d'euros.

00:26:48Nouveau séjour hospitalier

00:26:49pour Brigitte Bardot.

00:26:51D'après la presse locale,

00:26:52la fervente militante

00:26:53de la protection animale

00:26:54est arrivée

00:26:55il y a une dizaine de jours

00:26:56à l'hôpital Saint-Jean

00:26:57de Toulon

00:26:58où elle serait actuellement

00:26:59hospitalisée.

00:27:01Et puis,

00:27:02nouvelle nuit d'attaque

00:27:02aérienne massive

00:27:03en Ukraine

00:27:04et en Russie.

00:27:05Bilan,

00:27:05au moins trois morts

00:27:06dans la région russe

00:27:07de Rostov

00:27:08et au moins six

00:27:08côté ukrainien.

00:27:10De nouvelles attaques

00:27:11dénoncées par Kiev

00:27:12et qualifiées,

00:27:12je cite,

00:27:13de réaction terroriste

00:27:14de Vladimir Poutine

00:27:15au plan de paix américain.

00:27:17On envoie,

00:27:17vous avez raison,

00:27:18sommeil à tous nos messages

00:27:20de tendresse

00:27:20pour Brigitte Bardot,

00:27:22pour Bernard,

00:27:23son mari,

00:27:23tous les amis

00:27:24de Brigitte Bardot.

00:27:25Je pense à Max Guasini

00:27:27qui dirige

00:27:27la fondation Brigitte Bardot,

00:27:29tous les amoureux

00:27:30évidemment des animaux.

00:27:32L'engagement

00:27:33de Brigitte Bardot

00:27:34dans les années 70

00:27:35pour la cause animale,

00:27:36c'était la première

00:27:37à un moment

00:27:37où on parlait peu

00:27:38de la cause animale.

00:27:39Donc vraiment,

00:27:41nous lui souhaitons

00:27:42le meilleur

00:27:42ces prochaines heures.

00:27:45Monsieur Borloo

00:27:45était là ce matin.

00:27:47Monsieur Borloo,

00:27:47c'est toujours intéressant.

00:27:49Il emploie un mot

00:27:49que je trouve formidable

00:27:50qui résume la société française.

00:27:52Il dit qu'on est

00:27:52un pays de contrôleurs.

00:27:54Et ça, c'est vrai.

00:27:55C'est-à-dire qu'il n'y a plus

00:27:55que des contrôleurs maintenant.

00:27:57Et on paye des contrôleurs

00:27:58pour contrôler.

00:27:59Bon, il faudrait peut-être

00:28:00payer des gens pour faire.

00:28:02Alors nous, par exemple,

00:28:02on est contrôlés

00:28:03en permanence.

00:28:04L'ARCOM,

00:28:04c'est des contrôleurs.

00:28:05C'est un pays de contrôleurs.

00:28:07Et ça, je trouve

00:28:07que le mot est très,

00:28:09en plus,

00:28:10il est commensé par tout le monde.

00:28:12C'est un métier

00:28:12de contrôleur.

00:28:13J'ai appris, par exemple,

00:28:17tu veux inviter ton salarié

00:28:20dans ta loge de football.

00:28:22Il faut le dire.

00:28:24Et ça peut être

00:28:24un conflit d'intérêts.

00:28:26Tu invites un sponsor,

00:28:27il faut le dire.

00:28:29Il faut l'écrire, etc.

00:28:30Et tout est comme ça.

00:28:32Mais sur des choses infimes.

00:28:33Ce que je vous cite là,

00:28:34c'est évidemment

00:28:34des choses absolument dérisoires.

00:28:36T'es un pays de contrôleurs.

00:28:37Jean-Louis Barleau

00:28:38était tout à l'heure,

00:28:39donc avec Sonia Mabrouk.

00:28:40Et il est intervenu

00:28:42sur le sondage

00:28:43de Jordan Bardella.

00:28:45Écoutez-le.

00:28:47Si la question,

00:28:49c'est Jordan Banner

00:28:50ou Jean-Luc Mélenchon,

00:28:51ce sont les résultats

00:28:54de nos inconséquences.

00:28:56Voilà.

00:28:56Moi, je ne fais pas

00:28:57la peur des pestes,

00:28:59tout ça,

00:28:59c'est absolument ridicule.

00:29:01Donc, je vous...

00:29:03Pour l'instant,

00:29:04le Rassemblement National

00:29:05est le marteau

00:29:06qui sert à virer

00:29:08le cercle

00:29:09de la prétendue raison.

00:29:11C'est exactement ça

00:29:12ce qui se passe.

00:29:12Bon.

00:29:13Moi, je n'ai rien contre.

00:29:14Ça m'est complètement égal.

00:29:15Simplement,

00:29:16je pense que le modèle

00:29:17c'est ce modèle

00:29:19qui est cuit.

00:29:20Donc, on va...

00:29:21Et on peut le faire.

00:29:23Il suffit de faire

00:29:25ou un référendum

00:29:26ou il y a cette demande

00:29:28à l'élection présidentielle.

00:29:31Voulez-vous

00:29:31une République fédérale ?

00:29:33Vous savez que

00:29:33le mot fédérer,

00:29:34c'est un beau mot.

00:29:35C'est faire ensemble.

00:29:36Oui, il faudra l'expliquer.

00:29:37Et ça vient de fidèle.

00:29:38Parce que certains,

00:29:38sur le plan européen,

00:29:39n'y croient pas.

00:29:41Je veux bien qu'il change.

00:29:42Alors, j'aime bien

00:29:42Jean-Louis Borloo.

00:29:43Je trouve que c'est

00:29:43un agitateur d'idées.

00:29:44C'est intéressant.

00:29:44On a mille ans de jacobinisme.

00:29:46Bon, c'est notre histoire

00:29:47de Philippe Lebel

00:29:48jusqu'à aujourd'hui,

00:29:48le centralisme.

00:29:49On avait une constitution

00:29:50parfaite du général de Gaulle.

00:29:52Donc, parce qu'elle est mal utilisée

00:29:54peut-être en ce moment,

00:29:54on veut changer

00:29:55mille ans d'histoire

00:29:56et notre constitution

00:29:57et faire une république fédérale

00:29:58comme en Allemagne

00:29:59ou en Suisse.

00:30:00Bon,

00:30:00c'est pas notre histoire.

00:30:01C'est plus compliqué en histoire.

00:30:03Vous ne pouvez pas dire,

00:30:04par exemple,

00:30:04vous ne pouvez pas dire

00:30:04que, bien sûr,

00:30:06il y a un centralisateur,

00:30:07la monarchie a été centralisatrice,

00:30:08mais elle n'a pas été

00:30:08que centralisatrice.

00:30:10Je vous rappelle

00:30:10que lorsque, par exemple,

00:30:11Louis XIV voulait faire

00:30:12la guerre d'Espagne,

00:30:13le Parlement de la langue

00:30:14d'encroussillon disait

00:30:14« Ne comptez pas sur nous ».

00:30:16Ah oui, mais attendez.

00:30:17Vous ne pouvez pas résumer.

00:30:18Moi, je veux bien

00:30:18qu'on résume,

00:30:19mais la question...

00:30:21Vous ne trouvez pas,

00:30:21par exemple,

00:30:22que la Vème République,

00:30:23c'est une réponse

00:30:23à mille ans d'histoire,

00:30:24une sorte de république monarchique ?

00:30:26Non, pas du tout.

00:30:27C'est quelque chose

00:30:27qui est adapté

00:30:28par le général de Gaulle,

00:30:29qui a été fait

00:30:30pour le général de Gaulle.

00:30:31Pour le général de Gaulle

00:30:32ou pour la France ?

00:30:33D'abord,

00:30:33pour le général de Gaulle.

00:30:35Et vous ne trouvez pas

00:30:35qu'elle résume

00:30:36l'histoire de France ?

00:30:37Non, l'histoire de France

00:30:39ne se résume pas

00:30:40au général de Gaulle.

00:30:41Pardonnez-moi.

00:30:41Non, ce n'est pas du tout

00:30:42ce que je dis.

00:30:43Ni aux institutions...

00:30:44J'ai du mal.

00:30:45Ni aux institutions...

00:30:46Vous ne trouvez pas

00:30:47que c'est une synthèse...

00:30:49Vous ne trouvez pas

00:30:50que cette Vème République

00:30:51est une synthèse

00:30:52précisément de l'histoire de France.

00:30:54Qu'elle résume

00:30:55tout ce que nous voulons.

00:30:56Non.

00:30:56Non, pourquoi ?

00:30:58Parce que...

00:30:59C'est à la fois

00:30:59un régime parlementaire

00:31:00avec un Premier ministre

00:31:01qui gouverne

00:31:01et au-dessus,

00:31:03comment dire,

00:31:04ce double échelon

00:31:05qui existe nulle part

00:31:06dans le monde.

00:31:06C'est un en même temps

00:31:07qui n'est pas tenable.

00:31:09Mais il a été tenable.

00:31:11Oui, parce que...

00:31:12Vous n'êtes pas gaulliste.

00:31:15Je ne suis pas...

00:31:17Je ne vais pas brûler un cierre

00:31:18ce matin devant...

00:31:20Excusez-moi.

00:31:21D'abord,

00:31:21vous devriez brûler des cierres.

00:31:22pour votre âme

00:31:23et puis ensuite,

00:31:24vous devriez...

00:31:25C'est ce que je fais,

00:31:26mais pour le général de Gaulle.

00:31:27Je vais vous dire,

00:31:28s'il y a un truc

00:31:29qui marche encore en France,

00:31:30même s'il a été dévoyé,

00:31:31c'est la Vème République.

00:31:32C'est le seul truc

00:31:34qui marche en temps

00:31:34et qui nous permet

00:31:35de tenir de vous.

00:31:36En ce moment,

00:31:36en effet,

00:31:37ça marche.

00:31:37Mais on n'est plus

00:31:38dans le cadre originaire

00:31:39de la Vème République.

00:31:40Joachim Flock-Ibad !

00:31:42Ce n'est pas la Vème République

00:31:42qui a échoué,

00:31:43ce sont les politiciens

00:31:44qui se sont emparés

00:31:45des incisions depuis

00:31:46et les dévoiements...

00:31:47C'est un argument qu'on dit,

00:31:48ce n'est pas le communiste

00:31:49qui a échoué,

00:31:49c'est les gens...

00:31:50Je vous fais juste

00:31:52une petite parenthèse

00:31:56parce qu'il y a

00:31:56Jean-Yves Leuedé

00:31:57qui nous écoute

00:31:58du côté de la Bôle

00:31:59et qui a été directeur

00:32:00de la communication

00:32:00de la Fédération Française

00:32:01de Football.

00:32:02Pour vous dire,

00:32:02le pays de contrôleurs,

00:32:03parce qu'il y a plein de gens

00:32:04qui nous écoutent

00:32:04et parfois,

00:32:04je donne leur message.

00:32:06Il me dit,

00:32:06pour info,

00:32:07la Fédération Française

00:32:08de Football

00:32:08a été redressée

00:32:09par l'URSSAF

00:32:10parce que les salariés

00:32:11étaient invités

00:32:11au match.

00:32:13Non mais...

00:32:14Ben oui.

00:32:14Et c'est ça

00:32:14un pays de contrôleurs.

00:32:16Donc c'est dérisoire

00:32:16l'exemple que je vous donne.

00:32:18Mais c'est la France.

00:32:20C'est que l'URSSAF

00:32:20a considéré

00:32:21qu'inviter

00:32:22un salarié au match

00:32:23invité,

00:32:23donc il ne payait pas.

00:32:25En fait,

00:32:25il ne payait pas

00:32:25le salarié

00:32:26de la Fédération Française

00:32:28de Football.

00:32:28Donc tu l'invitais,

00:32:29donc tu es redressé.

00:32:31Pays de contrôleurs.

00:32:32Merci Jean-Yves Leuedé

00:32:33qui va pouvoir

00:32:33aller au marché de la Bôle.

00:32:35Je ferme la parenthèse.

00:32:36Vraiment,

00:32:37après notre émission.

00:32:38Le mot de Borloo est excellent.

00:32:39Le mot de Borloo...

00:32:39Contrôleur !

00:32:40C'est excellent.

00:32:41Ah, je suis d'accord avec lui.

00:32:42Ce n'est pas simplement

00:32:43l'administration,

00:32:44c'est le fait que toute personne...

00:32:45C'est un état d'esprit.

00:32:46Oui,

00:32:46qui détient un micro-pouvoir

00:32:47va l'exercer contre vous.

00:32:48Contrôleur.

00:32:49Oui.

00:32:49On est un pays de contrôleurs.

00:32:50Génial.

00:32:51Géniale expression.

00:32:52À mettre avec

00:32:52ouvrir le capot,

00:32:53changer de logiciel.

00:32:55Les petits hommes gris.

00:32:56Petits hommes gris.

00:32:57Petits hommes gris.

00:32:57Peuvent être des contrôleurs d'ailleurs.

00:32:59Comment ?

00:32:59Les petits hommes gris

00:33:00peuvent être des contrôleurs.

00:33:01Les petits hommes gris

00:33:02sont des contrôleurs.

00:33:03Ils sont formés à l'ENA.

00:33:04Ils sont des contrôleurs

00:33:05les petits hommes gris.

00:33:06Ça me va m'en rassurer.

00:33:07Que vouliez-vous dire ?

00:33:09Non, non,

00:33:09je suis d'accord avec vous.

00:33:10Avec qui ?

00:33:11Avec ce que vous disiez tout à l'heure.

00:33:12La Ve République,

00:33:13elle procède d'un imaginaire

00:33:15et d'une histoire

00:33:15qui est que c'est l'État

00:33:16qui a fait la nation française

00:33:17et que c'est l'État

00:33:18qui a toujours permis

00:33:19à celle-ci

00:33:20de se redresser

00:33:20au lancement des crises.

00:33:22Je veux dire

00:33:22qu'on passe une République fédérale

00:33:24mais vous faites ça comment ?

