L'Heure des Pros (Émission du 28/11/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue à l'heure des pros ce matin sur Europe 1 jusqu'à 10h et sur CNews jusqu'à 10h30, soyez les bienvenus.

00:00:12Il n'y a pas de contournement des règles du pluralisme politique, s'il y en avait eu, nous les aurions identifiées et nous serions intervenus.

00:00:21Ainsi parle l'ARCOM qui a répondu hier à Reporters sans frontières, RSF, qui affirmait le contraire.

00:00:30CNews enfreint de façon flagrante et répétée les principes du pluralisme, s'appuyant sur une étude manifestement bidon et des paramètres de jugement biaisés.

00:00:43Études reprises, soit dites en passant, par tous les médias de France sans aucune vérification.

00:00:49Heureusement, l'ARCOM a contredit RSF quelques heures avant la diffusion du reportage complément d'enquête consacré à CNews.

00:01:01L'ennuyeux, c'est que cette étude de RSF était le cœur de la démonstration de nos confrères, montrée, preuve à l'appui, pensait-il, que CNews enfreignaient la loi.

00:01:14Panique hier, quelques heures avant que l'émission soit diffusée, ce qui en dit long.

00:01:18D'ailleurs, sur le sérieux du travail journalistique, des mois d'enquête et à deux heures de l'antenne, on coupe des séquences, on jette à la poubelle le tournage et les accusations font pchit.

00:01:30Tout ça, pour ça.

00:01:33Quant au reste du reportage, il y a, c'est vrai, des révélations fracassantes.

00:01:39J'aime beaucoup Nicolas Sarkozy. Je le confesse, je suis démasqué. J'ai trouvé inique sa mise en détention.

00:01:48J'ai aussi appris qu'il n'existait pas de lien entre immigration et insécurité.

00:01:53Me voici rassuré.

00:01:54Sauf, bien sûr, pour la mort de Lola et Philippine, tuées toutes les deux par deux personnes qui n'avaient rien à faire sur le sol de France.

00:02:05On se demande parfois où passe l'argent des Français. Le service public de l'audiovisuel coûte 4 milliards d'euros par an.

00:02:124 milliards.

00:02:12Je ne sais pas combien a coûté le reportage de France 2.

00:02:16Cyril Hanouna avançait le chiffre de 400 000 euros hier, ce qui me paraît énorme.

00:02:21Ce qui est certain, c'est qu'il existe là une source d'économie possible.

00:02:25Est-ce que vous et moi devons financer des enquêtes mal ficelées, conduites sans rigueur, étayées par des données approximatives, voire des fake news ?

00:02:37Voici une question que la prochaine campagne présidentielle interrogera.

00:02:41Faut-il privatiser tout ou une partie du service public de l'audiovisuel ?

00:02:48Il est 9h02, Alice Sommerer.

00:03:01Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:03:04RSF épinglé pour ces méthodes, preuve de leur malhonnêteté.

00:03:07L'ARCOM a contredit leurs informations, un pseudo-rapport sur lequel s'est basé l'émission complément d'enquête sur CNews et selon lequel notre rédaction ne respecterait pas les règles du pluralisme politique.

00:03:19Le régulateur de l'audiovisuel a indiqué à nos confrères Dupont que s'il y avait eu des manquements, ils auraient été identifiés.

00:03:25Quand ces règles sont contournées, on le voit et on intervient, a-t-il déclaré ?

00:03:30Orange ferme aujourd'hui son site à Marseille, à la suite de tensions dans le quartier où il se trouvait.

00:03:35Il ne réouvrira que mi-décembre le narcotrafic, mais les salariés en état de siège a déploré la CFDT alors que 1000 salariés travaillaient sur ce lieu.

00:03:44Et puis au Venezuela, après la mer, Donald Trump veut frapper les narcotrafiquants via des opérations terrestres.

00:03:49Le président des Etats-Unis a annoncé à envisager prochainement des engagements militaires pour lutter contre le narcotrafic.

00:03:56Depuis septembre, les forces américaines ont ciblé plus de 20 navires soupçonnés de trafic de drogue.

00:04:01Merci beaucoup Alice. Nous sommes ce matin avec Rachel Kahn, Georges Fedex, André Valini.

00:04:06Je vous ai vu hier soir à la télévision.

00:04:09Moi je n'ai pas regardé. C'était trop tard.

00:04:11Ben oui, il est trop tard.

00:04:13Eric Revelle, on présentera ces Mozart qu'on assassine tout à l'heure, votre livre.

00:04:18C'est dimanche pour moi.

00:04:19C'est dimanche.

00:04:21Ben c'est mon dimanche que vous présentez ce livre, qui marche bien.

00:04:24Ah oui, bien sûr.

00:04:25Eric Revelle, les fiascos de la décennie Macron, c'est vous qui le dites.

00:04:28Moi j'en ai marre de dire du mal du président.

00:04:31Non mais c'est vrai.

00:04:31On s'y aurait perdu bien quand même.

00:04:32Voilà, j'en ai marre.

00:04:33Bon, Thomas Bonnet et Georges Fedex.

00:04:36Bon, jour sombre pour France 2.

00:04:38C'est le moins qu'on puisse dire.

00:04:40Hier, ça s'est mal goupillé, comme on dit.

00:04:43Bon, ils n'ont pas eu de chance.

00:04:45Et on les salue d'ailleurs, parce que ça reste quand même des confrères.

00:04:48On entre dans la période de Noël, soyons charitables, ce sont des jeunes confrères.

00:04:53Ils vont pouvoir peut-être, voilà, progresser et tirer les leçons de ce qu'ils ont fait.

00:04:59Ça peut arriver, qui n'a pas fait d'erreur.

00:05:02Je crois qu'un saint pêche 7 fois par jour, paraît-il.

00:05:04Bon, donc, l'autorité de régulation de l'audiovisuel, hier, a indiqué ce jeudi qu'aucune entorse au pluralisme politique n'a été commise par CNews.

00:05:12Ça, c'est très important, ce qui s'est passé hier.

00:05:14Parce que RSF disait le contraire.

00:05:15Et je l'ai dit, RSF, c'était la base de l'argumentation de nos amis de France Télévisions.

00:05:20Mais, là encore, et je n'invente rien, RSF, pour vous dire dans quel climat intellectuel, journalistique nous sommes.

00:05:32RSF, vous allez voir cette revue de presse.

00:05:34Ça a été repris partout, partout.

00:05:38Ces journalistes qui nous donnent des leçons, ils n'ont jamais vérifié.

00:05:41Regardez la revue de presse hier que nous avons faite.

00:05:43Et vous allez la voir.

00:05:44Ça, c'est dans le Nouvel Obs.

00:05:45La gauche diffusée la nuit, l'extrême droite, le jour, la triche de la chaîne CNews.

00:05:49Nouvel Obs, on ne vérifie pas.

00:05:50C'est RSF.

00:05:51RSF confronte CNews à ses manquements.

00:05:53Le Monde, on ne vérifie pas.

00:05:55On balance.

00:05:56RSF épingle CNews qui trichent avec les règles d'équilibre.

00:05:59Oeuf, tonne poste, on ne vérifie pas.

00:06:03La gauche, durant la nuit, toujours pareil, l'humanité.

00:06:05C'est quand même, cette presse était...

00:06:08Alors, libération, pluralisme sur les chaînes d'info en continu.

00:06:10CNews est la seule chaîne à tricher de manière manifeste.

00:06:13CNews en flagrant délit de tricherie.

00:06:15Télérama, regardez-les.

00:06:18Regardez-les, panurges.

00:06:20Les petits moutons, ils répètent tous la même chose.

00:06:24Mais, mais, bossez, bon sang de bois, chers confrères.

00:06:28Vérifiez, travaillez.

00:06:31Ah, et ça donne des leçons, ça donne des leçons.

00:06:34C'est pas RSF qui a été désigné par le Président de la République pour l'améliorer les sites internet ?

00:06:40Alors, l'ARCOM à l'AFP, il n'y a pas de contournement des règles du pluralisme.

00:06:44Je rappelle que l'ARCOM, c'est le gendarme.

00:06:45Ça, c'est l'autorité, elle est incontestable.

00:06:47Alors, ils vont peut-être dire que l'ARCOM est d'extrême droite.

00:06:49C'est possible.

00:06:49Non, mais finalement, c'est pas mal l'ARCOM.

00:06:51Mais, parce que vous la mettez souvent en cause, l'ARCOM.

00:06:53Non, moi, c'est pas ça, vous n'avez pas compris.

00:06:56Ce que je remets en cause, c'est le pays de contrôle et de contrôleur que nous sommes devenus.

00:07:00Je trouve que les autorités indépendantes, administratives, il y en a 13 en France, je supprime les 13.

00:07:04Voilà.

00:07:06Je remets le pouvoir aux politiques.

00:07:08C'est le politique qui doit avoir le pouvoir.

00:07:10C'est pas l'administratif.

00:07:11D'accord.

00:07:12Et hier, je fais juste une petite parenthèse, je me suis fait attaquer par Yael Brown-Pivet

00:07:15parce que j'ai parlé des administrateurs de l'Assemblée Nationale.

00:07:18Vous m'avez confirmé, vous-même, qu'ils prenaient parfois le pouvoir.

00:07:22C'est souvent, d'ailleurs, les salariés les mieux payés de l'Assemblée Nationale.

00:07:26J'ai simplement dit une chose, j'ai rien contre eux à titre personnel.

00:07:30Je dis que le politique doit reprendre le pouvoir.

00:07:32Et vous m'avez dit, c'est vrai.

00:07:33Oui, d'ailleurs, je parle sous le contrôle de Georges, qui a été député comme moi.

00:07:37Il y a à l'Assemblée, comme au Sénat d'ailleurs, de très bons administrateurs

00:07:40qui ont fait de très brillantes études,

00:07:41qui sont très compétents, qui travaillent beaucoup,

00:07:44mais qui, si on ne se méfie pas, je parle des parlementaires,

00:07:46peuvent prendre la main sur votre rapport, sur votre travail.

00:07:49Moi, j'ai été rapporteur de plusieurs textes, notamment sur la justice.

00:07:52J'ai présidé la commission Outreau, à laquelle appartenait Georges.

00:07:55Et c'est vrai qu'il faut faire très attention parce que les administrateurs,

00:07:58ils croient bien faire d'ailleurs, ils sont compétents, ils aiment leur travail.

00:08:01Si vous ne faites pas attention que vous êtes un peu faible,

00:08:03influençable, que c'est votre premier mandat,

00:08:05ils prennent la main sur votre travail.

00:08:07C'est tout ce que j'ai dit.

00:08:07C'est la vérité.

00:08:08C'est la mort-le-droit, votre petit courrier de la Présidente.

00:08:13C'est tout ce que j'ai dit.

00:08:14C'est la mort-le-droit, votre petit courrier de la Présidente.

00:08:15En revanche, si je l'ai dit d'une manière un peu,

00:08:18qu'elle me pardonne, Mme Bourne-Pivet.

00:08:20D'abord, elle a raison.

00:08:22Et je me revoyais parfois des échanges hier

00:08:24dans l'émission de Compléments des Côtes.

00:08:27Parfois, effectivement,

00:08:29voilà, j'allais dire, j'en fais trop.

00:08:31Je suis un petit peu...

00:08:32Il faut mesurer dans le ton.

00:08:34Bon, mais on est obligé parfois de souligner ça.

00:08:36En plus, il faut dire que ces gens-là,

00:08:37c'est les gens les plus payés de la République.

00:08:39Très bien payés.

00:08:40C'est-à-dire qu'ils sont à 10, 12, 13 000 euros.

00:08:41C'est deux fois mieux payés qu'un parlementaire.

00:08:44Deux fois mieux payés, dites-vous ?

00:08:45Pour un parlementaire pour lequel il travaille.

00:08:47Oui.

00:08:47Alors, nous, on est citoyens, on a le droit de le dire.

00:08:50Il faut ajouter ce que j'ai dit.

00:08:51Mais en revanche, sur le ton, qu'elle me pardonne

00:08:53si je l'ai dans le ton, si j'ai été trop rude.

00:08:56Parce que je veux ajouter quand même,

00:08:57et là, vous avez raison,

00:08:58aux politiques de ne pas se laisser faire.

00:09:00Ben oui.

00:09:00Aux députés de reprendre la main sur leur dossier, bien sûr.

00:09:03Donc, on ferme la parenthèse.

00:09:03Et de travailler.

00:09:04Ce sont des Mozart de la loi.

00:09:06Voilà.

00:09:07Eux, vraiment.

00:09:08Mais je disais, je citais simplement hier,

00:09:11ça m'était revenu,

00:09:12qu'ils ne voulaient pas inviter Patrick Sébastien.

00:09:15Et qu'ils disaient aux députés qu'ils n'avaient pas sa place.

00:09:18C'est tout ce que je disais.

00:09:19Alors, effectivement, dans la forme, si j'ai exagéré,

00:09:21vraiment, je dis à Mme Brune-Pivet,

00:09:23elle a raison.

00:09:24Mais Mme Brune-Pivet, elle me dit,

00:09:25voilà, vous attaquez la démocratie.

00:09:27Enfin, je n'attaque pas la démocratie.

00:09:28Et vous avez deux anciens députés, Mme Brune-Pivet,

00:09:31qui disent exactement la même chose que ce que j'ai dit.

00:09:32De manière plus douce.

00:09:34J'en conviens.

00:09:35Bon, on revient sur l'Arcom.

00:09:37Et l'Arcom, formidable.

00:09:39Formidable, l'Arcom, parce qu'elle a fait son job.

00:09:41Elle a fait son job, l'Arcom.

00:09:43Et effectivement, je trouve que c'est bien.

00:09:45Alors, écoutez, par exemple,

00:09:47on a vu toute la revue de presse.

00:09:49La jeune femme, Lilia Melconian,

00:09:52vraiment, qui est une journaliste de qualité,

00:09:54bien évidemment, je n'ai rien contre elle.

00:09:55Mais que disait-elle ?

00:09:56Elle a donné une interview à Télérama.

00:09:58Que disait-elle pour justifier son reportage

00:10:01sur les potentielles connexions avec l'extrême droite ?

00:10:03On ne voulait pas faire d'interprétation,

00:10:05mais quantifier, objectiver les faits,

00:10:07grâce notamment à l'étude de Reporters sans frontières

00:10:09qui s'appuie sur la data.

00:10:10Boum !

00:10:11C'est passé.

00:10:11Elle a travaillé pour rien.

