Morandini Live (Émission du 26/11/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Mercredi 26 novembre 2025, Morandine, la numéro 1757 sur CNews, première chaîne Info de France.

00:00:09Bonjour et bienvenue en direct.

00:00:11À la une, une scène d'horreur samedi à Marseille.

00:00:13Laurent, qui promenait son chien, s'est fait massacrer en pleine rue par trois racailles qui n'avaient pas aimé, disent-elles, son regard.

00:00:21Il a été laissé pour mort sur le trottoir.

00:00:23Il n'a dû son salut qu'à des riverains qui sont sortis pour tenter de le sauver.

00:00:27Et Laurent a passé plusieurs heures à l'hôpital, vous voyez les photos de son visage que nous sommes obligés de flouter tant elles sont violentes.

00:00:34Il vient tout juste de sortir et ce matin, il veut témoigner en direct, malgré les douleurs, malgré les traumatismes et même malgré ses difficultés à parler.

00:00:43Cette violence est devenue insupportable, nous dit-il, simplement en promenant son chien un soir, on risque sa vie.

00:00:49Laurent est un miraculé, il le sait et il a le courage de briser la loi du silence.

00:00:54Il sera en direct avec nous dans un instant.

00:00:56Dans la nuit de dimanche à lundi, en type Jean Lépin cette fois, c'est une bijouterie qui a une nouvelle fois été victime d'une tentative de cambriolage.

00:01:04Je dis une nouvelle fois car c'était déjà le cas l'année dernière.

00:01:07Et en 2011, le frère du propriétaire avait même été tué par balle.

00:01:12Alors aujourd'hui, pour lui aussi, c'en est trop.

00:01:16Débraquage à répétition.

00:01:18C'est déjà la troisième fois que ce bijoutier est victime de cambriolage.

00:01:23Ce dimanche soir, sur les images de vidéosurveillance de la boutique de Michel Unique, un malfaiteur est aperçu en train de s'introduire dans la bijouterie.

00:01:33Un brouillard anti-cambriolage se déclenche presque immédiatement et l'individu repart les mains vides.

00:01:38La police arrive rapidement sur place, mais elle doit gérer de nombreuses affaires similaires.

00:01:44Ils n'ont pas les moyens, les policiers, ils en ont ras-le-bol.

00:01:46Ils sont payés coups de vince-pierre, ils ne sont pas nombreux, ils en ont ras-le-bol.

00:01:50Quand j'étais avec la police toute la soirée de 22h30 à 3h du matin, j'entendais bip, tentative de cambriolage, bip, cambriolage sur rue d'Antilles, bip, boulangerie attaquée, ça n'arrête pas.

00:02:05Il y a 14 ans, son frère jumeau Thierry avait été tué par balle dans leur boutique à Cannes.

00:02:10Ce troisième braquage, c'est la foi de trop pour Michel.

00:02:13La France ne me donne aucune sécurité aujourd'hui.

00:02:17La France laisse la capacité de faire n'importe quoi en France.

00:02:21Donc moi, qu'est-ce que je dois faire ? Attendre qu'on me mette une balle en la tête ?

00:02:24L'année dernière, en France, plus de 180 cambriolages visaient déjà chaque jour des locaux industriels, commerciaux ou financiers.

00:02:32À Nîmes, cette fois, ce sont trois hommes munis de cagoules qui ont réalisé un home-jacking.

00:02:37Ça s'est passé lundi, ils ont ciblé un père de famille qu'ils ont passé à tabac au sein de son propre domicile.

00:02:43Montre de luxe, voiture calcinée, le préjudice s'élèverait à près d'un million d'euros.

00:02:47Mais ce père de famille n'est pas n'importe qui, car c'est le patron du groupe médical Bastide,

00:02:52coté en bourse pour une valeur de plusieurs millions d'euros.

00:02:54Il est aux alentours de 19h ce lundi lorsque Vincent B quitte les locaux de son entreprise à Nîmes

00:03:01et se dirige vers sa voiture, une Porsche, garée dans un endroit mal éclairé.

00:03:06Trois hommes armés et cagoulés l'attendent et il lui intime l'ordre de monter avec eux.

00:03:10Un des trois malfaiteurs prend le volant en direction du domicile de la victime,

00:03:15qui, elle, tente d'échapper à ses agresseurs et reçoit des coups de crosse sur le crâne.

00:03:21Le chef d'entreprise n'a pas été ciblé par hasard.

00:03:24Ils n'ont pas agi au hasard, ils ont préparé ça sur plusieurs semaines.

00:03:29Très certainement qu'ils ont regardé toutes les habitudes de cet homme

00:03:34en sachant qu'il était forcément, qu'il y avait des biens à domicile.

00:03:38Donc c'est quand même un travail qui n'a pas été fait par des amateurs.

00:03:42Un des fils de la victime se trouve également au domicile.

00:03:46Les malfaiteurs n'hésitent pas à le brutaliser.

00:03:48Une agression d'une violence qui choque les voisins.

00:03:53On se pose des questions, il y a de plus en plus d'agressions sur le secteur.

00:03:57Mais là c'est avec violence, c'est ça qui fait peur.

00:04:00Aujourd'hui on ne se sent pas à sécurité, même chez soi.

00:04:02Je trouve ça quand même irrespectueux pour qui que ce soit et personne ne mérite ça.

00:04:07Les voleurs sont repartis avec le véhicule de la victime, retrouvés incendiers quelques minutes plus tard.

00:04:13Au total, ils ont dérobé une dizaine de montres de luxe et d'autres bijoux, pour un montant estimé à un million d'euros.

00:04:22Et puis un autre document ce matin dans Morandini Live.

00:04:24Cette nuit, les équipes de CNews ont suivi une opération choc dans la prison de Nanterre.

00:04:29Avec des fouilles XXL, ce sont les premières fouilles de cette ampleur depuis 15 ans.

00:04:34Près de 200 agents ont été mobilisés, il y avait des chiens, il y avait également des dispositifs hyper sophistiqués

00:04:40qui permettent de détecter par exemple des téléphones même éteints.

00:04:44Bilan des téléphones saisis, mais également de la drogue et un couteau.

00:04:47Vous verrez les images dans un instant et on va vous raconter avec nos envoyés spéciaux comment les choses se sont passées.

00:04:53Et justement, à propos de prison, c'est une situation hors norme à la maison d'arrêt de Nice.

00:04:58Les filets de sécurité qui recouvrent les cours des prisons pour éviter que des colis puissent atterrir

00:05:03avec des téléphones, avec des couteaux, avec de la nourriture par exemple.

00:05:07Et bien ces filets menacent de s'effondrer sous le poids des colis jetés par-dessus les murs des prisons.

00:05:13Regardez, c'est assez étonnant.

00:05:16C'est une photo alarmante.

00:05:18Ce filet de sécurité de la maison d'arrêt à Nice qui menace de s'effondrer à cause de ces centaines de colis coincés.

00:05:25On est en 2025, on est dans la cinquième ville de France.

00:05:29On a une prison qui est une des plus pourries de France.

00:05:32Et on a un homme ministre qui vient de faire une déclaration avec des plans sur les zéros téléphones en prison.

00:05:39On va mettre de l'argent sur la table pour sécuriser.

00:05:41Et nous, on regarde ce qu'on a.

00:05:43Donc on a un peu l'impression d'être dans un monde parallèle.

00:05:46Dernièrement, on a quand même trouvé un couteau sur le terrain de sport.

00:05:49Un couteau avec l'envergure.

00:05:51La lame, elle devait faire 12 centimètres.

00:05:53Un couteau de plus de 20 centimètres.

00:05:54Un couteau avec une lame en acier.

00:05:56Ces colis sont lancés depuis l'extérieur par des jeunes payés quelques euros pour qu'ils transmettent illégalement des objets aux détenus.

00:06:02Il y a des résines de cannabis souvent qui sont envoyées.

00:06:05Parfois, on a des petites lames de scie pour pouvoir scier les barreaux qu'il y a aux fenêtres.

00:06:10Vous savez, les barreaux, pas les barreaux de la cellule, mais le caillibotis qu'on a mis en plus pour pouvoir justement récupérer.

00:06:16On a des téléphones qu'ils ont jetés.

00:06:19On a donc de la viande ou de l'alimentaire quelconque, des paquets de bonbons.

00:06:23Avec un taux d'occupation de 200%, la maison d'arrêt de Nice, vétuste, inadaptée, est l'une des plus surpeuplées de France.

00:06:32C'est vrai que les images sont plutôt impressionnantes.

00:06:34Direction Lyon maintenant avec des riverains qui, là encore, n'en reviennent toujours pas.

00:06:38Un laboratoire de production de drogue a été découvert dans leur immeuble, dans un parking.

00:06:42Et tout le matériel pour produire de la drogue était bien présent dans ce box qui est normalement destiné aux voitures.

00:06:49Dans le parking de cette copropriété se cachait en réalité un atelier de production et de distribution de drogue.

00:06:55Le laboratoire clandestin avait même été installé dans cet emplacement de stationnement fermé et squatté.

00:07:01Il a été mis au jour lundi par sa propriétaire, aidé par certains habitants.

00:07:05Une découverte qui n'étonne les riverains qu'à moitié.

00:07:09On voit bien des garçons, des jeunes gens qui passent, mais qui ne font pas ça devant tout le monde.

00:07:15Il y a quand même pas mal de trafic en bas, beaucoup de va-y-vient surtout.

00:07:21Mais on ne les voit pas forcément parce que ça se passe la nuit.

00:07:23A l'intérieur de ce box, des sacs, une balance, des couteaux, des pochons et de la résine de cannabis.

00:07:30La présence de ce laboratoire de production et de distribution de drogue inquiète certains riverains.

00:07:35J'ai un adolescent de 17 ans.

00:07:38C'est pour ça que je vous dis que ça m'inquiète ça.

00:07:40Parce que si lui tombe sur une équipe comme ça, il peut être entraîné.

00:07:47La société change, pas dans le bon sens.

00:07:51Alors quand on se retrouve âgé et seul, il y a des gens de bonne volonté, mais c'est une goutte d'eau dans la mer.

00:07:59Notre société est en train de déraper complètement.

00:08:01Prévenus, les forces de l'ordre sont intervenues.

00:08:05Une enquête a été ouverte pour identifier et interpeller les dealers.

00:08:10Et puis dans la plus grande discrétion, l'enquête concernant le cas du musée du Louvre se poursuit.

00:08:14Hier, quatre nouveaux suspects, deux hommes et deux femmes ont été interpellés.

00:08:18Et parmi ces personnes se trouverait même le dernier homme du commando qui était toujours recherché,

00:08:23les autres étant des complices supposés.

00:08:25Les quatre membres du commando du Louvre sont désormais entre les mains de la police judiciaire.

00:08:33Deux hommes et deux femmes âgés entre 31 et 40 ans, tous originaires de la région parisienne,

00:08:39s'ajoutent à la liste des mises en cause.

00:08:42Ils ont tous les quatre été placés en garde à vue et dans ce genre d'affaires, elle peut durer jusqu'à 96 heures.

00:08:48Parmi eux, le quatrième et dernier membre du commando, suspecté d'avoir pénétré dans le musée du Louvre.

00:08:56Originaire d'Auberville et en Seine-Saint-Denis, il a été interpellé à Laval en Mayenne sur un chantier où il travaillait.

00:09:04Un deuxième coup de filet pour les enquêteurs de la BRB, la brigade de répression du banditisme.

00:09:08Le premier avait permis la mise en examen pour vol en bande organisée et association de malfaiteurs

00:09:14de quatre personnes, dont trois hommes, suspectés d'être les cambrioleurs du Louvre.

00:09:20Huit personnes sont donc à la disposition de la justice.

00:09:24Les bijoux dérobés, eux, n'ont toujours pas été retrouvés.

00:09:27Leur valeur, 88 millions d'euros.

00:09:30Et puis un mot de la qualité média comme on le fait tous les jours, je voulais vous montrer les images d'une série événement que vous ne verrez pas à la télé.

00:09:38À quelques jours seulement de son lancement officiel, Appel TV a brusquement retiré la série française Traqué dont vous voyez les images.

00:09:45Une série avec Benoît Magimel et Mélanie Laurent et pourtant ça devait être le gros coup de cette fin d'année.

00:09:50La série pourrait même être jetée à la poubelle.

00:09:53En fait, Apple et les producteurs de la série seraient sous la menace d'un procès pour plagiat car cette série qui était présentée comme originale serait en fait très largement inspirée d'un film sorti en 1973 qui s'appelle Shoot.

00:10:05Alors pour l'instant, silence radio du côté des producteurs ou de la plateforme.

00:10:09Mais la série a totalement disparu.

00:10:12Pas de Benoît Magimel ni de Mélanie Laurent pour Noël.

00:10:16Et pourtant, ça avait l'air pas mal.

00:10:18Comme tous les jours, l'étape et les flottes d'audience des primes, c'est avec Bistordian.

00:10:20C'est Yass Kevin, battant !

00:10:23Hier soir, retour gagnant pour la série de France 3.

00:10:25Tom et Lola qui est arrivés très largement en tête des audiences avec plus de 3 800 000 téléspectateurs.

00:10:31M6 fait 1 million de moins avec la France.

00:10:34Un incroyable talent mais le score reste toutefois très correct à 2 millions 8.

00:10:38TF1 est en revanche relégué à la troisième place avec un score très moyen pour le blockbuster Harry Potter et le prince de sang mêlé qui négat 2 millions 3.

00:10:46Pour France 2, c'est un échec.

00:10:48Son magazine Notre Histoire de France a été boudé à seulement 1 million 2.

00:10:51Toutes les autres chaînes sont loin derrière et largement sous le million.

00:10:55France 5 est à la cinquième place du classement avec son doc Traqué, l'Invisible.

00:11:00Nos chercheurs face à la menace mondiale des virus et des bactéries qui intéressaient 667 000 personnes.

00:11:05Arte est juste derrière avec son doc Les Espions de Poutine.

00:11:08TMC a de son côté rassemblé 400 000 téléspectateurs avec sa soirée musicale Nos Voix pour Toutes, le grand show solidaire pour les droits des femmes présenté par Muriel Robin et Anne Lenen.

00:11:18Ses stars ferment ce classement avec 316 000 personnes devant son magazine Convoi exceptionnel, transport de l'extrême en famille.

00:11:25Mister Audience vous dit à demain.

00:11:27– Allez, je vous présente mes invités qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi.

00:11:31Julien O'Doul, bonjour.

00:11:32– Bonjour.

00:11:32– Merci d'être avec nous, député de Lyon et porte-parole du Rassemblement National.

00:11:35Madi Saïdi, bonjour.

00:11:36– Bonjour.

00:11:37– Communication d'influence, Jérôme Dubus, constitution politique.

00:11:40– Bonjour.

00:11:40– Et puis maître Dylan Slama, bonjour.

00:11:42– Bonjour.

00:11:42– Merci également d'être avec nous.

00:11:44Et puis pour la rédaction de CNews aujourd'hui, Thomas Bonnet, bonjour.

00:11:47Journaliste politique et CNews, comme tous les jours d'ailleurs, je ne sais pas pourquoi je dis aujourd'hui.

00:11:50Et puis Sabrina Berlin-Bouillet nous a rejoint.

00:11:52Bonjour Sabrina.

00:11:53– Bonjour Jean-Marc.

00:11:53– Merci d'être avec nous.

00:11:54C'est vous qui avez filmé cette nuit, cette opération XXL dans les prisons dont on parlera tout à l'heure.

00:11:59Vous allez nous raconter comment s'est passée votre nuit.

00:12:01Voilà, je crois que c'est la première fois que je vais vous le demander d'ailleurs.

00:12:04– Mais peut-être pas la dernière.

00:12:06– Ah bon, si vous voulez.

00:12:07– Bon, allez, on voit tout ça dans un instant.

00:12:10On va commencer avec un sujet dramatique.

00:12:12Et là, c'est quelque chose qui s'est passé à Marseille pendant ce week-end.

00:12:16Une scène d'horreur.

00:12:17Laurent qui promenait son chien s'est fait massacrer en pleine rue par trois racailles.