00:33:25Peut-être que notre système,

00:33:28il faut simplement

00:33:28quelqu'un qui incarne

00:33:30de l'autorité,

00:33:31qui prend des décisions

00:33:32et en fait,

00:33:33tu rétablis 3-4 choses.

00:33:35Tu rétablis le député-maire.

00:33:36Tu rétablis effectivement

00:33:37un pouvoir de décentralisation

00:33:39qui existe.

00:33:40Tu mets en ordre de marche

00:33:42cet État, ce pays.

00:33:44Voilà.

00:33:45Et la primauté de la loi

00:33:46sur le droit.

00:33:47La loi qui est l'émanation

00:33:48du peuple souverain.

00:33:49Bon.

00:33:51Rien à dire, monsieur le président ?

00:33:52Sur la Constitution.

00:33:53Oui, sur la Constitution.

00:33:54Je veux dire,

00:33:55les rédacteurs

00:33:56de cette Constitution...

00:33:57Michel Debray.

00:33:58Non mais,

00:33:59vous vous rendez compte

00:34:01qu'ils ont réglé

00:34:01les problèmes il y a...

00:34:0358.

00:34:03Ils se présentent aujourd'hui.

00:34:04Ils ont prévu

00:34:05tous les cas de figure.

00:34:06Oui.

00:34:07C'était des visionnaires.

00:34:08Franchement,

00:34:09aujourd'hui,

00:34:10on n'a plus

00:34:10le même législateur,

00:34:12quand même,

00:34:12pour rédiger

00:34:13ce qu'ils ont rédigé,

00:34:14la situation de blocage

00:34:1649-3,

00:34:17la situation dans laquelle

00:34:18on est aujourd'hui

00:34:19qui est inédite,

00:34:20eux,

00:34:20ils l'avaient prévu

00:34:21en 58.

00:34:21C'est ahurissant.

00:34:23Ah, je vous fais d'ailleurs

00:34:23une parenthèse.

00:34:24C'est ahurissant quand même.

00:34:25C'était des visionnaires.

00:34:26Je vous fais des parenthèses.

00:34:27Le budget,

00:34:28tout ça,

00:34:28c'est de l'enfumage.

00:34:29C'est réglé.

00:34:30Ça sera par ordonnance.

00:34:31Donc,

00:34:32tout ce que vous entendez

00:34:33en ce moment,

00:34:33c'est de l'enfumage.

00:34:34Ça sera réglé

00:34:35par ordonnance.

00:34:36La décision a été prise.

00:34:37Simplement,

00:34:38monsieur le corps

00:34:38du salu.

00:34:39C'est l'application

00:34:39de la Constitution ?

00:34:40Ordonnance.

00:34:41Ordonnance.

00:34:42Ordonnance.

00:34:42Le budget passera

00:34:43par ordonnance.

00:34:44Vous voyez,

00:34:449h40,

00:34:45on est le combien ?

00:34:46Le 25 novembre.

00:34:48Le 25 novembre.

00:34:49Le budget passera

00:34:50par ordonnance.

00:34:51Faites vos jeux.

00:34:52J'en prends le pari.

00:34:53Information Pascal.

00:34:54Le budget passera

00:34:55par ordonnance.

00:34:56Ils l'ont dit,

00:34:57ils font de l'enfumage,

00:34:59comme toujours,

00:34:59monsieur le corps nu.

00:35:00Faites de l'enfumage,

00:35:01etc.

00:35:02Ça passera par ordonnance.

00:35:03Tous les préfets

00:35:04sont déjà au courant.

00:35:05C'est le 49-3 détourné.

00:35:07C'est le 49-3 détourné.

00:35:08Donc la décision

00:35:09est un moment

00:35:10dans la Ve République

00:35:11qui est assez fou.

00:35:13Joachim Leploc.

00:35:14C'est un moment

00:35:14complètement fou.

00:35:16Vous avez remarqué

00:35:17que ce budget

00:35:17n'est le budget de personne.

00:35:19Ce n'est pas le budget

00:35:20du gouvernement,

00:35:21ce n'est pas le budget

00:35:21de l'exécutif,

00:35:22ce n'est pas le budget

00:35:22de l'opposition.

00:35:23Non, c'est le budget

00:35:24de personne.

00:35:25C'est le budget de l'IFOP.

00:35:27La seule différence,

00:35:27c'est que comme le fait

00:35:28à remarquer à Benjamin Morel,

00:35:30dans le 49-3,

00:35:31il y a un vote,

00:35:31il y a la possibilité

00:35:32d'une censure,

00:35:32ce qui n'est pas le cas

00:35:33avec les ordonnances

00:35:33qui sont beaucoup

00:35:34moins démocratiques.

00:35:35C'est pire que le 49-3.

00:35:37Les gens ne savent pas

00:35:38ce que c'est les ordonnances.

00:35:39Il n'utilisait pas le 49-3.

00:35:40Il n'a pas dit

00:35:40qu'il n'utilisait pas

00:35:41les ordonnances.

00:35:42La décision a été prise.

00:35:43Docteur Lecorn.

00:35:45Mais c'est l'application

00:35:46de la Constitution ?

00:35:47Mais la Constitution,

00:35:48rien que la Constitution,

00:35:49toute la Constitution.

00:35:50Oh là là,

00:35:51que le procédure.

00:35:52Bon,

00:35:52Élexi porte plainte

00:35:53contre l'IFOP.

00:35:54Alors ça,

00:35:55c'est intéressant.

00:35:56Parce que maintenant,

00:35:57c'est l'IFOP

00:35:57qui est d'extrême droite.

00:35:58En fait,

00:35:58l'IFOP est d'extrême droite.

00:35:59CNews est d'extrême droite.

00:36:01Je veux dire,

00:36:01c'est fou le nombre

00:36:02des jogues.

00:36:03Après la publication

00:36:04d'un sondage

00:36:05sur la radicalisation

00:36:06croissante d'une partie des filles.

00:36:09L'IFOP fait face

00:36:10à de nombreuses critiques.

00:36:11C'est formidable.

00:36:12Mais c'est terrible

00:36:13parce que l'IFOP,

00:36:13la prochaine fois,

00:36:14ils vont y visiter

00:36:14à publier un sondage.

00:36:16C'est ça les conséquences.

00:36:17C'est que tu te fais cibler.

00:36:19La prochaine fois,

00:36:20ils diront,

00:36:20tiens,

00:36:20je ne vais peut-être pas

00:36:20faire un sondage

00:36:21sur les musulmans de France.

00:36:23L'Institut annonce

00:36:24vouloir poursuivre en justice

00:36:25deux députés LFI,

00:36:26Bastien Lachaud

00:36:27et Paul Vannier.

00:36:28Quatre conseils départementaux

00:36:29du culte musulman

00:36:31ont déposé plainte contre X

00:36:32auprès du tribunal judiciaire

00:36:33de Paris.

00:36:34Alors,

00:36:35M. Vannier,

00:36:35c'est un député B,

00:36:37c'est un député LFI

00:36:39du Val d'Oise

00:36:40et il a dit

00:36:40« Sondage ifobre,

00:36:41je dévoile la supercherie islamophobe.

00:36:43Une fois le plus,

00:36:44les musulmans sont désignés

00:36:45comme l'ennemi de l'intérieur.

00:36:46J'ai dénoncé la malcapue

00:36:47puant qui vise à faire

00:36:48de millions de nos compatriotes

00:36:49des islamistes

00:36:49et des terroristes en puissance. »

00:36:51Ce n'est pas du tout

00:36:51ce que dit le sondage,

00:36:52d'ailleurs, évidemment.

00:36:53« On interroge n'importe comment,

00:36:54a dit Bastien Lachaud,

00:36:55n'importe qui,

00:36:56avec un échantillon ridicule. »

00:36:57C'est le principe d'un sondage.

00:36:59« Et ensuite,

00:36:59on laisse croire

00:37:00que toute cette bouillie

00:37:01décrit la société

00:37:01alors qu'ils ne font que la tordre

00:37:03pour construire un récit anxiogène

00:37:05qui flatte l'idéologie

00:37:05d'extrême droite. »

00:37:06Bon.

00:37:08Bussini Nora a dit

00:37:09« Suite au tweet

00:37:09du député LFI

00:37:10Paul Vannier

00:37:11qui a surligné

00:37:11l'adresse de la rédaction

00:37:12d'écran de veille

00:37:13avec au-dessus mon nom,

00:37:16la rédaction où je pige

00:37:17et où je vais très peu

00:37:18en tant que journaliste indépendante

00:37:19et l'IFOP

00:37:20sont menacés de mort

00:37:20comme le détaille

00:37:21Géraldine Vosmer. »

00:37:23Ça, c'est important

00:37:24parce qu'en fait,

00:37:25la rédaction pour laquelle

00:37:26pige Nora Bussini,

00:37:27il y a eu un tweet

00:37:28de Paul Vannier

00:37:29qui a surligné l'adresse

00:37:30au point qu'il y a eu

00:37:31des menaces de mort,

00:37:32qu'il y a dû avoir

00:37:33un renforcement de la sécurité

00:37:34à l'adresse précisément.

00:37:37Donc, c'est très grave.

00:37:38Et alors,

00:37:38ce qu'il faut dire aussi,

00:37:39c'est que Nora Bussini,

00:37:40dans le cadre de ses travaux,

00:37:41notamment,

00:37:42elle a fait un livre,

00:37:43évidemment,

00:37:43où elle parle

00:37:44de l'antisémitisme

00:37:45qui peut avoir lieu

00:37:46à la France Insoumise,

00:37:47elle a témoigné

00:37:47dans la commission

00:37:48d'enquête parlementaire

00:37:49sur les liens

00:37:50entre les partis politiques

00:37:51et l'islamisme.

00:37:52Donc, il y a aussi,

00:37:53sans doute,

00:37:53une part de vengeance

00:37:54de la part de ses élus.

00:37:55Et elle paye

00:37:55d'avoir témoigné,

00:37:56d'avoir eu le courage

00:37:57de témoigner.

00:37:57Non, mais donner l'adresse,

00:37:58c'est fou.

00:37:58C'est comme si c'était...

00:37:59Joseph Massesca.

00:38:00C'est comme si

00:38:00il ne s'était rien passé

00:38:02à Charlie Hebdo.

00:38:04Mais vraiment,

00:38:04oser faire ça.

00:38:05On est dans un climat,

00:38:06je vous assure,

00:38:07on est dans un climat

00:38:08d'opposition.

00:38:09Je sais qu'on va recevoir

00:38:09Jean Séville,

00:38:10il y a un lien

00:38:10et notre ami

00:38:11Jean-Christophe Buisson

00:38:12qui ont écrit

00:38:13Les guerres civiles.

00:38:14Ça existait,

00:38:14Les guerres civiles

00:38:15en France, hélas ?

00:38:16Très bon livre.

00:38:16Oui, très bon livre.

00:38:17J'y ai collaboré.

00:38:18Ah bon ?

00:38:19C'est très bien.

00:38:20Mais on est dans un climat

00:38:21aujourd'hui.

00:38:22Les gens,

00:38:23c'est très compliqué.

00:38:24C'est très compliqué

00:38:25parce que si l'IFOP,

00:38:27parce que l'IFOP

00:38:28fait un sondage,

00:38:29interroge les uns

00:38:31et les autres

00:38:31sur ce qu'ils ont,

00:38:35comment ils perçoivent

00:38:36la société française,

00:38:37ce qu'ils ont envie

00:38:37de faire sur le voile,

00:38:38pas le voile, etc.

00:38:39Et que l'IFOP

00:38:40est accusé

00:38:42d'islamophobie,

00:38:45c'est ennuyeux quand même.

00:38:46Et ce mot islamophobique

00:38:47a été mis en place

00:38:49et un marqueur

00:38:50des frères musulmans.

00:38:51Non mais c'est surtout

00:38:52que l'IFOP

00:38:53fait les mêmes sondages

00:38:55qu'il s'agisse

00:38:55des musulmans,

00:38:56qu'il s'agisse

00:38:56des jeunes

00:38:57où ils font un travail

00:38:58remarquable

00:38:59en interrogeant

00:38:59les jeunes.

00:39:00Ils le font tous les 10 ans,

00:39:01je parle sous le contrôle

00:39:02de l'équipe,

00:39:03avec des résultats

00:39:04qu'on devrait lire,

00:39:06prendre un stabilo

00:39:06tellement c'est passionnant.

00:39:08Et là,

00:39:09en fait,

00:39:09on voudrait casser

00:39:10toute une argumentation

00:39:11qui depuis...

00:39:11Le même panel

00:39:12a été utilisé

00:39:12par la grande mosquée

00:39:13de Paris.

00:39:14Là,

00:39:14ils se plaignent du panel.

00:39:15Mais le même panel

00:39:16a été utilisé par la grande mosquée.

00:39:17Charlotte,

00:39:17ce climat

00:39:18qui va exister

00:39:19et qu'on sent

00:39:20en France,

00:39:22ce n'est pas nouveau

00:39:22bien sûr,

00:39:23mais ce climat

00:39:23qui va arriver

00:39:24jusqu'en 2027,

00:39:26quelles peuvent être

00:39:27les conséquences...

00:39:28Il est effectivement détestable.

00:39:30Et là,

00:39:30je vois poindre une guerre

00:39:31qui me paraît plus

00:39:32inquiétante

00:39:34que celle dont nous parlions

00:39:35tout à l'heure

00:39:35parce que,

00:39:36de fait,

00:39:36quand un député...

00:39:37Moi, honnêtement,

00:39:38il y a des débats

00:39:38qui ont été soulevés

00:39:39autour de ce sondage,

00:39:40pas du tout sur la méthodologie.

00:39:42En effet,

00:39:42le panel avait déjà été utilisé.

00:39:44D'ailleurs,

00:39:44pour demander

00:39:45aux musulmans

00:39:47de France

00:39:47par le biais

00:39:48de la grande mosquée de Paris

00:39:49s'ils sentaient

00:39:50une musulmanophobie

00:39:51dans la société

00:39:52et les chiffres

00:39:52n'avaient pas du tout

00:39:53été contestés

00:39:54ni le panel

00:39:54ni la méthodologie.