00:10:12Boum !

00:10:13C'est passé à la trappe.

00:10:14La revue de presse, elle est très intéressante.

00:10:16Le point commun, quand même,

00:10:17André Valigny, c'est que c'est tous des médias de gauche.

00:10:19Donc, en fait, ils reprennent des chiffres...

00:10:21C'est un homme qui meurt, hein ?

00:10:22Oui, mais enfin, les médias que vous avez cités,

00:10:24y compris de Télérama...

00:10:25C'est un pléonasme.

00:10:27Télérama...

00:10:28C'est un pléonasme.

00:10:29Il y a des vieux souvenirs avec eux.

00:10:30Mais je ferme la parenthèse.

00:10:32Mais le point commun,

00:10:32c'est qu'ils reprennent des chiffres de RSF,

00:10:36qui est un média de gauche.

00:10:38Moi, j'appelle ça un média de gauche,

00:10:40Reporters sans frontières.

00:10:40Non, NG.

00:10:41C'est pas un média.

00:10:43Éric Revelle.

00:10:43Et vous savez pourquoi c'est intéressant ?

00:10:47C'est un média idéologique de ces journaux

00:10:49qui reprennent sans vérifier.

00:10:51Pourquoi ?

00:10:52Parce que puisque c'est un média,

00:10:53une ONG de gauche,

00:10:54ce qu'il dit,

00:10:55c'est que c'est forcément vrai.

00:10:56Voilà.

00:10:57Et là, c'est l'arroseur arrosé.

00:10:58Mais c'est extraordinaire.

00:10:59Ah ben là, hier...

00:11:00Vous croyez que RSF oeuvrait

00:11:01pour la liberté d'expression des journalistes ?

00:11:03Ah non, mais dans lesquels ?

00:11:05Sérieusement...

00:11:06C'est le rôle des RSF, hein ?

00:11:07Sérieusement, je vous assure,

00:11:09hier, c'est un naufrage.

00:11:10Ce qui s'est passé,

00:11:11c'est même sidérant.

00:11:12C'est-à-dire qu'il n'y a rien, évidemment, dans...

00:11:14Moi, je regardais hier soir,

00:11:16à un moment, je vous ai dit,

00:11:16je me couche plus tôt.

00:11:19J'avais presque le fou rire.

00:11:22C'est-à-dire que t'as travaillé pendant dix mois,

00:11:24il n'y a rien.

00:11:26Vous entendez rien ?

00:11:28Moi, j'ai été très peinée, moi.

00:11:29C'est shit.

00:11:30Oui, on peut être aussi...

00:11:31J'ai été très peinée parce que...

00:11:31Rachel Kahn.

00:11:32J'ai été très peinée parce que...

00:11:34En fait, ce qui nous est reproché,

00:11:35c'est peut-être un peu de jalousie,

00:11:38et notamment parce que, sur cette chaîne,

00:11:40on est en liberté,

00:11:41qu'il y a des incarnations.

00:11:43Et j'ai remarqué qu'il y avait

00:11:44très, très peu de femmes

00:11:45dans son complément d'enquête.

00:11:48Où étaient les Naïma M. Fadel,

00:11:50les Sonia Mabrouk ?

00:11:52Toutes les femmes qui sont sur le plateau

00:11:53avec des origines et des voix différentes.

00:11:56C'est-à-dire qu'en fait,

00:11:57l'identité de la chaîne

00:11:58n'était absolument pas révélée non plus.

00:12:00Je crois qu'il n'y a même pas

00:12:02une image de Laurence.

00:12:03Voilà, exactement.

00:12:04Je crois qu'ils n'ont même pas...

00:12:05Laurence, Sonia, Christine...

00:12:06Oui, mais Laurence,

00:12:08qui est une figure majeure de CNews,

00:12:11je crois que leur goujetterie

00:12:13a été jusqu'à ne même pas signaler

00:12:15qu'elle est présente sur la chaîne.

00:12:18Il n'y avait aucune femme.

00:12:18Donc, c'est vraiment un reportage.

00:12:20Tu fais pendant une heure

00:12:21un reportage sur CNews.

00:12:23Je crois qu'il n'y a même pas

00:12:24une image de Laurence Ferrari

00:12:26qui, tous les soirs,

00:12:27fait une émission

00:12:28où il y a les premières chaînes info,

00:12:30elle fait 600 000 téléspectateurs

00:12:33tous les soirs,

00:12:34elle est devant

00:12:34beaucoup de programmes de TV,

00:12:37mais effectivement,

00:12:38c'est gens qui...

00:12:38En fait,

00:12:39ce n'est pas un travail journalistique,

00:12:41disons-le.

00:12:41Je ne peux pas vous dire autre chose.

00:12:42Tout cela vient s'ajouter

00:12:43à une plainte pour dénigrement

00:12:44contre la chaîne CNews.

00:12:46Bon.

00:12:48Imi,

00:12:49alors je voulais vous montrer également

00:12:51le tweet d'Edoui Plenel.

00:12:52Edoui Plenel,

00:12:53je veux bien qu'on ressorte

00:12:54sa carrière journalistique,

00:12:55Edoui Plenel,

00:12:56dans l'affaire Baudis,

00:12:57notamment.

00:12:59Et M. Plenel,

00:13:00tandis que l'extrême droite

00:13:01se coordonne pour démolir

00:13:02l'audiovisuel public,

00:13:03des enquêtes de France 2

00:13:04et Reporters sans frontières

00:13:05montrent que CNews

00:13:05ne respectent pas

00:13:06ses obligations de pluralisme

00:13:07et propagent massivement

00:13:08ses obséditions identifiées.

00:13:10Démenti par l'ARCOM.

00:13:11Edoui Plenel.

00:13:12Edoui Plenel,

00:13:13qui est le...

00:13:15comment dire...

00:13:16la figure iconique

00:13:18de tous les jeunes journalistes.

00:13:20Vous allez à l'ESJ,

00:13:21vous allez dans les...

00:13:22Comment ?

00:13:22Ils s'endorment,

00:13:24souvent je le dis,

00:13:25ils s'endorment le soir

00:13:26avec simple Hénel

00:13:27au-dessus de leur lit.

00:13:29C'est juste quelqu'un

00:13:30qui dans l'affaire Baudis,

00:13:31il ne devrait même plus exercer

00:13:33après ce qu'il a fait.

00:13:34Je ne parle même pas

00:13:35de ce qu'il avait fait en 72.

00:13:36Sur Munich.

00:13:37Sur Munich.

00:13:38Donc ce sont des gens

00:13:39qui sont des militants.

00:13:41Donc effectivement,

00:13:42et ils veulent...

00:13:43je ne veux pas interdire

00:13:45M. Plenel.

00:13:46Ils veulent nous fermer.

00:13:48Ils veulent nous faire taire.

00:13:49Et ce qui les agace en plus,

00:13:52c'est qu'avec tous les coups

00:13:53qu'on prend,

00:13:54on est encore vivant.

00:13:56Et alors ça,

00:13:56on est encore vivant.

00:13:58On est là.

00:13:59On est là.

00:14:00Et ça marche.

00:14:01Donc ça les rend dingue.

00:14:03Ils se disent,

00:14:04avec tout ce qu'on prend,

00:14:05ils se disent,

00:14:06mais quand est-ce...

00:14:07Comment ils font ?

00:14:08Eh bien on est là.

00:14:09Alors écoutons M. Tristan Walex,

00:14:12hier,

00:14:12qui parlait de désinformation,

00:14:14il était allé sur Radio Nova,

00:14:15il était chez lui sans doute,

00:14:17et écoutez ce qu'il avait dit,

00:14:19ou ce qu'il a dit,

00:14:20sur effectivement cette étude RSF

00:14:22qui servait de base

00:14:24à sa démonstration.

00:14:25Et nous,

00:14:27ce qui nous intéresse

00:14:27chez CNew,

00:14:28c'est aussi de décortiquer

00:14:29les recettes de ce succès.

00:14:31Pourquoi c'est la première chaîne

00:14:32d'info de France ?

00:14:33Et on se pose aussi la question,

00:14:34est-ce que ce n'est pas aussi

00:14:35la première chaîne

00:14:36de désinformation en continu,

00:14:37comme la qualifient certains ?

00:14:39Parce que voilà,

00:14:39on a fait une étude presque,

00:14:41je dirais presque scientifique,

00:14:43analytique,

00:14:44avec beaucoup de données,

00:14:45beaucoup de chiffres

00:14:46qui permettent de montrer

00:14:47certaines obsessions,

00:14:49certaines déformations,

00:14:51certaines manipulations de l'info

00:14:52qui ont lieu sur cette antenne.

00:14:54Tout ça est quand même tombé

00:14:56et a été jeté à la poubelle

00:14:58hier soir.

00:14:59Il dit, on a fait,

00:14:59mais ce n'est pas eux en plus.

00:15:01Il dit, on a fait une étude scientifique.

00:15:02Ce n'était même pas eux,

00:15:03c'était RSF.

00:15:04Alors, visiblement,

00:15:05l'audience est tombée,

00:15:06elle est très moyenne.

00:15:07D'ailleurs,

00:15:07ils doivent être très déçus

00:15:08parce qu'ils ont fait

00:15:08un million de téléspectateurs

00:15:10hier soir sur le magazine

00:15:11de France 2 à partir

00:15:12d'un de trois heures.

00:15:13Je pense qu'avec Cyril,

00:15:14ils avaient fait trois millions,

00:15:15je crois,

00:15:16parce que les gens,

00:15:16c'est très intéressant,

00:15:17les gens ont compris maintenant.

00:15:19Les gens ont compris.

00:15:19D'ailleurs, je voulais vous montrer,

00:15:21j'ai la une également.

00:15:22Enfin, s'il y avait Gauthier Lebrecht.

00:15:23S'il y avait Gauthier Lebrecht,

00:15:24vous avez parfaitement raison.

00:15:25On y était.

00:15:26Vous avez parfaitement raison.

00:15:27Il y a la une,

00:15:27je voulais vous montrer.

00:15:28C'était autre chose,

00:15:29c'était une autre télévision.

00:15:30C'est la une du Figaro Radio.

00:15:32En fait, ils sont en panique.

00:15:33Ils sont en panique,

00:15:34je peux vous dire

00:15:35qu'ils sont vraiment en panique.

00:15:36Oui, la une du Figaro Magazine

00:15:37aussi sur Radio France.

00:15:38Ils sont en panique.

00:15:394 milliards,

00:15:40madame, messieurs.

00:15:414 milliards,

00:15:42les économies,

00:15:434 milliards.

00:15:44Ça coûte 4 milliards.

00:15:45Dites-vous,

00:15:49bon, ça, c'est pas possible.

00:15:51Je suis désolé de vous le dire.

00:15:53Monsieur Waleig,

00:15:53deuxième passage,

00:15:54cette fois sur CNews.

00:15:58Et eux,

00:15:59ils font du journalisme.

00:15:59Ah ben, on l'a bien vu.

00:16:00Pour faire du journalisme,

00:16:01ils font du journalisme.

00:16:04Je pense que c'est ce qui est intéressant.

00:16:06On fait presque,

00:16:07dans la méthode,

00:16:09on fait presque de l'anti CNews.

00:16:10C'est-à-dire que CNews

00:16:11fait beaucoup d'opinions.

00:16:12Nous, on fait de l'information.

00:16:13On révèle des faits

00:16:14et on fait des études scientifiques.

00:16:16Souvent, on explique

00:16:16le service public,

00:16:17en gros,

00:16:18c'est des journalistes de gauche.

00:16:19chez CNews,

00:16:20c'est des journalistes de droite.

00:16:21On n'est pas de gauche,

00:16:21on n'est pas de droite.

00:16:22On fait du journalisme,

00:16:23on fait des faits

00:16:24et on respecte le contradictoire.

00:16:26Le contradictoire

00:16:27qui est totalement absent,

00:16:28c'est aussi des choses

00:16:28qu'on va démontrer chiffres

00:16:30à l'appui dans notre documentaire.

00:16:32Nous, le contradictoire,

00:16:32on le respecte totalement

00:16:33dans le service public

00:16:34et c'est ce qu'on défend

00:16:35à complément d'enquête.

00:16:36Bien sûr,

00:16:36il le réserve.

00:16:37Voyez l'émission,

00:16:38c'est ce soir.

00:16:38Voyez l'émission,

00:16:40c'est dans l'air.

00:16:41Voyez tout cela,

00:16:42le contradictoire.

00:16:42Quand le journal de Mardela

00:16:42a été comparé à Von Pappen,

00:16:43le contradictoire,

00:16:44je ne l'ai pas trop entendu.

00:16:45Et il y a un autre passage

00:16:48que je voulais vous faire écouter

00:16:48de monsieur ou Alex.

00:16:50Alors,

00:16:51à titre personnel,

00:16:51moi je les ai souvent eus au téléphone.

00:16:53D'ailleurs,

00:16:53j'ai eu Mme Melconian

00:16:54et on le voit dans le reportage,

00:16:56je lui demandais régulièrement

00:16:58si j'étais enregistré

00:16:59parce que j'ai toujours pris

00:17:00au téléphone et ça.

00:17:02Manifestement,

00:17:02elle a pris un enregistrement

00:17:04sans me prévenir,

00:17:05mais bon,

00:17:05j'ai été piégé.

00:17:06C'est du journalisme.

00:17:08C'est l'avis.

00:17:09Mais c'est de ma faute d'ailleurs,

00:17:10c'est moi,

00:17:11je réponds à tout le monde.

00:17:12Alors,

00:17:13voilà,

00:17:13elle m'appelle,

00:17:14elle répond parce qu'elle a travaillé ici,

00:17:16comme monsieur Alex.

00:17:17D'ailleurs,

00:17:17je n'ai vraiment rien contre eux.

00:17:20Je ne veux pas les fermer en tout cas.

00:17:21Je trouve ça plutôt,

00:17:22plus il y a de médias,

00:17:24plus je suis content.

00:17:25Écoutons-le une nouvelle fois,

00:17:26monsieur Alex.

00:17:29Il a fait ensuite une chaîne

00:17:31qui est davantage une chaîne d'opinion

00:17:34et on va le démontrer

00:17:34dans notre complément d'enquête,

00:17:35une chaîne qui fait

00:17:36de la désinformation,

00:17:38qui invente des fausses nouvelles

00:17:40pour pouvoir

00:17:40servir un agenda politique

00:17:43et qui aussi,

00:17:46par ses procédures Bayon,

00:17:47par les attaques sur ses antennes,

00:17:49clairement,

00:17:50veut la peau du journalisme en général.