00:12:21Vous voyez les photos sur ces images, des photos qui nous ont été données par Laurent

00:12:26qui est à l'hôpital sur ces images.

00:12:30Pour tout vous dire, les photos sont tellement violentes qu'on ne peut même pas vous les diffuser sans les flouter.

00:12:34Parce que c'est une horreur absolue ce qu'a vécu Laurent.

00:12:37Il a passé plusieurs heures à l'hôpital.

00:12:39Il vient de sortir, mais il a voulu témoigner en direct pour dire stop,

00:12:43pour dire stop à cette violence qui gangrène la ville.

00:12:46Laurent est avec nous en direct.

00:12:48Bonjour Laurent.

00:12:50Bonjour.

00:12:50Merci beaucoup d'être en direct avec nous.

00:12:52Vous êtes avec votre frère Stéphane qui est juste à côté.

00:12:56Je ne sais pas si vous pouvez bien parler ou pas, ou si c'est compliqué pour vous.

00:13:00Mais la première question qu'on a envie de vous poser, c'est comment vous allez Laurent ?

00:13:04Bonjour.

00:13:06Il a un peu de mal à parler.

00:13:08Je ne sais pas si vous l'entendez correctement.

00:13:10Non, on ne l'entend pas très bien.

00:13:11Donc vous allez nous dire peut-être Stéphane, comment va votre frère ?

00:13:14Là, on va dire que ça commence un petit peu à aller un petit peu mieux.

00:13:18Mais c'est compliqué.

00:13:20Il est très, très fatigué.

00:13:23Il a du mal à dormir.

00:13:25Il est tout le temps en train de repenser à ce qui s'est passé ce matin-là.

00:13:30Et donc, il ressasse depuis quelques jours l'effet.

00:13:36C'est en boucle dans sa tête.

00:13:38Stéphane, si votre frère a du mal à parler, peut-être que vous allez nous raconter un peu.

00:13:43Et puis, on reparlera avec Laurent dans un instant.

00:13:45Mais vous allez nous raconter un peu ce qui s'est passé ce soir-là ?

00:13:49En fait, c'était samedi matin à 7h15.

00:13:54Laurent, comme d'habitude, est parti vers le quartier de la rue Casserie,

00:14:00où il a l'habitude d'aller parce qu'il habitait pendant très longtemps là-bas.

00:14:04Et en fait, il promenait son chien.

00:14:07Et lorsqu'il a terminé sa promenade, il s'est dirigé vers la voiture.

00:14:12Et en descendant les escaliers qu'il donne sur la rue du Lacidon,

00:14:18il a rencontré trois personnes qui sortaient d'une alimentation,

00:14:24d'un market qui était au pied de ses escaliers.

00:14:27Et ces personnes-là l'ont fixé.

00:14:30Donc, lui, il aura demandé « Mais pourquoi vous me fixez comme ça ? »

00:14:35Et là, ils ont rétorqué que c'était parce qu'on va toniquer ta mère.

00:14:40Désolé pour les mots, mais c'est ce qu'ils ont dit.

00:14:43Et là, ils se sont jetés sur lui.

00:14:46Ils l'ont mis au sol très rapidement en lui faisant une proche-pied.

00:14:51Et ils se sont acharnés sur lui à coups de pied dans la tête.

00:14:57Principalement dans la tête.

00:14:59Et ils l'ont laissé pour mort dans la rue.

00:15:04Ça paraît totalement dingue parce qu'il n'y a aucune raison.

00:15:07Enfin, même s'il y a des raisons, de toute façon, c'est inadmissible.

00:15:09Mais là, en plus, il n'y a aucune raison.

00:15:12Laurent était tranquillement dans la rue.

00:15:14Ah oui, il promenait son chien.

00:15:16Il descendait les escaliers.

00:15:17Il les a rencontrés malencontreusement.

00:15:21Et voilà, ils se sont acharnés sur lui.

00:15:26Et on voit les photos.

00:15:27Ils l'ont laissé pour mort.

00:15:29Laurent, je ne sais pas si vous avez envie de nous dire quelques mots sur cette soirée.

00:15:33Si vous pouvez nous dire quelques mots sur cette soirée.

00:15:35Et peut-être nous dire simplement, déjà, pourquoi vous avez envie de parler ?

00:15:38Pourquoi vous avez envie de vous montrer ?

00:15:43Il a du mal à...

00:15:46Il a du mal, je comprends.

00:15:48Mais c'est vrai que c'est très courageux de se montrer après ce qu'il a vécu.

00:15:52Je l'ai dit, je crois que c'est des gens du quartier qui sont intervenus pour éviter vraiment que ça tourne au crime, au meurtre.

00:16:00En fait, le gars de l'alimentation, à un moment donné, est sorti apparemment d'après ses dires.

00:16:07Et il aurait dit, arrêtez, arrêtez, vous allez le tuer.

00:16:11Et puis après, on ne sait pas trop exactement ce qui s'est passé.

00:16:16Mais Laurent a eu la force.

00:16:19En fait, il voulait absolument protéger son chien et le ramener chez lui.

00:16:24Donc, il a eu la force de reprendre sa voiture pendant quelques minutes, 20 minutes.

00:16:31Ça a été très, très long pour lui.

00:16:33Et de rentrer jusqu'à chez lui et arriver chez lui seulement, il s'est effondré.

00:16:39Et on a appelé les pompiers qui sont venus le récupérer pour l'emmener à l'hôpital Nord.

00:16:45Je dois vous dire que voir Laurent dans cet état, l'image, ça fait mal au cœur.

00:16:49C'est terrible parce qu'on se dit qu'en fait, c'est une vie qui bascule soudain pour rien.

00:16:55Pour rien, tout à coup, sa vie a basculé.

00:16:58On espère vraiment qu'il va pouvoir s'en remettre.

00:17:00Vous êtes allé porter plainte ? Vous avez vu la police ?

00:17:03Comment ça s'est passé derrière ?

00:17:04C'est encore des problématiques.

00:17:08Hier, on est parti à l'hôpital pour récupérer son dossier,

00:17:13pour avoir un certificat médical des constatations.

00:17:16Impossible de récupérer son dossier parce que les services se renvoient la balle.

00:17:23Non, mais il est resté une nuit, donc il faut aller récupérer le dossier au service où il est allé.

00:17:31Le service où il est allé dit à lui, on l'a juste hébergé parce qu'il devait être en neurologie.

00:17:37Le service neurologie nous dit, non, c'est le service des urgentes qui doit vous faire ce certificat.

00:17:44Donc, on n'a toujours pas eu le certificat.

00:17:45Et donc, vous êtes allé déposer plainte quand même ou pas encore ?

00:17:50On est allé déposer plainte hier et encore une fois, vous voyez l'état qu'il est.

00:17:58Donc, quand je suis arrivé au commissariat, j'ai demandé est-ce qu'il y a possibilité de le prendre assez rapidement

00:18:05ou de le mettre dans un endroit un peu à l'abri ?

00:18:09Oui, bien sûr.

00:18:10Parce qu'il était extrêmement fatigué, comme vous le voyez aujourd'hui, c'était pareil.

00:18:14Et donc, la dame nous a dit, non, non, il y a du monde, il faut attendre comme tout le monde.

00:18:20Et puis, on a attendu une heure et au bout d'une heure, on nous a dit, on ne pourra pas le voir ce soir.

00:18:25Il y a trop de monde devant vous, il va falloir revenir.

00:18:31Donc là, j'ai demandé à ce qu'on puisse avoir un rendez-vous parce qu'il était hors de question,

00:18:37qu'on refasse la queue et qu'on attende de nouveau dans son état au commissariat.

00:18:43Donc, on a rendez-vous seulement dimanche prochain à 9h30.

00:18:48C'est hallucinant, c'est hallucinant, c'est hallucinant.

00:18:50Et je pense que, franchement, je pense que les policiers font leur possible,

00:18:53mais c'est vrai qu'ils sont débordés, ils ne sont pas assez nombreux.

00:18:55Comme vous le dites, il y avait du monde devant vous et finalement, c'est vrai que, voilà,

00:18:59ils sont obligés de faire avec, mais on en est là, quoi.

00:19:02C'est-à-dire qu'on revenait dimanche, enfin, dans l'état où on voit Laurent aujourd'hui lui dire

00:19:06« revenez dimanche pour porter plainte », ça paraît totalement fou, totalement fou.

00:19:10Est-ce qu'il a une idée de qui étaient ces jeunes ?

00:19:13Est-ce qu'il les avait déjà croisés ? Il ne les avait jamais vus ?

00:19:16Ils sont jeunes, jeunes ? Ils ont quel âge, selon lui ?

00:19:20C'est entre 20 et 25 ans.

00:19:24Les jeunes qu'il n'avait jamais vus, il les a croisés vraiment par hasard à ce moment-là.

00:19:30Et on se demande qu'est-ce qui leur a pris de vouloir comme ça frapper un homme de 53 ans

00:19:38qui promène son chien.

00:19:39C'est aberrant.

00:19:43Écoutez, Laurent, on est vraiment de tout cœur avec vous, Laurent.

00:19:47Je sais que vous avez du mal à vous exprimer, mais voilà, je sais que vous nous entendez.

00:19:51Donc, on est de tout cœur avec vous.

00:19:53On espère que ces gens-là vont être très vite arrêtés.

00:19:55Et c'est vrai qu'elle a cette violence, elle se multiplie, cette violence gratuite en plus.

00:19:59C'est ça qui est terrible.

00:20:00Et encore une fois, bravo pour votre courage d'avoir voulu vous montrer,

00:20:03d'avoir accepté de vous montrer, d'avoir accepté de témoigner, vous aussi Stéphane,

00:20:07parce qu'on sait que ce n'est pas simple de témoigner à visage découvert.

00:20:10On sait que ce n'est pas simple de se montrer.

00:20:13Et merci à tous les deux.

00:20:14Je ne sais pas si vous voulez rajouter un mot.

00:20:16Merci à vous.

00:20:17Non, c'était juste pour remercier CNews et vous-même,

00:20:22pour nous donner cette possibilité de témoigner, justement,

00:20:27et de montrer ce que l'être humain peut faire de nos jours dans nos quartiers à Marseille.

00:20:34Et surtout, ne pas banaliser cette violence.

00:20:36Ne pas banaliser cette violence, c'est important.

00:20:39Et essayez d'en parler le plus possible.

00:20:40Merci à tous les deux.

00:20:42Laurent, remettez-vous bien, remettez-vous vite.

00:20:44Et on est vraiment de tout cœur avec vous.

00:20:46Et quand vous pourrez parler, peut-être, si ça va un peu mieux dans quelques jours,

00:20:48recontactez-nous, on prendra de vos nouvelles de toute façon.

00:20:52Et puis peut-être, vous pourrez vous exprimer avec vos mots à ce moment-là.

00:20:55Merci beaucoup à tous les deux d'avoir été en direct avec nous.

00:20:58Julien Audoul, voilà, c'est terrifiant, terrifiant.

00:21:02Honnêtement, vous vous rendez compte, il promenait son chien,

00:21:03ce pauvre monsieur, 53 ans, il est tranquillement dans la rue à 7h du matin.

00:21:07Il promène son chien et sa vie bascule.

00:21:09C'est la chronique d'une France totalement ensauvagée.

00:21:14Et je tiens à vous remercier également, Jean-Marc,

00:21:16parce que vous avez toujours donné la parole aux victimes de l'insécurité et de la sauvagerie.

00:21:22Ces victimes qui sont totalement invisibilisées par les autres chaînes.

00:21:25Ça n'existe pas, qui sont dans le déni permanent.

00:21:28On ne veut pas parler de ce qui se passe actuellement.

00:21:30C'est-à-dire qu'on peut se faire tabasser, se faire massacrer, mourir,

00:21:33pour n'importe quoi et par n'importe qui.

00:21:36C'est-à-dire qu'on croise la mauvaise personne au mauvais endroit, au mauvais moment.

00:21:41Mais il arrive ce qui est arrivé à Laurent.

00:21:43Et ce qui est arrivé à Laurent n'est pas le résultat d'une opération qui arrive par enchantement.

00:21:51Ce qui est arrivé à Laurent, c'est évidemment le laxisme judiciaire,

00:21:56c'est évidemment l'impuissance publique qui a généré des monstres.

00:21:59Il y a des monstres dans notre société, il y a des terroristes du quotidien

00:22:02qui, en fonction de leur humeur, en fonction de la météo,

00:22:07peuvent vous massacrer parce que ça leur fait plaisir.

00:22:09Et ça renvoie, encore une fois, c'est une leçon à tous ceux qui essayent de justifier l'insécurité,

00:22:14la sauvagerie par des raisons sociales et économiques.

00:22:17C'est la pauvreté, c'est l'éducation, c'est le parcours de vie.

00:22:22Là, il n'y a rien de tout ça.

00:22:24Il n'y a rien de tout ça.

00:22:25C'est juste la volonté de détruire, de massacrer quelqu'un pour le plaisir

00:22:29et parce qu'on s'en sent, tout simplement, le droit.

00:22:33Ils s'en sentent le droit, ils en ont le droit,

00:22:35parce que la justice, l'État, la société leur a laissé le droit de faire ça.

00:22:40Parce qu'il n'y a pas de réponse pénale suffisante,

00:22:43parce qu'il n'y a pas de répression pénale suffisante,

00:22:45parce qu'à aucun moment ils ont eu l'éducation nécessaire

00:22:48pour faire la distinction entre le bien et le mal,

00:22:51pour sacraliser l'intégrité physique.

00:22:53C'est tous les dysfonctionnements de notre société

00:22:55que Laurent a payé avec cette agression infâme.

00:22:58Et encore une fois, il y a la violence physique,

00:23:01celle qu'on voit, et puis il y a la violence psychologique,

00:23:03parce qu'on voit bien, quand on l'avait à l'image,

00:23:05il n'arrive même plus à parler.

00:23:07J'espère qu'il n'y aura pas de séquelles,

00:23:09parce que j'ai envie de dire, le physique, ça peut s'arranger.

00:23:11Aujourd'hui, la médecine est très puissante là-dessus,

00:23:14mais le psychologique, c'est beaucoup plus compliqué.

00:23:17Et quand je l'ai vu tout à l'heure, je me suis dit,

00:23:18j'espère que ce monsieur de 53 ans qui a voulu se défendre,

00:23:22qui protégeait son chien, le pauvre,

00:23:23il a protégé son chien contre les coups qu'on a voulu lui laisser pour mort.

00:23:26Cette histoire, franchement,

00:23:28et je peux vous dire encore une fois que

00:23:30quand j'ai montré les photos que j'ai reçues hier,

00:23:34même dans notre équipe, tout le monde avait les larmes aux yeux.

00:23:37Rien qu'en regardant les photos, encore une fois,

00:23:38qui sont floutées là, mais quand on les voit,

00:23:40et Sabrina aussi, je vous les ai montrées, vous les avez vues,

00:23:43les photos, on se dit, c'est pas possible.

00:23:45Les premières paroles, bien sûr,

00:23:47c'est des paroles d'empathie, de solidarité

00:23:49à l'égard de la victime.

00:23:51Pleinement, entièrement, et sans,

00:23:53bien sûr, sans aucune ambivalence.

00:23:55Mais pour répondre quand même à Julien Audoul sur deux points.

00:23:57Le premier point, c'est que je ne pense pas qu'il y ait des monstres.

00:23:59Je ne pense pas que les monstres existent.

00:24:01Je côtoie beaucoup de personnes à qui ils reprochent des choses graves,

00:24:03des choses très très graves.

00:24:04Ce ne sont pas des monstres, et il faut voir comment on en arrive là.

00:24:06Et je veux une contradiction dans votre parole.

00:24:08Parce que vous dites, dans un premier temps,

00:24:09il n'y a pas d'explication sociale,

00:24:12ce n'est pas pour des raisons sociales,

00:24:13ce n'est pas pour des raisons économiques.

00:24:14Et juste après, vous nous dites,

00:24:15c'est un problème d'éducation,

00:24:16il n'y a pas eu d'éducation nécessaire.