00:39:56En revanche,

00:39:57moi, par exemple,

00:39:57dans le sondage,

00:39:58il y a des questions...

00:40:00En fait,

00:40:00tout à l'heure,

00:40:00vous disiez

00:40:01qu'on est un pays de contrôleurs.

00:40:02C'est vrai,

00:40:02on est un pays crispé.

00:40:04Moi, j'en peux plus, en fait.

00:40:05On ne peut plus rien dire

00:40:06sans que ce soit des hurlements.

00:40:07Je ne peux pas vous laisser dire ça

00:40:08et ça, c'est impossible.

00:40:09Et ça, d'ailleurs,

00:40:09je vais saisir le tribunal.

00:40:10Est-ce qu'il est possible

00:40:11de se parler entre adultes ?

00:40:13Donc, est-ce qu'il est possible

00:40:14qu'un député dise,

00:40:15par exemple,

00:40:16dans le sondage,

00:40:17il y a des questions

00:40:17qui méritent discernement

00:40:24et moi, cette assertion

00:40:25m'a, par exemple, étonnée.

00:40:28Évidemment,

00:40:29ça ne relève pas du tout

00:40:30de la même chose.

00:40:31On peut prier tous les jours

00:40:31sans aimer les terroristes

00:40:33et je ne vois pas

00:40:34à quel moment

00:40:34on met tout ça

00:40:34dans le même panier.

00:40:36Donc, que des députés disent

00:40:36attention,

00:40:37il faut le lire

00:40:37avec discernement,

00:40:39ça m'intéresse beaucoup.

00:40:40Que des députés

00:40:41interrogent l'intérêt

00:40:44que peuvent avoir

00:40:45les Émirats Arabes Unis

00:40:46puisque c'est eux

00:40:47qui les ont interrogés

00:40:48sur ce sondage-là,

00:40:50pourquoi pas ?

00:40:51D'où vient ?

00:40:51Est-ce qu'il y a un lien ?

00:40:52Est-ce que ça existe ?

00:40:53Je n'ai pas de problème

00:40:54avec ça.

00:40:55Simplement, à la fin,

00:40:56que disent les résultats ?

00:40:59Est-ce que ce n'est pas important ?

00:41:00Au bas résultat,

00:41:01là, vous avez des députés,

00:41:02franchement,

00:41:02qu'un député

00:41:03mette l'adresse

00:41:04et prenne le temps

00:41:05de la surligner,

00:41:07mais qu'est-ce qu'il cherche ?

00:41:08Qu'est-ce qu'il cherche ?

00:41:09Si ce n'est, en effet,

00:41:10faire taire

00:41:11au risque d'avoir des morts

00:41:12quand même

00:41:12parce que c'est quand même

00:41:13un risque qu'on le sait

00:41:14avéré aujourd'hui

00:41:16et qui empêche absolument

00:41:18le débat de fond

00:41:19qui est intéressant

00:41:20autour de cette question

00:41:21parce qu'il interroge

00:41:22par ailleurs

00:41:22tous les choix politiques

00:41:23précédents.

00:41:24C'est moins une communauté

00:41:25qui est visée

00:41:26que des choix politiques

00:41:27absolument inconséquents

00:41:29pour la cohésion nationale.

00:41:30Mais Charlotte,

00:41:31moi j'entends ce que vous dites,

00:41:32mais d'où vient

00:41:32cette intimidation ?

00:41:35Elle vient toujours

00:41:35de la gauche

00:41:36et de l'extrême-gauche.

00:41:37Pourquoi je pose la question

00:41:38entre LFI et l'ARN ?

00:41:40Parce que l'ARN

00:41:42depuis deux ans

00:41:43ne se conduisent pas pareils.

00:41:44Je fais effectivement

00:41:45une hiérarchie

00:41:45entre la France insoumise

00:41:47et le Rassemblement national.

00:41:48Je ne vois pas

00:41:49du député

00:41:50du Rassemblement national

00:41:51faire ce qu'a fait

00:41:52M. Vannier.

00:41:52Donc je le dis.

00:41:54C'est mon travail

00:41:54de journaliste.

00:41:55Point.

00:41:56Je témoigne d'une réalité.

00:41:58Je dis effectivement

00:41:58qu'il y a une manière

00:42:00d'enflammer le débat

00:42:02et comment dire

00:42:04à LFI.

00:42:06Il y a une manière

00:42:07aujourd'hui

00:42:08de jeter de l'huile

00:42:09sur le feu

00:42:10à LFI.

00:42:11Je suis absolument d'accord.

00:42:12Et à chaque fois

00:42:12que j'utilise cette expression,

00:42:13je rappelle que

00:42:14jeter de l'huile sur le feu,

00:42:15c'est qu'il y a le feu.

00:42:17C'est important

00:42:17de le signaler.

00:42:18Et que je fais,

00:42:19ben oui,

00:42:19et je fais une hiérarchie

00:42:21entre la France insoumise

00:42:22et le Rassemblement national.

00:42:23Et je m'étonne

00:42:24quand je pose la question

00:42:25que tout le monde

00:42:25ne la voit pas.

00:42:26Mais alors certains

00:42:27ne la voient pas

00:42:28en disant

00:42:28ah oui mais

00:42:28je ne veux pas.

00:42:30Je préfère me masquer

00:42:33et me cacher les yeux.

00:42:34sur la responsabilité

00:42:36par rapport à la violence.

00:42:37Ça ne fait pas de moi

00:42:37un électeur

00:42:38du Rassemblement national ?

00:42:39J'ajoute simplement

00:42:40à votre explication

00:42:43avec laquelle je suis

00:42:44absolument d'accord

00:42:45encore une fois.

00:42:45Et qui ne serait pas d'accord ?

00:42:46D'ailleurs tous ceux

00:42:47qui nous écoutent

00:42:47ils sont tous d'accord en fait.

00:42:49Mais j'ajoute simplement

00:42:49que quand LFI

00:42:50déclenche en général

00:42:52elle aussi

00:42:53pour détourner l'attention

00:42:54la moindre polémique,

00:42:55se rue sur un député,

00:42:57une phrase,

00:42:58un journal,

00:42:59en général

00:43:00il y a beaucoup de gens

00:43:00qui te suivent

00:43:01au-delà des frontières

00:43:02de LFI.

00:43:03Ce qui leur a donné

00:43:03une puissance

00:43:04de pourrissement

00:43:06du débat

00:43:06absolument d'un.

00:43:07Mais qui pourrit le débat

00:43:08sinon la France insoumise ?

00:43:10Mais avec l'aide

00:43:10encore une fois

00:43:11de la nature

00:43:12et toujours pour la même raison

00:43:14parce que l'important

00:43:15pour tous ces gens-là

00:43:17le monstre abominable

00:43:20ce n'est pas la France insoumise

00:43:21c'est le Rassemblement national.

00:43:23Donc toute la grille

00:43:24de lecture

00:43:25est faite comme cela.

00:43:27Donc M. Vanier

00:43:28ce qu'il dit

00:43:28mais si c'était

00:43:29comment dire

00:43:30un député

00:43:31du Rassemblement national

00:43:32ça ferait la une

00:43:32de tous les canards

00:43:33de tous les journaux

00:43:34c'est invraisemblable

00:43:35ce qu'il a fait

00:43:36de surligner

00:43:36mais là ça passe crème

00:43:38c'est le privilège rouge

00:43:40et même les gens de gauche

00:43:42tu ne les entends pas

00:43:43tu n'as pas une voix

00:43:44capable de dire

00:43:45à gauche

00:43:45attention danger

00:43:46ils se taisent tous

00:43:48c'est eux les municois.

00:43:50Prof agrégé d'histoire géo

00:43:51M. Vanier

00:43:52c'est le monsieur éducation

00:43:53de la France insoumise

00:43:53donc ça en dit long

00:43:54sur cette dangerosité.

00:43:55Mais c'est eux les municois

00:43:55ceux qui ne réagissent pas

00:43:57non pas Vanier

00:43:57Vanier

00:43:58je ne leur fais jamais

00:43:59le reproche à eux

00:44:00parce qu'ils sont dans leur rôle

00:44:01ils veulent le chaos

00:44:02ils veulent la révolution

00:44:02c'est leur truc

00:44:03mais toute la gauche

00:44:05qui ne réagit pas

00:44:06toute la gauche

00:44:08bien pensante

00:44:09toute la gauche

00:44:09de Glucksmann

00:44:10à François Hollande

00:44:11qui ne dit rien

00:44:11c'est eux

00:44:12que tu peux taxer de municois

00:44:14parce que le danger

00:44:15il est là

00:44:16il est sur ce tweet

00:44:17qu'on a cité tout à l'heure

00:44:18c'est des faits

00:44:19je n'invente rien

00:44:19ce sont des faits

00:44:21en fait Glucksmann

00:44:22quand même prend ses distances

00:44:23on ne peut pas

00:44:23on peut lui faire

00:44:25un certain nombre de reproches

00:44:26en l'occurrence

00:44:26sur LFI

00:44:27il a quand même marqué

00:44:28la distance

00:44:28je pense que lui

00:44:29il va prendre ses distances

00:44:29avec les électeurs

00:44:30c'est encore autre chose

00:44:31c'est possible

00:44:32mais avec LFI

00:44:33c'est sûr

00:44:33parce que je vous l'ai dit

00:44:34la semaine dernière

00:44:34je pense que le meilleur

00:44:36candidat

00:44:36tiens je fais le deuxième pari

00:44:37c'est François Hollande

00:44:38curieusement

00:44:39le meilleur candidat

00:44:40de la gauche républicaine

00:44:41c'est François Hollande

00:44:41parce que quand tu as vu

00:44:42la semaine dernière

00:44:43Glucksmann

00:44:45c'était pas convaincant

00:44:46c'était pas du tout convaincant

00:44:47honnêtement

00:44:50mais il n'est pas fait pour ça

00:44:52d'ailleurs

00:44:52moi je ne lui en veux pas du tout

00:44:53et si la question

00:44:54de la sécurité

00:44:55il n'est absolument pas fait

00:44:56pour être homme politique

00:44:57vraiment alors ça

00:44:58il faut qu'il fasse autre chose

00:44:59et si la question

00:45:00des retraites

00:45:01devient un sujet principal

00:45:02oui vous avez raison

00:45:03Hollande peut passer

00:45:05par un soupirail

00:45:05mais je pense que c'est le meilleur

00:45:07mais il a pour le défaut

00:45:08François Hollande

00:45:09on le sait tous

00:45:10mais il est plus intelligent

00:45:11il est plus politique

00:45:12il est plus habile

00:45:13et il est plus doué

00:45:14que les autres

00:45:15alors effectivement

00:45:16il ne fera pas grand chose

00:45:17c'est tout

00:45:18ou il augmentera les impôts

00:45:20il n'est pas jeune

00:45:21donc peut-être qu'il plaît

00:45:22ah oui

00:45:22ah mais non

00:45:24mais je pense qu'il aime bien

00:45:25vous l'aimez bien

00:45:26François Hollande

00:45:27mais répondez

00:45:29si vous pensez

00:45:31j'adore son humour

00:45:32voilà

00:45:33et c'est un homme

00:45:34effectivement

00:45:35extrêmement intelligent

00:45:36et qui a

00:45:37effectivement beaucoup d'humour

00:45:38on ne peut pas dire

00:45:39qu'effectivement

00:45:40il ait été un grand président

00:45:41de la République

00:45:42non

00:45:42je vous

00:45:43il en convient même

00:45:46lui-même

00:45:46d'ailleurs

00:45:47c'est une preuve

00:45:47de son intelligence

00:45:48puisque il ne s'est pas représenté

00:45:49donc il faut bien croire

00:45:52bah oui

00:45:53mais en tout cas

00:45:54il est meilleur

00:45:54écoutez

00:45:54franchement

00:45:55il est meilleur

00:45:55que Glucksmann

00:45:56mais bon

00:45:57il y a tellement

00:45:58c'est comme

00:45:58il ne faut pas vrai

00:45:59Cristiano Ronaldo

00:46:00je vous trouve très sévère

00:46:02à l'égard de Glucksmann

00:46:03mais il n'est pas fait pour ça

00:46:05mais c'est un honnête homme

00:46:07et pardon

00:46:08mais quand on est honnête homme

00:46:10on ouvre la barre

00:46:11on ne t'en veut pas

00:46:12le président de la République

00:46:12vous avez raison

00:46:13c'est un mauvais homme politique

00:46:14parce qu'apparemment

00:46:15il faut être tordu

00:46:16mais pas du tout

00:46:17mais pardonnez-moi

00:46:18il n'est pas tordu

00:46:19mais c'est pas une question

00:46:21de tordu

00:46:21je l'ai vu l'autre soir

00:46:24il n'a pas ses qualités

00:46:25il n'a pas de charisme

00:46:27il n'a pas

00:46:27c'est pas

00:46:28bien sûr

00:46:28c'est vrai

00:46:29mais non

00:46:30mais c'est vrai

00:46:31c'est pas ça simplement

00:46:33ce qu'on oublie

00:46:33c'est que quand Hollande

00:46:34a dû prendre des décisions

00:46:35pour éliminer un certain nombre

00:46:37de terroristes

00:46:37il a pris cette décision

00:46:38voilà

00:46:39et ça je ne suis

00:46:41pardonnez-moi

00:46:42Raphaël Glucksmann

00:46:42ne les prendra

00:46:43on va se réconcilier

00:46:44je ne suis pas

00:46:45je ne suis pas d'accord

00:46:46avec vous

00:46:46il a été

00:46:47on va se réconcilier

00:46:47Hollande peut-être

00:46:48Hollande a pris cette décision

00:46:49il a su prendre cette décision

00:46:49Hollande sait ce que c'est que la guerre

00:46:51on va se réconcilier

00:46:52Hollande président

00:46:53on va se réconcilier

00:46:54bon

00:46:55est-ce que le carillon d'Europe 1 arrive

00:46:57à 9h52

00:46:58parce que

00:47:00ah bah oui

00:47:02suffisamment

00:47:03c'est ce que prouveux

00:47:04Dieu le veut

00:47:04que dites-vous

00:47:05sur l'air ambiant

00:47:08dont on parlait

00:47:09Charlotte

00:47:10elle est magnifique

00:47:11le fait de dénoncer

00:47:17les gens

00:47:18tels que ça se fait

00:47:19ça s'est fait

00:47:19un professeur d'université

00:47:20vous en avez parlé

00:47:21qui balance

00:47:23des termes

00:47:24de génocidaire

00:47:25qu'il faut boycotter

00:47:26on est dans un monde

00:47:28qui est terrifiant

00:47:31et qui vient

00:47:34et ça vient d'où ?