00:17:52Bon,

00:17:53il parlait évidemment,

00:17:54vous l'avez compris,

00:17:54de Vincent Bolloré.

00:17:56Alors évidemment,

00:17:57quand tu es journaliste en France,

00:17:58si tu fais un sujet sur Vincent Bolloré,

00:18:00tu peux avoir un prix.

00:18:01Je crois qu'il a eu un prix d'ailleurs.

00:18:03Oui.

00:18:03Je crois que monsieur Alex,

00:18:04il a eu un prix,

00:18:05me semble-t-il.

00:18:06Il a eu un prix,

00:18:08il a eu son prix Albert Londres

00:18:09avec une enquête

00:18:10sur Vincent Bolloré.

00:18:12C'est Vincent Hervouet

00:18:12qui me disait ça tout à l'heure.

00:18:14Et il a fait également

00:18:14une enquête sur Philippe Devilliers.

00:18:17Donc,

00:18:17c'est une manière...

00:18:19Dans le métier,

00:18:21si tu veux un prix,

00:18:22évidemment,

00:18:23il vaut mieux que...

00:18:24Si tu attaques,

00:18:25par exemple,

00:18:26à gauche,

00:18:27tu n'auras pas un prix.

00:18:28Parce que ce n'est pas tant

00:18:29le travail journalistique

00:18:30qui est récompensé,

00:18:31c'est le sujet.

00:18:31C'est vrai aussi maintenant

00:18:32dans des...

00:18:34Comment dire ?

00:18:34Parfois au César,

00:18:36parfois au Festival de Cannes.

00:18:37Ce n'est pas tant le film

00:18:38que tu récompenses

00:18:39que le sujet du film.

00:18:40Donc,

00:18:40c'est un parti-prix idéologique

00:18:42que tu mets en scène.

00:18:43On le sait tous.

00:18:44Et c'est vrai que

00:18:45certains sujets

00:18:46sont mieux traités que d'autres.

00:18:49En tout cas,

00:18:50mieux acceptés que d'autres.

00:18:51Dernière chose,

00:18:52quotidien,

00:18:52nos amis de quotidien.

00:18:54Alors,

00:18:54quotidien,

00:18:54c'est encore une chose.

00:18:55Eux,

00:18:55comme ils enregistrent avant,

00:18:56ils ont enregistré

00:18:57avant l'étude RSF.

00:18:59Avant le démenti de l'ARCOM,

00:19:01pardon,

00:19:01hier soir.

00:19:02Donc,

00:19:03quand ils ont pris la parole,

00:19:04ils sont en décalage

00:19:04parce que ces gens-là,

00:19:05ils ne peuvent pas être en direct.

00:19:06Ah oui,

00:19:07direct,

00:19:07c'est compliqué.

00:19:08Là,

00:19:08il est 9h18,

00:19:09direct,

00:19:09tout est écrit,

00:19:10tout,

00:19:10ils ont mis leur petite fiche,

00:19:11bon,

00:19:12machin,

00:19:12il y a le prompteur,

00:19:13bon,

00:19:13ils ne peuvent pas improviser.

00:19:15Ah,

00:19:15ils sont jeunes encore.

00:19:17Bon,

00:19:17mais ça ira peut-être.

00:19:18Peut-être qu'un jour,

00:19:19ils pourront improviser.

00:19:20Mais pour le moment,

00:19:20ce n'est pas le cas.

00:19:21Donc,

00:19:22ils ont enregistré l'émission

00:19:23une ou deux heures avant.

00:19:25Une ou deux heures avant.

00:19:26Donc,

00:19:26ça leur fait dire des bêtises.

00:19:28Parce que s'ils avaient enregistré en direct,

00:19:30l'ARCOM aurait démenti.

00:19:32Et M. Belger

00:19:33n'aurait pas dit

00:19:34ce que vous allez entendre

00:19:35qu'il dit.

00:19:35Écoutez-le.

00:19:38Alors,

00:19:38ces obligations de pluralisme

00:19:40dont on vient de parler,

00:19:41pour le dire de manière

00:19:42un peu vulgaire,

00:19:42ces news,

00:19:43ça les emmerde beaucoup.

00:19:45Ça ne nous emmerde pas du tout,

00:19:47M. Belger,

00:19:47puisqu'on les respecte

00:19:48à la lettre.

00:19:50À la seconde.

00:19:51À la seconde.

00:19:52À la seconde.

00:19:54En revanche,

00:19:54ils disent qu'ils n'invitent pas le RN.

00:19:56C'est la même émission

00:19:57qu'on parle de temps de parole,

00:19:59de pluralisme, etc.

00:20:00Eux,

00:20:00assument de ne pas respecter les règles.

00:20:02Si vous permettez,

00:20:02vous êtes très magnanime.

00:20:04Ce qui vous honore.

00:20:05Non,

00:20:06mais franchement,

00:20:06vous prenez ça

00:20:07avec beaucoup de détachement.

00:20:09Distance,

00:20:10élégance.

00:20:10Élégance,

00:20:11et je trouve,

00:20:11parce que quand on est attaqué,

00:20:12généralement,

00:20:13vous défendre.

00:20:13Oui, exactement.

00:20:14Mais là,

00:20:15je vais dire,

00:20:16tout ça n'est rien.

00:20:17Ça nous met tout ça à l'aise ?

00:20:17Non,

00:20:18je vais vous dire,

00:20:18tout ça n'est rien.

00:20:19Il y a des choses importantes

00:20:20dans la vie,

00:20:21des choses beaucoup plus graves.

00:20:23Il y a des choses

00:20:23beaucoup plus graves.

00:20:24Nous,

00:20:24on est des privilégiés.

00:20:26On a beaucoup de chance.

00:20:28On est à l'antenne.

00:20:29On est en bonne santé.

00:20:30On a deux bras.

00:20:30On a deux mains.

00:20:32On peut répondre.

00:20:33Et le reste,

00:20:34je vous assure,

00:20:35tout ça...

00:20:36Une leçon de vie extraordinaire.

00:20:37Mais arrêtez,

00:20:37il n'y a pas de leçon de vie.

00:20:38Arrêtez,

00:20:39mais arrêtez.

00:20:40Et j'ai appris une formule

00:20:42qui a tout changé dans ma vie.

00:20:43Wow.

00:20:43Il y a quelques jours.

00:20:45Castigate,

00:20:46ridendo,

00:20:46moraise.

00:20:47Voilà.

00:20:48Ce qui veut dire

00:20:49attaque les mœurs

00:20:51sous les critiques

00:20:52par le sourire,

00:20:52etc.

00:20:53Ça a tout changé.

00:20:53Ça, c'est vrai.

00:20:54C'est ma psychanalyse à moi.

00:20:55Je reviens d'un mot.

00:20:57Je reviens te chercher.

00:20:58Non,

00:20:58je reviens te chercher.

00:20:59Vous étiez bon hier.

00:21:01Sur l'ARCOM.

00:21:03Reconnaissez quand même

00:21:03parce que Dieu sait

00:21:04si vous avez attaqué l'ARCOM

00:21:05que l'ARCOM.

00:21:06Non, mais c'est vrai.

00:21:07Vous avez raison.

00:21:08L'ARCOM sur cette chaîne

00:21:09avait souvent...

00:21:09Vous avez raison.

00:21:11Vous avez raison.

00:21:12Parce qu'ils ont besoin

00:21:13de se faire pardonner.

00:21:13Vous avez raison.

00:21:14Je n'aime pas le principe

00:21:16du contrôle

00:21:16parce que je pense

00:21:17qu'effectivement,

00:21:18il y a trop de contrôle

00:21:19en France.

00:21:20Mais l'ARCOM

00:21:20et M. Hadjari

00:21:21fait son job

00:21:22et vous avez parfaitement raison.

00:21:24Et d'ailleurs,

00:21:24l'ARCOM a reconduit

00:21:25CNews aussi.

00:21:27Donc, vous avez raison.

00:21:28Et d'ailleurs,

00:21:29l'ARCOM ne regarde pas

00:21:31uniquement le pluralisme politique.

00:21:34Il regarde le pluralisme

00:21:35de manière générale.

00:21:36Alors, hier...

00:21:37Ce n'était pas forcément

00:21:38le service public.

00:21:38Mais ce qui est extraordinaire,

00:21:39c'est qu'hier...

00:21:40Vraiment, c'est une mauvaise journée.

00:21:42C'est un jour noir

00:21:42pour nos amis

00:21:43parce que l'ARCOM,

00:21:44hier,

00:21:45a demandé à M. Walex,

00:21:48hier,

00:21:49a demandé

00:21:50de faire preuve de rigueur

00:21:51et d'honnêteté

00:21:51dans la présentation

00:21:52et le traitement de l'information.

00:21:53C'est une mise en garde

00:21:54que l'ARCOM a...

00:21:55Comment dire ?

00:21:57a mis...

00:21:59Comment ?

00:22:01C'est une mise en demeure.

00:22:01Oui, non !

00:22:03A infligé une mise en garde.

00:22:05Mise en garde.

00:22:05Donc,

00:22:06alors il écrit

00:22:07par la suite,

00:22:08le journaliste par lui-même

00:22:09fait l'état de sénateur d'hilaire,

00:22:10de trafic de drogue,

00:22:11de trafic de drogue

00:22:12au sein du Sénat.

00:22:13Ces accusations graves

00:22:14sont formulées

00:22:15sans recours au conditionnel

00:22:16ni mises en perspective

00:22:17et se fondent

00:22:18sur les déclarations

00:22:18dans le cadre

00:22:19de l'enquête

00:22:20dont il fait l'objet,

00:22:23ce sénateur,

00:22:23ainsi que sur les dires

00:22:24du médecin,

00:22:25précité.

00:22:26En conséquence,

00:22:27l'ARCOM a mis en garde

00:22:28l'éditeur du service

00:22:30quant à la nécessité

00:22:31de faire preuve

00:22:32de rigueur

00:22:32et d'honnêteté

00:22:33dans la présentation

00:22:34et le traitement

00:22:34de l'information

00:22:35ainsi que de mesures

00:22:37dans l'évocation

00:22:38des procédures judiciaires

00:22:39en cours.

00:22:39Ça, c'était hier.

00:22:40Alors, c'est un strike ?

00:22:41Non, c'est un feu d'artifice.

00:22:43Non, mais il y a...

00:22:43Je veux dire, c'est un strike.

00:22:44Moi, je serais Delphine Ernotte

00:22:45qui convoque les gens.

00:22:46Je leur dis,

00:22:47mais qu'est-ce qu'il se passe ?

00:22:48Alors, Delphine Ernotte,

00:22:49hier, entre 18h et 20h,

00:22:52en fait, tu t'aperçois aussi

00:22:53que dans ce système,

00:22:53Delphine Ernotte,

00:22:54elle ne sert à rien.

00:22:55C'est-à-dire que c'est la PDG,

00:22:56elle ne peut pas dire

00:22:57qu'on va simplement remettre,

00:22:58on va décaler le reportage.

00:23:01On fait mon enquête, oui.

00:23:01Et quand tu as les journalistes,

00:23:02ils disent,

00:23:02mais on fait ce qu'on veut.

00:23:03C'est ce qu'ils m'ont dit,

00:23:04moi, les journalistes.

00:23:05Ils m'ont dit,

00:23:05mais Delphine Ernotte,

00:23:06ce n'est pas notre problème.

00:23:08On est indépendant,

00:23:09on fait tout ce qu'on veut.

00:23:11Bon, donc tu n'as pas de patron.

00:23:13C'est ennuyeux quand même

00:23:14parce que hier,

00:23:16le patron,

00:23:17il est, comment dire,

00:23:17il est responsable

00:23:18de l'édition,

00:23:20de ce qui se passe.

00:23:21Alors, il ne s'agit pas

00:23:21d'intervenir en permanence.

00:23:23C'est évidemment

00:23:23que la liberté journaliste,

00:23:24elle doit exister.

00:23:26Si les journalistes de France Télévisions,

00:23:26ils sont indépendants,

00:23:27ils vont sans doute faire

00:23:27un complément d'enquête

00:23:28sur les finances

00:23:29et la gabegie à France Télévisions.

00:23:304 milliards !

00:23:31S'ils sont vraiment indépendants,

00:23:33allez-y, monsieur.

00:23:33Madame, messieurs,

00:23:354 milliards !

00:23:37Il y aura peut-être des échecs.

00:23:384 milliards !

00:23:402 milliards 3,

00:23:41je crois,

00:23:42le service public de France Télévisions.

00:23:44Télévisions,

00:23:44France Télé,

00:23:454 milliards !

00:23:45Ça vous coûte 4 milliards !

00:23:47Dites ça autour de vous,

00:23:48partout !

00:23:494 milliards,

00:23:49c'est votre argent !

00:23:50Et on n'est jamais invités.

00:23:52Et on n'est jamais invités.

00:23:53Bon, ben écoutez,

00:23:54voilà ce qu'on pouvait dire.

00:23:55On a fini.

00:23:56Avec le sourire.

00:23:57Voilà, c'est la vie.

00:23:58C'est pas grave.

00:23:59A tout de suite.

00:24:03Soumaïa Dhabidi est avec nous.

00:24:05Bonjour Soumaïa.

00:24:06Vous nous rappelez.

00:24:09Roland Lescure

00:24:10tira à bout les rouges

00:24:11sur l'adoption de la loi

00:24:12visant à nationaliser

00:24:13ArcelorMittal.

00:24:15La pseudo-alliance officieuse

00:24:16opportuniste et contre-nature

00:24:18de LFI et du RN

00:24:19ne réglera en rien

00:24:20les enjeux de concurrence déloyale

00:24:22qui déstabilisent l'entreprise.

00:24:24La nationalisation

00:24:25est une réponse populiste

00:24:27à un problème structurel,

00:24:28a déclaré le ministre de l'Économie.

00:24:30La consommation en bien des ménages français

00:24:33a augmenté de 0,4% en octobre 2025

00:24:37selon les chiffres de l'INSEE,

00:24:38Institut national de la statistique

00:24:41et des études économiques,

00:24:42des dépenses qui ont atteint

00:24:4346,5 milliards d'euros.

00:24:46Et puis le bilan s'alourdit

00:24:47à 128 morts à Hong Kong.

00:24:49Les pompiers sont toujours à pied d'œuvre

00:24:51pour éviter tout nouveau départ de feu

00:24:53et rechercher les nombreux disparus

00:24:55dans le pire incendie

00:24:56qu'ait connu la ville

00:24:57depuis des décennies.