00:24:17Vous voyez ?

00:24:18Donc j'y veux une contradiction.

00:24:19C'est l'éducation des parents.

00:24:20Oui, mais alors, ce sont des raisons sociales.

00:24:22Ces explications de contexte, ça n'excuse rien,

00:24:24ça ne justifie rien, mais ça explique.

00:24:26Donc vous ne pouvez pas dire, d'un côté,

00:24:27il n'y a aucune explication sociale, économique et contextuelle

00:24:31à ce qui se passe,

00:24:32et juste après, donner des éléments de contexte

00:24:33qui expliquent justement ce qui se passe.

00:24:36Donc j'y vois, à mon sens, une contradiction dans votre discours.

00:24:37Alors, je vous donne l'occasion peut-être de le réexpliquer,

00:24:40mais moi, je veux une contradiction quand vous dites,

00:24:41il n'y a pas d'explication sociale,

00:24:42et juste après, vous donnez des explications sociales.

00:24:44Je l'ai en double.

00:24:44Non, mais dans l'argumentaire de la gauche traditionnelle,

00:24:48nous explique que la violence, le trafic, l'insécurité

00:24:52est générée par la précarité, par la pauvreté.

00:24:57Que c'est l'exclusion,

00:24:58que c'est le fait d'avoir une famille à des revenus modestes.

00:25:02Non, non, ça n'a rien à voir.

00:25:03Ça n'a rien à voir.

00:25:04L'éducation et la précarité, ça n'a strictement rien à voir.

00:25:08On peut être magnifiquement bien éduqué

00:25:10par des parents qui sont au RSA.

00:25:12Je suis 100% d'accord avec vous.

00:25:14Et d'ailleurs, je...

00:25:15Et la majorité le sont, d'ailleurs.

00:25:16Et la majorité le sont, moi je pense à tous les enfants,

00:25:20encore une fois, dont je suis d'ailleurs,

00:25:22qui ont été élevés par des mères seules,

00:25:24par des fratries, etc.,

00:25:26et qui ont eu une éducation idéale,

00:25:29qui ont respecté leur environnement,

00:25:32qui respectent les lois,

00:25:33et qui à aucun moment n'auraient la tentation

00:25:35de faire du mal à autrui.

00:25:37Donc, ce n'est pas une question de moyens,

00:25:38ce n'est pas une question de revenus,

00:25:40ou de subventions, ou d'allocations.

00:25:41C'est une question d'explication sociale.

00:25:43Le social, ce n'est pas que les revenus,

00:25:44ce n'est pas que les ressources.

00:25:45Moi, je vous parle, encore une fois,

00:25:47de cet argumentaire qui est détestable,

00:25:49de dire, mettons toujours plus de moyens,

00:25:51ça fera baisser la délinquance,

00:25:52la sécurité.

00:25:53Moi, je dis non,

00:25:54il ne faut pas injecter de l'argent,

00:25:55il faut injecter de l'ordre.

00:25:56Parce que ces jeunes-là,

00:25:57ces racailles,

00:25:58ces voyous,

00:25:59ces barbares,

00:26:00parce que quand on massacre

00:26:00quelqu'un comme ça,

00:26:01on est un barbare.

00:26:02Voilà, on est un barbare,

00:26:03et on est un monstre.

00:26:04Et moi, je revendique, encore une fois,

00:26:05quand vous avez des gens

00:26:06qui sont capables de laisser pour mort

00:26:08un homme de 53 ans

00:26:09juste parce qu'il promenait son chien

00:26:11et que sa tête ne vous revenait pas,

00:26:12on est un monstre.

00:26:13Voilà, un monstre

00:26:14qui a été engendré par une société

00:26:15qui n'a pas mis des limites.

00:26:16Parce que ce qui pose problème

00:26:17dans notre société aujourd'hui,

00:26:18c'est qu'il n'y a plus de limites,

00:26:20il n'y a plus de contraintes,

00:26:21et il n'y a plus de barrière

00:26:23qui est mise par la justice.

00:26:24Mais ce que vous faites là,

00:26:25et je suis d'accord partiellement avec vous,

00:26:26c'est une explication contextuelle

00:26:28à ces actes inadmissibles.

00:26:29Alors, on va en reparler dans un instant,

00:26:31on va faire le signe aux infos

00:26:32et je vous donne la parole à tous

00:26:32parce que c'est vrai que ce drame

00:26:34fait forcément réagir.

00:26:36Parce que, encore une fois,

00:26:37je le dis, c'est un drame,

00:26:39ce qui est terrible à dire,

00:26:41c'est qu'il n'y a presque rien d'exceptionnel

00:26:42dans cette histoire.

00:26:44C'est ça qui est terrible,

00:26:44c'est ça le plus terrible.

00:26:45Et aujourd'hui, les médias,

00:26:46comme il n'y a plus rien d'exceptionnel,

00:26:47en fait, les médias n'en parlent plus.

00:26:48Mais non, encore une fois,

00:26:49c'est des vies qui sont brisées

00:26:50et c'est un exemple qui doit symboliser

00:26:52tous ceux qui sont attaqués pour rien

00:26:54dans la rue où qu'ils soient.

00:26:55Et c'est pour ça que je veux qu'on en parle

00:26:56et on continue à en parler juste après.

00:26:58Le CNews Info, Sommayel Abidi.

00:27:02Le Kremlin reconnaît ce matin

00:27:04des points positifs dans le plan de paix américain,

00:27:06même si d'autres nécessitent des discussions

00:27:08entre experts.

00:27:10Discussions qui se feront notamment

00:27:11grâce à une visite officielle

00:27:13de l'émissaire spécial américain Steve Whitkoff

00:27:15à Moscou la semaine prochaine.

00:27:17Mais en attendant,

00:27:18le Kremlin tira à boule et rouge sur l'UE

00:27:20parlant d'inutilité de l'effort de ses dirigeants

00:27:23pour jouer un rôle dans la résolution du conflit.

00:27:27Trois personnes mises en examen

00:27:28et écrouées à Paris

00:27:29dans le cadre d'une double affaire

00:27:31d'espionnage économique

00:27:32au profit de Moscou et d'ingérence

00:27:34après la découverte d'affiches prorusses

00:27:36sur l'arc de Triomphe à Paris.

00:27:38Deux hommes et une femme

00:27:39qui risquent jusqu'à 10 ans de prison

00:27:41pour intelligence avec une puissance étrangère.

00:27:44Et puis Sébastien Lecornu demande

00:27:45au ministre de l'économie et de l'énergie

00:27:47de travailler à des scénarios

00:27:49de baisse de prix de l'électricité.

00:27:52Une démarche qui s'inscrit dans,

00:27:53je cite, l'axe plus global

00:27:55de la stratégie de la décarbonation

00:27:57de l'énergie et de l'électricité.

00:28:00Merci beaucoup Somaya.

00:28:02On vous retrouve tout à l'heure à 11h30

00:28:03pour faire un nouveau point sur l'actualité.

00:28:05On continue à parler un peu de ce drame,

00:28:07ce drame de Laurent

00:28:08que vous avez vu témoigner en direct

00:28:10et en exclusivité sur CNews,

00:28:12cette scène d'horreur.

00:28:13Laurent qui a été massacré

00:28:14alors qu'il promenait son chien à Marseille.

00:28:16Il s'est fait massacrer en pleine rue

00:28:17par trois racailles.

00:28:18Excusez-moi, il n'y a pas d'autre mot.

00:28:19Par trois racailles qui n'avait pas aimé son regard.

00:28:23Il a été laissé pour mort sur le trottoir.

00:28:25Il a dû son salut qu'à des riverains

00:28:26qui sont sortis pour tenter de le sauver.

00:28:29Vous vouliez réagir, Jérôme Dubus ?

00:28:31Oui, d'abord apporter tout mon soutien

00:28:32évidemment à Laurent

00:28:33qui connaît des jours extrêmement difficiles

00:28:36et sûrement des semaines et des mois

00:28:37extrêmement difficiles

00:28:38parce que comme vous le disiez,

00:28:40la condition psychologique de Laurent

00:28:42va évidemment pâtir

00:28:43dans les mois de ville.

00:28:45On voit bien comment il est, etc.

00:28:47Moi, ça me donne deux réflexions.

00:28:51La première réflexion,

00:28:52c'est qu'il y a encore des gens

00:28:52qui parlent d'un sentiment d'insécurité.

00:28:54Quand vous regardez un peu,

00:28:56ça se passe à Marseille,

00:28:57vous avez une campagne municipale

00:28:58qui est en cours.

00:28:59Quand vous regardez un peu

00:29:00la réaction des candidats à Marseille,

00:29:03vous avez effectivement des candidats de gauche

00:29:04qui continuent à parler

00:29:05d'un sentiment d'insécurité.

00:29:07C'est des gens qui étaient

00:29:07dans les gouvernements

00:29:08que vous avez soutenus ?

00:29:09Oui, peut-être.

00:29:10Éric Dupond-Moretti par exemple

00:29:11qui était dans le gouvernement

00:29:12et vous avez soutenu à l'époque au passage.

00:29:13Dupond-Moretti n'est pas candidat

00:29:15au municipal.

00:29:16D'accord, mais ça ferait

00:29:16le sentiment d'insécurité

00:29:17dont vous parlez,

00:29:18c'était dans toute la France.

00:29:20Je parlais au municipal à Marseille,

00:29:22notamment des candidats de gauche

00:29:23qui aujourd'hui continuent à dire

00:29:26qu'il y a un sentiment d'insécurité

00:29:27et qu'il n'y a pas d'insécurité.

00:29:29On voit bien aujourd'hui

00:29:30que ce sont des faits d'insécurité.

00:29:33Deuxièmement...

00:29:33Vous le dites aussi,

00:29:33Éric Dupond-Moretti, donc ?

00:29:34Évidemment,

00:29:35mais je l'ai toujours dit,

00:29:36ce n'est pas nouveau,

00:29:36vous le savez bien.

00:29:38Je ne me suis pas caché

00:29:39derrière mon petit doigt

00:29:40pour lui dire.

00:29:41Deuxième point,

00:29:43d'ailleurs,

00:29:44il est sorti du gouvernement.

00:29:45C'est peut-être aussi une raison.

00:29:47Deuxième point,

00:29:48en ce qui concerne

00:29:48l'affaire des mineurs,

00:29:51parce qu'on va revenir...

00:29:52On ira tout à l'heure.

00:29:53Sur les mineurs,

00:29:53on ira tout à l'heure.

00:29:54En plus,

00:29:54on n'est pas sûr

00:29:54qu'ils soient mineurs.

00:29:55Visiblement,

00:29:55ils avaient plutôt 20 ans.

00:29:57Juste,

00:29:58Madi Saïdi,

00:29:58un petit mot

00:29:59et puis je voudrais

00:29:59l'avis de Sabrina

00:30:00parce que c'est quand même

00:30:00son domaine.

00:30:02Malheureusement,

00:30:02ce qu'on voit là,

00:30:03c'est aussi le quotidien

00:30:04de beaucoup de Français.

00:30:05Malheureusement,

00:30:05ça fait des années en France

00:30:06pour un regard,

00:30:09parce que vous ne vous plaisez pas,

00:30:10parce que tout simplement,

00:30:11ils sont mal lunés,

00:30:12ils se réveillent le matin

00:30:13et ils décident

00:30:13ce qu'ils veulent faire de vous.

00:30:15Et malheureusement,

00:30:16on en a tous les jours

00:30:17et effectivement,

00:30:19comme vous le disiez justement,

00:30:20ce n'est pas un sentiment

00:30:21d'insécurité.

00:30:22L'insécurité,

00:30:23c'est la réalité quotidienne

00:30:24des Français.

00:30:25Mais je pense qu'il faut

00:30:26dépasser le stade

00:30:27de le nommer.

00:30:27On le sait tous.

00:30:28Aujourd'hui,

00:30:29ce n'est pas que Marseille,

00:30:30c'est partout en France.

00:30:31À un moment,

00:30:31les politiques,

00:30:32notamment le gouvernement,

00:30:33il faudrait qu'ils se réveillent

00:30:34pour trouver des solutions.

00:30:35Et effectivement,

00:30:36ce que vous disiez aussi,

00:30:36moi je partage

00:30:37ce qui a été dit tout à l'heure,

00:30:39la misère ne peut pas

00:30:40tout justifier.

00:30:42Le fait d'être mal né,

00:30:44excusez-moi du terme,

00:30:45ou d'être issu

00:30:46d'un quartier populaire

00:30:46ne peut pas tout justifier.

00:30:49D'autant plus que je trouve

00:30:50que c'est insulter

00:30:50ces gens issus

00:30:51de quartiers populaires

00:30:52qui honnêtement,

00:30:53la majorité sont des gens honnêtes.

00:30:54Ils essaient de s'en sortir.

00:30:56Ils ont des parents

00:30:57qui se battent au quotidien

00:30:58pour essayer d'en faire

00:30:59de vrais citoyens.

00:31:00Donc, je crois que le discours politique

00:31:02est très dangereux.

00:31:03C'est à cause de ce discours

00:31:04qu'on se retrouve

00:31:04dans cette situation aujourd'hui.

00:31:05J'ai posé la même question

00:31:06en fait à Sabrina et à Thomas.

00:31:08Je commence par vous Sabrina,

00:31:09mais est-ce que les politiques

00:31:10se rendent compte

00:31:11vraiment de ce qui se passe

00:31:12sur le terrain ?

00:31:13Pour se rendre compte,

00:31:13il faudrait aussi

00:31:14qu'il y ait des enquêtes,

00:31:15qu'on puisse trouver

00:31:15les coupables.

00:31:17Et là, ça va être compliqué

00:31:17parce que les violences

00:31:18dites gratuites

00:31:19sont les plus compliquées

00:31:20à traiter pour les enquêteurs.

00:31:22Il ne va pas témoigner.

00:31:23Il est dans un État

00:31:23où il a même du mal

00:31:24à nous parler.

00:31:26Il n'y a pas a priori

00:31:27de témoins directs.

00:31:28Il n'a même pas pu déposer plainte

00:31:29et il s'avère que j'imagine

00:31:31qu'il n'y ait pas

00:31:32de vidéosurveillance.

00:31:33S'il y en a une,

00:31:33ça changera peut-être la donne.

00:31:34S'il n'y en a pas,

00:31:35c'est compliqué.

00:31:36Donc, vous voyez,

00:31:36on risque de ne jamais

00:31:37avoir de poursuites judiciaires

00:31:39à l'encontre des coupables.

00:31:40Donc, c'est déjà quelque chose

00:31:41que politiquement pourrait être réglé.

00:31:42Mais c'est intéressant

00:31:43ce qu'ils aient quand même

00:31:43sur le dépôt de plainte.

00:31:45C'est-à-dire qu'il y va.

00:31:46Il y a tellement de monde

00:31:47parce que les forces de l'ordre

00:31:48sont débordées.

00:31:49Ils ne sont pas assez nombreux.

00:31:50Il est obligé d'attendre une heure.

00:31:52Au bout d'une heure,

00:31:52vous avez vu dans quel état il est.

00:31:53Enfin, c'est ma proposition.

00:31:54On lui dit, revenez dimanche.

00:31:55Vous voyez ce que ça montre ?

00:31:56Ça montre la solitude

00:31:57des victimes en France.

00:31:59Et c'est pour ça

00:32:00que c'est très bien

00:32:00d'en parler, nous, médias.

00:32:02Parce que sinon,

00:32:03il tombe dans l'oubli.

00:32:04Et il y en a beaucoup

00:32:05des victimes actuellement.

00:32:06Dans le cadre de l'enquête,

00:32:07on a perdu une semaine.

00:32:08On a clairement perdu une semaine.

00:32:10Bien sûr, bien sûr.

00:32:11Il faut qu'il insiste.

00:32:12Il a la chance

00:32:13d'avoir son frère en fait de lui.

00:32:13Vous avez vu dans quel état il est,

00:32:14le pauvre.

00:32:15C'est ça qui est terrible.