00:47:36et ça vient d'où ?

00:47:38de

00:47:39de

00:47:40de l'être humain

00:47:41non

00:47:42quand ça vient de la droite

00:47:44c'est la bête qui monte

00:47:45mais quand ça vient de la gauche

00:47:45c'est l'être humain

00:47:46non mais arrêtez

00:47:47ça va

00:47:47un peu de courage

00:47:49c'est vrai

00:47:50vous avez fait une bonne première partie

00:47:51la deuxième

00:47:51c'est quelque chose

00:47:53qui manque

00:47:53c'est quelque chose

00:47:54qui manque

00:47:55un peu de courage

00:47:55mais il faut beaucoup de courage

00:47:56pour un homme comme vous

00:47:58qui vient de la gauche

00:47:58de dire ça

00:47:59il faut beaucoup de courage

00:48:00intellectuel

00:48:00je viens de la gauche

00:48:02pour vous

00:48:03vous étiez président de la LICRA

00:48:05mais pas la LICRA

00:48:06exactement à droite

00:48:08c'est pas là où je la place

00:48:09c'est vraiment

00:48:10on a besoin de reprendre

00:48:11les fondamentaux ensemble

00:48:12mon cher

00:48:13je suis primaire

00:48:13vraiment

00:48:14vous avez vraiment besoin

00:48:15d'une mission d'histoire

00:48:16là pour le coup

00:48:17bon d'accord

00:48:18je retire

00:48:19vous avez raison

00:48:19très bien

00:48:20c'est un peu caricatural

00:48:21c'est un peu caricatural

00:48:22c'est pas mon genre

00:48:23Thomas Hill

00:48:26comment ça va Thomas

00:48:28vous vous rendez compte

00:48:29on est le 25 novembre

00:48:30dans un mois

00:48:31à cette heure-là

00:48:32à cette heure-là

00:48:33vous faites les cadeaux

00:48:35la veille ou le matin

00:48:36pour les enfants

00:48:36toujours la veille

00:48:38Noël passe chez vous

00:48:39la veille

00:48:39le 24 au soir

00:48:41et les enfants

00:48:42ils ont quel âge ?

00:48:449 et 13 ans

00:48:45je crois que c'est

00:48:46le 10e fois

00:48:46qu'on le dit

00:48:47vraiment souvent

00:48:489 et 13 ans

00:48:48mais oui

00:48:48non mais bon

00:48:499 et 13 ans

00:48:50et alors là

00:48:51vous avez déjà

00:48:53vous avez déjà fait

00:48:53les cadeaux de Noël

00:48:54ou pas ?

00:48:55rien du tout

00:48:55je suis du dernier moment

00:48:57vous savez

00:48:58j'ai beaucoup de mal

00:49:00à faire en avance

00:49:01ah oui

00:49:01à se projeter

00:49:02à me projeter

00:49:04absolument

00:49:04alors là c'est particulier

00:49:06parce que cette année

00:49:06figurez-vous que nous allons

00:49:07en Bavière

00:49:08et non

00:49:09je vais être obligé

00:49:10de voyager léger

00:49:11vous avez l'esprit municois

00:49:13voilà on y revient

00:49:15comme monsieur

00:49:17j'ai entendu vos débats

00:49:18mais l'esprit municois

00:49:20mais c'est curieux

00:49:22de passer

00:49:22vous avez de la famille

00:49:23en Bavière peut-être ?

00:49:24oui j'ai une soeur

00:49:25qui habite en Bavière

00:49:25figurez-vous

00:49:26non

00:49:27donc elle est mariée

00:49:28avec un monsieur allemand

00:49:29elle est mariée

00:49:29avec un anglais

00:49:30donc je ne sais pas

00:49:31elle est mariée

00:49:31en un anglais

00:49:32votre soeur vit donc

00:49:33à Munich

00:49:34avec un anglais

00:49:34voilà

00:49:35un espion

00:49:38on dirait une mauvaise blague

00:49:39on dirait une mauvaise blague

00:49:40bon ben c'est bien

00:49:41non mais c'est bien

00:49:42c'est bien

00:49:42mais voilà

00:49:43et donc je vais faire

00:49:449h de route

00:49:45on est très en retard

00:49:45me dit Marine Lançon

00:49:47le programme

00:49:47je vous embrasse

00:49:48le programme

00:49:49bon il est parti

00:49:50il est parti

00:49:51il est 9h55

00:49:53on marque une pause

00:49:54on va parler de Jean-Luc Mélenchon

00:49:55Mélenchon

00:49:56le bruit et la fureur

00:49:57portrait d'un révolutionnaire

00:49:59c'est Rodolphe Karte

00:50:00qui a écrit ce sujet là

00:50:01et puis on parlera

00:50:02du rapport

00:50:03de la droite sénatoriale

00:50:04de Laurent Wauquiez

00:50:05le prisonnier est rentré hier soir

00:50:07pour la soupe

00:50:07à 21h

00:50:08et puis on parlera

00:50:09pourquoi pas

00:50:10et il a réussi

00:50:11son troisième embauche

00:50:12c'est quand même

00:50:13une drôle d'idée

00:50:13à propos de Mélenchon

00:50:14d'appeler un livre

00:50:15le bruit

00:50:17le bruit et le fureur

00:50:18non

00:50:18et la fureur

00:50:19le bruit

00:50:20ça vous avez fait exprès

00:50:23pour faire une petite blague

00:50:24pas du tout

00:50:24on est à une époque

00:50:26où finalement

00:50:27il n'y a pas de gens

00:50:27donc on peut dire

00:50:28c'est l'humour de l'onde

00:50:30c'est l'humour

00:50:31humour de Jake Lebovis

00:50:32attendez

00:50:33allez allez on est en retard

00:50:35à tout de suite

00:50:36à 10h02

00:50:39Sommayal Abidi

00:50:40nous rappelle les titres

00:50:42Emmanuel Macron

00:50:45s'explique sur le retour

00:50:46du service militaire

00:50:47il ne s'agit pas

00:50:48d'envoyer nos jeunes

00:50:49en Ukraine

00:50:50est-il assuré ce matin

00:50:51au micro de RTL

00:50:52un nouveau service national

00:50:54volontaire

00:50:55dont le chef de l'état

00:50:55précisera les contours

00:50:57ce jeudi

00:50:57giflé devant son établissement

00:51:00la principale du collège

00:51:02Henri Matisse à Nice

00:51:03est en arrêt maladie

00:51:04des faits qui remontent

00:51:05au 16 octobre dernier

00:51:06lorsque la mère d'un élève

00:51:08est descendue de sa voiture

00:51:09et a agressé la fonctionnaire

00:51:11qui lui demandait

00:51:11de laisser passer des élèves

00:51:13sur le passage piéton

00:51:14le procureur de la république

00:51:16a été saisi

00:51:17et puis le président américain

00:51:19Donald Trump

00:51:19a signé hier

00:51:20un décret

00:51:21enclenchant un processus

00:51:22au terme duquel

00:51:23les branches des frères musulmans

00:51:25dans certains pays

00:51:26doivent être désignés

00:51:27comme organisations

00:51:28terroristes étrangères

00:51:29sont concernés

00:51:30le Liban

00:51:31la Jordanie

00:51:32l'Egypte

00:51:32pays où le mouvement

00:51:33a été fondé

00:51:34merci beaucoup

00:51:37Soumaïa

00:51:38Mélenchon le bruit

00:51:39et la fureur

00:51:39portrait au pluriel

00:51:41d'un révolutionnaire

00:51:41on est avec Rodolphe Karte

00:51:42et vraiment

00:51:43c'est un livre assez remarquable

00:51:44que je vous propose

00:51:46de lire

00:51:47pourquoi pas

00:51:48je ne sais pas

00:51:48si ça s'offre

00:51:49le soir de Noël

00:51:50un cadeau empoisonné

00:51:53pour lancer

00:51:53les débats politiques

00:51:54à table

00:51:54le bruit et la fureur

00:51:58et notre ami

00:51:59Alain Jakubowicz

00:52:00soulignait ce titre

00:52:01célébrissime

00:52:02qui fait référence

00:52:03à Macbeth

00:52:04et à Shakespeare

00:52:06et il est justifié

00:52:08par Mélenchon

00:52:08lorsqu'il dit

00:52:09je suis le bruit

00:52:09et la fureur

00:52:10le tumulte

00:52:11et le fracas

00:52:11celui de notre temps

00:52:13de notre époque

00:52:14c'est l'heure

00:52:14des caractères

00:52:15et cette salle

00:52:16est remplie de mauvaises têtes

00:52:17disait-il

00:52:18je crois

00:52:18dans un meeting

00:52:20et ça

00:52:21c'est une stratégie

00:52:22assumée

00:52:23de saturer

00:52:23l'espace public

00:52:25oui oui

00:52:25il a pris exemple

00:52:26notamment sur les leaders

00:52:27sud-américains

00:52:28on sait qu'il a un vrai

00:52:29tropisme sud-américain

00:52:30notamment avec

00:52:31Hugo Chavez

00:52:31et c'est vrai

00:52:32qu'il a fait

00:52:33science

00:52:34cette stratégie

00:52:35donc

00:52:36de conflictualité

00:52:38de rentrer dans l'art

00:52:40de foncer tel le bélier

00:52:41et ensuite

00:52:41de voir les dégâts

00:52:42comment on se passe

00:52:44et oui

00:52:44c'est sa stratégie

00:52:45aujourd'hui

00:52:46à mon avis

00:52:46c'est une stratégie

00:52:47qui

00:52:48on va dire

00:52:50à court terme

00:52:50peut parfois

00:52:51occasionner certains dégâts

00:52:52mais je pense

00:52:53à moyen

00:52:53et à long terme

00:52:54peut occasionner aussi

00:52:55un phénomène de résistance

00:52:57et de coagulation

00:52:58autour de lui

00:52:59et d'ailleurs

00:52:59on le voit

00:53:00avec les nombreuses purges

00:53:01qu'il a fait

00:53:01au sein de son parti

00:53:02à chaque fois

00:53:03qu'il a pris des positions

00:53:04assez radicales

00:53:05par exemple

00:53:05sur la Palestine

00:53:06récemment

00:53:07ou même par exemple

00:53:08sur l'économie

00:53:09avec vraiment une gauche

00:53:10anticapitaliste

00:53:11et de rupture

00:53:11et bien justement

00:53:12ça lui permet d'épurer

00:53:13au sein du parti

00:53:14et comme on le sait bien

00:53:15le parti se renforce

00:53:16en s'épurant

00:53:17du côté des gauchistes

00:53:18oui alors c'est possible

00:53:20mais quand même

00:53:20en termes d'intention de vote

00:53:22il a perdu en route

00:53:24des électeurs

00:53:26c'est à dire qu'aujourd'hui

00:53:27en intention de vote

00:53:28Thomas

00:53:29il est à 11-12

00:53:30entre 10 et 12

00:53:31et à la dernière présidentielle

00:53:32il était à combien ?

00:53:33vous parlez à la fin

00:53:35ou dans les intentions de vote ?

00:53:36non à la dernière présidentielle

00:53:38il racle le second tour

00:53:39à 400 000 voix

00:53:40il est à...

00:53:41au début

00:53:42il était aussi

00:53:43entre 10 et 12

00:53:44là on voit bien

00:53:45par exemple

00:53:46si demain

00:53:48il y avait une législative

00:53:49est-ce que

00:53:50le nouveau front populaire

00:53:52pourrait se

00:53:53coaliser de nouveau ?

00:53:56certains disent que oui

00:53:57d'ailleurs

00:53:57que M. Glucksmann

00:53:59irait à la...

00:54:00pas M. Glucksmann

00:54:00d'ailleurs

00:54:00mais M. Fort

00:54:01et M. Vallot

00:54:02iraient à la soupe

00:54:03d'autres disent quand même

00:54:04ils ont pris leur distance

00:54:05François Hollande

00:54:06qui est du PS

00:54:07tout ça a pris ses distances

00:54:08donc vous ne pensez pas

00:54:09qu'il a perdu des voix en route ?

00:54:14je ne suis pas forcément d'accord

00:54:16parce que

00:54:17souvent quand on revient

00:54:18sur les dernières années politiques

00:54:19on dit

00:54:19le parti qui monte en puissance

00:54:21c'est le Rassemblement National

00:54:22ce qui est vrai

00:54:23mais l'autre parti

00:54:24ou en tout cas

00:54:24l'autre personnalité

00:54:25qui monte en puissance aussi

00:54:26c'est Jean-Luc Mélenchon

00:54:27en 2012

00:54:28à sa première présidentielle

00:54:29Jean-Luc Mélenchon

00:54:30fait déjà 11%

00:54:31en 2017

00:54:32il échoue à l'accession

00:54:33en second tour

00:54:34à 600 000 voix près

00:54:35et en 2022

00:54:36à 400 000

00:54:36400 000

00:54:37ça la fois beaucoup

00:54:38mais aussi très peu

00:54:39et si vous voyez

00:54:40les dernières élections européennes

00:54:42il a fait un meilleur score

00:54:44que les dernières élections européennes

00:54:45alors que normalement

00:54:46donc ça marche

00:54:47selon vous en tout cas

00:54:49en tout cas

00:54:50il l'assume

00:54:50même si ça éloigne

00:54:51j'imagine des gens

00:54:52qui ont une sensibilité de gauche

00:54:55je vais le dire comme ça

00:54:56comme Alain Jakubowicz

00:54:57ou comme la gauche

00:54:59des gens comme

00:54:59ça va de François Hollande

00:55:01à l'ancien

00:55:02mais ça ne les éloigne pas

00:55:03dans un second tour Pascal

00:55:04comment ?