00:24:59Merci Sommayage.

00:24:59Je voudrais vraiment remercier

00:25:00d'abord tous les téléspectateurs

00:25:01de CNews quand même

00:25:02qui nous écoutent.

00:25:03Et hier, dans l'émission

00:25:05en complément d'enquête,

00:25:06il y a un couple

00:25:06qui nous écoute tous les matins.

00:25:07Patrick et Isabelle.

00:25:08Patrick et Isabelle.

00:25:09Si ils nous écoutent,

00:25:10d'abord ça vous ferait plaisir

00:25:11de les recevoir, je trouve,

00:25:13à Paris.

00:25:14C'est Balcani, non ?

00:25:15Il s'appelle Patrick.

00:25:19Je n'ai pas les Balcani.

00:25:22J'ai cru que c'était eux.

00:25:24Non, alors...

00:25:25Je pense qu'ils nous regardent aussi

00:25:26les Balcani.

00:25:26D'abord, ils nous écoutent,

00:25:26c'est vrai.

00:25:27Ce qui est sûr,

00:25:28c'est que cette chaîne

00:25:29a quelque chose

00:25:30d'assez particulier.

00:25:31Il y a des gens

00:25:32qui nous aiment bien,

00:25:33un attachement très fort

00:25:34qui s'est mis en place

00:25:35et on l'a vu dans la soirée

00:25:37mardi soir, d'ailleurs,

00:25:38du Dôme de Paris.

00:25:39Donc s'ils nous écoutent,

00:25:40d'abord je les salue.

00:25:41J'espère que leurs propos,

00:25:43ils se sont reconnus

00:25:44dans ce qui a été dit hier

00:25:46et c'est bien.

00:25:46Non, mais voilà,

00:25:47qu'ils n'ont pas été

00:25:48entre guillemets manipulés.

00:25:50Et s'ils veulent venir à Paris

00:25:51nous voir,

00:25:52nous écouter

00:25:52toute une journée,

00:25:53on les recevra

00:25:54avec beaucoup de plaisir.

00:25:57Il y a une dernière séquence

00:25:58parce que c'est Marine

00:25:58qui me disait ça.

00:26:01Donc,

00:26:01on a supprimé RSF

00:26:03dans le reportage

00:26:03mais RSF n'a pas été supprimé

00:26:05manifestement.

00:26:06Ils n'ont pas eu le temps

00:26:07et ils ont quand même gardé.

00:26:09C'est ça qui est complètement fou

00:26:10quand je dis

00:26:11il n'y a pas de patron,

00:26:11ce n'est pas tenu.

00:26:13Donc ils ont dans,

00:26:14avec Philippe Ballard

00:26:15qui a été excellent d'ailleurs.

00:26:16Dans l'interview à la fin,

00:26:16ils avaient tout coupé

00:26:17dans le sujet

00:26:18mais dans l'interview,

00:26:19visiblement,

00:26:19ce n'était pas possible.

00:26:19C'est incroyable.

00:26:21Ils ont coupé

00:26:22dans le reportage

00:26:22mais ils n'ont pas coupé.

00:26:23C'est vrai qu'il y a un côté

00:26:24bon,

00:26:26pourtant ce n'est pas fait

00:26:27avec des bouts de ficelle.

00:26:284 milliards.

00:26:294 milliards.

00:26:304 milliards le service public.

00:26:32Et ça,

00:26:33ça aurait coûté

00:26:33400 000.

00:26:35Je trouve que c'est beaucoup.

00:26:37Mais écoutez cet extrait.

00:26:40Quand on regarde

00:26:40cette étude

00:26:41de Reporters sans frontières

00:26:43dévoilée cette semaine

00:26:45qui montre que

00:26:46les hommes

00:26:48et les femmes politiques

00:26:49de gauche

00:26:49sont diffusées

00:26:50la nuit

00:26:50sur ces news

00:26:51pendant que les gens

00:26:52dorment

00:26:52alors que l'extrême droite

00:26:54est diffusée

00:26:54très majoritairement

00:26:55en prime time,

00:26:56est-ce que ce n'est pas

00:26:56une manière de...

00:26:58Là,

00:26:58ce n'est rien de nouveau

00:26:59sous le soleil

00:26:59ou sous la lune

00:27:01si l'on veut.

00:27:01Moi,

00:27:02je me rappelle

00:27:02de campagne présidentielle.

00:27:03Ce n'est pas le cas.

00:27:04C'est démenti par l'ARCOM

00:27:05mais c'est quand même passé hier.

00:27:07Ça appelle une fake news

00:27:07de ce fait.

00:27:08Ça appelle une fake news.

00:27:10Donc,

00:27:10il faut faire

00:27:11que le travaille,

00:27:11M. Valech.

00:27:12Il faut aller jusqu'au bout.

00:27:13Si vous l'enlevez

00:27:14dans une première partie,

00:27:15il ne faut pas le garder

00:27:15dans une deuxième.

00:27:16Autrement,

00:27:17vous ne faites pas le job.

00:27:18Eh oui.

00:27:20Voilà ce qu'on pouvait dire.

00:27:21On a terminé ?

00:27:22On n'a rien d'autre

00:27:23à dire ?

00:27:25Oui.

00:27:27Il y a plusieurs choses

00:27:28quand même là

00:27:29sur les temps de parole

00:27:30parce que visiblement,

00:27:31il ne sait pas

00:27:31comment ça fonctionne.

00:27:32Vous avez des périodes

00:27:33où il y a les temps

00:27:34d'égalité,

00:27:34les temps d'équité.

00:27:35Ce n'est pas du tout

00:27:36la même chose.

00:27:36Et là,

00:27:36ils en font les deux

00:27:37notre ami Tristan

00:27:38et Walex.

00:27:39Je vous le dis

00:27:39parce qu'à une autre époque

00:27:41sur une autre chaîne,

00:27:41on était confronté

00:27:44quand vous étiez sur LCI,

00:27:45la chaîne sur laquelle

00:27:46vous n'avez pas voulu me prendre.

00:27:48C'est reparti.

00:27:50Peut-être un dernier mot

00:27:51parce que j'ai bien fait

00:27:51puisque vous faites maintenant

00:27:53parce qu'il y a rien

00:27:54de vous en a fait.

00:27:54Ce qui est drôle,

00:27:55c'est que quand je les avais

00:27:56au téléphone,

00:27:56je leur disais

00:27:57faites attention avec RSF

00:27:58parce que le temps de parole

00:27:59c'est sur trois mois.

00:28:00RSF n'a fait que sur trois semaines.

00:28:01Je leur disais.

00:28:02Eh non !

00:28:03Un dernier mot peut-être.

00:28:04Les choses sérieuses

00:28:06vont peut-être commencer maintenant

00:28:07avec la commission d'enquête

00:28:09sur le pluralisme

00:28:10dans l'audiovisuel

00:28:11de CS Public.

00:28:12Voilà.

00:28:12Bon.

00:28:13Passons à des choses

00:28:15quand même plus graves,

00:28:16plus importantes

00:28:17et plus inquiétantes.

00:28:19C'est l'Ukraine

00:28:20et la Russie.

00:28:21Et écoutez,

00:28:22ce plan de paix

00:28:23qui pourrait arriver,

00:28:25en tout cas,

00:28:25c'est ce qu'on croit,

00:28:26d'abord c'est ce qu'on espère.

00:28:28J'espère que tout le monde espère.

00:28:30J'espère que tout le monde espère.

00:28:31J'espère que tout le monde espère.

00:28:33Parce que peut-être qu'Irnax

00:28:34que le plan de paix

00:28:36viendrait contrarier

00:28:38leur agenda.

00:28:39Je n'avais pas suivi.

00:28:40Oui, en effet.

00:28:41Ça dépend de quel plan de paix

00:28:42on parle.

00:28:43C'est-à-dire ?

00:28:43Si c'est un plan

00:28:44de capitulation de l'Ukraine

00:28:45et d'humiliation

00:28:46du peuple ukrainien,

00:28:47on peut ne pas être d'accord

00:28:49et on ne doit pas être d'accord.

00:28:50Alors qu'est-ce qu'il faut faire ?

00:28:51La guerre ?

00:28:52Il faut continuer

00:28:53à soutenir l'Ukraine.

00:28:53C'est l'Ukraine

00:28:54qui doit décider

00:28:55si oui ou non.

00:28:55Et si Zelensky accepte ?

00:28:57Comment ?

00:28:57Si Zelensky accepte ?

00:28:59S'il accepte le couteau sous la gorge,

00:29:00oui, attendons.

00:29:02En tout cas,

00:29:02le plan de paix de Trump

00:29:03a déjà évolué.

00:29:04On n'est plus à 28 points,

00:29:05on est à 19.

00:29:06Bon, écoutez ce qu'il a dit.

00:29:12Dans l'ensemble,

00:29:13nous constatons que la partie américaine

00:29:14tient compte

00:29:15dans une certaine mesure

00:29:16de notre position.

00:29:20Dans certains domaines,

00:29:21nous devons absolument

00:29:22nous asseoir autour d'une table

00:29:23et discuter sérieusement

00:29:24de certaines questions spécifiques.

00:29:26Tout doit être formulé

00:29:29dans un langage diplomatique.

00:29:35Nous continuons de recevoir

00:29:36des propositions visant

00:29:37à mettre fin aux opérations militaires,

00:29:39ici, là-bas

00:29:39et partout ailleurs.

00:29:43Si les troupes ukrainiennes

00:29:44quittent les territoires occupés,

00:29:45nous cesserons les hostilités.

00:29:47Si elles ne partent pas,

00:29:48nous les chasserons

00:29:49par la force militaire.

00:29:52On peut donc vous parler

00:29:54et puis ce qui m'a intéressé moi,

00:29:55c'est ce qu'il a dit

00:29:56sur l'Europe.

00:29:57Parce qu'effectivement,

00:29:59est-ce que Poutine

00:30:00menace l'Europe ?

00:30:02Est-ce que Poutine

00:30:03menace la France

00:30:04ou l'Europe ?

00:30:05Je ne sais pas.

00:30:05D'abord,

00:30:06est-ce qu'on peut répondre

00:30:07à cette question ?

00:30:07Il y a la guerre hybride.

00:30:08C'est difficile de répondre.

00:30:10Les attaques informationnelles,

00:30:11elles sont documentées.

00:30:12C'est sûr qu'il y a

00:30:13moins de chars ou de tanks

00:30:14qui ne peut pas.

00:30:15On ne peut pas non plus

00:30:16exclure, nous sommes d'accord.

00:30:17Mais on ne peut rien

00:30:17exclure dans la vie.

00:30:18Je suis d'accord avec vous.

00:30:19On a imaginé des guerres imaginaires.

00:30:20Mais on ne peut pas

00:30:21l'exclure.

00:30:21Non, on ne peut pas

00:30:22l'exclure.

00:30:23Vous avez quelqu'un

00:30:24au Kremlin qui peut faire...

00:30:26On voit bien qu'il renforce

00:30:26son armée.

00:30:28Alain Bauer,

00:30:29vous le citiez hier,

00:30:30il faut toujours croire

00:30:30un dictateur.

00:30:31Oui, mais justement,

00:30:32là, il dit

00:30:33l'Europe ne m'intéresse pas.

00:30:35Alain Bauer m'a toujours dit,

00:30:36l'Ukraine, par exemple,

00:30:37il l'avait annoncé.

00:30:38Il avait dit

00:30:39l'Ukraine, c'est chez nous.

00:30:40Je résume.

00:30:42Mais l'Europe,

00:30:42il dit ça ne m'intéresse pas.

00:30:44Donc, est-ce qu'il faut croire

00:30:44l'idée ?

00:30:45Je vous rappelle quand même

00:30:46que 15 jours avant

00:30:47l'attaque de l'Ukraine,

00:30:51soldats à la frontière ukrainienne.

00:30:53Et il disait

00:30:53non, on n'attaquera pas l'Ukraine.

00:30:55Et moi, je me souviens

00:30:55que l'ambassadeur est venu

00:30:56dans la commission

00:30:57des affaires étrangères du Sénat.

00:30:59Je l'ai interrogé

00:31:00et l'ambassadeur,

00:31:01le perroquet de Poutine,

00:31:02a dit non,

00:31:02on n'attaquera jamais l'Ukraine.

00:31:03Il y avait 100 000 soldats

00:31:04à la frontière.

00:31:05On attaque le studio.

00:31:06Parce que j'entends

00:31:07des gens qui frappent.

00:31:09Ah oui ?

00:31:10Donc, l'Ukraine a été attaquée.

00:31:11C'est peut-être M. Tristan Valaix

00:31:12s'il veut rentrer.

00:31:13Peut-être frappe-t-il à la porte.

00:31:15Entrez, on vous ouvrira.

00:31:17Moi, je ne fais aucune confiance

00:31:18à Poutine.

00:31:19Il ment comme un arracheur de dents.

00:31:22Si on le laisse faire en Ukraine,

00:31:23il attaquera la Moldavie,

00:31:24l'Estonie

00:31:25et on sera obligé de réagir

00:31:26parce que l'OTAN

00:31:27nous obligera à réagir.

00:31:28Donc, ne soyons pas naïfs.

00:31:30Ne soyons pas naïfs.

00:31:31Vous avez raison, André.

00:31:32Vous voulez pas...

00:31:33Vous avez raison.

00:31:34Mais là, je le dis pour Marine,

00:31:36je crois qu'il y a des gens

00:31:37qui sont en train de taper

00:31:38au studio.

00:31:40J'entends où on fait des travaux.

00:31:42Oui, il y a des travaux.

00:31:43Oui, il y a des travaux.

00:31:44Mais bon, si on pouvait

00:31:45ne pas faire des travaux

00:31:46pendant l'émission,

00:31:46ça serait peut-être plus pratique.

00:31:49En revanche, je vous propose

00:31:49d'écouter ce qu'il dit

00:31:50sur l'Europe, M. Poutine.

00:31:54Tout doit être formulé

00:31:55dans un langage diplomatique.

00:31:57Car une chose est de dire

00:31:58que la Russie n'a pas l'intention

00:31:59d'attaquer l'Europe.

00:32:01Pour nous, cela semble ridicule,

00:32:02n'est-ce pas ?

00:32:03Nous n'avons jamais prévu cela.

00:32:05Mais s'ils veulent l'entendre

00:32:06de notre bouche,

00:32:07nous pouvons le mettre par écrit.