00:32:16Et c'est pour ça

00:32:16qu'il devrait y avoir

00:32:17plus d'associations de victimes aussi,

00:32:18qu'elles soient plus accessibles,

00:32:20qu'elles ne soient pas

00:32:20forcément politisées non plus.

00:32:21Et plus de policiers aussi

00:32:22pour prendre tout ça.

00:32:24Thomas, je parlais

00:32:25de l'aspect politique.

00:32:26Il le voit ça, les politiques ?

00:32:27Il s'en rende compte ?

00:32:29Écoutez, moi,

00:32:29quand on a écouté

00:32:30le témoignage de Laurent,

00:32:31déjà, j'étais estomaqué,

00:32:33je pense, comme nous tous ici.

00:32:34Et j'avais dans l'esprit

00:32:36des déclarations politiques

00:32:37qui m'arrivaient.

00:32:37Donc, effectivement,

00:32:38le sentiment d'insécurité.

00:32:40Je pensais également

00:32:40à Emmanuel Macron

00:32:41qui disait qu'on brainwash

00:32:42sur des faits divers.

00:32:43Je pensais à Gérard Damanin

00:32:44qui dit qu'il n'y a plus

00:32:44aucun endroit safe en France.

00:32:46Bon, bah, ok.

00:32:47Là, le diagnostic,

00:32:48je pense aussi au mot,

00:32:49ensauvagement des civilisations,

00:32:50c'est-à-dire que le vocabulaire,

00:32:51on l'a, etc.

00:32:52Je regardais les statistiques

00:32:53depuis 2016.

00:32:54Tentative d'homicide.

00:32:55Alors, je ne sais pas

00:32:55si là, c'est la caractérisation

00:32:56qu'on pourrait avoir

00:32:57sur cette affaire.

00:32:58Pourquoi ? On verra.

00:32:58Mais en tout cas,

00:32:59les tentatives d'homicide en France,

00:33:00elles ont doublé

00:33:01entre 2016 et 2024.

00:33:02Comment les discours,

00:33:04le déni, etc.,

00:33:04ce n'est plus possible.

00:33:05Et vous parliez du rôle des médias.

00:33:06Moi, je suis tout à fait

00:33:07d'accord avec vous.

00:33:08Simplement,

00:33:09vous savez très bien

00:33:09ce qui se passe.

00:33:10Quand on parle de ces affaires-là,

00:33:11on est accusé,

00:33:12quand on est un média,

00:33:12justement,

00:33:13de mettre la lumière

00:33:13sur certaines affaires, etc.

00:33:15Donc, en fait,

00:33:16tant que le déni sera toujours là

00:33:17dans notre pays,

00:33:18on n'avancera pas.

00:33:18Donc, à un moment,

00:33:19il faudra percer ce déni.

00:33:20Je ne sais pas par où ça passera,

00:33:21mais ce n'est plus possible

00:33:22d'entendre des victimes comme ça

00:33:24presque quotidiennement,

00:33:25quasiment quotidiennement.

00:33:26Et on pense très fort à Laurent,

00:33:27bien évidemment.

00:33:28Et encore une fois,

00:33:28merci pour son courage.

00:33:29Merci d'avoir osé parler,

00:33:31d'avoir osé témoigner

00:33:31avec son frère,

00:33:32encore une fois,

00:33:33et de l'avoir fait à visage découvert,

00:33:34en plus.

00:33:34Voilà, un grand merci à eux.

00:33:35Et on va continuer à les suivre

00:33:36et dès que Laurent pourra parler,

00:33:37on essaiera peut-être

00:33:38de le prendre dans cette émission

00:33:39pour qu'il nous dise lui-même

00:33:40avec ses mots

00:33:41où il en est

00:33:42et comment il va.

00:33:43On continue à parler

00:33:44de ce domaine judiciaire.

00:33:45On va parler des prisons,

00:33:46justement,

00:33:47parce que cette nuit,

00:33:48les équipes de CNews

00:33:49ont réalisé,

00:33:50ont suivi

00:33:51une opération choc

00:33:52qui s'est déroulée

00:33:52dans les prisons.

00:33:53Opération de fouilles XXL.

00:33:56Sabrina,

00:33:56c'est vous qui avez suivi tout ça.

00:33:58On voit quelques images là

00:33:58et on va voir le reportage

00:34:00dans un instant.

00:34:01C'était quoi l'objectif

00:34:02de cette grande opération XXL ?

00:34:04C'était un enterre,

00:34:04c'est ça ?

00:34:05C'était un enterre.

00:34:05C'est le premier jour,

00:34:06le premier pas

00:34:07vers le lancement

00:34:08de cette opération

00:34:08que veut absolument

00:34:09Gérald Darmanin

00:34:10de faire des fouilles,

00:34:11non pas de personnes ciblées,

00:34:13de quelques détenus

00:34:14par-ci, par-là,

00:34:14non,

00:34:15de faire des fouilles massives

00:34:16d'une cinquantaine de cellules

00:34:18dans chaque maison d'arrêt de France.

00:34:19Ça concernerait 100 détenus

00:34:21chaque fois par maison d'arrêt

00:34:22et il veut l'appliquer

00:34:23à toutes les maisons d'arrêt de France

00:34:25avant le 31 décembre prochain.

00:34:27Donc là,

00:34:27on a pu tester

00:34:28pour la première fois

00:34:29à Nanterre

00:34:30le lancement de cette opération.

00:34:31Et on va écouter Gérald Darmanin

00:34:32qui avait annoncé

00:34:33justement ce type d'opération

00:34:35parce qu'il veut fouiller partout.

00:34:37Mais juste, quand même,

00:34:38ça ne se fait pas toujours ?

00:34:40Ça se fait souvent

00:34:40en cas par cas

00:34:41ou lorsqu'il y a une enquête

00:34:42ou des suspicions

00:34:43sur un détenu.

00:34:44Là, il veut vraiment

00:34:44le généraliser.

00:34:45Non mais là,

00:34:45parce qu'on est en train de se dire

00:34:46on va fouiller les prisons

00:34:47mais enfin pour moi

00:34:47elles étaient fouillées régulièrement

00:34:48les prisons.

00:34:49Régulièrement, oui

00:34:50mais pas à grande échelle.

00:34:51C'est là la différence.

00:34:52À petite échelle.

00:34:53D'accord.

00:34:53Gérald Darmanin, on l'écoute.

00:34:57À l'ensemble de l'administration

00:34:58pénitentiaire

00:34:58et en lien avec les préfets

00:34:59de la République

00:35:00de faire des contrôles

00:35:01dans toutes les prisons

00:35:01d'ici le 31 décembre

00:35:03de façon massive.

00:35:03Ça n'avait jamais été fait

00:35:04comme cela.

00:35:05Ça veut dire que

00:35:06toutes les cellules seront fouillées

00:35:07d'ici le 31 décembre.

00:35:08C'est votre volonté.

00:35:09Exactement.

00:35:09C'est un enjeu national

00:35:10qu'il n'y ait pas

00:35:12de téléphone portable dans les prisons.

00:35:17Il y a un attentat de sa prison.

00:35:18Je mets du conditionnel.

00:35:19On sait que de sa prison

00:35:20on commande des assassinats

00:35:21à Marseille et ailleurs.

00:35:23Mais on a aussi

00:35:24dans nos prisons

00:35:24des gens qui sont condamnés

00:35:25pour violences conjugales

00:35:26et qui appellent

00:35:27leur ex-femme

00:35:28ou leur ex-petite copine

00:35:29pour les harceler.

00:35:30Mais là, on a récupéré

00:35:31des téléphones.

00:35:32Combien on en a pris ?

00:35:33À peu près 70.

00:35:35De la drogue.

00:35:36Des cartes SIM aussi.

00:35:3770 téléphones portables.

00:35:39Et ça, c'était hier soir.

00:35:40Mais dans une semaine,

00:35:41il y aura à nouveau des téléphones.

00:35:42Oui, il y a des roulements.

00:35:43Oui, oui.

00:35:43Mais bon, c'est aussi

00:35:44une manière de les déstabiliser,

00:35:46ces détenus,

00:35:47de montrer qu'il y a

00:35:48une surveillance aujourd'hui

00:35:49qui est plus active qu'avant.

00:35:51Une opération comme ça,

00:35:52c'est quand même

00:35:52pas du jamais vu

00:35:53mais ça remonte

00:35:54à au moins 10 ou 15 ans en arrière.

00:35:56Donc, il y a cette volonté

00:35:58en tout cas de fermeté

00:35:59de Gérald Darmanin

00:36:00qui s'affiche.

00:36:01On va voir si ça peut marcher.

00:36:03En tout cas,

00:36:03on va regarder votre reportage

00:36:04justement réalisé cette nuit

00:36:05puisque vous êtes insomniaque.

00:36:09Dans les couloirs de cette prison,

00:36:11les équipes de l'ERIS

00:36:12se préparent à une fouille

00:36:13sans précédent.

00:36:15Visage masqué,

00:36:15muni de casques

00:36:16et d'un bouclier,

00:36:17il pénètre dans les cellules

00:36:19du quartier d'isolement.

00:36:21Pour cette opération coup de poing,

00:36:23les détenus sont mis à l'écart

00:36:25pendant qu'une centaine

00:36:26de cellules sont entièrement fouillées,

00:36:28chacune pendant près d'une heure trente.

00:36:31Une fouille sous le regard

00:36:32du garde des Sceaux,

00:36:33Gérald Darmanin,

00:36:34qui assiste à l'intervention

00:36:35au plus près dans les cellules.

00:36:38Les équipes synophiles

00:36:39sont à la recherche de stupéfiants.

00:36:41Puis les équipes de l'Hero

00:36:43centrent en action

00:36:43avec des outils innovants

00:36:45de détection d'objets électroniques.

00:36:47C'est une équipe spécifique

00:36:48de la direction interrégionale

00:36:50de Paris

00:36:51qui travaille

00:36:52sur des dimensions

00:36:53plus techniques

00:36:54pour la recherche

00:36:55des téléphones portables

00:36:56avec des appareils très nouveaux.

00:36:58Grâce au plan antiportable,

00:36:59nous allons pouvoir doter

00:37:00beaucoup d'établissements

00:37:01pénitentiaires,

00:37:02de dispositifs très nouveaux,

00:37:03très fins,

00:37:05qui nous permettent

00:37:05d'identifier

00:37:06l'ensemble des téléphones,

00:37:07y compris ceux éteints,

00:37:08y compris des cartes SIM

00:37:09qui ne seraient pas utilisées.

00:37:10L'an dernier,

00:37:1180 000 téléphones portables

00:37:12ont été saisis.

00:37:14Une fouille

00:37:14qui porte ici déjà ses fruits.

00:37:16Là, vous avez deux téléphones,

00:37:18des écouteurs

00:37:19et des médicaments.

00:37:20En tout,

00:37:21ce sont plusieurs téléphones portables,

00:37:23des stupéfiants,

00:37:24cartes SIM

00:37:24et des médicaments

00:37:25qui ont été découverts.

00:37:27Des saisies

00:37:27présentées

00:37:28au ministre de la Justice.

00:37:29Cette première fouille d'envergure

00:37:36lance l'opération

00:37:37Fouille XXL

00:37:38qui sera déployée

00:37:40dans toutes les maisons d'arrêt

00:37:41d'ici la fin de l'année.

00:37:43Comment ça se passe

00:37:44une opération comme ça ?

00:37:45C'est-à-dire que

00:37:45les détenus étaient là,

00:37:46étaient dans les cellules

00:37:48ou pas ?

00:37:48Ça se passe déjà

00:37:49dans un grand secret.

00:37:50Même nous, journalistes,

00:37:51on a été prévenus

00:37:51au dernier moment.

00:37:52Nous étions les seuls

00:37:52avec Gérard Damanin

00:37:53à venir sur place.

00:37:55Il fallait absolument

00:37:56qu'il n'y ait pas de fuite

00:37:57pour que les détenus

00:37:57ne s'y préparent pas.

00:37:58Ils ont commencé

00:37:59par d'abord extraire

00:38:00les détenus avec les hérisses,

00:38:01ceux qui sont tellement équipés

00:38:02que vous voyez.

00:38:03On voit là à l'image.

00:38:04Voilà.

00:38:04D'un coup,

00:38:05c'était des détenus

00:38:06plutôt ordinaires

00:38:06qu'ils ont mis dehors

00:38:07en cours de promenade.

00:38:08Et puis après,

00:38:09nous sommes allés

00:38:09dans le quartier d'isolement.

00:38:11Là, c'est les détenus

00:38:11les plus sensibles

00:38:12qui sont vraiment isolés

00:38:13des autres détenus

00:38:14qui sont censés

00:38:14ne pas avoir de contact.

00:38:15Ils se laissent faire

00:38:16les détenus ?

00:38:16Ils se sont laissés faire.

00:38:19Nous, on était déjà

00:38:20dans le couloir

00:38:21quand on les entendait

00:38:22parler entre eux

00:38:22parce qu'à l'isolement,

00:38:28extérieur,

00:38:29par les fenêtres.

00:38:29Donc, ils ont dit

00:38:30peut-être deux minutes

00:38:31avant que les hérisses

00:38:32interviennent.

00:38:33Ils ont dit

00:38:33ça y est,

00:38:33les hérisses arrivent,

00:38:34arrivent, arrivent.

00:38:34Ils se préviennent entre eux.

00:38:36Bon, voilà,

00:38:36c'est allé très vite.

00:38:38C'est très millimétré.

00:38:40Et puis, c'est très efficace.

00:38:41Vous vous en avez croisé

00:38:42des détenus ?

00:38:43Oui, j'étais très proche d'eux.

00:38:45Oui, oui.

00:38:47Écoutez, on les voit.

00:38:48Je vais vous dire la vérité.

00:38:49Ce matin,

00:38:50quand on a parlé de ça,

00:38:50vous m'avez dit

00:38:51quand même,

00:38:52on les a croisés.

00:38:53On était vraiment

00:38:54très proche d'eux.

00:38:56C'était assez impressionnant

00:38:56quand même

00:38:57d'être aussi proche.

00:38:58Très impressionnant

00:38:58mais très protégé.

00:39:00Voilà.

00:39:01Donc, on était quand même

00:39:02en sécurité.

00:39:03Ils vous parlent ou pas ?

00:39:04Ils ont essayé de vous parler ou pas ?

00:39:04Non, pas du tout.

00:39:05Il y en a un qui nous a dit

00:39:06bonjour,

00:39:06qui était poli.

00:39:07Mais voilà,

00:39:07après,

00:39:08on sait qu'ils nous regardent

00:39:09en prison.

00:39:10Ils regardent beaucoup

00:39:10ces news.

00:39:11Donc, voilà,

00:39:12on sait que l'image

00:39:13a un impact aussi.

00:39:14Donc, on fait très attention

00:39:15de protéger leur identité

00:39:16mais de montrer quand même

00:39:17leurs conditions de vie

00:39:18et de montrer aussi

00:39:20cette fermeté

00:39:21qui désormais,

00:39:22ça fait peu de temps

00:39:23mais essaie d'être mis en place

00:39:25par Gérald Darman.

00:39:25Là, on voit les objets

00:39:26qui ont été retrouvés

00:39:27cette nuit d'ailleurs

00:39:28sur ces images.

00:39:29Voilà.

00:39:30On voit tout ça.

00:39:30Maître Dylan Slama,

00:39:31vous trouvez ça utile ?

00:39:32Oui, je suis pour le respect

00:39:33du droit dans les prisons.

00:39:34Les prisons ne sont pas

00:39:35des zones de non-droit

00:39:35et il faut faire respecter

00:39:36toutes les règles en prison.

00:39:37Il se trouve que la maison

00:39:38d'arène d'antard,

00:39:38je la connais très bien.

00:39:39Je me suis rendu plusieurs

00:39:40dizaines de fois

00:39:40pour voir un certain nombre

00:39:41de clients

00:39:42et je sais que le droit

00:39:43n'y est pas respecté

00:39:44notamment parce qu'il y arrive

00:39:45qu'on y trouve

00:39:46des matières stupéforantes

00:39:46et des portables

00:39:47mais aussi,

00:39:48il faut aussi en parler,

00:39:49vous l'avez déjà vu,

00:39:49et partout.