00:55:04ça ne les éloigne pas

00:55:05si Jean-Luc Mélenchon

00:55:06est la seule alternative

00:55:07au fait que le Rassemblement National

00:55:08ne gagne pas

00:55:09non mais c'est vrai

00:55:10à un moment donné

00:55:11il y a un

00:55:11sinon qu'au premier tour

00:55:13ils n'iront pas voter pour lui

00:55:15donc ils abaisseront

00:55:16forcément son niveau

00:55:17s'il était plus

00:55:18en fait

00:55:19s'il était plus fédérateur à gauche

00:55:21je pensais que ça marcherait moins

00:55:22oui mais aujourd'hui

00:55:22on voit qu'il y a

00:55:23deux pôles à gauche

00:55:24qui ne feront pas d'alliance

00:55:26c'est la gauche de rupture

00:55:27avec Mélenchon

00:55:28et la gauche

00:55:28social-démocrate

00:55:30réformiste

00:55:30de Raphaël Guxman

00:55:31et au milieu

00:55:31vous avez tout un lot

00:55:32de petits candidats

00:55:33j'allais dire Guxman

00:55:35non

00:55:35Ruffin

00:55:36Fort

00:55:37Clémentinotin

00:55:38etc

00:55:39et eux sont concassés

00:55:40contre ces deux gauches

00:55:42irréconciliables

00:55:43et Jean-Luc Mélenchon

00:55:43ce rapport de force

00:55:44il l'assume

00:55:45et vraiment

00:55:46il fonce de l'eau

00:55:47mais ma question

00:55:48s'il était plus fédérateur

00:55:50vous pensez que ça marcherait moins bien

00:55:51mais là-dessus

00:55:52vraiment une des forces

00:55:54de Jean-Luc Mélenchon

00:55:55c'est qu'il a fait sien

00:55:55cette maxime

00:55:57stratégique

00:55:58militaire

00:55:58c'est qu'il faut toujours

00:55:59faire prévaloir

00:56:00la stratégie

00:56:00sur la tactique

00:56:01Jean-Luc Mélenchon

00:56:02la stratégie

00:56:03son angle stratégique

00:56:05c'est la conquête du pouvoir

00:56:06ensuite la tactique

00:56:07il va

00:56:07comment dire

00:56:08s'adapter

00:56:08au fur et à mesure

00:56:09des échéances

00:56:10mais par exemple

00:56:11au premier tour

00:56:12je pense qu'il va adopter

00:56:13une position

00:56:14anti-système

00:56:15c'est d'ailleurs

00:56:16peut-être ce qui va lui permettre

00:56:17d'accéder au Songoutour

00:56:18d'ailleurs on le voit

00:56:19il commence à avoir

00:56:20des positions un peu plus

00:56:21radicales sur l'Union Européenne

00:56:23il parle de nationalisation

00:56:24parce que

00:56:25un électorat

00:56:26qui va essayer de séduire aussi

00:56:27pour accéder au second tour

00:56:28c'est l'électorat abstentionniste

00:56:30qui penche un petit peu

00:56:31parfois entre l'ERN

00:56:32et la France insoumise

00:56:33sur un certain nombre de sujets

00:56:34et je pense que

00:56:35s'il accède au second tour

00:56:36là vous verrez

00:56:37très tacticien

00:56:38il va se recentrer

00:56:40il va jouer le mythe

00:56:42et agiter le chiffon

00:56:43antifasciste

00:56:44comme il sait très bien le faire

00:56:45et par exemple

00:56:46en 2021

00:56:46je ne sais pas si vous vous en souvenez

00:56:48on avait eu une tribune

00:56:49de Philippe Devilliers

00:56:50dans Valeurs Actuelles

00:56:50pour dire qu'il fallait

00:56:51un sursaut d'âme

00:56:52Jean-Luc Mélenchon

00:56:53s'était présenté

00:56:54comme le sauveur

00:56:55de la République

00:56:56en disant

00:56:56il faut s'opposer

00:56:57aux sécessionnistes

00:56:58et quelques semaines après

00:56:59on avait eu pareil

00:57:00une tribune des généraux

00:57:01et là pareil

00:57:02Jean-Luc Mélenchon avait dit

00:57:03il vaut foutre un grand coup

00:57:04de balai dans l'appareil militaire

00:57:05il sait se faire

00:57:06le dernier rempart

00:57:07aussi de la République

00:57:08alors c'est peut-être du chiquet

00:57:09je veux bien le comprendre

00:57:11mais par contre

00:57:11on sent que stratégiquement

00:57:12il est capable

00:57:13du jour au lendemain

00:57:15de retourner sa stratégie

00:57:16si ça lui permet

00:57:17la conquête du monde

00:57:17alors les quartiers populaires

00:57:19et vous citez Raphaël Arnaud

00:57:20c'est intéressant

00:57:20l'élection de Raphaël Arnaud

00:57:21est une parfaite démonstration

00:57:23du travail préparatoire

00:57:24de LFI

00:57:24concernant les électorats

00:57:25arabo-musulmans

00:57:26ce qui fait la bascule

00:57:27au second tour

00:57:28c'est le vote des quartiers

00:57:29déclare à Mediapart

00:57:30Aurélie Crea

00:57:31présidente du pôle

00:57:33LGBTI

00:57:34plus

00:57:35du Vaucluse

00:57:36et pendant cette élection

00:57:37les actions pour faire voter

00:57:38les quartiers populaires

00:57:39ont été particulièrement efficaces

00:57:41le 20 septembre 2023

00:57:43devant l'institut

00:57:43de la Boétie

00:57:44Mélenchon affirmait

00:57:45que les banlieues

00:57:45votaient à 80%

00:57:46pour nous au premier tour

00:57:47mais qu'ils étaient

00:57:48seulement 30% à y aller

00:57:49malgré une gauche locale

00:57:51forte et hostile

00:57:52à sa candidature

00:57:53Arnaud est donc parvenu

00:57:54au second tour

00:57:55grâce à ce provillage

00:57:56la théorie de Mélenchon

00:57:58si les quartiers émigrés

00:57:59islamisés

00:58:00votent au niveau

00:58:01du reste du pays

00:58:02nous l'emporterons

00:58:03à fonctionner à plein

00:58:04pour l'ancien chef

00:58:05des milices antifascistes

00:58:07de Lyon

00:58:07et c'est vrai que Raphaël Arnaud

00:58:08vous le connaissez sans doute

00:58:09puisque vous êtes lyonnais

00:58:10c'est une élection

00:58:11qui a pu surprendre

00:58:12bien évidemment

00:58:13mais aujourd'hui

00:58:15par exemple

00:58:15il serait réélu

00:58:16de la même manière

00:58:16vous pensez ?

00:58:17je pense

00:58:18le but de Mélenchon

00:58:20pendant la

00:58:20on va dire

00:58:21la période

00:58:22du conflit

00:58:23israélo-palestinien

00:58:24c'était de capitaliser

00:58:25un électorat

00:58:26avoir une base électorale

00:58:27aujourd'hui

00:58:28le seul parti

00:58:28qui a une vraie base électorale

00:58:30qui a un butin de guerre électorale

00:58:31c'est le rassemblement national

00:58:32avec on va dire

00:58:34les classes périphériques

00:58:35classe moyenne

00:58:36populaire

00:58:36blanche de la France périphérique

00:58:38aujourd'hui

00:58:38le seul autre candidat

00:58:40qui a capitalisé

00:58:40un électorat

00:58:41c'est Jean-Luc Mélenchon

00:58:43avec cet électorat

00:58:44des banlieues

00:58:45le bloc central

00:58:46a un électorat

00:58:47il est plus de 65 ans

00:58:48c'est un gros électorat

00:58:49oui mais il est largement divisé

00:58:50vous voyez

00:58:51aujourd'hui

00:58:52moi j'écoutais

00:58:53un jugement

00:58:54d'Aquilino Morel

00:58:55Aquilino Morel

00:58:56pour moi

00:58:56c'est vraiment quelqu'un

00:58:57qui a un sens aigu de la politique

00:58:58c'était un ancien conseiller

00:58:59de François Hollande

00:59:00on l'a reçu plusieurs fois ici

00:59:01c'est un homme

00:59:02d'abord sympathique

00:59:03et effectivement

00:59:04qui a une qualité

00:59:04d'expertise intéressante

00:59:05et Aquilino Morel

00:59:06le disait très bien

00:59:07aujourd'hui

00:59:07le bloc central

00:59:09n'arrive pas

00:59:09à faire émerger

00:59:10une figure

00:59:11pour faire contrepoids

00:59:12d'un côté

00:59:13à Jean-Luc Mélenchon

00:59:14et de l'autre

00:59:14à Marine Le Pen

00:59:16ou en tout cas

00:59:16au candidat

00:59:17au candidat

00:59:18rassemblement national

00:59:18qui ira aux présidentielles

00:59:19vraiment

00:59:21le bloc central

00:59:21est en panique

00:59:22c'est un canard

00:59:23donc terminez sur

00:59:23Raphaël Arnaud

00:59:24parce que je vous ai coupé

00:59:25oui alors là

00:59:25disons que

00:59:26ça fait partie

00:59:27de la stratégie

00:59:27de la conflictualité

00:59:28dès les années 90

00:59:29on a toute une partie

00:59:30des socialistes

00:59:31Jean-Luc Mélenchon

00:59:32Cambadélis

00:59:33des anciens Trotskis

00:59:34qui avaient

00:59:34comment dire

00:59:35théorisé la notion

00:59:37de harcèlement démocratique

00:59:38à l'époque

00:59:39le Front National

00:59:40commence à monter

00:59:40et le harcèlement démocratique

00:59:42ça consiste à faire quoi

00:59:43des contre-manifestations

00:59:44à faire des pétitions

00:59:45à faire des demandes

00:59:47d'interdiction

00:59:48et aujourd'hui

00:59:49Jean-Luc Mélenchon

00:59:49disons que cette violence

00:59:50il va l'assumer

00:59:51dans le côté

00:59:52avec les instruments juridiques

00:59:54mais de l'autre côté

00:59:55on a ce côté

00:59:56un peu satellite

00:59:57des personnages

00:59:58comme Raphaël Arnaud

00:59:59ancien groupuscule

01:00:00antifasciste

01:00:01qui eux

01:00:01insument une violence

01:00:02directe

01:00:03une action physique

01:00:04et d'ailleurs

01:00:05de Logu

01:00:06de Logu aussi

01:00:07et moi

01:00:08dans le livre

01:00:09je reprends un exemple

01:00:10aussi

01:00:10c'était une conférence

01:00:11qu'avait donnée

01:00:12donc Raphaël Arnaud

01:00:13avec différents journalistes

01:00:15dont Mathieu Mollard

01:00:15de Street Press

01:00:17un journal

01:00:18d'extrême gauche

01:00:18et dans cette réunion

01:00:21la question c'était

01:00:22et si le RN

01:00:23arrive en 2027

01:00:24au pouvoir

01:00:25et à un moment

01:00:26il y a un petit énervé

01:00:27du public

01:00:27qui apostrophe

01:00:29Raphaël Arnaud

01:00:29qui dit

01:00:30il faut s'en prendre

01:00:30directement

01:00:31et Raphaël Arnaud

01:00:32dit

01:00:32ou en tout cas

01:00:33crache à balda

01:00:33en disant

01:00:34je ne peux pas dire ça ici

01:00:35ce qu'il faut bien comprendre

01:00:36c'est que

01:00:36cette proportion

01:00:37à la violence

01:00:38ce deux poids deux mesures

01:00:39qu'on a toujours

01:00:40avec la gauche

01:00:41eux l'assume totalement

01:00:42oui

01:00:43enfin c'est des

01:00:44je pense qu'il ne faut pas

01:00:45le sous-estimer

01:00:46vous savez

01:00:47l'action

01:00:47l'AFA

01:00:49donc l'action fasciste

01:00:50banlieue

01:00:51les gens qui passent à l'action

01:00:52ils ne le disent pas

01:00:53exactement

01:00:53c'est comme celui

01:00:55qui vous menace

01:00:55d'un coup de poing

01:00:56ils ne vous le donnent jamais

01:00:57donc ces gens-là

01:00:58je pense que

01:00:59bon

01:01:00ils peuvent être forts

01:01:01comme ça

01:01:01dans la parole

01:01:02mais

01:01:02oui mais

01:01:04vous-même

01:01:05vous avez souligné

01:01:06plusieurs fois

01:01:06dans le passé

01:01:07que le fait

01:01:08de mettre

01:01:09une épée de Damoclès

01:01:09en disant si le Rassemblement National

01:01:11est élu

01:01:11voilà

01:01:12il risque de se passer

01:01:13le désordre dans la rue

01:01:14le chaos

01:01:14deux trois choses

01:01:16et on reviendra évidemment

01:01:17avec votre livre

01:01:17mais vous savez toujours

01:01:18cette dernière demi-heure

01:01:19on essaye de jongler

01:01:20avec toutes les actualités

01:01:21Laurent Wauquiez

01:01:22ce qu'a dit Laurent Wauquiez

01:01:23hier sur le voile

01:01:24écoutez

01:01:24quand on a moins de 18 ans

01:01:27qu'on est mineur

01:01:28qu'on est sous l'autorité

01:01:29d'un adulte

01:01:30et qu'en réalité

01:01:30vous avez des jeunes filles

01:01:32je le redis

01:01:33parce qu'il y a des témoignages

01:01:34très choquants

01:01:34y compris d'écoles primaires

01:01:36où on nous explique

01:01:38que dans des écoles primaires

01:01:39musulmanes

01:01:39il peut y avoir des gamines

01:01:40qui ont 5 ans, 7 ans

01:01:41qui portent le voile

01:01:42bon bah stop

01:01:43donc il n'y a pas d'excuses

01:01:45de j'ai envie

01:01:46je suis adolescente

01:01:47je fais ceci

01:01:48je fais cela

01:01:48il y a une règle

01:01:49on applique la règle

01:01:50on la fait respecter

01:01:52on cherche à savoir

01:01:53s'ils ont autorisé ou interdit

01:01:54non

01:01:54on ne convoque pas les parents

01:01:56on ne fait pas de etc

01:01:57on fait juste une sanction

01:01:58tiens

01:01:58il y a une règle

01:01:59la règle c'est

01:02:00il n'y a pas de port du voile

01:02:01pour les mineurs

01:02:01si quelqu'un ne respecte pas la règle

01:02:04il y a une sanction

01:02:04et une contravention

01:02:05c'est simple

01:02:06enfin

01:02:06je ne comprends même pas

01:02:08qu'on se pose la question

01:02:08sous prétexte que c'est le voile

01:02:10ce sera interdit

01:02:11avec une amende

01:02:12pour les parents

01:02:13c'est intellectuel

01:02:13avec une amende

01:02:14pour les parents

01:02:15dont une mineure porte le voile

01:02:16bon

01:02:16qu'en pensez-vous ?