00:32:09Pas de problème.

00:32:09Si les politiciens européens

00:32:14veulent effrayer leurs citoyens

00:32:16au point que ceux-ci veulent entendre

00:32:17que nous n'avons aucun projet agressif

00:32:19à l'égard de l'Europe,

00:32:20alors pas de problème.

00:32:21Nous sommes prêts

00:32:22à le mettre par écrit.

00:32:26Cela a peut-être du sens

00:32:27si nous voulons discuter collectivement

00:32:29et prendre des décisions définitives

00:32:31sur la sécurité pan-européenne.

00:32:32Nous l'avons proposé

00:32:36il y a quelques temps.

00:32:37Si nos partenaires occidentaux,

00:32:39appelons-les ainsi,

00:32:40le souhaitent maintenant,

00:32:42nous sommes prêts.

00:32:43Mais nous comprenons tous

00:32:44que les partis doivent s'asseoir

00:32:45et mener des discussions sérieuses.

00:32:47Chaque mot est important ici.

00:32:48Il faut quand même entendre ça.

00:32:52C'est tout.

00:32:53Il ne faut rien exclure,

00:32:53mais il faut entendre ça.

00:32:54Nous sommes d'accord, Eric.

00:32:55Oui, moi je suis d'accord.

00:32:56J'y ai André quand même.

00:32:58Vous avez vu la progression fulgurante

00:33:01de l'armée russe en Ukraine.

00:33:03Ça fait trois ans

00:33:03et ils ont quoi ?

00:33:05Ils n'arrivent pas à avancer en fait en Ukraine.

00:33:08Donc si vous voulez,

00:33:08de là à imaginer

00:33:09qu'ils puissent par un coup de baguette magique.

00:33:12Alors les Pays-Baltes,

00:33:13c'est un sujet.

00:33:13Mais vous voyez ce que je veux dire ?

00:33:14Ils piétinent.

00:33:15L'armée russe piétine.

00:33:16Donc on peut imaginer

00:33:17que si on a claquement de doigts,

00:33:18ce serait un danger pour l'Europe occidentale.

00:33:21Je ne veux pas que ce soit instrumentalisé

00:33:23pour nous faire passer autre chose.

00:33:25Donc je le dis tous les matins,

00:33:26il y a une forme de défiance

00:33:28sur Emmanuel Macron

00:33:30que nous avons

00:33:30parce que chat échaudé craint l'eau froide,

00:33:34comme dit l'autre.

00:33:35Donc je ne veux pas

00:33:36qu'on me raconte des salades.

00:33:38Mais en même temps,

00:33:39je suis vigilant.

00:33:40Je n'exclus rien.

00:33:41Il faut trouver le bon positionnement.

00:33:46Mais quand je vois hier

00:33:47le service national,

00:33:49j'y vois une forme de communication.

00:33:52Je me dis,

00:33:52tout ça ne sert pas à grand-chose.

00:33:54On revient au centre du jeu.

00:33:55Si, ça sert quand même à renforcer l'armée.

00:33:58Les militaires,

00:33:58les plus hauts gradés,

00:34:00disent qu'effectivement,

00:34:01l'armée de métier est une bonne chose.

00:34:02Chirac a eu raison,

00:34:03il y a 25 ans,

00:34:04de supprimer le service militaire.

00:34:07Il fallait supprimer la conscription.

00:34:09Ça coûtait très cher.

00:34:10C'était inefficace.

00:34:10Mais aujourd'hui,

00:34:12l'armée manque de masse,

00:34:13en profondeur.

00:34:14Et donc,

00:34:15les plus hauts gradés,

00:34:17le général Clermont,

00:34:18ici sur ce plateau,

00:34:19souvent,

00:34:19le général Richou,

00:34:20tous les gradés,

00:34:22tous les gens qui sont à l'état-major,

00:34:23disent que la décision de Macron

00:34:25est une bonne décision.

00:34:26Et d'ailleurs,

00:34:26elle est approuvée par l'opinion publique.

00:34:28C'est pas cette décision-là

00:34:31qui m'inquiète.

00:34:32C'est plus le contrôle

00:34:33de ce qui peut être dit.

00:34:35Vous avez vu

00:34:35qu'à l'échelle de l'Union européenne,

00:34:36il y a le fameux DSA.

00:34:37On va commencer à vouloir un peu faire

00:34:38attention,

00:34:39là,

00:34:40vous êtes manipulés par la Russie.

00:34:41On a vu des élections être annulées.

00:34:42On a vu des voies être fermées.

00:34:44Mais la guerre hybride,

00:34:45elle existe.

00:34:46Oui,

00:34:46mais attention,

00:34:47à ce que ce soit pas un prétexte

00:34:48pour cadasser un peu

00:34:49ce qui peut se dire

00:34:50ou ce qui ne peut pas se dire.

00:34:50Il a une information

00:34:51qui est une matière dangereuse.

00:34:54Il n'a pas tort.

00:34:55Parce que l'information,

00:34:55c'est aussi la désinformation.

00:34:57Oui,

00:34:57l'information est une matière dangereuse.

00:35:00Je trouve que c'est formidable.

00:35:01Je trouve que cette phrase

00:35:01est formidable.

00:35:02Si elle est manipulée,

00:35:03ça peut être dangereux.

00:35:03Mais manipulée,

00:35:04qu'est-ce que vous appelez manipulée ?

00:35:06Non, mais ne soyez pas naïf.

00:35:07Vous êtes très naïf.

00:35:08Finalement,

00:35:09vous êtes très naïf.

00:35:10J'ai pas mal de défauts

00:35:11sauf la naïveté,

00:35:12chers camarades.

00:35:13Mais c'est parce que je ne suis pas naïf.

00:35:14Sur Poutine,

00:35:15je vous trouve un peu naïf.

00:35:16Vous rigolez,

00:35:16je dis qu'il ne faut rien exclure.

00:35:17Ah bon ?

00:35:18Très bien.

00:35:18Enfin,

00:35:18ça fait dix fois que je le dis.

00:35:19Oui,

00:35:20enfin bon.

00:35:20Je dis que je me méfie

00:35:21de ce monsieur qui est au Kremlin.

00:35:23Ah bon ?

00:35:23Et que je suis sur mes gardes.

00:35:25Très bien.

00:35:25Moi,

00:35:26je trouve que le service national

00:35:27a une importance pour l'interne,

00:35:30en fait,

00:35:30pour la citoyenneté,

00:35:31pour le drapeau,

00:35:32pour l'ordre,

00:35:33pour tous ces jeunes

00:35:34qui sont un peu en perte de repère,

00:35:36plus pour l'instant

00:35:37que pour l'international.

00:35:38On va demander à l'armée

00:35:39de faire en 10 mois

00:35:39ce que l'école ne fait pas en 10 mois.

00:35:40C'est un autre intérêt.

00:35:42C'est un autre intérêt.

00:35:44D'abord,

00:35:44un,

00:35:45les recrues n'iront pas

00:35:48un autre intérêt.

00:35:50Aujourd'hui,

00:35:50on mobilise l'armée

00:35:51pour des patrouilles sentinelles

00:35:53pour nous protéger du terrorisme.

00:35:55Eh bien,

00:35:55ces jeunes formés

00:35:56pourraient remplacer

00:35:57ces patrouilles sentinelles.

00:35:58C'est ce qu'il a dit.

00:35:59Et les sentinelles

00:36:00qui sont des vrais militaires de carrière,

00:36:02renforcer notre réserve

00:36:03et notre armée.

00:36:04Je trouve que ça,

00:36:05c'est une bonne idée.

00:36:05Bien sûr.

00:36:06Un mot par rapport à Rachel.

00:36:08Elle a raison.

00:36:08André Valigny.

00:36:09Ce serait formidable

00:36:10si c'était obligatoire.

00:36:12Mais là,

00:36:12ce sera volontaire.

00:36:13Donc,

00:36:13il n'y aura pas un brassage total

00:36:14de toute la jeunesse.

00:36:16Tu comprends ?

00:36:16On a retrouvé un des Dalton.

00:36:19Ah !

00:36:20On a retrouvé un des Dalton.

00:36:24De Dijon ?

00:36:24De Dijon.

00:36:25À l'ancienne,

00:36:26ils sont partis en claquettes.

00:36:30Ah bon ?

00:36:30Oui,

00:36:31parce qu'en quartier disciplinaire,

00:36:32tu as des claquettes.

00:36:32Claquettes-chaussettes.

00:36:33Oui,

00:36:33exactement.

00:36:34Enfin,

00:36:34à l'ancienne,

00:36:35mais les 6 livraient par vous.

00:36:36Donc,

00:36:36M. Nunez,

00:36:37alors,

00:36:37d'abord,

00:36:38bravo au ministre de l'Intérieur,

00:36:40bravo aux policiers,

00:36:41toutes mes félicitations

00:36:41à la BRI

00:36:42et à la police judiciaire de Dijon

00:36:44qui ont interpellé ce matin

00:36:45en Saône-et-Loire,

00:36:46l'un des deux individus évadés

00:36:48lors de la maison d'arrêt de Dijon.

00:36:50La BRI,

00:36:50c'est...

00:36:51Brigade de recherche et d'intervention.

00:36:52Bien sûr,

00:36:53c'est une brigade d'élite,

00:36:55bien évidemment.

00:36:56Qui va être décorée,

00:36:57finalement.

00:36:57Bien sûr,

00:36:58et j'en ai parlé la semaine dernière

00:36:59parce qu'il y a un film

00:37:00anti-police

00:37:01que j'ai vu

00:37:03qui s'appelle

00:37:03Le dossier 137,

00:37:04pour le moins,

00:37:06qui met en cause la BRI

00:37:07et je pense que là aussi,

00:37:10on peut prendre un petit peu

00:37:11de distance

00:37:12avec ce qui est décrit

00:37:14dans ce film.

00:37:16Voilà ce qu'on pouvait dire

00:37:17sur l'actualité

00:37:19ce matin,

00:37:21mais,

00:37:22mais,

00:37:22Éric Revelle,

00:37:23c'est Mozart

00:37:24qu'on assassine

00:37:24les fiascos

00:37:25de la décennie Macron.

00:37:27Donc ça,

00:37:27ça m'intéresse beaucoup

00:37:28votre analyse.

00:37:30C'est un bon fait musical.

00:37:31Dix années de pouvoir

00:37:32et des échecs à la pelle.

00:37:33Le Mozart de la finance

00:37:34s'est planté

00:37:35et a planté la France,

00:37:36écrivez-vous.

00:37:37Alors,

00:37:37moi je dis que le Mozart de la finance

00:37:38a écrit un requiem,

00:37:40mais c'est vrai que,

00:37:42en fait,

00:37:43on imaginait,

00:37:44il y a deux choses

00:37:45quand on jugera Macron.

00:37:47On se dira,

00:37:48on n'imaginait pas

00:37:49que ça puisse être

00:37:49cette catastrophe-là,

00:37:51première chose,

00:37:51et la deuxième chose,

00:37:52c'est vraiment mon sentiment,

00:37:54c'est le gâchis.

00:37:55Ça aurait pu être

00:37:55tellement différent.

00:37:57C'est-à-dire qu'on a le sentiment

00:37:58qu'il avait plutôt des qualités,

00:38:00qu'il avait plus

00:38:01plutôt un diagnostic

00:38:03qu'il avait posé

00:38:04qui n'était pas mauvais,

00:38:06de vouloir changer

00:38:07sur certaines choses,

00:38:08et que pour des raisons

00:38:09très mystérieuses,

00:38:12tout ça sera parti

00:38:13en live.

00:38:16C'est ça, moi,

00:38:17le sentiment.

00:38:18Vous avez raison,

00:38:18il avait placé la barre

00:38:19tellement haute,

00:38:20vous vous en souvenez,

00:38:20en 2017.

00:38:20Si ça se trouve,

00:38:21vous avez voté pour lui.

00:38:22Le Nouveau Monde,

00:38:23la Startup Nation.

00:38:25Si ça se trouve,

00:38:25vous avez voté pour lui.

00:38:27Mais bien sûr.

00:38:29Mais voilà si ça se trouve,

00:38:29vous avez voté pour lui

00:38:30en 2017,

00:38:31au deuxième tour.

00:38:32Et si ça se trouve,

00:38:32vous avez voté pour lui

00:38:33en 2022,

00:38:34au deuxième tour.

00:38:35Là, c'est beaucoup moins sûr.

00:38:36Je commençais déjà

00:38:37à réfléchir au livre.

00:38:38Mais c'est Mozart

00:38:39qu'on assassine,

00:38:39Pascal,

00:38:40c'est une formule

00:38:40qu'a reprise

00:38:41Antoine de Saint-Exupéry,

00:38:43qui est dans le langage

00:38:44courant français,

00:38:44qui veut dire que

00:38:45chez chaque enfant,

00:38:46il y a un petit Mozart

00:38:46qui sommeille,

00:38:47mais les obstacles de la vie

00:38:49ou les obstacles politiques

00:38:50font qu'il révèle

00:38:51plus ou moins son potentiel.

00:38:52Moins qu'on puisse dire,

00:38:53c'est qu'on nous avait vendu,

00:38:54on avait qualifié

00:38:55Emmanuel Macron

00:38:56de Mozart

00:38:56de la finance.

00:38:57Et vous savez,

00:38:58les archives sont terrifiantes.

00:39:00Je réécoutais

00:39:00pour écrire ce pamphlet

00:39:03quelques extraits

00:39:04d'interviews.

00:39:05D'ailleurs,

00:39:05vous avez raison

00:39:06de dire que c'est un pamphlet.

00:39:07Oui, c'est un pamphlet.

00:39:08Mais c'est un pamphlet musical

00:39:09parce que chaque chapitre

00:39:10commence par une œuvre

00:39:11originale de Wolfgang

00:39:12Amadeus Mozart.

00:39:13Les archives sont terribles

00:39:14parce que pendant sa campagne,

00:39:16Emmanuel Macron dit

00:39:17je vais faire

00:39:1860 milliards d'euros

00:39:19d'économie.

00:39:21Et Jean-Jacques Bourdin

00:39:21qui l'interview

00:39:22à ce moment-là

00:39:23dit sur votre quinquennat,

00:39:24il dit non,

00:39:25par an.

00:39:26Par an.

00:39:27Donc, on aurait dû avoir

00:39:28300 milliards d'euros

00:39:29d'économie.

00:39:30À la place de ça,

00:39:31on a eu 1 000 milliards

00:39:32de dettes supplémentaires.