00:39:50Mais la maison d'arène d'antard,

00:39:51elle a une particularité,

00:39:52c'est que la surpopulation carcérale,

00:39:53il bat des records.

00:39:54Il bat des records.

00:39:55Vous savez,

00:39:55le taux de surpopulation carcérale,

00:39:56je ne sais pas si vous avez

00:39:57l'occasion de l'observer

00:39:58cette nuit,

00:39:59c'est 170%.

00:40:00Qu'est-ce que ça veut dire

00:40:01170% ?

00:40:01Ça veut dire très concrètement

00:40:02qu'il y a 592 places de prison,

00:40:05il y a 592 places

00:40:06et il y a 1160 détenus.

00:40:09Qu'est-ce que ça veut dire

00:40:09très concrètement ?

00:40:10Ça veut dire des dizaines,

00:40:12des centaines de détenus

00:40:13qui dorment par terre,

00:40:14à même le sol.

00:40:15Donc, je suis pour le respect

00:40:16encore une fois du droit en prison.

00:40:17C'est peut-être un problème, non ?

00:40:18Comment ?

00:40:18Quel est le rapport

00:40:19avec les téléphones ?

00:40:21Le rapport, c'est le respect

00:40:23du droit en prison

00:40:23et les prisons ne sont pas

00:40:24des endroits de nos droits

00:40:25à tous les points de vue.

00:40:25Ce n'est pas parce qu'on dort par terre

00:40:27qu'on a besoin d'un portable.

00:40:28Non, mais moi,

00:40:28je parle du respect du droit en prison.

00:40:30Donc, je suis pour encore une fois.

00:40:31C'est deux choses différentes.

00:40:31Non, c'est la même chose.

00:40:33On a l'impression de vous excuser

00:40:35le fait qu'on ait découvert

00:40:36des portables sur un certain nombre

00:40:37de dédicaces dans le partenaire.

00:40:38J'ai commencé en disant

00:40:39qu'il fallait faire respecter

00:40:40le droit en prison.

00:40:41Ça n'a strictement rien à voir.

00:40:41Mais il faut faire respecter

00:40:42le droit, tout le droit,

00:40:43rien que le droit.

00:40:44Les détenus ne sont pas

00:40:45des sous-citoyens.

00:40:46Ils doivent respecter leurs droits

00:40:47et donc, effectivement,

00:40:48ne pas avoir ni portable

00:40:49ni stupéfiant.

00:40:50Ils doivent, en revanche,

00:40:51effectuer leur peine

00:40:52quand ils sont condamnés

00:40:53dans des conditions dignes

00:40:54et donc ne pas être par terre

00:40:55à même temps.

00:40:55Alors, on est en direct avec...

00:40:56Est-ce que c'est dommage

00:40:57qu'on passe ça sous silence

00:40:58ou qu'on est mis ?

00:41:00C'est assez important quand même

00:41:02et moi, je trouve ça

00:41:02assez inadmissible

00:41:03qu'en France,

00:41:03il y a des personnes

00:41:04qui n'ont pas de bâtes à faire.

00:41:06En revanche,

00:41:07c'est tout à l'heure

00:41:08que ce problème

00:41:08a été soulevé

00:41:09à Gérald Darmanin

00:41:11qui est venu faire un brief

00:41:11auprès des agents pénitentiaires

00:41:13et qu'il a pris le temps

00:41:14d'écouter chacun.

00:41:15Ce qui est honorable,

00:41:17maintenant,

00:41:17on va voir pour la suite.

00:41:18Là, c'était une opération

00:41:19dériportable.

00:41:20En prison,

00:41:20c'est autre chose.

00:41:21On va être avec

00:41:22Cyril Huet Lambin

00:41:23qui est secrétaire général

00:41:24joint du syndicat pénitentiaire

00:41:25de surveillants.

00:41:26Bonjour.

00:41:26Merci beaucoup

00:41:26d'être en direct avec nous.

00:41:28Vous allez répondre

00:41:29dans un instant peut-être

00:41:29à Maître Slama,

00:41:30mais tout d'abord,

00:41:30est-ce que c'est utile

00:41:31pour vous,

00:41:31ce type d'opération ?

00:41:34Oui,

00:41:35c'est plus qu'utile

00:41:37parce que je ne fais

00:41:38que le ressasser.

00:41:39On a 20-30 ans de retard.

00:41:41Aujourd'hui,

00:41:41il faut qu'on rattrape

00:41:42tout ça très rapidement.

00:41:44Les fouilles,

00:41:45il y a longtemps

00:41:45qu'on ne le faisait plus.

00:41:47Très content de voir

00:41:49que notre garde des sceaux

00:41:50prend la mesure

00:41:51depuis plusieurs mois

00:41:52parce que les fouilles,

00:41:53ils n'ont pas commencé hier.

00:41:54On a fouillé

00:41:55énormément d'établissements

00:41:58depuis quelques mois maintenant

00:41:59où on fait des découvertes

00:42:01impressionnantes.

00:42:02Ce n'est pas pour rien

00:42:02si on a retrouvé

00:42:0380 000 téléphones

00:42:04sur la dernière année.

00:42:06En tout cas,

00:42:06c'est ce qui est recensé.

00:42:09C'est vraiment parce qu'il y a aussi,

00:42:11on a doublé les efforts

00:42:11et les moyens

00:42:12pour pouvoir éradiquer

00:42:14les téléphones

00:42:15dans nos établissements.

00:42:16Donc oui,

00:42:16bonne mesure.

00:42:17Oui,

00:42:18c'est nécessaire.

00:42:19Et oui,

00:42:19il faut reprendre la main

00:42:20sur la population pénale

00:42:21parce qu'aujourd'hui,

00:42:22c'est compliqué.

00:42:23Mais c'est la faute à qui ?

00:42:25C'est la faute

00:42:25aux gardes des sceaux précédents ?

00:42:26C'est la faute

00:42:29aux gardes des sceaux précédents

00:42:31et aux précédents

00:42:32et aux précédents

00:42:34et aux 30 dernières années.

00:42:36C'est ça.

00:42:36C'est au pluriel.

00:42:38Ça ne s'entend pas,

00:42:38mais aux gardes des sceaux précédents,

00:42:40c'était au pluriel.

00:42:41Oui.

00:42:43J'ai bien compris.

00:42:44Ça fait 30 ans

00:42:45qu'on a une gestion laxiste.

00:42:47Donc forcément,

00:42:48il faut rattraper tout ça.

00:42:50Aujourd'hui,

00:42:51c'est compliqué

00:42:52d'aller remettre la main

00:42:54sur la population pénale

00:42:55qui commande

00:42:56dans nos établissements

00:42:57et c'est ça qui est compliqué.

00:42:59C'est compliqué d'aller

00:43:00remettre la main

00:43:00sur la population pénale

00:43:01qui commande

00:43:02dans les établissements ?

00:43:03C'est la population pénale

00:43:04qui commande

00:43:05dans les établissements ?

00:43:07Il y a encore deux ans,

00:43:10un an et demi, oui.

00:43:11Parce que malheureusement,

00:43:12quand un détenu

00:43:14voulait voir un officier

00:43:16pour une demande du souké,

00:43:18le surveillant lui disait

00:43:19de faire un mot

00:43:19comme il doit faire normalement

00:43:21parce que quand on sollicite

00:43:22un officier ou un directeur,

00:43:23il faut lui faire un courrier

00:43:24et une demande,

00:43:25il criait un peu,

00:43:27l'officier,

00:43:28il se mettait contre son personnel,

00:43:30il disait

00:43:30non, non, non,

00:43:31je le reçois,

00:43:32il lui donnait

00:43:33tout ce qu'il voulait,

00:43:34le surveillant était décribilisé,

00:43:35cette politique-là,

00:43:36cette politique du laxisme

00:43:37et de donner toute autorité

00:43:39et pouvoir aux détenus,

00:43:40c'est ce qu'on a vécu

00:43:41ces 20 dernières années, oui.

00:43:43Mais ça veut dire quoi ?

00:43:44Ça veut dire qu'il y avait

00:43:44des ordres pour dire

00:43:45attention, surtout,

00:43:46il ne faut pas aller

00:43:47contre les volontés

00:43:48des détenus ?

00:43:50C'était même pire que ça,

00:43:53laissez-les fumer

00:43:54du Cichon,

00:43:55comme ça,

00:43:55ils sont tranquilles,

00:43:56laissez-les,

00:43:57bon,

00:43:57vous n'avez rien vu

00:43:58parce que,

00:43:59bon,

00:43:59comme ça,

00:43:59ils ne nous embêtent pas,

00:44:00mettez-les tous

00:44:01dans la salle d'activité,

00:44:03même s'il ne doit être

00:44:03que 6 ou 8,

00:44:04il faut les mettre à 30,

00:44:05comme ça,

00:44:05ils nous laissent tranquilles,

00:44:06c'est ça le laxisme

00:44:07dont je vous parle.

00:44:10Oui,

00:44:10oui,

00:44:11mais vous entendez

00:44:11Maître Slama,

00:44:12par exemple,

00:44:12il y a un instant,

00:44:13qui disait,

00:44:14ah oui,

00:44:14mais en fait,

00:44:15la chose dont on ne parle pas,

00:44:15c'est la surpopulation,

00:44:17quand vous entendez

00:44:17un avocat qui dit ça,

00:44:19qui vous entend

00:44:19et qui pourra répondre

00:44:19éventuellement,

00:44:20mais quand vous entendez

00:44:21un avocat qui dit ça,

00:44:22ça fait quoi chez vous ?

00:44:23Ça vous met en colère ?

00:44:26Non,

00:44:26non,

00:44:26moi,

00:44:27ça ne me met pas en colère,

00:44:27chacun a le droit

00:44:28de penser ce qu'il veut,

00:44:29la surpopulation,

00:44:30elle est réelle,

00:44:31et même,

00:44:32quand on parle de Nanterre

00:44:33à 274% de surpopulation,

00:44:36je dirais même

00:44:36que c'est une moyenne

00:44:37de surpopulation

00:44:37sur les établissements

00:44:39de France,

00:44:40et ce n'est même pas

00:44:40atypique à Nanterre,

00:44:42mais oui,

00:44:43effectivement,

00:44:44on devrait recevoir

00:44:44les détenus

00:44:45dans des conditions dignes,

00:44:46mais c'est le laxisme

00:44:47qu'on a engendré,

00:44:48cette prison qui ne fait plus peur,

00:44:50qui fait que la réinsertion

00:44:51ne fonctionne pas

00:44:52et que les détenus

00:44:52toujours les mêmes

00:44:53à 80%,

00:44:54voire plus,

00:44:55reviennent,

00:44:56qui fait qu'on surencombre

00:44:57les prisons,

00:44:58et on aura beau faire

00:44:59tout un tas de prisons

00:45:01et de places supplémentaires,

00:45:02tant qu'on n'aura pas

00:45:03une justice jurcie,

00:45:05tant qu'on n'aura pas

00:45:06pris les choses en main

00:45:07comme on fait aujourd'hui,

00:45:09mais encore plus,

00:45:10parce qu'on a beaucoup

00:45:11trop de retard,

00:45:12on ne règlera rien,

00:45:13donc oui,

00:45:14aujourd'hui,

00:45:14on va dans le bon sens,

00:45:15c'est nécessaire,

00:45:16oui,

00:45:16les détenus doivent avoir

00:45:17des bonnes conditions

00:45:18en détention,

00:45:20mais on ne peut pas

00:45:20tout régler en même temps,

00:45:22malheureusement.

00:45:22– Merci beaucoup,

00:45:23Cyril Lettlaming,

00:45:24merci d'avoir été

00:45:24en direct avec nous.

00:45:26Julien Douche,

00:45:26j'ai vu que ça vous faisait

00:45:27réagir tout ce qu'on disait

00:45:28depuis tout à l'heure.

00:45:29Moi, je suis très choqué

00:45:30par les détenus

00:45:31qui faisaient la loi

00:45:31dans les prisons jusque-là,

00:45:33c'est-à-dire qu'on a laissé

00:45:34faire ça,

00:45:35donc il y a une responsabilité

00:45:36quand même

00:45:36sur les gardes des Sceaux

00:45:37précédents,

00:45:37et ce n'est pas n'importe

00:45:38qui qui le dit,

00:45:39ce n'est pas un observateur

00:45:40extérieur,

00:45:40c'est quand même

00:45:40le syndicat des gardiens

00:45:42de prison,

00:45:42donc il sait de quoi il parle.

00:45:44– Exactement,

00:45:45moi j'aimerais déjà revenir

00:45:46sur la formule

00:45:47de Maître Slama,

00:45:49on ne souffre pas

00:45:50d'une surpopulation carcérale

00:45:52qui est la conséquence

00:45:53effectivement

00:45:53de l'augmentation

00:45:54de l'insécurité,

00:45:55de la criminalité

00:45:55dans notre pays,

00:45:56on souffre surtout

00:45:57d'une sous-dotation carcérale,

00:45:59c'est-à-dire que

00:45:59les pouvoirs publics

00:46:00et particulièrement

00:46:01Emmanuel Macron

00:46:02n'ont pas mis

00:46:03les moyens nécessaires

00:46:04pour construire

00:46:04davantage de places de prison,

00:46:06il faut se rappeler

00:46:07de la promesse présidentielle

00:46:08de 2017,

00:46:09de 15 000 places de prison

00:46:11en 5 ans

00:46:11qu'on n'a toujours pas

00:46:13vu le début

00:46:14du commencement,

00:46:15voilà,

00:46:15donc ça c'est les conséquences

00:46:16aussi de l'incurie

00:46:17des pouvoirs publics

00:46:18et après on se plaint

00:46:19et ça conduit

00:46:20effectivement

00:46:20de manière assez perverse

00:46:21et malsaine

00:46:22à certains gardes des Sceaux

00:46:24comme M. Dupond-Moretti

00:46:25à dire

00:46:26mais oui,

00:46:26il y a trop de détenus

00:46:27donc il faut des alternatives

00:46:29à la prison

00:46:29pour les faire sortir

00:46:31parce que son rôle

00:46:32à lui,

00:46:32rappelez-vous,

00:46:33c'était de faire sortir

00:46:34les détenus de prison.

00:46:36Ensuite,

00:46:36moi ce qui me choque

00:46:36un petit peu

00:46:37dans ces opérations

00:46:37de communication,

00:46:39bon déjà que M. Darmanin

00:46:39qui est toujours

00:46:40l'opération communication XXL,

00:46:42alors quand c'était

00:46:43PlaceNet XXL,

00:46:44maintenant c'est

00:46:44Fouille XXL,

00:46:46donc c'est toujours

00:46:46à grand renfort de caméra,

00:46:47bon il a été évidemment

00:46:48éduqué à bonne école

00:46:50mais ce qui est choquant

00:46:51c'est que normalement

00:46:51ça devrait être la norme

00:46:52tous les jours.

00:46:53– C'est la question

00:46:54que je voulais dire tout à l'heure.

00:46:55– Il ne va pas

00:46:56dans un quartier,

00:46:57non mais il ne va pas

00:46:58dans une zone de non-droit,

00:46:59non mais il ne va pas…

00:47:01– Le gardien pénitentiaire

00:47:02l'a très clairement dit,

00:47:02il a dit ça se fait,

00:47:04on en a pris 80 000,

00:47:0580 000 téléphones,

00:47:06c'est un téléphone

00:47:07par prisonnier.

00:47:08– Mais on a l'impression

00:47:08que c'est une opération

00:47:10d'ampleur

00:47:11dans un quartier

00:47:12d'une banlieue sordide

00:47:13où la police ne va plus,

00:47:15où il faut envoyer…

00:47:16– On ne va pas faire venir

00:47:17les caméras tous les jours

00:47:18avec M. Darmanin.

00:47:18– Mais il ne devrait pas

00:47:20y avoir de caméras,

00:47:20ça devrait être la norme,

00:47:22c'est-à-dire que l'endroit

00:47:23le plus sûr de France,

00:47:24les endroits les plus sûrs

00:47:25de France,

00:47:26devraient être les prisons.