01:02:17est-ce que c'est possible ?

01:02:18est-ce que c'est une bonne chose ?

01:02:19est-ce que c'est...

01:02:20je ne sais pas comment il peut...

01:02:21il veut interdire

01:02:22le voile des enfants

01:02:25dans les écoles musulmanes

01:02:27et c'est ce qu'il a dit là

01:02:28il a dit dans les écoles musulmanes

01:02:29il veut l'interdire partout

01:02:29partout

01:02:30partout

01:02:30je veux dire

01:02:31le port de voile dans la...

01:02:32c'est interdit dans le public

01:02:34mais pas dans le sous-contrat

01:02:35et dans le hors-contrat aujourd'hui

01:02:36ben oui bien sûr

01:02:36mais enfin dans une école musulmane

01:02:38le fait que des petites filles

01:02:39portent si tel est le souhait

01:02:42de leurs parents

01:02:42enfin je veux dire

01:02:42c'est...

01:02:43à l'école publique

01:02:44on est d'accord

01:02:45mais dans une école musulmane

01:02:46c'est-à-dire qu'en...

01:02:47Thomas Bonnet

01:02:47mutatis mutandis

01:02:49comme on dit chez nous

01:02:50on interdirait aux petits garçons

01:02:51de porter une fille

01:02:52pas dans une école juive

01:02:53honnêtement

01:02:54je ne fais pas le parallèle automatique

01:02:56mais je veux dire que

01:02:57le fait de cette émission

01:02:59dans quelque chose

01:03:00qui est autorisé

01:03:00encore une fois

01:03:01ces écoles

01:03:02elles ne sont pas interdites

01:03:04elles sont souvent sous contrat

01:03:06je veux dire

01:03:07on va aller jusqu'où ?

01:03:09C'est le principe même

01:03:10de voiler le mineur

01:03:11Je ne me fais pas ici

01:03:12de défenseur du loi

01:03:13je pense que chacun

01:03:14l'aura compris

01:03:15mais je veux dire

01:03:16que cette espèce

01:03:16de surenchère là aussi

01:03:17une surenchère répond

01:03:19on met en face

01:03:20une autre surenchère

01:03:21jusqu'où ?

01:03:23jusqu'à quand ?

01:03:23Enfin je veux dire

01:03:24on fait comment ?

01:03:25On fait comment ?

01:03:26C'est que certains voyaient déjà

01:03:27une forme de surenchère

01:03:28dans la loi de 2004

01:03:28et le fait est qu'elle a eu

01:03:29des effets salutaires

01:03:30pour tout le monde

01:03:31en particulier

01:03:31pour les jeunes filles musulmanes

01:03:32qui ont vu le résultat scolaire

01:03:34augmenté après la loi de 2004

01:03:35il y a une étude d'Éric Morin

01:03:36qui le prouve

01:03:37donc moi je serais le premier

01:03:38à vouloir conduire

01:03:38ce cas législatif

01:03:39maintenant il y a deux ans

01:03:40Non mais c'est l'exemple

01:03:41que vient de dire Alain Jakubovit

01:03:42c'est juste

01:03:43est-ce que dans une école musulmane

01:03:45dans une école musulmane

01:03:47une...

01:03:47voilà

01:03:48parce qu'à ce moment-là

01:03:48si vous faites ça

01:03:49et son parallèle

01:03:50n'était pas faux

01:03:52avec la kippa

01:03:53Le problème il est en amont

01:03:54c'est l'emballement quantitatif

01:03:55Ça n'a pas du tout

01:03:56la même signification

01:03:56Oui ça n'a pas la même signification

01:03:57Le voile n'a pas la même signification

01:03:59que le fait de porter une kippa

01:04:00Pardonnez-moi

01:04:01quand vous sexualisez

01:04:02le corps de la fille

01:04:03parce que c'est ça la question

01:04:05ça n'a rien à voir

01:04:06C'est vrai

01:04:06Non mais il a raison

01:04:07Comment vous pouvez mettre ça

01:04:08sur le même niveau ?

01:04:10Moi je me mets simplement

01:04:12à la place des parents

01:04:14Charlotte Dernelas

01:04:15Je me mets simplement

01:04:16à la place des parents

01:04:17c'est tout

01:04:18Je veux dire que je

01:04:19je pense que c'est

01:04:22Non mais bon

01:04:23Charlotte vous voulez dire quelque chose ?