00:39:33Alors, 300, 400 milliards

00:39:34pour le Covid.

00:39:35Mais le reste,

00:39:36donc c'est ça le bilan.

00:39:37Il dit aussi,

00:39:38vous vous en souvenez André,

00:39:39il dit aussi,

00:39:40avec moi,

00:39:40le RN n'existera plus.

00:39:428 députés RN

00:39:43en 2017,

00:39:4589 en 2022,

00:39:48143 en 2024.

00:39:51C'est aussi le bilan politique.

00:39:52Et il va donner les clés.

00:39:53Et il va donner les clés

00:39:54et probablement,

00:39:56en tout cas,

00:39:56c'est une possibilité,

00:39:58il peut donner les clés,

00:39:59il pourrait donner les clés

00:40:00à Jordan Bardella

00:40:02ou à Marine...

00:40:03Qui est en tête

00:40:04dès son âge.

00:40:04Vous allez dire à Marine Lançon.

00:40:05À Marine Le Pen.

00:40:06Pourquoi pas ?

00:40:07Marine Lançon,

00:40:08à priori,

00:40:09ne veut pas faire carrière politique.

00:40:10Donc, en fait,

00:40:11c'est un fiasco financier et économique.

00:40:13Mais comment vous expliquez ça ?

00:40:15Une fois qu'on a dit ça,

00:40:16c'est quoi ?

00:40:17Alors, je lis quand même des passages.

00:40:18Le récouillam de Mozart,

00:40:20TF1,

00:40:20le 13 mai 2025,

00:40:2120h10,

00:40:21une émission pompeusement baptisée

00:40:23Les défis de la France,

00:40:24un show de 3 heures,

00:40:25taillé sur mesure,

00:40:26en principe,

00:40:26pour Emmanuel Macron,

00:40:27en perte de vitesse

00:40:27sur tous les dossiers.

00:40:28Mais ces défis de la France

00:40:29se transforment en défis pour Macron.

00:40:31Le président est à la dérive,

00:40:33bousculé comme jamais.

00:40:34Je suis d'accord avec vous,

00:40:35c'est une émission

00:40:35où il a été apparu

00:40:36en très grande difficulté.

00:40:38Il est dans les cordes,

00:40:39poussé par ses interlocuteurs.

00:40:40C'est la seule fois, d'ailleurs.

00:40:41Est-il fatigué

00:40:42par trop de déplacements internationaux

00:40:43ou chaos debout

00:40:44par les vérités de son bilan

00:40:45que lui assènent les intervenants

00:40:47de ce show télévisuel ?

00:40:48En tout cas,

00:40:48ce soir-là,

00:40:48Macron n'est plus que l'ombre de lui-même.

00:40:50Le vieux don de Giovanni

00:40:51de la politique est rincé.

00:40:52Il ne se fait pas respecter.

00:40:53C'est la seule fois,

00:40:55avec effectivement le point d'or

00:40:56que c'était le maire de Béziers,

00:40:58Robert Bénard,

00:40:58c'est la seule fois

00:40:59où je l'ai vu dans les cordes

00:41:00en huit ans.

00:41:01Voilà.

00:41:01Et moi, ça m'est apparu.

00:41:02C'est pour ça que j'ai commencé

00:41:03par le requiem, ce livre,

00:41:04parce qu'en réalité,

00:41:06j'ai une réponse

00:41:07à ce que vous venez de dire.

00:41:08Quel gâchis ?

00:41:09Quel gâchis ?

00:41:10C'est quelqu'un

00:41:11de remarquablement intelligent,

00:41:13qui s'intéresse au dossier.

00:41:14Mais vous savez ce qui s'est passé ?

00:41:15Mais c'est quoi l'intelligence

00:41:15si c'est faire que des bêtises ?

00:41:17Mais vous avez raison.

00:41:18Mais vous me posiez la question.

00:41:18Je préfère quelqu'un de moins intelligent

00:41:20qui fasse moins de bêtises.

00:41:21Le dossier Alstom,

00:41:22c'était lui,

00:41:22le ministre de l'Économie.

00:41:23Bien sûr.

00:41:23On l'avait qualifié comme ça.

00:41:25Mais les gens qui l'ont soutenu

00:41:26à l'époque,

00:41:27des intellectuels,

00:41:28Jacques Attali,

00:41:29à la main,

00:41:30nous expliquait que c'était

00:41:31un peu comme Chirac et Alain Juppé,

00:41:32le meilleur d'entre nous.

00:41:33Est-ce que c'était vrai, ça ?

00:41:34Eh bien non.

00:41:35Je pense que c'est une escroquerie

00:41:36quasiment intellectuelle.

00:41:38Mais pourquoi est-ce qu'il n'a pas délivré ?

00:41:39Pourquoi c'est un tel gâchis, Pascal ?

00:41:41Parce qu'en fait,

00:41:41moi, j'ai noté quelque chose

00:41:42dans cette émission,

00:41:43mais qui est vrai un peu partout

00:41:44avec Emmanuel Macron,

00:41:45c'est que son hubris

00:41:46a dévoré la fonction.

00:41:48C'est-à-dire que normalement,

00:41:49quand vous êtes un chef d'État

00:41:50et que vous êtes interviewé,

00:41:52vous êtes protégé par votre fonction.

00:41:54C'est-à-dire que le journaliste

00:41:54qui est en face de vous,

00:41:55il a quand même un chef d'État.

00:41:57Mais lui, il a une hubris

00:41:58tellement importante

00:41:59qu'en fait,

00:42:00quand on est en face de lui,

00:42:02on n'a plus l'impression

00:42:02d'avoir un chef d'État,

00:42:03mais on a l'impression

00:42:04d'avoir Emmanuel Macron.

00:42:05Eh bien, la façon dont il a,

00:42:07à mon avis,

00:42:07dissous la fonction présidentielle

00:42:09est la réponse à la question

00:42:10que vous posez.

00:42:11Pourquoi tant de gâchis ?

00:42:13Parce qu'il ne croit qu'en lui,

00:42:14parce qu'il n'écoute que lui.

00:42:16Mais ce qui est frappant aussi,

00:42:18c'est l'absence d'autocritique complète.

00:42:20Oui.

00:42:21Et là, parfois,

00:42:22on n'a jamais été

00:42:22dans un autre cerveau.

00:42:24Jamais.

00:42:25Donc, on ne sait pas

00:42:25ce que pense l'autre.

00:42:26Mais on se dit,

00:42:26mais quand le soir,

00:42:27il s'endort,

00:42:28il se dit,

00:42:29j'ai été nul,

00:42:30tout est raté,

00:42:33j'exagère,

00:42:34bien sûr.

00:42:35Ou il dit,

00:42:36c'est pas de ma faute,

00:42:37il exclut sa responsabilité,

00:42:39il dit,

00:42:40on me rendra hommage

00:42:41dans dix ans,

00:42:42il dit quoi ?

00:42:43Parce que c'est une catastrophe,

00:42:44quand même.

00:42:45C'est-à-dire que l'insécurité,

00:42:46l'immigration,

00:42:48les finances publiques,

00:42:49le climat,

00:42:49la diplomatie.

00:42:50Il n'y a pas un domaine

00:42:52où tu te dis,

00:42:54Emmanuel Macron a réussi

00:42:56quelque chose.

00:42:56C'est terrible, d'ailleurs,

00:42:57de dire ça.

00:42:58Je n'en vois pas,

00:42:58sauf l'intractivité.

00:43:00Les cérémonies.

00:43:01Il avance toujours l'intractivité.

00:43:02Mais même les cérémonies.

00:43:03Moi, je vois deux choses.

00:43:04C'est normal.

00:43:06Essayons de trouver.

00:43:07Le dommage,

00:43:07il échouera sur sa promesse

00:43:08d'avoir un chômage.

00:43:09Qu'est-ce qu'a réussi ?

00:43:10Il y a deux choses.

00:43:11Il y a la reconstruction

00:43:13de Notre-Dame.

00:43:14Oui, vous avez raison.

00:43:14La reconstruction de Notre-Dame.

00:43:16Vous avez raison.

00:43:16Parce qu'il est passé

00:43:17au-dessus de tous

00:43:18les carcans administratifs

00:43:19grâce au général

00:43:20Georgelin.

00:43:22Parce qu'en fait,

00:43:22on a montré qu'en France,

00:43:23quand on voulait

00:43:24se passer des petits hommes gris,

00:43:25on pouvait faire des choses.

00:43:27Et puis, il y a autre chose

00:43:28que moi, je vous salue

00:43:29dans le livre.

00:43:30C'est l'OTAN.

00:43:31Pourquoi je dis ça ?

00:43:31Parce qu'en 2019,

00:43:33dans The Economist,

00:43:33il donne une interview

00:43:34où il dit,

00:43:35avant même tout ce qui se passe

00:43:36en Ukraine,

00:43:37l'OTAN est en coma dépassé.

00:43:38C'est-à-dire qu'il sent

00:43:41en fait que l'OTAN

00:43:42ne sera peut-être plus

00:43:43l'alliance militaire

00:43:44qui a protégé

00:43:45historiquement la France.

00:43:47Pour le reste,

00:43:48Pascal, pardonnez-moi,

00:43:49mais même sur ses positions

00:43:50diplomatiques,

00:43:51regardez ce qui s'est passé

00:43:52à Gaza,

00:43:53regardez ce qui s'est passé

00:43:54en Afrique.

00:43:55Il met en avant

00:43:55l'attractivité du territoire.

00:43:56C'est ce qu'il met en avant.

00:43:57Alors, vous,

00:43:58vous êtes un Mozartien ?

00:43:59Oui.

00:44:00Vous connaissez vraiment bien ?

00:44:02Si vous m'interrogez,

00:44:03je vais me planter, forcément.

00:44:03Non, non.

00:44:04Non, non.

00:44:05C'est ce que j'ai voulu faire.

00:44:06Alors là, par exemple,

00:44:06la symphonie numéro 40,

00:44:08vous pourriez la...

00:44:09Non.

00:44:09Non, mais vous pourriez

00:44:10simplement la fredonner,

00:44:11si j'ose dire.

00:44:12Non, plus.

00:44:16Oui, oui, oui.

00:44:21Moi, c'est Mozart.

00:44:22C'est Mozart.

00:44:23C'est Mozart.

00:44:25Je demande à Marine Lanzon

00:44:26qu'on n'y a pas pensé.

00:44:28Quelle est votre pièce

00:44:30préférée de Mozart ?

00:44:32Au fond.

00:44:33Le Concerto 21 ?

00:44:34Oui, par exemple.

00:44:35Le Requiem.

00:44:36Le Requiem.

00:44:37Oui, ah bah,

00:44:38c'est une colère de Dieu,

00:44:39c'est magnifique.

00:44:41Vous savez, parfois,

00:44:42je me demande s'il n'y a pas un...

00:44:43On parle souvent de l'ADN génétique.

00:44:45On se transmet des...

00:44:46Mais je pense qu'il y a

00:44:47un ADN mémoriel aussi.

00:44:48Pourquoi est-ce qu'on est aussi

00:44:49frappé par des pièces de Mozart ?

00:44:50Comme si, des générations

00:44:52avant nous,

00:44:52l'avaient écouté

00:44:53et nous avait transmis ça aussi.

00:44:55Ah non, mais là, ça y est,

00:44:55vous devenez...

00:44:56Ah non, non, non,

00:44:56mais je vous assure.

00:44:58L'ADN mémoriel.

00:44:59Il y a des chercheurs

00:45:00qui travaillent là-dessus.

00:45:00Le Requiem.

00:45:03Vous ne connaissez pas Mozart,

00:45:04vous ne savez pas de qui c'est.

00:45:05Symphonie numéro 21,

00:45:06on va écouter.

00:45:06Silence.

00:45:06Non, mais sérieusement,

00:45:07parce que j'ai reçu quelqu'un récemment,

00:45:11la neuroscience nous dit

00:45:12qu'à cinq ou six générations,

00:45:15il y a encore un truc

00:45:16qui est transmis.

00:45:17Bien sûr.

00:45:17Après, je ne suis pas sûr

00:45:19que sous Louis XIV...

00:45:21Les mémoires moléculaires.

00:45:21Vous savez qu'il y a une chose

00:45:22qui fait beaucoup de bien

00:45:23aux bébés qui sont dans le ventre

00:45:27de sa maman.

00:45:27Si on le fait écouter

00:45:28de la musique classique,

00:45:29il l'entend.

00:45:29Et ça l'apaise,

00:45:31ça forme son oreille déjà

00:45:33alors qu'il est encore

00:45:33dans le ventre de sa mère.

00:45:34Mais ça,

00:45:35alors c'est marrant

00:45:36ce que vous dites ça

00:45:36et écouter ses news.

00:45:39C'est les deux choses

00:45:40qu'il faut faire,

00:45:43qui apaisent.

00:45:44Pascal, vous vous souvenez

00:45:44de ce film ?

00:45:45Je n'ai plus le tout en tête,

00:45:46je crois que c'est avec Bourville.

00:45:47Oui.

00:45:48Ça, c'est la symphonie numéro 21.

00:45:50Regardez, ça, c'est sublime ça.

00:45:51Ah oui.

00:45:52Et alors, je ne sais pas

00:46:03qui interprète,

00:46:03c'est...

00:46:04C'est pas Mozart qui interprète.

00:46:09Le grand Mozartien

00:46:11des concertos,

00:46:13c'était...

00:46:14Mure-Mure-Roi

00:46:17ou Mure-Ret.

00:46:18Oui.

00:46:19Mais là...

00:46:22Regardez,

00:46:22tout le monde se tait.

00:46:23Regardez.

00:46:24C'est la musique divine.

00:46:26C'est quand même mieux

00:46:27qu'un complément d'enquête,

00:46:28non ?

00:46:28Oui.

00:46:30La musique a dit

00:46:30qu'il est moeuf.

00:46:31Sauf si générique...

00:46:32Enfin, pour eux,

00:46:32ça a été le recul.

00:46:33C'est grand, oui.

00:46:35Oh !

00:46:35Magie !

00:46:36Attendez,

00:46:37on est réveillés,

00:46:38qu'est-ce qu'il se passe ?

00:46:40Quelle synchronité.

00:46:41Non, mais à l'arrière...

00:46:42On est dans une forme,

00:46:43Thomas Hill,

00:46:44que vous n'imaginez pas.

00:46:46On est dans une forme incroyable.

00:46:48C'était Tungun Choi

00:46:50qui interprétait Andante.