00:47:27– Julien Audoul,

00:47:27vous voyez les moyens

00:47:28que ça nécessite,

00:47:29on ne peut pas envoyer

00:47:31ces moyens-là

00:47:31tous les jours

00:47:32dans toutes les prisons

00:47:33pour faire ça.

00:47:34– Donc le signal…

00:47:35– Il y a 200 agents

00:47:37en tout, il n'y a pas

00:47:37un cas.

00:47:38– Le gardien de l'Ausancier

00:47:38l'a très bien dit,

00:47:39c'était en train

00:47:40de se faire depuis un an.

00:47:40– En revanche,

00:47:41Jean-Dubus,

00:47:41vous faites le malheur,

00:47:43je l'entends,

00:47:43mais malgré tout,

00:47:46les places de prison

00:47:46promises par votre Emmanuel Macron,

00:47:49on les attend toujours.

00:47:50– Il en a fait 5 000,

00:47:51c'est pas suffisant.

00:47:52– Sur 15 000

00:47:53qui étaient promis.

00:47:54– Et alors ?

00:47:55– Les députés,

00:47:56on ne vole pas

00:47:56sur leur territoire aussi.

00:47:57– Le début du commencement

00:47:58a commencé,

00:47:59je suis désolé.

00:48:00– Le début du commencement

00:48:00a commencé.

00:48:01Au bout de 10 ans,

00:48:03il en avait promis 15 000,

00:48:03il y en a 5 000

00:48:04et c'est super.

00:48:04Et c'est formidable.

00:48:06– Mais allez dire

00:48:06aux élus locaux

00:48:07qu'il faut en faire.

00:48:10– Arrêtez avec cette excuse,

00:48:11j'ai rendu.

00:48:12– Il ne faut pas dire

00:48:12qu'on sera des prisons,

00:48:13si on s'agit de des élus locaux.

00:48:13– Mais j'en ai des tas

00:48:14d'exemples d'élus locaux

00:48:15qui ont refusé

00:48:16l'installation de prison,

00:48:17qui ont fait des pétitions,

00:48:19qui ont manifesté

00:48:20contre l'installation

00:48:21d'une prison

00:48:21dans leur commune.

00:48:22Allez leur dire.

00:48:23– Non mais,

00:48:23c'est pas la faute

00:48:24des élus locaux.

00:48:25– Vous allez leur dire,

00:48:27monsieur Audou,

00:48:27vous serez peut-être

00:48:28un jour au pouvoir.

00:48:29Vous irez voir

00:48:30ces élus locaux

00:48:30et vous irez leur dire

00:48:32c'est comme ça,

00:48:33on fait des prisons.

00:48:34– Eh bien,

00:48:34vous allez voir la règle.

00:48:34– Jérôme Duby,

00:48:35je vous précise

00:48:35parce qu'ici,

00:48:36on ne fait pas de liste,

00:48:36c'est l'extrême-gauche

00:48:37qui fait ça.

00:48:38Allez-y.

00:48:39– Non mais,

00:48:39ça c'est toujours

00:48:39l'argument de l'impuissance.

00:48:42L'argument de l'impuissance.

00:48:43Je rappelle que la politique

00:48:44– Mais c'est pas

00:48:45l'argument de l'impuissance.

00:48:45– Mais si,

00:48:46bien sûr que si,

00:48:46bien sûr que si.

00:48:47– C'est la réalité quotidienne.

00:48:48– La politique carcérale,

00:48:49c'est une politique régalienne.

00:48:51C'est l'État,

00:48:52encore une fois,

00:48:52sur l'aménagement du territoire,

00:48:54c'est l'État également.

00:48:55Si vous ne voulez pas le faire,

00:48:56et on a bien vu

00:48:57que votre gouvernement

00:49:05vous êtes locaux

00:49:06et vous les convaincrez

00:49:07d'avoir une vision.

00:49:09– Ah oui,

00:49:09il n'y aura aucun problème.

00:49:10– Vous n'avez pas

00:49:11l'avis aux locaux.

00:49:12– Exactement,

00:49:12quand c'est une autoroute,

00:49:13vous ne demandez pas

00:49:14l'avis non plus.

00:49:15– Bon, alors,

00:49:15juste, on va avancer.

00:49:16Je remercie Sabrina.

00:49:17– C'est un peu plus compliqué

00:49:17que ça.

00:49:17– On va les laisser aller

00:49:18faire chasse.

00:49:19– C'est toujours compliqué.

00:49:20– Merci beaucoup Sabrina.

00:49:21– Merci à vous.

00:49:22– Et Célia Barotte

00:49:23va nous rejoindre aussi

00:49:24du service police-justice

00:49:25parce qu'il se trouve

00:49:27que Gérald Darmanin

00:49:27a parlé également ce matin

00:49:29et il a continué.

00:49:31Il a annoncé il y a quelques instants

00:49:32la fermeture

00:49:33des centres éducatifs fermés.

00:49:34Alors voilà,

00:49:35on reste dans ce domaine-là

00:49:37qui n'aurait pas démontré

00:49:38leur efficacité

00:49:38depuis leur création.

00:49:40Ça, c'est une nouvelle importante.

00:49:41Célia, vous étiez justement

00:49:42à cette conférence de presse

00:49:44de Gérald Darmanin.

00:49:45On peut peut-être rappeler

00:49:45ce que c'est d'abord

00:49:46ces centres éducatifs fermés.

00:49:48– Les centres éducatifs fermés,

00:49:49ce n'est pas la détention

00:49:50pour les mineurs principalement.

00:49:52C'est une mesure qui est...

00:49:54C'est un placement

00:49:55ordonné par les magistrats

00:49:57lorsque un mineur

00:49:58ne va pas en détention

00:50:00ou lorsqu'il sort aussi

00:50:01de détention.

00:50:02– Mais c'est quoi ?

00:50:02C'est une espèce de maison

00:50:03d'éducation en fait ?

00:50:04– Alors c'est une maison,

00:50:05un établissement qui normalement

00:50:06devrait être fermé

00:50:07et dans laquelle

00:50:08on devrait faire aussi

00:50:09de l'éducation.

00:50:10Mais finalement,

00:50:10il n'y a que 8 heures

00:50:11de cours par semaine,

00:50:12ce que regrette Gérald Darmanin.

00:50:14Et il y a beaucoup de fugues.

00:50:15Il y a le même taux de fugues

00:50:17que dans les foyers classiques.

00:50:19En fait, normalement,

00:50:19c'est un centre qui vient

00:50:20renforcer les foyers

00:50:22dits classiques.

00:50:24Mais finalement,

00:50:25ils ne prouvent pas

00:50:26leur efficacité.

00:50:27Et c'est pour cela

00:50:28que Gérald Darmanin a dit

00:50:29qu'il fallait que les mots

00:50:30désormais correspondent

00:50:31à la réalité

00:50:31et savoir arrêter

00:50:33une politique

00:50:33qui ne fonctionne pas.

00:50:35Il a donc annoncé ce matin

00:50:36que les 19 centres éducatifs

00:50:38fermés publics

00:50:39vont être transformés

00:50:41en foyers dits renforcés

00:50:43en unités judiciaires

00:50:44à priorité éducative

00:50:45pour plus de précisions.

00:50:47Et donc, il va…

00:50:48– Je sais bien,

00:50:49je suis désolé,

00:50:49mais là, ça fait des mots.

00:50:50Mais quelle est la différence en fait ?

00:50:51– Eh bien c'est quoi ?

00:50:52– Parce que qu'on n'appelle plus ça

00:50:54centre éducatif fermé,

00:50:56qu'on appelle ça autrement,

00:50:57bon ok, c'est très bien,

00:50:58mais est-ce que ça va changer vraiment ?

00:51:00– Oui, parce que c'est

00:51:01dans leur fonctionnement.

00:51:02Les locaux ne vont pas changer.

00:51:05Il n'y aura pas non plus

00:51:05d'autres constructions

00:51:07de centres éducatifs fermés,

00:51:08mais à l'intérieur,

00:51:09il y aura une interdiction,

00:51:10par exemple,

00:51:10des téléphones portables.

00:51:12Il y aura également

00:51:12une augmentation de l'éducation

00:51:14avec des professeurs techniques

00:51:15qui seront au sein même

00:51:17de ces établissements

00:51:18pour renforcer les cours.

00:51:21Et donc, les contrôles judiciaires

00:51:23prononcés par les magistrats

00:51:24et qui…

00:51:25Gérald Darmanin veut inciter

00:51:26les magistrats à prononcer

00:51:27davantage de contrôles judiciaires

00:51:29qui, pour le moment,

00:51:31visaient simplement les fugues.

00:51:33Et donc, les magistrats,

00:51:35souvent, ne prononçaient pas

00:51:36de contrôles judiciaires

00:51:37pour éviter que les mineurs

00:51:38aillent en détention ensuite.

00:51:40Là, désormais,

00:51:41les contrôles judiciaires

00:51:42vont être plus contraignants

00:51:43avec…

00:51:43Si le mineur utilise un téléphone portable,

00:51:46le contrôle judiciaire

00:51:47sera révoqué.

00:51:48S'il ne participe pas

00:51:50aux cours instaurés

00:51:51dans les centres éducatifs fermés,

00:51:53ces nouveaux centres,

00:51:54eh bien,

00:51:55il y aura d'autres sanctions.

00:51:57Et ça va être, par exemple,

00:51:58ils pourront sortir ou pas

00:52:00de ces centres ?

00:52:01Non, ils devront quand même

00:52:01rester fermés.

00:52:02Voilà, ces centres

00:52:03qui doivent être fermés

00:52:05dès la initiative.

00:52:05En fait, c'est comme une prison,

00:52:06mais une prison de sanctions.

00:52:08C'est fermé XXL.

00:52:09Non, mais on découvre

00:52:10que les centres éducatifs fermés

00:52:11étaient très ouverts.

00:52:12Ben oui, oui.

00:52:12Oui, voilà.

00:52:14Il y avait vraiment

00:52:14une inefficacité

00:52:17des centres éducatifs fermés

00:52:18publics,

00:52:18là où les centres éducatifs

00:52:20gérés par les associations

00:52:22fonctionnent très bien.

00:52:22En tout cas,

00:52:23si c'est plus ferme,

00:52:23a priori,

00:52:24c'est pas mal, non ?

00:52:25Oui, alors moi,

00:52:26ce qui me surprend,

00:52:27c'est de dire

00:52:28que ce que je connais assez bien

00:52:28des CEF,

00:52:29des centres éducatifs fermés,

00:52:30pour les côtoyer

00:52:32et pour avoir un certain nombre

00:52:32de clients qui y ont déjà été,

00:52:33ça me surprend beaucoup

00:52:34l'argument de dire

00:52:35c'est pas efficace

00:52:35donc on va les fermer.

00:52:37Beaucoup de personnes

00:52:37disent que les prisons

00:52:38sont pas éducatifs.

00:52:39Il les ferme pas,

00:52:40il les transforme.

00:52:41Non, non, il les transforme.

00:52:41Vous mettez fermé, là.

00:52:42Il les ferme pas.

00:52:44Le centre éducatif

00:52:45s'est fermé

00:52:46mais les locaux restent.

00:52:47Les locaux restent

00:52:48et ils sont transformés.

00:52:49Le centre éducatif

00:52:50est fermé

00:52:51et à la place,

00:52:52on fait

00:52:53une transformation

00:52:54d'une unité judiciaire.

00:52:56La question va évidemment

00:52:57de savoir,

00:52:58au-delà du changement

00:52:59de vocabulaire,

00:52:59comme vous l'avez dit

00:53:00Jean-Marc Morandini,

00:53:01quelle sera la différence.

00:53:02Maintenant,

00:53:02la véritable difficulté

00:53:03et en fait,

00:53:04l'éléphant au milieu de la pièce

00:53:05dont en vérité

00:53:05personne ne parle jamais

00:53:06mais qui est centrale

00:53:07pour le gouvernement en place,

00:53:08pour le Gérard Damanin

00:53:09et pour le Rassemblement National

00:53:10et pour tous ceux

00:53:11qui sont tenants

00:53:11d'une position extrêmement stricte

00:53:13et ferme du point de vue

00:53:14de la justice,

00:53:15le problème auquel chacun

00:53:16va se heurter,

00:53:16c'est l'indépendance des magistrats.

00:53:18C'est-à-dire inciter les magistrats

00:53:19à faire plus de contrôles judiciaires

00:53:20ou des contrôles judiciaires.

00:53:21Oui, mais au moins

00:53:21quand ils parlent

00:53:22de contrôles judiciaires,

00:53:23au moins que ce soit bien fait.

00:53:24Parce que là,

00:53:25visiblement,

00:53:25ce n'est pas le cas.

00:53:26Donc si vous voulez,

00:53:34parce qu'ils ne peuvent

00:53:35rien décider,

00:53:36les magistrats sont indépendants

00:53:37et c'est valable aujourd'hui

00:53:38pour Gérard Damanin,

00:53:39ce sera valable

00:53:39pour n'importe quel gouvernement.

00:53:40Les magistrats respectent la loi.

00:53:42Mais alors...

00:53:43Il peut l'interpréter.

00:53:44Non mais ce qui est compliqué aujourd'hui...

00:53:46C'est pour ça que c'est un peu pieux

00:53:48et dire que les magistrats

00:53:50vont faire ci

00:53:50de la part d'un ministre.

00:53:51Au moins qu'il essaye.

00:53:52Au moins qu'il essaye.

00:53:53Moi je trouve qu'au moins

00:53:54il a le mairie d'essayer,

00:53:55il veut renforcer Julien Oudé.

00:53:55C'est la seule annonce

00:53:58qu'il a faite ce matin ?

00:53:59Non, il avait aussi parlé...

00:54:01Est-ce qu'on attendait un grand...

00:54:03Sur la justice des mineurs ?

00:54:04Sur la justice des mineurs.

00:54:05Moi j'attendais

00:54:06qu'il engage la procédure

00:54:09pour baisser la majorité pénale

00:54:12à 15 ans.

00:54:12C'est pas lui qui peut l'annoncer.

00:54:14Oui mais il pourrait le faire.

00:54:14C'est pas lui qui peut l'annoncer.

00:54:16C'est tout à fait ça.

00:54:17Mais c'est ça...

00:54:17Thomas Bonnet.

00:54:18C'est ça la mesure absolument...

00:54:21Écoutez Thomas Bonnet.

00:54:22Sur la justice des mineurs,

00:54:24vous le savez,

00:54:24Gabriel Attal avait déposé

00:54:25une proposition de loi

00:54:26qui a été censurée

00:54:28en grande partie

00:54:28par le Conseil constitutionnel.

00:54:29Donc il y a cette fameuse ordonnance

00:54:31de 45

00:54:31qui régit aujourd'hui

00:54:32la justice des mineurs.

00:54:33Il faut changer.

00:54:34D'accord mais vous voyez

00:54:34bien que c'est pas une proposition de loi

00:54:35qui vous a un projet de loi.

00:54:36C'est pas une annonce

00:54:38qui va faire comme ça.

00:54:39Julien Audoulé m'a dit.

00:54:41Ce qui est assez navrant

00:54:42c'est que le gouvernement

00:54:43livre une guerre sémantique.

00:54:45C'est-à-dire qu'on change

00:54:46des appellations,

00:54:47on change des acronymes,

00:54:48on change des formules

00:54:50mais finalement...

00:54:51Célia vous a expliqué

00:54:52que ce serait plus dur

00:54:53à priori,

00:54:53que ce serait plus dur,

00:54:54que ce serait plus fermé.

00:54:54On va se mettre toujours

00:54:55plus d'une meilleure utilité

00:54:56de l'éducation

00:54:57plus de cours

00:54:57mais comme France Travail

00:54:59devait évidemment

00:54:59être beaucoup plus intéressant

00:55:01que Pôle emploi

00:55:02mais ça ne change rien au final

00:55:04et moi ce que je regrette

00:55:05c'est qu'aujourd'hui

00:55:06on n'a pas...

00:55:06On n'a pas...