01:04:24Non mais la question depuis

01:04:25enfin la question

01:04:27est le traitement des conséquences

01:04:29de la politique migratoire

01:04:30Ça n'est que ça

01:04:31la seule question

01:04:32Donc on arrive

01:04:33et d'ailleurs on rejoint

01:04:34la question

01:04:35du sondage

01:04:36tout à l'heure

01:04:37On n'a plus de solution

01:04:38Non mais le nombre évidemment

01:04:39Je veux dire

01:04:40vous pouvez interdire

01:04:40tout ce que vous voulez

01:04:41au bout d'un moment

01:04:41le nombre

01:04:42On peut pas

01:04:42Un mot sur Marseille

01:04:44parce qu'à la suite

01:04:45des récents événements

01:04:46survenus à Marseille

01:04:47plusieurs maires de famille

01:04:48envisagent de quitter la ville

01:04:49J'ai entendu ce matin

01:04:50dans le journal de 6h30

01:04:51sur Europe 1

01:04:52un comment dire

01:04:54un reportage formidable

01:04:54de Stéphane Burgatte

01:04:56qui est le correspondant

01:04:57permanent

01:04:58d'Europe 1

01:04:59à Marseille

01:05:00et qui a interrogé

01:05:01à la fois une maire

01:05:02et une représentante

01:05:04d'association

01:05:05après ce qui s'est passé

01:05:06la semaine dernière

01:05:07Écoutez ces deux témoignages

01:05:09que je trouve

01:05:10sans doute représentatifs

01:05:11de beaucoup d'habitants

01:05:12de Marseille

01:05:13Écoutez

01:05:13Je vous dis la vérité

01:05:15je suis seule avec deux garçons

01:05:16et je pense à partir

01:05:17de Marseille

01:05:17avant que le premier

01:05:18passe au collège

01:05:19il faut que je parte d'ici

01:05:20j'ai peur qu'ils tournent mal

01:05:21mes garçons et moi

01:05:21avant que ça arrive

01:05:22il faut que je parte d'ici

01:05:23parce que je peux pas rester ici

01:05:24avec deux garçons

01:05:25les élever seuls

01:05:25avec tout ce qui se passe

01:05:26moi j'ai jamais vu ça

01:05:27puisqu'il y a un acte fort

01:05:28et que c'est un avertissement

01:05:30qui est lancé

01:05:30j'en prends acte

01:05:31et moi personnellement

01:05:31je me retire

01:05:32de tout engagement

01:05:33pour le moment

01:05:33plus personne n'est à l'abri

01:05:34mon cap a été franchi

01:05:36c'est une question de survie pour nous

01:05:37tous ceux qui militent

01:05:38qui s'affichent à visage découvert

01:05:39peuvent être des cibles potentielles

01:05:41je comprends

01:05:41qu'il y en ait de nombreux

01:05:42qui vont garder le silence

01:05:43dorénavant

01:05:43Vous avez une maire

01:05:45et une représentante d'association

01:05:46la représentante d'association

01:05:47elle dit

01:05:47je me retire

01:05:48l'intimidation

01:05:50et la maire a dit

01:05:50moi faut que je quitte le quartier

01:05:51parce que j'ai deux garçons

01:05:52et c'est les mères

01:05:54qui vont peut-être

01:05:54comme toujours sauver

01:05:55sinon la France

01:05:57sauver la société

01:05:58elles sont formidables

01:05:59ces mères

01:06:00ce qu'elle dit cette dame

01:06:01elle dit

01:06:01moi j'ai deux garçons

01:06:02il faut que je m'en aille

01:06:03mais j'ai peur qu'ils tournent mal

01:06:03mes garçons

01:06:04parce que voilà

01:06:05que c'est difficile

01:06:06pour une mère seule

01:06:06d'élever

01:06:07bien sûr que c'est difficile

01:06:09bien sûr

01:06:10donc j'ai voulu me faire écouter

01:06:12ces deux témoignages

01:06:13j'ai trouvé formidables

01:06:13ces deux témoignages

01:06:14les parents de manière générale

01:06:15sont confrontés

01:06:16dans certains quartiers

01:06:17à un attrait

01:06:18de l'argent

01:06:19de l'appartenance

01:06:20d'où la nécessité

01:06:21de réinstaurer

01:06:23une appartenance

01:06:24en France

01:06:24Emmanuel Macron nous parle

01:06:25de raffermir la nation

01:06:28qu'il le fasse

01:06:29par les cours d'histoire

01:06:30qu'il le fasse

01:06:31par la célébration

01:06:32de l'histoire de France

01:06:33et qu'il réattache

01:06:34les petits français

01:06:36de manière générale

01:06:37à la France elle-même

01:06:38parce que le sentiment

01:06:39d'appartenance

01:06:39certes il y a l'argent

01:06:40mais le fait d'appartenir

01:06:42à un groupe

01:06:43est effectivement très fort

01:06:45dans tous ces réseaux-là

01:06:46et d'ailleurs

01:06:47ça marche pareil

01:06:48avec l'islamisme

01:06:48elles sont formidables

01:06:50ces mères vous avez raison

01:06:51mais il y a une question

01:06:51qui se pose quand même

01:06:52c'est où sont les pères

01:06:53dans tout ça

01:06:53et le fait est que

01:06:54l'absence de figures

01:06:55d'autorité

01:06:56d'interdits

01:06:56de repères

01:06:57précipite un certain

01:06:57nombre de jeunes

01:06:58dans la délinquance

01:06:58et je rappelle

01:06:59qu'au moment des émeutes

01:07:00qui ont suivi la mort

01:07:00de Naël

01:07:01il y avait 60%

01:07:02des jeunes représentés

01:07:03dans les violences

01:07:04qui venaient

01:07:04de familles monoparentales

01:07:05et vous avez évidemment raison

01:07:06la famille a explosé

01:07:07c'est aussi un souci

01:07:09oui mais là encore une fois

01:07:10il faut quand même

01:07:12qu'on arrive à réfléchir

01:07:13en prenant un peu de recul

01:07:14où sont les pères

01:07:15on a posé cette question

01:07:16après les émeutes

01:07:17moi ça m'intéresse beaucoup

01:07:17dans un pays

01:07:18qui a passé 10 ans

01:07:19de nous expliquer

01:07:19qu'un père, une mère

01:07:20tout ça c'est la même chose

01:07:21que tout est interchangeable

01:07:22que le féminin, le masculin

01:07:24les femmes sont des hommes

01:07:25comme les autres

01:07:25et circuler

01:07:26il n'y a rien à voir

01:07:26et bien non en fait

01:07:27dans l'éducation

01:07:29cette altérité

01:07:30est nécessaire

01:07:31cette altérité

01:07:32parce qu'il y a un besoin

01:07:33d'ouverture

01:07:34un besoin de protection

01:07:35c'est pas figé

01:07:36c'est simplement

01:07:37mais là encore une fois

01:07:38on a verrouillé le débat

01:07:40en disant

01:07:41soit vous êtes d'accord

01:07:42soit vous êtes phobes

01:07:43de ce que vous voulez

01:07:44et résultat

01:07:47même jusque dans l'éducation

01:07:49on ne se pose pas

01:07:50la question

01:07:50on n'éduque pas

01:07:51exactement de la même manière

01:07:52un petit garçon

01:07:53et une petite fille

01:07:54dans le rapport

01:07:54à la violence

01:07:55dans le rapport

01:07:55à l'appartenance

01:07:56dans le rapport

01:07:57à la famille

01:07:57à la société

01:07:58bon ben résultat

01:07:59en effet à la fin

01:08:00on se dit

01:08:00où sont les pères

01:08:01et d'ailleurs

01:08:01dans tous les tribunaux

01:08:02vous pouvez poser la question

01:08:03c'est vrai

01:08:03tout le temps

01:08:04dans les émeutes

01:08:05et ailleurs

01:08:05Charlotte Présidente

01:08:06je dis Charlotte Présidente

01:08:09je n'ai dit que cela

01:08:10alors France Télévisions

01:08:11alors que la commission

01:08:13d'enquête sur la neutralité

01:08:14de l'audiovisuel public

01:08:15commence ce mardi

01:08:16France 2

01:08:16va donc diffuser

01:08:18complément d'enquête

01:08:18finalement sur la chaîne

01:08:19sur nous

01:08:21voilà

01:08:21c'est pour dire du bien de nous

01:08:23voilà

01:08:23et oui j'ai décidé

01:08:24de complètement maintenant

01:08:26j'ai changé

01:08:28comment dire

01:08:30de philosophie

01:08:31vis-à-vis de tout cela

01:08:32castigate

01:08:33ridendo

01:08:34morès

01:08:35ça sera désormais

01:08:36ma ligne de conduite

01:08:38pour changer

01:08:38les mœurs

01:08:39sous les critiques

01:08:40prenons cela

01:08:41par le sourire

01:08:42et le rire

01:08:42voilà

01:08:43c'est une nouvelle

01:08:44ligne d'ériture

01:08:45je change

01:08:45castigate

01:08:47ridendo

01:08:48vous pouvez pas

01:08:49vous étonner

01:08:51de ce phénomène

01:08:52il y a

01:08:53une émergence

01:08:54il y a

01:08:55le rôle

01:08:55que joue

01:08:57votre chaîne

01:08:57aujourd'hui

01:08:58dans la société

01:08:59le rôle que vous jouez

01:09:00vous-même

01:09:00à l'intérieur

01:09:01de cette chaîne

01:09:01vous-même

01:09:02qui dites

01:09:03c'est des journalistes

01:09:05qui font l'actualité

01:09:05c'est eux qui choisissent

01:09:06les thèmes

01:09:07c'est vous qui choisissez

01:09:08les thèmes

01:09:08je suis désolé

01:09:09parce que

01:09:10quand vous commencez

01:09:11votre émission

01:09:11en disant

01:09:11vous vous rendez compte

01:09:12ça fait 5 minutes

01:09:13qu'on est sur ce thème

01:09:14oui d'accord

01:09:14mais qui est-ce qui a décidé

01:09:15de le mettre

01:09:15à l'ordre du jour

01:09:16si ce n'est pas vous

01:09:17encore une fois

01:09:19c'est pas une critique

01:09:20et je ne suis pas méchant

01:09:21avec vous

01:09:21d'accord

01:09:23mais objectivement

01:09:24vous qui aimez

01:09:25énoncer des constats

01:09:26c'est un constat

01:09:27c'est quand même

01:09:28les médias

01:09:29qui font l'actualité

01:09:30si en partie

01:09:32si

01:09:32ce sont des choix

01:09:33je suis désolé

01:09:34ce sont des choix

01:09:35mais

01:09:35je peux vous répondre

01:09:37en fonction

01:09:39de toute une série

01:09:40de critères

01:09:40qui ne sont pas les mêmes

01:09:41sur le service public

01:09:42et dans le privé

01:09:43je peux vous répondre

01:09:45est-ce que je peux vous répondre

01:09:46mais je vous en prie

01:09:47mon cher

01:09:47moi je dis

01:09:48que ce n'est pas moi

01:09:48qui décide de l'actualité

01:09:50c'est pas moi

01:09:50qui décide de notre émission

01:09:51c'est l'actualité

01:09:52c'est quoi notre émission

01:09:53ce matin

01:09:53c'est Emmanuel Macron

01:09:55ça a été l'ouverture

01:09:56c'est moi qui décide

01:09:57de la parole d'Emmanuel Macron

01:09:57c'est vous qui ont commencé

01:09:58à dire

01:09:59c'est quand même curieux

01:10:00qu'on passe

01:10:01il est 9h en terre

01:10:03et qu'on soit obligé

01:10:05de

01:10:05non on n'oblige rien du tout

01:10:06pardonnez-moi

01:10:07vous avez encore

01:10:08vous déformez ma parole

01:10:09j'ai dit

01:10:09pendant qu'on parle de la guerre

01:10:10on ne parle pas d'autre chose

01:10:11et c'est le thème d'Emmanuel Macron

01:10:12qu'est-ce que nous avons fait ce matin

01:10:14elle s'impose à nous l'actualité

01:10:15dans 9 cas sur 10

01:10:16en partie oui

01:10:17en partie

01:10:18ce matin

01:10:18nous avons fait quoi

01:10:19nous avons commencé par Emmanuel Macron

01:10:21qui est le président de la république

01:10:22ne prenez pas comme une critique

01:10:23mais je ne vous dis pas

01:10:24que c'est une critique

01:10:24je vous dis que

01:10:25nous témoignons de la réalité

01:10:27point

01:10:27c'est ce que j'ai fait

01:10:28à ce moment

01:10:29la réalité

01:10:30par définition

01:10:31elle a sa part de subjectivité

01:10:34Charlotte Dornelas

01:10:35Charlotte Président

01:10:36Charlotte Président

01:10:38je vote aussi

01:10:40vous dites l'actualité

01:10:41vous votez pour Charlotte Dornelas ?

01:10:43waouh

01:10:43non mais vous savez

01:10:45je n'attendais pas

01:10:45non mais attendez

01:10:46vous êtes sérieux ?

01:10:47pardon ?

01:10:48non mais là c'est

01:10:49je vous souviens

01:10:52ces analyses

01:10:52sont des analyses

01:10:53que je considère

01:10:54Charlotte

01:10:54que je ne partage pas nécessairement

01:10:56vous votez pour elle

01:10:57mais vous venez de dire

01:10:59que vous votez pour elle

01:11:00vous votez pour elle

01:11:01ça fait deux voix

01:11:04tout va bien

01:11:05Charlotte et moi

01:11:06vous vous serez le directeur de campagne

01:11:08et moi je ne sais pas ce que je serai

01:11:09je donnerai à l'entrée

01:11:11je fais à l'entrée les tickets

01:11:12j'aimerais que toutes les analyses

01:11:14sur tous les médias

01:11:15soient de ce niveau

01:11:16bien sûr

01:11:17après qu'on soit d'accord

01:11:18sur le fond ou pas

01:11:19Charlotte Dornelas

01:11:20terminé

01:11:21vous disiez tout à l'heure

01:11:21l'actualité s'impose à nous

01:11:22vous prenez l'exemple

01:11:23de l'interview du président de la république

01:11:26qui de fait est une actualité

01:11:27qui s'impose à vous

01:11:28simplement

01:11:28là où Maître Jacobowitz

01:11:30a raison aussi

01:11:31c'est que

01:11:32dans le flot de l'actualité

01:11:34il y a des choix à faire

01:11:36oui

01:11:36mais non mais

01:11:37Pascal c'est important

01:11:37puisque c'est là

01:11:38ce que se fait la guerre médiatique

01:11:39en ce moment

01:11:39bien sûr

01:11:40qui a le droit

01:11:41de choisir ou non

01:11:41sur votre part

01:11:42qui a le droit

01:11:43qui a le droit

01:11:45qui a le droit

01:11:48qui a le droit

01:11:50et qui a le gauche

01:11:52alors

01:11:52bon

01:11:53donc c'est complément d'enquête

01:11:54non mais c'est tout

01:11:56castiga

01:11:57vous ne m'aurez plus

01:11:59donc je ne critique plus

01:11:59voilà

01:12:00donc complément d'enquête

01:12:02donc ils vont dire du mal de nous

01:12:03bah écoutez

01:12:03voilà

01:12:04alors moi j'ai refusé d'aller

01:12:05dans les fauteuils rouges

01:12:06j'ai eu Lilia Melconian

01:12:07formidable

01:12:08vraiment journaliste

01:12:10j'ai eu Tristan Ouelles

01:12:11merveilleuse personne

01:12:12du service public

01:12:13je les aime

01:12:14ils sont merveilleux

01:12:15tous les deux

01:12:15et ils vont faire une émission

01:12:17formidable

01:12:17et je l'ai vraiment

01:12:18Tristan Ouelles

01:12:20je l'ai eu plusieurs fois

01:12:21et Charles a l'oncle

01:12:22écouté l'on

01:12:23parce que lui

01:12:23commence précisément

01:12:26commence aujourd'hui

01:12:27une émission d'enquête

01:12:28écouté l'on

01:12:29écouté l'on

01:12:30écoutons-le

01:12:31écoutons-le

01:12:32écouté l'on

01:12:33on constate

01:12:34et des millions de français

01:12:36sont là pour le voir

01:12:37qu'il y a un certain nombre

01:12:38d'entorses

01:12:39au principe de pluralisme

01:12:40au principe d'indépendance

01:12:41au principe de neutralité

01:12:43à quoi vous pensez par exemple ?

01:12:44je pense à l'affaire

01:12:45Patrick Cohen et Thomas Legrand

01:12:47qui est loin d'être

01:12:48un cas isolé

01:12:48parce qu'il y a eu

01:12:49d'autres affaires

01:12:50d'autres entorses

01:12:51à ses principes

01:12:52sur les dernières semaines

01:12:53malheureusement

01:12:54on a par exemple

01:12:55sur le plateau de France 5

01:12:56il y a quelques jours

01:12:57fait une comparaison odieuse

01:12:59entre Jordan Bardella

01:12:59et Jordan Hitler

01:13:00et Adolf Hitler

01:13:02on a aussi

01:13:02il y a quelques mois

01:13:04transmis

01:13:05des chiffres du Hamas

01:13:07sur France Inter

01:13:07sans indiquer la source

01:13:09qu'il provenait du Hamas

01:13:10on a parlé d'otages palestiniens

01:13:12sur les chaînes

01:13:13de France Info

01:13:14on a entendu

01:13:15des dirigeants

01:13:16de l'audiésiel public

01:13:17comme par exemple

01:13:19madame Adèle Vendrede

01:13:20directrice de France Inter

01:13:21nous expliquait

01:13:21que France Inter

01:13:22devait être une radio

01:13:23résolument progressiste

01:13:24qui est une rupture fondamentale

01:13:27avec cet objectif

01:13:28de neutralité

01:13:29et de pluralisme

01:13:29et en plus de ça

01:13:30à ces différentes entorses

01:13:32avec ces principes

01:13:33de neutralité

01:13:34on ajoute

01:13:34une gestion financière

01:13:35catastrophique

01:13:36qui fait peser

01:13:37un risque

01:13:38de faillite

01:13:38pour certains groupes

01:13:40bon comme j'ai envie

01:13:40de sourire un peu

01:13:41et que l'actualité

01:13:43est particulièrement rude

01:13:44figurez-vous

01:13:44qu'il y a 30 ans

01:13:45Léon Zitrone est mort

01:13:46c'est incroyable d'ailleurs

01:13:48et Léon Zitrone

01:13:49alors vous êtes plus jeune

01:13:50vous ne l'avez pas connu

01:13:51mais c'était une vraie figure

01:13:52de la

01:13:53comment dire

01:13:54de la télévision française

01:13:56et à l'époque

01:13:56effectivement

01:13:57il y avait deux chaînes

01:13:59ou trois chaînes

01:14:00donc Drucker

01:14:01Zitrone

01:14:02la France entière

01:14:03connaissait Roger Coudert

01:14:04connaissait Thierry Roland

01:14:05il y avait très peu

01:14:07de vedettes

01:14:08comment ?

01:14:09Guilux

01:14:09et Fogelder

01:14:12et je vous propose

01:14:15d'écouter

01:14:15deux séquences

01:14:16mythiques

01:14:17de notre ami

01:14:19Léon Zitrone

01:14:19d'abord quand il a

01:14:20cassé ses lunettes

01:14:21alors on l'a vu

01:14:22dix fois

01:14:23mais c'est

01:14:24mille fois peut-être

01:14:25mais Guy

01:14:26j'ai cassé

01:14:27mes lunettes

01:14:28écoutez

01:14:28Allo Guilux

01:14:31Guy

01:14:31je vous demande

01:14:32infiniment pardon Guy

01:14:33oui

01:14:34je n'y vois plus rien

01:14:35je n'ai rien à l'oeil

01:14:36mais l'on m'a cassé

01:14:37mes lunettes

01:14:38par conséquent

01:14:39nous allons voir

01:14:40comment nous allons faire

01:14:41le tir à la corde

01:14:42malheureusement

01:14:43sans lunettes

01:14:44je ne peux rien faire

01:14:45on va essayer d'y parer

01:14:46par conséquent

01:14:47nous allons improviser

01:14:48mais malheureusement

01:14:50je n'ai plus tout à fait

01:14:51tous mes moyens

01:14:53c'est

01:14:54c'est comme ça

01:14:56ce sont les risques du métier

01:14:57je vous demande pardon Guy

01:14:59il ne faut pas non plus

01:15:00je voudrais aussi rassurer

01:15:02les miens qui sont

01:15:03devant leur écran

01:15:03et leur dire que finalement

01:15:04en dehors du fait

01:15:06qu'on m'a cassé mes lunettes

01:15:07et que je n'y vois rien

01:15:08tout va bien

01:15:09mais c'est Claude Savary

01:15:10qui vraisemblablement

01:15:12va commenter dans un instant

01:15:13le tir à la corde

01:15:15vous savez

01:15:15tout fait sens

01:15:16parce qu'il y a quelque chose

01:15:17de bon enfant

01:15:17même les gens autour

01:15:18vous voyez

01:15:19ils ne sont pas là

01:15:20en train de crier

01:15:21parce que maintenant

01:15:22quand tu es à une vedette

01:15:23de télévision

01:15:24tout le monde est autour

01:15:26en train d'urler

01:15:26là il y a une sorte

01:15:27de savoir-vivre

01:15:28c'est ça qui est assez drôle

01:15:29d'ailleurs tout fait sens

01:15:30et puis le deuxième extrait

01:15:31que je voulais vous montrer

01:15:32qui est encore plus drôle

01:15:33c'est un bras de fer

01:15:34vous connaissez cet extrait ?