00:46:52Vous l'avez reconnu ?

00:46:53Bien sûr.

00:46:55Vous jouez du piano ?

00:46:56Très peu.

00:46:57Très, très peu.

00:46:58Du clafin, peut-être ?

00:46:59Tout va bien ?

00:47:00Ah non, le clafin,

00:47:00vous aimez le clafin ?

00:47:01De l'or ?

00:47:02Non, pas trop.

00:47:03Regardez.

00:47:04Regardez comme c'est beau.

00:47:06Vous savez qu'on aura

00:47:07une chanteuse lyrique ce matin.

00:47:08Oui.

00:47:09Monroe.

00:47:11Marilyn ?

00:47:12Non.

00:47:13Non.

00:47:13Elle va chanter l'Ave Maria.

00:47:15Elle a que 17 ans,

00:47:15elle va chanter l'Ave Maria.

00:47:16Regardez.

00:47:18Concerto numéro 21, Ami.

00:47:20Magnifique, non ?

00:47:20Attendez,

00:47:23chazam.

00:47:25Ah, c'est autre chose

00:47:25que Franck Sinatra, hein ?

00:47:27Ah bah là, là,

00:47:29tout le monde se tait, là.

00:47:31Ah, c'est excellent.

00:47:32Bon, qu'est-ce que vous allez faire

00:47:33ce matin, Thomas Hill ?

00:47:34Figurez-vous que je reçois

00:47:37ma femme ce matin.

00:47:39Mais comment dire en plus ?

00:47:41Comment vous la recevez ?

00:47:43Vous me faites peur.

00:47:44C'est Amazon qui vous livre

00:47:45votre femme ?

00:47:46Vous me faites peur, là.

00:47:47Qu'est-ce qui se passe ?

00:47:49Elle m'a été livrée directement.

00:47:51Mais est-ce qu'on peut...

00:47:52Non, c'est vrai ?

00:47:53Ah, Madame Hill !

00:47:55Vous me posez un slow ce matin,

00:47:57c'est sympa.

00:47:58Comment allez-vous, Madame Hill ?

00:47:59Mais pourquoi ?

00:48:00Qu'est-ce que vous faites

00:48:00avec votre mari ?

00:48:01Écoutez, je ne le vois pas assez,

00:48:03donc je viens à la radio.

00:48:04On va faire un petit point,

00:48:05un peu, sur nos vies.

00:48:06Un petit point ?

00:48:06Non, mais vous savez

00:48:08qu'elle présente

00:48:08Silence, ça pousse.

00:48:09Alors, il y a Stéphane Marie

00:48:10qui va nous rejoindre.

00:48:11On s'est dit,

00:48:11viens Stéphane,

00:48:12viens, il est là.

00:48:13Stéphane Marie qui est là.

00:48:15Et voilà,

00:48:15on va parler de Silence,

00:48:16ça pousse ce matin.

00:48:17Moi, je vais recevoir ma femme.

00:48:19Il n'y a pas de raison.

00:48:21J'ai les deux hommes de ma vie.

00:48:23Voilà, il y a les deux.

00:48:26Qui est le chef à la maison,

00:48:28Madame Hill ?

00:48:29C'est moi, clairement.

00:48:30Le chef en cuisine,

00:48:32vous voulez dire ?

00:48:33Non, mais dans un couple,

00:48:33il faut toujours un leader.

00:48:36C'est évident, Pascal.

00:48:38C'est évident.

00:48:38Bon, écoutez,

00:48:39ça nous fait plaisir.

00:48:40En tout cas,

00:48:41vous êtes un très beau couple

00:48:42avec des beaux enfants.

00:48:43C'est vrai.

00:48:44Et on écoute Mozart.

00:48:45Et en fait,

00:48:46je vais vous dire,

00:48:47avec des enfants

00:48:47qui ont 9 et 13 ans,

00:48:48comme chacun sait,

00:48:50et je vais vous dire

00:48:50quelque chose

00:48:51Je vais vous dire quelque chose.

00:48:52Nous, on n'est qu'amour.

00:48:53Voilà.

00:48:54On n'est qu'amour.

00:48:55On aime tout le monde.

00:48:57Et vous savez que l'amour,

00:48:58c'est l'un des piliers de la sagesse.

00:48:59On va en parler ce matin aussi

00:49:00avec un philosophe

00:49:01qui s'appelle Frédéric Lenoir.

00:49:03L'amour est un pilier de la sagesse, oui.

00:49:05Oui.

00:49:06C'est essentiel, évidemment.

00:49:07Évidemment.

00:49:08Qu'est-ce que nous serions ?

00:49:09Nous ne sommes que de...

00:49:10Voilà, qu'amour.

00:49:10Et nous avons eu,

00:49:11vous et moi,

00:49:12la chance d'avoir rencontré

00:49:13dans nos vies

00:49:13des gens qui ont éclairé.

00:49:15Et vous,

00:49:16plusieurs fois même.

00:49:17Je vous en prie.

00:49:18cette aventure.

00:49:21C'est l'amour.

00:49:23Bon,

00:49:23on va être avec Vladimir Kosmat

00:49:25et on pourra parler

00:49:25de musique là encore.

00:49:28Et puis,

00:49:28on reparlera un petit peu

00:49:29d'Éric Revelle

00:49:29et puis on reparlera

00:49:30de ce qui se passe

00:49:31à Bruxelles.

00:49:32C'est vendredi.

00:49:34Dans un mois,

00:49:34c'est Noël.

00:49:35L'esprit de Noël,

00:49:36la bataille de Noël.

00:49:38Soyons charitables

00:49:39avec les uns et les autres.

00:49:41Soyons bienveillants.

00:49:41ne soyons qu'amour.

00:49:46Ne soyons désormais qu'amour.

00:49:47Ne soyons qu'amour.

00:49:50Méconnaissable.

00:49:52Touché par la gorge.

00:49:52Et gentil comme tout ça.

00:49:57On parlait de Mozart

00:49:58il y a une seconde.

00:49:59On va parler de Vladimir Kosmat.

00:50:02Ah oui !

00:50:04Vous reculez là.

00:50:07Bon,

00:50:08vous venez nous voir régulièrement.

00:50:10Et moi,

00:50:10ça me fait plaisir

00:50:11parce que la musique,

00:50:13d'abord,

00:50:13le public adore.

00:50:15Vous entendent parler musique.

00:50:17Il adore.

00:50:17Il adore évidemment

00:50:18vous écouter.

00:50:19Et figurez-vous

00:50:20que vous avez

00:50:21500 musiques

00:50:22de films à votre actif.

00:50:24Et le 6 décembre

00:50:26à 20h30,

00:50:26il y a un premier concert

00:50:28à la scène musicale

00:50:30au...

00:50:31C'est sur l'île Seguin,

00:50:32à Boulogne.

00:50:33Ça, c'est le 6 décembre

00:50:34à 20h30.

00:50:34Et il y en a un deuxième

00:50:35à 15h.

00:50:36Et c'est vous

00:50:36qui dirigerez.

00:50:38Exactement.

00:50:39On va en parler

00:50:39dans une seconde.

00:50:40Sommeil à la midi

00:50:40nous rappelle les titres.

00:50:45L'un des deux fugitifs

00:50:47qui s'est évadé hier

00:50:48de la maison d'arrêt

00:50:49de Dijon

00:50:49a été interpellé

00:50:50à non ce matin

00:50:51sur X

00:50:52du ministère de l'Intérieur,

00:50:54du ministre de l'Intérieur

00:50:55qui a félicité

00:50:55la BRI,

00:50:56brigade de recherche

00:50:57et d'intervention

00:50:58et la police judiciaire.

00:50:59La chasse à l'homme

00:51:00se poursuit

00:51:01pour retrouver

00:51:01le second détenu.

00:51:03Jean-Pierre Farandou

00:51:05défend la suspension

00:51:06de la réforme

00:51:06des retraites

00:51:07selon le ministre

00:51:08du Travail

00:51:08et des Solidarités.

00:51:10Cette suspension

00:51:11gage de stabilité politique

00:51:12voit deux camps

00:51:13s'affronter,

00:51:14celui du compromis

00:51:15et celui de ceux

00:51:15qui veulent le désordre

00:51:17et le blocage.

00:51:19Et puis,

00:51:19l'armée israélienne

00:51:20annonce avoir mené

00:51:21une opération

00:51:21dans le sud

00:51:22de la Syrie

00:51:23pour arrêter

00:51:23des suspects

00:51:24appartenant

00:51:25à l'organisation

00:51:26Jamaïslamia

00:51:27et qui menait

00:51:28des activités terroristes

00:51:29contre des civils

00:51:30de l'État d'Israël

00:51:31précise le communiqué

00:51:32publié par Tzahal.

00:51:35Merci beaucoup

00:51:36Somaïa.

00:51:37Musique.

00:51:54Que seraient

00:51:55tous ces films

00:51:56sans la musique

00:51:57de Vladimir Kosma

00:51:58et ça c'est la musique

00:51:59de l'aile ou la cuisse

00:52:00qui aussi traduit,

00:52:02c'est ça qui est

00:52:02toujours intéressant,

00:52:04qui traduit une époque

00:52:05de légèreté.

00:52:07Par exemple,

00:52:07je ne sais pas

00:52:07si cette musique,

00:52:09elle serait aujourd'hui,

00:52:11elle vous aurait été inspirée

00:52:12par l'époque

00:52:13que nous vivons.

00:52:16Je ne le sais pas non plus

00:52:17et je le sais

00:52:18qu'au moment où j'écris

00:52:20la musique

00:52:21et les idées

00:52:22ne me viennent pas.

00:52:23Elles me viennent

00:52:24d'une certaine façon

00:52:25ou d'une autre.

00:52:26Mais c'est le bon Dieu

00:52:28qui le sait.

00:52:28puisque je ne prétends

00:52:31pas composer

00:52:32complètement la musique.

00:52:34Elle me vient

00:52:35de quelque part

00:52:36et je la travaille,

00:52:37je la reprends,

00:52:39je fais avec elle

00:52:40le résultat

00:52:42que vous avez

00:52:43et qui vous plaît.

00:52:43Le mystère de l'inspiration,

00:52:46j'ai envie de dire

00:52:47dans tous les arts,

00:52:49j'ai l'impression

00:52:49que le mystère

00:52:50de l'inspiration,

00:52:51là où il est le plus grand,

00:52:52c'est peut-être

00:52:52précisément pour les musiciens.

00:52:54J'ai l'impression

00:52:55qu'un peintre

00:52:56ne parlerait peut-être pas

00:52:57comme vous le parlez,

00:52:59un écrivain ne parlerait pas

00:53:00peut-être comme vous parlez,

00:53:02de dire que ça tombe

00:53:04de je ne sais où.

00:53:05Je ne sais pas si,

00:53:09parce que la musique

00:53:11ne décrit pas,

00:53:12la musique ne dit

00:53:13rien de précis.

00:53:15On ne peut pas...

00:53:17Elle accompagne

00:53:18des films,

00:53:19mais en ce qui me concerne,

00:53:21je n'accompagne pas

00:53:22l'action du film.

00:53:24Je crée une atmosphère

00:53:25autour de ça

00:53:26qui me semble pouvoir

00:53:28accompagner

00:53:30et embellir le film,

00:53:32mais je n'ai pas...

00:53:34Je ne suis pas inspiré

00:53:35par le film,

00:53:36je suis plutôt inspiré

00:53:37par les acteurs

00:53:38qui le jouent.

00:53:41C'est très difficile

00:53:43à dire,

00:53:44à définir les choses.

00:53:46Alors,

00:53:46si on prend par exemple

00:53:47cet exemple

00:53:47de L'aile ou la cuisse,

00:53:48ça doit être un film

00:53:48de 1975,

00:53:49c'est Claude Zidi,

00:53:51il y a Louis de Funès,

00:53:52il y a Coluche,

00:53:53il y a Julien Guillomard

00:53:54qui était un acteur

00:53:55merveilleux,

00:53:57qui joue Tricatel,

00:53:58il y a Philippe Bouvard

00:53:58également qui fait

00:53:59une intervention

00:54:00dans ce film-là.

00:54:01Est-ce que vous vous souvenez

00:54:02comment vous l'avez composé ?

00:54:03C'est-à-dire,

00:54:03est-ce que vous avez vu

00:54:04le film

00:54:04ou est-ce que vous avez

00:54:06échangé avec Claude Zidi

00:54:07qui vous a demandé

00:54:08une partition

00:54:10et qui a produit

00:54:11une forme de cahier des charges ?

00:54:13Écoutez,

00:54:13c'est plutôt

00:54:14la deuxième version

00:54:16que je prends,

00:54:18c'est-à-dire que

00:54:18j'ai suivi

00:54:20les directions

00:54:21de Claude Zidi

00:54:23dans ce film

00:54:24bien particulier

00:54:25qui est un peu

00:54:26le contraire

00:54:27de la théorie

00:54:27que je viens

00:54:28de vous dire

00:54:30avant.

00:54:31C'est-à-dire que

00:54:31c'est une musique

00:54:32de film

00:54:33qui tient compte

00:54:35de l'action

00:54:36et de l'image

00:54:37et tout ça

00:54:37parce que vous voyez

00:54:38une musique

00:54:38de un peu

00:54:40grand siècle,

00:54:41un peu

00:54:41qui veut

00:54:44suggérer

00:54:45la grande gastronomie,

00:54:47etc.

00:54:47et puis à côté

00:54:51il y a une musique

00:54:52plus guilleraite,

00:54:55plus drôle,

00:54:57plus enjouée

00:54:58qui représente

00:55:00le côté

00:55:01le côté

00:55:07fabricant

00:55:08de

00:55:09de

00:55:10de

00:55:11de

00:55:12de

00:55:13de cuisine

00:55:13industrielle.

00:55:14qui est jouée

00:55:15par Triquetel.

00:55:16Alors si par exemple

00:55:16là on parlait

00:55:17c'est vos arts

00:55:18qu'on assassine,

00:55:18on parlait

00:55:19d'Emmanuel Macron

00:55:19et puis on va dire

00:55:20encore deux trois

00:55:21petits mots

00:55:21avec Éric Revet.

00:55:22Si vous deviez faire

00:55:23une musique

00:55:23pour pour les

00:55:24huit ans

00:55:25d'Emmanuel Macron,

00:55:27vous mettiez

00:55:27quoi ?

00:55:28Des cuivres ?