00:55:09Visiblement

00:55:10le Rassemblement National

00:55:10est en tête dans les sondages

00:55:12donc il y a quand même

00:55:12un petit changement.

00:55:12Restons sur le sujet.

00:55:15On parlera de politique après.

00:55:17Mais évidemment

00:55:17que le fait

00:55:19qu'il y ait des centres fermés

00:55:20pour les mineurs

00:55:21on le dit régulièrement

00:55:22pour enrayer

00:55:23la spirale de la délinquance

00:55:24pour faire en sorte

00:55:25que ces mineurs

00:55:26qui sont souvent récidivistes

00:55:27ne deviennent pas

00:55:28de grands délinquants

00:55:29et peut-être

00:55:30d'immenses criminels

00:55:32effectivement c'est intéressant

00:55:33et c'est important

00:55:34mais de grâce

00:55:35arrêtons avec...

00:55:36Non mais il essaie

00:55:37de faire bouger les choses

00:55:37non il fait la communication

00:55:39il essaie de simuler

00:55:41le changement

00:55:42on a bien vu

00:55:43qu'il était en campagne

00:55:44M. Darmanin

00:55:44et qu'il fallait très rapidement

00:55:46qu'il ait des résultats

00:55:47avec des caméras

00:55:47Non mais tout le monde est en campagne

00:55:47avec M. Darmanin

00:55:49Vous parliez du coup

00:55:51vous disiez ?

00:55:52Du coup des centres éducatifs fermés

00:55:53là on va être sur une mesure

00:55:54une transformation

00:55:55qui va coûter

00:55:56moins cher

00:55:58là vous allez le voir

00:55:59le centre éducatif fermé

00:56:00par jour

00:56:01et pour le placement

00:56:02d'une personne

00:56:02c'est 578 euros

00:56:04467 euros

00:56:05dans un foyer

00:56:06et 493 euros

00:56:07ici

00:56:08donc là on est sur

00:56:09une transformation

00:56:10qui va quand même aussi

00:56:10coûter un peu moins cher

00:56:12qui sera peut-être

00:56:12plus efficace

00:56:13Mais vous y croyez vraiment ?

00:56:15C'est pas elle

00:56:16Non parce que vous défendez ça

00:56:19Elle nous donne les infos

00:56:20elle nous donne les infos

00:56:21qu'elle a recueilli ce matin

00:56:22Vous croyez que ça va coûter ?

00:56:23Vous savez que c'est son métier ?

00:56:24Vous croyez que ça va

00:56:25c'est moins cher ?

00:56:25La majorité dans l'opposition

00:56:26Je suis consultant politique

00:56:29Vous avez défendu ça

00:56:32pendant tellement longtemps

00:56:33aujourd'hui

00:56:33que c'est assez drôle

00:56:34de vous voir

00:56:35Vous allez m'assoudre un jour

00:56:36Jean-Marc

00:56:37On va faire une pause

00:56:38en revanche

00:56:39on va se retrouver dans un instant

00:56:40pour rester avec nous

00:56:40et on parlera de la soirée au domière

00:56:41Alors je vais vous faire écouter

00:56:43une phrase qui va sans doute

00:56:43vous faire réagir

00:56:44C'est Philippe Devilliers

00:56:45qui dit

00:56:46il faut refranciser la France

00:56:47Vous n'êtes pas Devilliers encore ?

00:56:49Oh là là

00:56:50Je n'ai jamais été

00:56:51Ce sera l'année prochaine

00:56:52Reste avec nous

00:56:53A tout de suite sur CNews

00:56:5411h35 sur CNews

00:57:00Merci d'être en direct avec nous

00:57:02Dans un instant

00:57:02on va parler de cette grande soirée au dom

00:57:04et cette phrase

00:57:05qui fait parler quand même

00:57:06Philippe Devilliers

00:57:07qui dit

00:57:07il faut refranciser la France

00:57:08Qu'est-ce que ça veut dire ?

00:57:09Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ?

00:57:11On en parle dans un instant

00:57:11Tout de suite à CNews Infos

00:57:12Sommet à la midi

00:57:14Pas de lien démontré

00:57:18entre téléphone portable et cancer

00:57:20selon les 250 études scientifiques

00:57:22passées au crible par l'ANSES

00:57:24Toutefois

00:57:25l'Agence nationale de sécurité sanitaire

00:57:27de l'alimentation

00:57:28de l'environnement

00:57:28et du travail

00:57:29appelle à la plus grande prudence

00:57:31envers les enfants

00:57:32Des voisins découvrent par hasard

00:57:35un labo de dealers

00:57:36dans un garage squatté à Lyon

00:57:38C'est en ouvrant le box lundi matin

00:57:39qu'ils sont tombés sur une balance

00:57:41des sacs, des couteaux

00:57:42et de la résine de cannabis

00:57:44prête à être distribuée

00:57:45Et puis il a passé sa première nuit

00:57:48derrière les barreaux

00:57:49L'ex-président brésilien

00:57:50Jair Bolsonaro a commencé

00:57:52à purger une peine de 27 ans de prison

00:57:53moins de 3 mois

00:57:55après sa condamnation historique

00:57:56pour tentative de coup d'état

00:57:58contre son rival Lula

00:57:59Lula

00:58:00Merci beaucoup Somalia

00:58:02On vous retrouve tout à l'heure

00:58:03à midi avec Sonia Mabrouk

00:58:05Il y avait une grande soirée hier

00:58:06au Dôme de Paris

00:58:07soirée que vous avez pu suivre

00:58:09sur CNews Prime

00:58:11j'ai toujours envie de dire CNews Prime

00:58:12c'est la nouvelle chaîne

00:58:16que vous pouvez voir sur les box

00:58:17que vous pouvez voir sur internet

00:58:19elle s'était retransmise en direct

00:58:21il y avait Thomas d'ailleurs

00:58:21je vous ai vu en animateur

00:58:23J'ai la chance de participer

00:58:24à une table ronde

00:58:25Deux soirées sur cette table ronde

00:58:27C'était très bien

00:58:28Il animait une table ronde

00:58:29C'était très bien

00:58:31Regardez le résumé de cette soirée d'abord

00:58:34Ils étaient plusieurs milliers de spectateurs

00:58:38réunis pendant plus de deux heures

00:58:40autour de grands thèmes

00:58:41l'économie, l'éducation

00:58:43ou encore l'immigration

00:58:44Des sujets au cœur de l'événement

00:58:46Face à vous

00:58:47organisés ce mardi

00:58:49par le journal du dimanche

00:58:50Objectif affiché

00:58:52Et redonner à la France

00:58:54le goût du débat et du dialogue

00:58:56Sur scène

00:58:57de nombreuses figures politiques

00:58:58et au cœur des échanges

00:59:00un thème central

00:59:01La liberté de penser

00:59:02oui

00:59:03elle existe chez les grecs

00:59:04elle existe aussi chez les juifs

00:59:05Vous m'avez demandé une phrase

00:59:06je vais vous donner une phrase

00:59:07ça va être une citation de la Boétie

00:59:09qui dit

00:59:10Soyez résolus de ne plus servir

00:59:11et vous voilà libres

00:59:12Autre moment fort

00:59:14un débat sur l'insécurité

00:59:16Vous le savez

00:59:17quand on parle d'insécurité

00:59:18certains préfèrent parler

00:59:19de sentiments d'insécurité

00:59:22Un échange parfois tendu

00:59:25entre Claire Géronimie

00:59:26elle-même

00:59:27victime d'un viol

00:59:28commis par un étranger

00:59:29sous OQTF

00:59:30et Aurore Berger

00:59:31Au moment du procès

00:59:33de mon agresseur

00:59:33c'est-à-dire il y a deux mois de ça

00:59:35et vous nous avez

00:59:37justement

00:59:37vous ne nous avez pas soutenus

00:59:38à ce moment-là

00:59:39Je suis venue ici

00:59:39pour accepter l'idée du débat

00:59:41pour accepter l'idée du débat

00:59:43et je crois que nous avons besoin

00:59:45dans notre pays

00:59:46justement d'être en capacité

00:59:48de nous parler

00:59:49La soirée a aussi abordé

00:59:50les enjeux politiques à venir

00:59:52et a été clôturée

00:59:54par un message d'espoir

00:59:55Vous aussi

00:59:56vous avez au fond de vous

00:59:57une voix qui vous dit

00:59:58que non ça n'est pas foutu

00:59:59Sous les applaudissements

01:00:02des 4000 spectateurs

01:00:03présents ce mardi soir

01:00:05Voilà il y avait beaucoup de monde

01:00:07il y avait une ambiance forte

01:00:09visiblement Thomas

01:00:09vous qui étiez sur scène

01:00:11tout le monde dit

01:00:11que l'ambiance était assez forte

01:00:14et assez puissante

01:00:15Oui il y avait vraiment

01:00:16une appétence du public

01:00:17je pense pour les débats

01:00:18qui ont eu lieu

01:00:19avec des voix dissonantes

01:00:20et on a vu dans le sujet

01:00:21Aurore Berger

01:00:22qui a été un peu malmenée

01:00:23par le public

01:00:24je le redis

01:00:24je l'ai déjà dit ce matin

01:00:25je pense que c'est jamais

01:00:26une bonne idée

01:00:26d'ouer une personnalité politique

01:00:28on peut être en désaccord

01:00:29voilà on respecte quand même

01:00:30et je trouve qu'elle a eu du courage

01:00:31Elle a eu le courage de venir

01:00:32Voilà d'aller dans un débat

01:00:34où elle savait

01:00:35qu'elle avait des coups à prendre

01:00:36mais sinon c'était vraiment

01:00:37une très belle soirée

01:00:37et très réussie

01:00:38Alors je voulais qu'on s'arrête

01:00:39justement sur quelques phrases

01:00:40qui ont été prononcées

01:00:41dans cette soirée

01:00:42dont la phrase de Philippe Devilliers

01:00:43qui propose de refranciser la France

01:00:46alors on va l'écouter

01:00:46il explique en fait

01:00:48ce que ça veut dire

01:00:49pour lui

01:00:49refranciser la France

01:00:50Il faut refranciser la France

01:00:54C'est ou la remigration

01:00:56pour ceux qui nous détestent

01:00:57la France tu l'aimes

01:00:58ou tu la quittes

01:00:58ou la francisation

01:01:00On ne peut plus continuer

01:01:02à priver les jeunes français

01:01:04de leur trésor

01:01:06Il faut refaire

01:01:08des petits français

01:01:09c'est à dire

01:01:09des enracinés

01:01:10des héritiers

01:01:11des propriétaires

01:01:12et des voisins

01:01:12et il faut refranciser la France

01:01:15c'est à dire

01:01:15refranciser le pouvoir

01:01:17donc le rapatrier

01:01:19parce que le pouvoir

01:01:20c'est quand on l'a

01:01:21et puis

01:01:22et puis

01:01:23refranciser les âmes

01:01:25refranciser les rêves

01:01:26et pour refranciser les rêves

01:01:28c'est simple

01:01:29il suffit de remettre

01:01:31dans le coeur

01:01:32de chaque petit français

01:01:35le récit fondateur

01:01:38tant il est vrai

01:01:39qu'une nation

01:01:40c'est un lien amoureux

01:01:42il faut refaire

01:01:43un peuple amoureux

01:01:44la France

01:01:46c'est un rêve

01:01:46tramé dans l'étoffe

01:01:48des songes

01:01:49Julien Audoul

01:01:50comment vous réagissez

01:01:51quand vous entendez

01:01:52Philippe de Villiers

01:01:52en fait il résume

01:01:53beaucoup de choses

01:01:54qui sont dites

01:01:54très souvent par les français

01:01:56de dire

01:01:57bon on est en train

01:01:57de perdre notre âme

01:01:58on se retrouve plus

01:01:59on est en train de perdre

01:02:00ce qu'est la France

01:02:00c'est ce qu'il résume

01:02:01de façon très belle

01:02:04presque poétique

01:02:04dans ses propos

01:02:05mais c'est un peu

01:02:06sa façon de parler

01:02:06aussi qui fait ça

01:02:08oui Philippe de Villiers

01:02:09parle avec son coeur

01:02:11parce que c'est un patriote

01:02:13c'est un amoureux

01:02:14de notre pays

01:02:14de son histoire

01:02:15de sa culture

01:02:16et effectivement

01:02:17on constate

01:02:17qu'il y a une forme

01:02:18de déracinement

01:02:19qui a même une dépossession

01:02:21de ce qu'a été la France

01:02:22qui est en train

01:02:23malheureusement

01:02:24de disparaître

01:02:24ou qui est abandonnée

01:02:25par certaines élites

01:02:27donc oui

01:02:27moi je suis tout à fait d'accord

01:02:28quand il dit

01:02:29qu'il faut

01:02:29que les enfants de France

01:02:31aiment leur pays

01:02:32ce qui est la moindre des choses

01:02:34d'ailleurs

01:02:34c'est le cas

01:02:35dans tous les pays du monde

01:02:36et nous on a le culte

01:02:37de la détestation nationale

01:02:38il faut s'autoflageller

01:02:40il faut dire

01:02:40qu'on a été méchant

01:02:41qu'on est un pays

01:02:42ordurier

01:02:43qu'on a été un pays

01:02:44collabo

01:02:45qu'il faut évidemment

01:02:46faire en sorte

01:02:47de créoliser

01:02:48de remplacer

01:02:49ce pays

01:02:50de déconstruire son histoire

01:02:51d'ailleurs on a un président

01:02:52de la république

01:02:53qui nous disait

01:02:54qu'il n'y avait pas

01:02:54de culture française

01:02:55ce qui est quand même

01:02:56un drame

01:02:57là où je le rejoins

01:02:59avec quelques nuances

01:02:59sur la

01:03:00refranciser

01:03:01la France

01:03:02en fait

01:03:03c'est l'assimilation

01:03:04c'est ce principe

01:03:05magnifique

01:03:06il faut assimiler

01:03:07il ne faut plus intégrer

01:03:09l'intégration

01:03:09à montrer tous ses échecs

01:03:10c'est à dire

01:03:11faire venir

01:03:12des étrangers

01:03:13et leur dire

01:03:15restez comme vous êtes

01:03:16et si vous pouvez

01:03:17vous travailler

01:03:17si vous ne pouvez pas

01:03:18vous ne travaillez pas

01:03:19etc

01:03:19mais restez avec votre culture

01:03:20votre langue

01:03:21votre mode de vie

01:03:22il faut assimiler

01:03:23l'assimilation républicaine

01:03:24qui pour moi

01:03:25a fait la puissance

01:03:27de la France

01:03:27depuis 300 ans

01:03:28c'est à dire

01:03:29de faire en sorte

01:03:29que des étrangers

01:03:30s'associent pleinement

01:03:31à l'histoire

01:03:32de notre pays

01:03:32en adoptent les codes

01:03:34les règles

01:03:35les coutumes

01:03:35et deviennent même

01:03:36plus français

01:03:37que les français

01:03:37ce qui est frappant

01:03:38moi je le vois

01:03:39dans des générations

01:03:40d'immigrés

01:03:42portugais

01:03:42italiens

01:03:43espagnols

01:03:44cabiles

01:03:45ou autres

01:03:45c'est qu'ils aiment plus

01:03:46la France

01:03:47que quelquefois

01:03:47des français

01:03:48qui sont français

01:03:49depuis Mérové

01:03:51c'est souvent des anciennes générations

01:03:52c'est les gens

01:03:53qui ont 50, 70, 80 ans

01:03:55qui sont arrivés

01:03:55l'assimilation c'est un contrat

01:03:56c'est à la fois

01:03:57un contrat individuel

01:03:58de l'étranger

01:03:59qui fait l'effort

01:04:00mais c'est surtout

01:04:00une volonté politique

01:04:01mal dit Saïdi

01:04:02d'ailleurs

01:04:03c'est presque un slogan

01:04:05d'élection présidentielle

01:04:06il faut refranciser la France

01:04:07c'est presque un slogan

01:04:09vous êtes sensible

01:04:10à un slogan

01:04:10comme celui-là ?