01:15:36c'est-à-dire qu'il y a deux types

01:15:37qui s'affrontent pour un bras de fer

01:15:39je trouve que c'est un peu

01:15:39pardon mais

01:15:40puisque vous saluez

01:15:41Léon Zitron

01:15:42je trouve que ces scènes

01:15:43sont un peu caricaturales

01:15:44quand on sait

01:15:44le travail qu'il a fait

01:15:46pour la télévision française

01:15:47notamment dans les commentaires

01:15:48officiels

01:15:49mais non mais c'est

01:15:50là vous présentez un clown

01:15:52oui mais non

01:15:53mais tout le monde le connaît

01:15:54vous le dites vous-même

01:15:56personne ne le connaît

01:15:57aujourd'hui

01:15:57alors montrez-le

01:16:00commentez les courses

01:16:01par exemple

01:16:02Madame Monsieur Bonchoir

01:16:04je vais vous proposer

01:16:05un instant

01:16:06un deuxième passage

01:16:07de Léon Zitron

01:16:08lorsqu'il commente

01:16:09avec un bras de fer

01:16:10messieurs vous êtes prêts ?

01:16:13vous êtes prêts ?

01:16:16non non non

01:16:16ne commencez pas

01:16:17monsieur je vous en prie

01:16:18vous avez raison

01:16:18de vouloir gagner

01:16:19pour Saint-Amand

01:16:20mais laissez-moi

01:16:20vous donner le départ

01:16:21on peut y aller messieurs

01:16:22alors vous commencerez

01:16:24à mon top

01:16:24ne tirez pas

01:16:25ne tirez pas

01:16:26soyez gentils monsieur

01:16:27ne tirez pas

01:16:27chut

01:16:28messieurs

01:16:29messieurs

01:16:30messieurs

01:16:31messieurs

01:16:32mesdames et messieurs

01:16:34les téléspectateurs

01:16:34soyez gentils

01:16:35nous avons un peu

01:16:36de désordre ici

01:16:37mesdames et messieurs

01:16:38de la foule de Saint-Amand

01:16:39je vous demande

01:16:40s'il vous plaît

01:16:41d'avoir la grande gentillesse

01:16:42de ne pas crier

01:16:44de manière qu'au moins

01:16:45ces messieurs

01:16:46puissent m'entendre

01:16:46leur donner le top de départ

01:16:47ce n'est pas facile

01:16:49je vous remercie à l'avance

01:16:50alors voulez-vous monsieur

01:16:51poser votre coude

01:16:52et vous le vôtre

01:16:54voulez-vous vous poser

01:16:56mais non monsieur

01:16:57on ne joue pas encore

01:16:58non vous êtes trop loin

01:17:00alors

01:17:01posez

01:17:02posez non non non

01:17:03ça paraissait simple

01:17:04répétition cet après-midi

01:17:05monsieur

01:17:05il a les bras trop long

01:17:07il a les bras trop long

01:17:08je ne peux pas lui couper le bras

01:17:08alors

01:17:09messieurs si ça ne va pas

01:17:15je vais être obligé

01:17:15d'annuler l'épreuve

01:17:16voulez-vous poser le coude

01:17:18voulez-vous poser le coude

01:17:19alors qu'est-ce qu'il vous manque

01:17:23une autre table

01:17:24non non non non

01:17:25messieurs si vous ne vous êtes pas

01:17:2810 lux

01:17:29ces messieurs ont de la difficulté

01:17:31pour poser le coude

01:17:32ils ont eux-mêmes choisi la table

01:17:34je vous propose

01:17:35d'annuler le jeu

01:17:36mais

01:17:38bon alors

01:17:42d'abord Alain Jakubovic

01:17:43a raison

01:17:43Léon Zitron

01:17:44ce n'est pas que ça

01:17:45ça m'a fait sourire

01:17:45pardonnez-moi

01:17:47on a le droit

01:17:48un peu de sourire

01:17:48cher Alain

01:17:49mais ne faites pas

01:17:50de cette tête d'enterrement

01:17:51il est mort il y a 30 ans

01:17:52donc

01:17:53bon

01:17:54mais c'était

01:17:55moi j'ai travaillé en plus

01:17:57avec Léon Zitron

01:17:57j'ai eu cette chance

01:17:58en 1988

01:17:59à 2h du matin

01:18:01il faisait les Jeux Olympiques

01:18:02de Calgary

01:18:02il avait dans sa poche

01:18:04du

01:18:05comment dire

01:18:06du rose bif

01:18:07qui sortait

01:18:08hop

01:18:08et il gommait

01:18:10boum

01:18:10il l'a remetté dans sa poche

01:18:11je l'ai vu de mes yeux vu

01:18:12donc

01:18:13mais c'est vrai que c'était des légendes

01:18:14mais quand tu as rentré

01:18:15à 23 ans

01:18:16et que tu voyais Léon Zitron

01:18:17mais c'était toute ton enfance

01:18:19parce qu'effectivement

01:18:20il a accompagné

01:18:22d'abord il a présenté le journal

01:18:23et puis il accompagnait

01:18:24les grandes cérémonies

01:18:25les mariages

01:18:26effectivement

01:18:27avec un ton inégalé

01:18:29c'était le Stéphane Bern

01:18:30de l'époque

01:18:31tous les grands événements

01:18:32oui mais il était tout seul

01:18:33oui bien sûr

01:18:34c'est-à-dire qu'il prenait l'antenne

01:18:35pendant 3 heures

01:18:35et avec des fiches partout

01:18:37et il y avait un ton

01:18:38il y avait une couleur

01:18:39et c'est vrai qu'il était formidable

01:18:41bon

01:18:42il est 10h30

01:18:43on est très en retard

01:18:44ce Maya l'a bidi

01:18:45et puis on essaiera

01:18:45de rappeler 2 ou 3 choses

01:18:47sur ce livre

01:18:48Mélenchon

01:18:49le bruit et la fureur

01:18:50Demors hier soir

01:18:55après un refus

01:18:56d'obtempérer

01:18:56dans le Val d'Oise

01:18:57les filles

01:18:58ont percuté

01:18:58un poids lourd

01:18:59sur l'A15

01:19:00au niveau de Pierre Lé

01:19:01leur véhicule circulait

01:19:02feu éteint

01:19:03lorsque les policiers

01:19:04ont tenté

01:19:05de les contrôler

01:19:06dit cette proposition

01:19:08de la droite sénatoriale

01:19:09pour lutter

01:19:09contre l'antrisme islamiste

01:19:11principale mesure

01:19:12du travail

01:19:13de cette trentaine

01:19:13de sénateurs

01:19:14l'interdiction

01:19:15du port du voile

01:19:16pour les accompagnatrices

01:19:17scolaires

01:19:18le respect du principe

01:19:19de laïcité dans le sport

01:19:20ou encore

01:19:21rendre obligatoire

01:19:22la neutralité

01:19:23des élus

01:19:24et puis une page

01:19:25s'est tournée

01:19:26au zoo de Beauval

01:19:27l'unique couple

01:19:28de pandas géants

01:19:29hébergés en France

01:19:30a quitté le centre-val

01:19:31de Loire

01:19:31tôt ce matin

01:19:32comme vous pouvez le voir

01:19:33sur ces images

01:19:34direction leur Chine natale

01:19:36un retour

01:19:37un peu plus tôt

01:19:38que prévu

01:19:39pour raison médicale

01:19:40Merci Somaïa

01:19:41il nous reste quelques minutes

01:19:42dans l'arène Mélenchon

01:19:43le bruit et la fureur

01:19:44Mélenchon face au débat

01:19:46sur l'identité nationale

01:19:47et vous écrivez

01:19:48Rodolphe Carte

01:19:50comme d'habitude

01:19:51avec Mélenchon

01:19:51seuls les français

01:19:52n'ont pas le droit

01:19:52de revendiquer

01:19:53et protéger

01:19:53le noyau ethno-culturel

01:19:55constitutif de leur nation

01:19:56Oui d'ailleurs

01:19:58lui se présente

01:19:59c'est assez intéressant

01:20:00comme un immigré

01:20:01de Franche-Comté

01:20:02quand il arrive sur Paris

01:20:03et oui

01:20:04parce qu'il a fait des études

01:20:05à l'on le saunier

01:20:06et c'est vrai qu'il dit

01:20:07Paris est une métropole

01:20:09on va dire

01:20:10cosmopolite

01:20:11où on a des immigrés

01:20:12comme moi

01:20:13de Franche-Comté

01:20:13des immigrés provençaux

01:20:14des immigrés corse

01:20:15mais aussi

01:20:16des immigrés maliens

01:20:17marocains

01:20:17algériens

01:20:18et donc il place

01:20:19sur un même socle d'égalité

01:20:21des français

01:20:22de toutes les origines

01:20:23et donc vraiment

01:20:24c'est sa conceptualité

01:20:25et c'est vrai

01:20:26que c'est intéressant

01:20:26de voir l'opposition

01:20:28parce que quand les français

01:20:29revendiquent

01:20:30comment dire

01:20:30un lien historique

01:20:31avec des générations

01:20:32le droit

01:20:33à un peuple

01:20:34d'être sur sa terre

01:20:35c'est vrai que là

01:20:36il se montre

01:20:36beaucoup plus critique

01:20:37mais par contre

01:20:38quand il faut défendre

01:20:38le droit

01:20:39des Calédoniens

01:20:40par exemple

01:20:40à rester sur leur terre

01:20:41ou même d'autres pays

01:20:43à travers le monde

01:20:44c'est vrai que là

01:20:44il se fait assez

01:20:45défenseur

01:20:46d'une identité préservée

01:20:48donc c'est intéressant

01:20:48de voir ce deux poids

01:20:49deux mesures

01:20:49et on cherche toujours

01:20:50à percer la psychologie

01:20:51de quelqu'un

01:20:52c'est un cynique

01:20:53c'est un opportuniste

01:20:54c'est un convaincu

01:20:56c'est un

01:20:56pardonnez-moi de le dire

01:20:57comme ça

01:20:57c'est un méchant

01:20:58comment vous le qualifiez

01:21:00Jean-Luc Mélenchon ?

01:21:01si on reprend

01:21:01la question juste avant

01:21:03de l'identité

01:21:03Mélenchon naît au Maroc

01:21:05en 1951

01:21:07deux parents

01:21:07d'origine italienne

01:21:09et espagnole

01:21:10donc Mélenchon

01:21:11ne naît pas

01:21:11sur le territoire

01:21:12historique français

01:21:13ni deux parents

01:21:14on va dire

01:21:14de sans français

01:21:15c'est quand même

01:21:16une chose à avoir en tête

01:21:17parce que lorsqu'il débarque

01:21:18dix ans plus tard

01:21:19en Normandie

01:21:20à Ifto

01:21:20pour lui c'est un vrai

01:21:21traumatisme psychologique

01:21:23et là-dessus

01:21:24c'est pas moi qui glose

01:21:25c'est vraiment

01:21:25des compagnons du lycée

01:21:27qui le disent

01:21:28il y a la revanche

01:21:29il y a l'amertume

01:21:29il y a la frustration

01:21:30il y a la rancœur

01:21:31il y a toutes ces passions tristes

01:21:33qui l'animent

01:21:33là en tout cas

01:21:34naît vraiment

01:21:35une détestation

01:21:36à l'époque

01:21:37du Normand

01:21:37enraciné

01:21:38paysan

01:21:39et d'ailleurs

01:21:39c'est intéressant

01:21:40parce que

01:21:41dernièrement

01:21:42ce week-end

01:21:42il a fait un meeting

01:21:43à Aubervilliers

01:21:44et il parle de ces néo-ruraux

01:21:46il veut parler aux néo-ruraux

01:21:48et ces néo-ruraux

01:21:49il les dépeint

01:21:49non pas comme on pourrait le faire

01:21:50parfois à droite

01:21:51comme des paysans

01:21:53ou des agriculteurs

01:21:54non il les met même

01:21:54en opposition

01:21:57donc c'est intéressant

01:21:57de voir aussi

01:21:58qu'il veut parler à une France

01:21:59mais qui n'est pas celle

01:22:00auxquelles on est attaché

01:22:01je rappelle votre livre

01:22:02Mélenchon le bruit et la fureur

01:22:03et je pense que vous allez revenir

01:22:04vous allez revenir

01:22:06parce qu'on n'a pas assez parlé

01:22:07de Jean-Luc Mélenchon

01:22:09et c'est important

01:22:09pourquoi pas

01:22:10d'en parler plus longuement encore

01:22:12pour le moment

01:22:13c'est Jean-Marc Morandini

01:22:14cher Jean-Marc

01:22:15c'est à vous

01:22:15on va parler dans un instant

01:22:16de ce qui s'est passé

01:22:17dans un supermarché à Caen

01:22:18où le propriétaire

01:22:19en avait assez de vols

01:22:20à l'étalage

01:22:21résultat il a mis les photos

01:22:22de deux voleurs

01:22:23qui avaient cambriolé

01:22:24dans la journée

01:22:25la femme qui était

01:22:27sur cette photo

01:22:28elle est revenue

01:22:28elle a remboursé

01:22:29et quant au jeune garçon

01:22:30qui était mineur

01:22:31il a fait une lettre d'excuse

01:22:32et ses parents

01:22:32sont venus rembourser

01:22:33alors c'est interdit par la loi

01:22:34de faire ça

01:22:35mais pourtant ça semble marcher

01:22:36donc est-ce qu'il ne faudrait pas

01:22:37faire évoluer la loi ?

01:22:39Je vois que M. Jakubovic

01:22:40c'est évidemment

01:22:40et à juste titre

01:22:42sans doute un peu

01:22:43la justice privée

01:22:44on ne peut pas tolérer ça

01:22:46dans un état de droit

01:22:47Changeons la loi

01:22:48Changeons la loi

01:22:49Bon, écoutez

01:22:50en tout cas

01:22:50on va changer d'émission

01:22:52à l'instant

01:22:53puisque c'est Jean-Marc

01:22:54qui va prendre la suite

01:22:56Jérémy Guilleux

01:22:57était à la réalisation

01:22:57Rémi était à la vision

01:22:58merci à Raphaël Lissac

01:22:59Marine Lançon

01:23:00Héloïse Tertret

01:23:01toutes ces émissions

01:23:02sont à retrouver

01:23:02sur cnews.fr

01:23:04à ce soir

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