01:04:11oui je suis sensible

01:04:12même si moi

01:04:13à titre personnel

01:04:13je n'ai jamais été

01:04:14pour ce qu'on appelle

01:04:15aujourd'hui

01:04:16l'assimilation

01:04:17pourquoi ?

01:04:18parce que moi

01:04:19je suis un produit

01:04:20justement de cette immigration

01:04:21je suis née en France

01:04:23je n'ai eu d'autres pays

01:04:24que la France

01:04:24la première fois

01:04:25que je suis allée

01:04:25dans mon pays d'origine

01:04:26il se trouve que j'avais 14 ans

01:04:27je le connaissais très bien

01:04:28parce que mes parents

01:04:29ont fait leur rôle

01:04:29de transmission

01:04:30donc moi je crois

01:04:32qu'on peut être

01:04:32complètement intégré

01:04:34dans un pays

01:04:35sans forcément être

01:04:38du côté de l'assimilation

01:04:39pourquoi ?

01:04:40parce que pour moi

01:04:40être assimilé

01:04:41ça voudrait dire

01:04:41renoncer à ce qu'on est

01:04:42et moi

01:04:43à titre personnel

01:04:44je suis ancrée

01:04:45dans mon identité française

01:04:47comme jamais

01:04:47et de la même manière

01:04:48je suis ancrée

01:04:49dans ce que m'ont transmis

01:04:50mes parents

01:04:51et je crois que c'est

01:04:51cette richesse

01:04:52qui me fait d'autant plus

01:04:53aimer la France

01:04:54dans laquelle on vit

01:04:55et je crois que le problème

01:04:55il est politique

01:04:56pendant très longtemps

01:04:57les politiques ont refusé

01:05:00d'assumer

01:05:00une vraie politique

01:05:01d'intégration

01:05:02elle a été

01:05:03complètement dévouée

01:05:04pourquoi ?

01:05:05parce qu'on a cet esprit

01:05:06de se dire

01:05:06ah oui mais on n'a pas

01:05:07de courage

01:05:08ah mais c'est terrible

01:05:08ah mais on va dire

01:05:09qu'on est raciste

01:05:10mais c'est pas la question

01:05:11vous savez

01:05:12les français

01:05:12les américains

01:05:14quand ils vont

01:05:14dans d'autres pays

01:05:15ils sont complètement

01:05:17intégrés

01:05:17moi j'ai cette expérience-là

01:05:19je suis arrivé au Sénégal

01:05:20j'avais jamais mis les pieds

01:05:21il y avait des français

01:05:22dits de souche

01:05:23qui habitaient

01:05:24depuis très longtemps

01:05:25ils parlaient la langue

01:05:26ils respectaient la culture

01:05:27parce que localement

01:05:28quelque part

01:05:29il y avait cette espèce

01:05:30de vent politique

01:05:31qui les invitait

01:05:32à être et faire

01:05:33comme les autres

01:05:34et comme en France

01:05:35on a renoncé

01:05:35depuis trop longtemps

01:05:36parce qu'on a peur

01:05:37d'assumer notre histoire

01:05:38c'est ça la vérité

01:05:39l'histoire elle existe

01:05:40et il faut d'abord

01:05:41nous assumer

01:05:42et pourquoi on a peur ?

01:05:43d'après vous ?

01:05:44on a peur parce que

01:05:45malheureusement

01:05:45il y a une forme de lâcheté

01:05:46face à l'autre

01:05:47et je crois que le jour

01:05:48où on sera capable

01:05:49d'assumer notre histoire

01:05:50parce que l'histoire

01:05:50elle est ce qu'elle est

01:05:51c'est ce qu'on a en commun

01:05:52c'est peut-être

01:05:52ce qu'on a de plus beau

01:05:53moi je suis très fière

01:05:54d'être française

01:05:55et de la même manière

01:05:56je suis très fière

01:05:57d'avoir cette origine sénégalaise

01:05:58parce que le Sénégal

01:05:59et la France sont liés

01:06:01on a été sur des champs

01:06:02de bataille ensemble

01:06:03on a été des frères de patrie

01:06:05et ça il faut le dire

01:06:05à nos enfants

01:06:06mais être fier

01:06:07d'être français

01:06:09ça ne veut pas dire

01:06:10renoncer non plus

01:06:10à ses racines

01:06:11mais pas du tout

01:06:11au contraire

01:06:12être français

01:06:12c'est assumer justement

01:06:15ce qu'on est

01:06:15le transmettre

01:06:16mais on a peur

01:06:17de le transmettre

01:06:17on a peur de le transmettre

01:06:18et ces enfants-là

01:06:19aujourd'hui

01:06:19qui comme moi

01:06:20sont nés en France

01:06:21en réalité

01:06:21la question de l'intégration

01:06:23ne se pose pas

01:06:24elle se posait pour nos parents

01:06:25mais moi

01:06:26alors c'est quelle question

01:06:26qui se pose pour eux

01:06:27pour ceux qui n'aiment pas la France

01:06:28pour ces jeunes

01:06:30qui sont de parents étrangers

01:06:31qui sont français

01:06:34eux

01:06:34ils sont français

01:06:35pourquoi ils n'aiment pas la France

01:06:36il faut que nous

01:06:36que les politiques en tout cas

01:06:38assument le fait de transmettre

01:06:40on ne transmet plus à nos enfants

01:06:41ne serait-ce que les cours d'histoire

01:06:42on a peur de dire

01:06:43on a peur

01:06:44dès que ça devient compliqué

01:06:46par exemple

01:06:47la question de la colonisation

01:06:48c'est notre histoire

01:06:49c'est ce que nous avons en commun

01:06:50et bien on a peur

01:06:51on a peur

01:06:52on ne transmet pas

01:06:52ce qui fait que ces enfants

01:06:53quelque part

01:06:54ont créé une détestation

01:06:55chez eux

01:06:55qu'on légitime

01:06:56en leur disant

01:06:57tu sais si on n'en parle pas

01:06:58c'est parce que c'est grave

01:06:59tu sais si on n'en parle pas

01:07:00c'est parce qu'on a eu tort

01:07:01alors évidemment

01:07:02dans l'histoire

01:07:02tout le monde n'a pas raison

01:07:03mais quand on l'assumera

01:07:04peut-être que

01:07:05les français assumeront

01:07:06le fait d'être français

01:07:07Maître Slama

01:07:08refranciser la France

01:07:09ça vous fait bondir

01:07:09ça vous fait dresser

01:07:10les cheveux sur la tête

01:07:11comme c'est le cas

01:07:11depuis le début de l'émission

01:07:12pour le coup

01:07:14non non non

01:07:15pour le coup

01:07:15pas du tout

01:07:16c'est vrai effectivement

01:07:17non moi ça me fait penser

01:07:19à cette phrase

01:07:20et à ce titre

01:07:21vous savez

01:07:21d'un livre

01:07:22qui a 20-25 ans

01:07:22les territoires perdus

01:07:23de la république

01:07:23et malheureusement

01:07:24je constate que parfois

01:07:25on est passé

01:07:26de territoire perdu

01:07:27de la république

01:07:27à territoire perdu

01:07:28de la France

01:07:28sur certaines zones

01:07:29donc là où je suis d'accord

01:07:31c'est qu'effectivement

01:07:31il faut plus de France

01:07:32dans un certain nombre d'endroits

01:07:33moi je ne suis pas contre

01:07:34la martillesse plus souvent

01:07:35je ne suis pas contre

01:07:35plus de drapeaux français

01:07:36je ne suis pas contre

01:07:37justement mettre plus de France

01:07:39un petit peu partout

01:07:39là où il faut un peu nuancer

01:07:40c'est que ce n'est pas la France

01:07:41qui est défrancisée

01:07:42je pense qu'il y a des poches

01:07:43je pense qu'il y a des zones

01:07:44où effectivement

01:07:45il en faut beaucoup plus

01:07:45fort heureusement

01:07:46je pense que la France

01:07:47aujourd'hui c'est la France

01:07:48sur je n'ai pas de statistiques

01:07:5090% de son territoire

01:07:51mais effectivement

01:07:51il y a des zones

01:07:52à Marseille

01:07:52à d'autres endroits

01:07:54où il faut aller

01:07:54remettre de la France

01:07:55Pourquoi c'est défrancisé là-bas ?

01:07:58Pourquoi ?

01:07:58Pour tout un tas de raisons

01:07:59moi je pense qu'il y a

01:08:00une question de sécurité

01:08:01d'abord lorsque la France

01:08:03Sécurité ?

01:08:03Ah bah oui

01:08:04lorsque la France n'est pas

01:08:04vous savez la France

01:08:05la nation c'est d'abord

01:08:06le monopole de la force légitime

01:08:07lorsque la France

01:08:08n'a plus le monopole

01:08:09de la force légitime

01:08:10sur certaines zones

01:08:11qui n'arrivent plus

01:08:11à faire respecter le droit

01:08:12il n'y a plus de France

01:08:13il n'y a plus de services publics

01:08:15Mais c'est lié à l'immigration

01:08:16Les populations

01:08:17Alors là vous...

01:08:18Non mais parce que la sécurité

01:08:19je ne vois pas le rapport

01:08:20entre le fait d'être défrancisé

01:08:21et le fait que c'est un problème

01:08:24de sécurité

01:08:25Pour moi c'est plutôt

01:08:27un problème de mentalité

01:08:28c'est un problème d'éducation

01:08:29c'est un problème d'esprit

01:08:29c'est que c'est des gens

01:08:31qui aujourd'hui

01:08:31je le disais tout à l'heure

01:08:32certaines personnes

01:08:33en tout cas

01:08:33n'aiment pas la France

01:08:34Et il y a ce sujet là aussi

01:08:35pour moi c'est deux sujets

01:08:36moi je me rappelle

01:08:37Oui mais moi je l'aurais mis

01:08:39dans l'ordre inverse

01:08:40Je me rappelle

01:08:40à deux trois reprises

01:08:41la Martialiste qui a été sifflée

01:08:42au stade de France

01:08:44à l'occasion je crois

01:08:44d'un match France-Algérie

01:08:45etc.

01:08:46Il y a aussi ce sujet là

01:08:47je crois que c'est Jacques Chara

01:08:48qui avait quitté le stade

01:08:49Aussi ou d'abord ?

01:08:50Je ne suis pas dans la hiérarchie

01:08:51c'est comme lorsque vous avez dit

01:08:52il ne faut plus français

01:08:53que les Français

01:08:54qui essayent d'hierarchiser

01:08:56tout le temps les problèmes

01:08:56prenons les problèmes

01:08:58les uns

01:08:58Je ne crois pas qu'il fallait

01:08:59hiérarchiser en disant

01:08:59c'est d'abord l'immigration

01:09:00Il y a des problèmes

01:09:01qui sont plus importants

01:09:02que d'autres

01:09:02Il y a un problème démographique

01:09:04à l'origine

01:09:04ça on ne peut pas le nier

01:09:05à partir du moment

01:09:06où vous accueillez

01:09:07chaque année

01:09:08depuis des années

01:09:09500 000 personnes

01:09:10et que ces 500 000 personnes

01:09:12dont la plupart d'entre elles

01:09:13ne sont pas assimilées

01:09:15qu'il n'y a pas volonté

01:09:16de les assimiler

01:09:16d'ailleurs on ne le peut pas

01:09:17parce que le nombre

01:09:18est tel qu'on ne peut pas

01:09:19assimiler 500 000 personnes

01:09:20par an

01:09:21vous avez des peuples

01:09:22dans le peuple

01:09:22qui se crée

01:09:23avec des cultures parallèles

01:09:24Je ne dis pas

01:09:25que ce n'est pas un sujet

01:09:25surtout quand c'est

01:09:26encore une fois

01:09:26je termine là-dessus

01:09:27de l'immigration illégale

01:09:28et on revient

01:09:28des problèmes

01:09:29Je ne parle pas d'illégal

01:09:30je parle de légal

01:09:31et même de jeunes français

01:09:33de jeunes qui sont là

01:09:34parce qu'ils sont issus

01:09:36de parents venus d'Afrique

01:09:38en particulier

01:09:38Qu'est-ce que vous voulez faire

01:09:39contre les français

01:09:39je comprends pas

01:09:40Je ne sais pas

01:09:40je dis il faut leur redonner

01:09:41l'amour de la France

01:09:43c'est ça ce que je dis

01:09:44il faut leur redonner

01:09:45l'amour de la France

01:09:46et il faut peut-être éviter

01:09:47des discours

01:09:47comme on l'a vu hier

01:09:48on en a parlé dans cette émission

01:09:49de Delogu par exemple

01:09:54Quand vous avez 10 élèves

01:10:01qui sont issus de l'immigration

01:10:03c'est peut-être pas la même chose

01:10:04que quand vous en avez 20 ou 25

01:10:05Il y a un problème

01:10:07Un mot ?

01:10:08Moi je suis un peu choqué

01:10:09par la déclaration

01:10:10de francisation

01:10:11de refranciser la France

01:10:12Oui je suis choqué

01:10:13Je ne suis pas choqué

01:10:14par ce qu'elle dit

01:10:15Je pensais que c'est Dylan Slama

01:10:16qui serait choqué

01:10:16finalement c'est vous

01:10:17Je suis choqué

01:10:17On vous a perdu

01:10:18on ne sait plus où vous êtes

01:10:19Non non je suis

01:10:20Inclassable

01:10:20Le rebelle

01:10:22Et je vais vous expliquer pourquoi

01:10:24Il y a beaucoup de choses

01:10:25qui ont été dites

01:10:26par Philippe de Villiers

01:10:26qui sont vraies

01:10:27Mais ce slogan

01:10:28franciser la France

01:10:29ce n'est pas du tout

01:10:29la conception que j'ai de la France

01:10:30Pour moi

01:10:31Re-franciser la France

01:10:32Pour moi

01:10:33c'est la conception

01:10:33que j'ai de la France

01:10:35c'est la conception de Renan

01:10:36Qu'est-ce qu'une nation ?

01:10:37Relisez

01:10:38Qu'est-ce qu'une nation de Renan ?

01:10:39Vous allez comprendre

01:10:40ce que c'est qu'une nation

01:10:41C'est une communauté de destin

01:10:43Or quand vous êtes

01:10:44dans une communauté de destin

01:10:46peu importe votre couleur de peau

01:10:47Oui mais il faut qu'on soit unis

01:10:48Mais personne ne parle

01:10:49de couleur de peau

01:10:49C'est plus compliqué

01:10:50Mais si franciser la France

01:10:52On comprend très bien

01:10:54ce que ça veut dire

01:10:54Franciser la France

01:10:56on sait ce que ça veut dire

01:10:57Jérôme Dubus

01:10:57D'ailleurs Julien Audoul

01:10:59Même Julien Audoul

01:10:59était choqué

01:11:00Jérôme Dubus

01:11:01Madi Saidi

01:11:02Madi Saidi

01:11:03qui n'a pas la même couleur de peau

01:11:04que nous

01:11:05La France c'est une communauté

01:11:07de destin

01:11:08C'est une nation

01:11:08Mais il faut avoir

01:11:09un lien commun

01:11:10Il faut avoir un amour commun

01:11:12Pour faire destin

01:11:13pour faire famille

01:11:14il faut qu'on ait une histoire commune

01:11:15pour l'accès

01:11:16de partager

01:11:17et de regarder

01:11:17Et on est bien d'accord

01:11:18C'est la communauté de destin

01:11:19Mais exclure

01:11:21Une communauté

01:11:22Exclure

01:11:22La communauté nationale

01:11:23Exclure

01:11:24Pas une myriadne de communautés

01:11:25Les personnes exclurent

01:11:26On veut intégrer

01:11:27Il ne s'agit pas d'exclure

01:11:28Il s'agit d'intégrer

01:11:29Merci à tous d'avoir été avec nous

01:11:30dans un instant

01:11:31C'est Sonia Mabrouk

01:11:31On se retrouve demain en direct

01:11:32à partir de 10h35

01:11:33A demain

01:11:34Et d'ici là

01:11:34Soyez prudents

01:11:35Sous-titrage Société Radio-Canada

01:11:36Sous-titrage Société Radio-Canada

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