00:55:29Pour Emmanuel Macron

00:55:30pour

00:55:30si par exemple

00:55:31vous deviez faire

00:55:31un générique

00:55:32de ces huit années

00:55:33qui viennent de se passer

00:55:34ça serait avec du violon

00:55:36de la cornemuse

00:55:37qu'est-ce qu'il y aurait

00:55:40comme instrument

00:55:41à votre avis ?

00:55:41Quels sont les instruments

00:55:42ou même

00:55:43quel type de

00:55:44mini-musique

00:55:45ce serait un adagio

00:55:46qui résumerait

00:55:48ces huit ans

00:55:48selon vous ?

00:55:49Sur Macron ?

00:55:49Oui.

00:55:50Écoutez,

00:55:50je ne vais pas vous répondre

00:55:51à des questions

00:55:53qui sont

00:55:53qu'on le veuille

00:55:54ou pas

00:55:54un peu politiques.

00:55:56Ah bah beaucoup !

00:55:56Oui.

00:55:57Donc j'essaierai

00:56:00de faire

00:56:00la plus belle musique

00:56:01du monde

00:56:02même pour Macron.

00:56:04Ah bon,

00:56:04vous avez raison.

00:56:06On a dit que c'était

00:56:06l'esprit de Noël

00:56:07et là je...

00:56:08Voilà,

00:56:10je salue

00:56:10votre réponse.

00:56:12Bon,

00:56:13juste un petit mot

00:56:14parce que notre ami

00:56:15a fait un livre

00:56:16qui pourrait vous intéresser

00:56:17parce que chaque tête

00:56:18de chapitre

00:56:20est en hommage

00:56:21à Mozart

00:56:22et le livre

00:56:23sur Macron

00:56:23s'appelle

00:56:24C'est Mozart

00:56:24qu'on assassine.

00:56:25Alors par exemple

00:56:26dans l'extrait 5

00:56:27à la petite musique

00:56:28de nuit

00:56:28où la diplomatie

00:56:29dure en même temps

00:56:30vous écrivez

00:56:30les pays des droits

00:56:32de l'homme

00:56:32le pays des droits

00:56:33de l'homme

00:56:33peut-il dénoncer

00:56:34les crimes de guerre

00:56:34du Kremlin

00:56:35en Ukraine

00:56:35et fermer les yeux

00:56:36sur ceux

00:56:37perpétrés

00:56:37par Israël à Gaza

00:56:38soutenir à bout de bras

00:56:40Zelensky dans son combat

00:56:41contre l'invasion russe

00:56:43et ignorer la lutte

00:56:43des Palestiniens

00:56:44contre l'occupation

00:56:45israélienne.

00:56:46Macron bouleverse

00:56:46la doctrine française

00:56:47au Moyen-Orient

00:56:48reconnaître un État

00:56:49palestinien

00:56:49en imaginant

00:56:50que la paix suivra

00:56:51alors que jusqu'à présent

00:56:52la diplomatie française

00:56:53s'acboutait

00:56:54sur l'idée

00:56:55qu'un État palestinien

00:56:56ne verrait le jour

00:56:56qu'à condition

00:56:57que la paix soit scellée

00:56:58en amont

00:56:58entre les Israéliens

00:56:59et les autorités de Gaza.

00:57:01Mais oui

00:57:01mais sur le sujet

00:57:03pardonnez-moi

00:57:04mais bon

00:57:04c'est pas nouveau

00:57:05que la France

00:57:06avait très peu de poids

00:57:06diplomatique

00:57:07dans cette région du monde

00:57:08mais là je trouve

00:57:09que la façon

00:57:09dont il a essayé

00:57:10de se mettre en avant

00:57:11pour montrer que la France

00:57:12avait un poids

00:57:14et allait imposer une paix

00:57:15est devenue

00:57:16un fiasco diplomatique

00:57:17absolument hallucinant.

00:57:20Souvenez-vous

00:57:20de ce en même temps

00:57:22qui à mon avis

00:57:22est la cause principale

00:57:24de la crise politique

00:57:25dans laquelle on est

00:57:26en fait aujourd'hui

00:57:27souvenez-vous

00:57:28qu'il avait commencé

00:57:29sur l'affaire de Gaza

00:57:30par dire qu'il fallait

00:57:30une grande coalition

00:57:32contre le Hamas

00:57:33et puis au bout de trois jours

00:57:35il a plié les Gaules

00:57:36si j'ose dire

00:57:37et il est passé

00:57:37sur un autre sujet

00:57:38je pourrais vous citer

00:57:39aussi l'Algérie

00:57:40on l'a souvent dit

00:57:41mais vu les circonstances

00:57:42c'est important

00:57:43on a encore un otage

00:57:44Christophe Gleies

00:57:44qui est là-bas

00:57:45mais quand vous dites

00:57:46pendant le début de sa campagne

00:57:47la colonisation

00:57:48est un crime contre l'humanité

00:57:49et que des années plus tard

00:57:51vous expliquez que la junque militaire

00:57:52au pouvoir

00:57:53se sert de la guerre d'Algérie

00:57:55qui est une plaie ouverte

00:57:56encore entre nos deux peuples

00:57:57s'en sert comme

00:57:58une rente mémorielle

00:57:59pardonnez-moi

00:58:00mais il vous dit tout

00:58:01et son contraire

00:58:02en permanence

00:58:02donc en réalité

00:58:03certes la France

00:58:05avait déjà un poids

00:58:05qui s'allégeait

00:58:06sur la sienne internationale

00:58:08mais je pense

00:58:09qu'il a accéléré

00:58:10cet allégement

00:58:10Emmanuel Macron

00:58:11toujours pourquoi ?

00:58:13parce qu'il est le seul

00:58:14à imaginer

00:58:14qu'il détient

00:58:15la solution

00:58:16je cite des gens

00:58:18sans les nommer

00:58:19directement du Quai d'Orsay

00:58:20qui m'expliquait

00:58:21par exemple

00:58:21quelqu'un d'important

00:58:23au Quai d'Orsay

00:58:23qui m'expliquait

00:58:24que le seul diplomate

00:58:25en France

00:58:26alors cette personne

00:58:27le disait avec beaucoup d'ironie

00:58:28qui décide

00:58:29et qui est diplomate

00:58:30c'est Emmanuel Macron

00:58:30les autres ne comptent pas

00:58:32voilà ce qu'on

00:58:32voilà

00:58:33et en fait

00:58:33c'est assez drôle

00:58:35mais est-ce que ça

00:58:36c'est particulier

00:58:37Emmanuel Macron

00:58:38ou est-ce que

00:58:38François Mitterreur

00:58:39était pareil

00:58:39est-ce que De Gaulle

00:58:40était pareil

00:58:40est-ce que

00:58:41Giscard était pareil

00:58:42parce que ça

00:58:43c'est une question

00:58:43est-ce que Trump

00:58:44est pareil

00:58:44souvent on dit

00:58:46de celui qu'il dirige

00:58:47qui dirige

00:58:48qu'il n'écoute personne

00:58:49souvent

00:58:50alors comme je suis

00:58:51un ancien journaliste

00:58:52j'ai fait quelques voyages

00:58:53avec François Mitterrand

00:58:54je suis incapable

00:58:55de vous dire

00:58:55quelle était la personnalité

00:58:57de François Mitterrand

00:58:58incapable

00:58:58c'est-à-dire que

00:58:59quand j'accompagnais

00:59:00ses voyages

00:59:01j'avais devant moi

00:59:01le chef de l'Etat

00:59:02on aime ou on n'aime pas

00:59:03c'est pas le sujet

00:59:04il incarnait la fonction

00:59:05quand je vois

00:59:06Emmanuel Macron

00:59:07je ne vois pas

00:59:08le président de la République

00:59:09je vois Emmanuel Macron

00:59:10voilà

00:59:10et ça ça me trouble beaucoup

00:59:11c'est-à-dire qu'encore une fois

00:59:13sa volonté de savoir tout

00:59:15sur tous les sujets

00:59:16quel que soit le sujet

00:59:16a gommé la fonction présidentielle

00:59:20vous l'avez rencontré ?

00:59:21je l'ai croisé

00:59:22pour ce livre par exemple

00:59:23vous avez souhaité

00:59:25le rencontrer pour ce livre ?

00:59:26et vous n'êtes pas invité

00:59:27dans l'Aile Madame

00:59:28où tous les chroniqueurs

00:59:29de Stélios

00:59:29vont prendre un petit déjeuner

00:59:31sans attendre ?

00:59:31non j'ai pas demandé

00:59:32ils ne demandent pas

00:59:33ils sont appelés

00:59:34ils sont appelés

00:59:36par l'Aile Madame

00:59:37parfois même

00:59:38on a fait envoyer le livre

00:59:39au président de la République

00:59:40bien sûr

00:59:41j'attends

00:59:41vous avez mis une petite dédicace ?

00:59:43non

00:59:43vous auriez pu mettre

00:59:45Dorémi Fassol

00:59:47oui

00:59:47une petite dédicace quand même

00:59:49oui oui

00:59:49non non

00:59:49bon c'est votre jour de colère

00:59:51alors c'est votre

00:59:52DS IRE quotidien

00:59:54mais ça vous voyez

00:59:54ça c'est exceptionnel

00:59:55ce qu'on disait tout à l'heure

00:59:56dans ce Requiem de Mozart

00:59:58quand vous écoutez

00:59:59même ça pour la première fois

01:00:01vous ne pouvez être que saisis

01:00:03vous êtes frappé par quelque chose

01:00:05je ne sais pas si on ne l'écoute pas

01:00:07parce que ça fait partie de la République

01:00:07si on va l'écouter le DS IRE

01:00:09si vous vous demandez

01:00:09je demande à Marine Lançon

01:00:10on peut l'écouter le DS IRE

01:00:12il peut l'écouter

01:00:13et parfois il faut croire au signe Pascal

01:00:14oui

01:00:15ce que je racontais à Thomas

01:00:1715 jours avant que Notre-Dame ne brûle

01:00:20mon fils qui faisait partie d'une chorale

01:00:23chante à Notre-Dame

01:00:25avec l'intégraliste de chorale

01:00:26le DS IRE

01:00:27du Requiem de Mozart

01:00:29et en quoi est ce signe ?

01:00:30moi j'ai trouvé

01:00:31j'ai trouvé ça absolument sidérant

01:00:34vous savez ce que c'est ?

01:00:35oui le jour de colère

01:00:36c'est sans arrêt

01:00:38mais parce que 15 jours après

01:00:39Notre-Dame brûle

01:00:40peut-être qu'il ait chanté tous les jours

01:00:42à Notre-Dame

01:00:43ou qu'il l'a été ?

01:00:44vous pensiez que c'était ce jour-là ?

01:00:45non non je ne dis pas ça

01:00:46je dis simplement que

01:00:47quand vous êtes dans un lieu aussi

01:00:48important que Notre-Dame

01:00:51et que 15 jours après

01:00:52vous voyez ce

01:00:54ce qui a frappé le monde entier

01:00:56Notre-Dame partir en fumée

01:00:58vous êtes frappé par la concomitance des choses

01:01:01pardon

01:01:01et pourtant c'est Notre-Dame

01:01:04qui restera

01:01:05par rapport à Macron

01:01:06ah oui

01:01:07ça c'est oui

01:01:08non mais

01:01:09il faut reconnaître

01:01:10là je vous assure

01:01:10Emmanuel Macron

01:01:11il a été formidable

01:01:13sur Notre-Dame

01:01:14il a été formidable du début

01:01:16c'est à dire que

01:01:17dans son intervention

01:01:18quand il est arrivé

01:01:19il a pris les décisions qu'il fallait

01:01:21le général Georges Lund

01:01:22oui mais

01:01:23le jour même

01:01:24il a pris les décisions qu'il fallait

01:01:26bien sûr

01:01:26parce que c'est lui

01:01:27qui prend la décision

01:01:28je crois autrement

01:01:29il a sauvé la

01:01:30exactement

01:01:31c'est lui qui prend la décision

01:01:32donc là il comprend la situation

01:01:34il envoie les pompiers

01:01:35il envoie les pompiers

01:01:36il a été formidable

01:01:37et il réussit

01:01:39mais peut-être

01:01:40c'est justement

01:01:41l'influence de Notre-Dame

01:01:42peut-être c'est le divin

01:01:43ce jour-là

01:01:43qui l'a guidé

01:01:45et la reconstruction

01:01:47se fait dans le temps

01:01:48Pascal

01:01:48parce qu'il passe

01:01:49avec d'abord un général

01:01:51qui avait de l'autorité

01:01:52Georges Lund

01:01:52mais il passe

01:01:53tous les blocages

01:01:54administratifs français

01:01:55oui

01:01:55c'est ça aussi

01:01:56mais c'est comme ça

01:01:57qu'on doit réformer la France

01:01:58mais il l'a pas fait

01:01:59mais c'est pour ça

01:02:00mais quand je parle de gâchis

01:02:03c'est là précisément

01:02:04que je trouve qu'il y a un gâchis

01:02:06c'est que ça aurait pu être

01:02:07tellement différent

01:02:08tellement différent

01:02:10avec quoi ?

01:02:13je ne sais pas

01:02:13je ne sais pas quoi dire

01:02:14Vladimir Kosma

01:02:16vous avez rencontré

01:02:16les présidents de la République

01:02:17dans votre carrière

01:02:18monsieur Kosma ?

01:02:19oui je l'ai rencontré

01:02:21dans des heureuses conditions

01:02:22puisqu'il m'a remis

01:02:24la Légion d'honneur

01:02:25ah oui

01:02:25donc il vous aime bien

01:02:26donc je le trouve

01:02:28forcément très bien

01:02:29tout à fait

01:02:30il l'est

01:02:31il l'est d'ailleurs

01:02:32et qu'est-ce qu'il a dit

01:02:32ce jour-là

01:02:33pour votre Légion ?

01:02:34il a pris un discours

01:02:35absolument admirable

01:02:36par cœur

01:02:37il a une mémoire

01:02:38d'éléphant

01:02:38et je ne peux dire

01:02:42que des bonnes choses

01:02:43sur lui

01:02:43si le reste

01:02:44c'est des racontards

01:02:46des trucs

01:02:47que je ne peux pas

01:02:48et bien moi je trouve

01:02:49que c'est très bien

01:02:50qu'il y ait

01:02:51des paroles positives

01:02:52sur le président

01:02:53Emmanuel Macron

01:02:54qui soient dites

01:02:54et notamment

01:02:55autour de cette table

01:02:58alors je rappelle

01:02:58effectivement

01:02:59que le 6 décembre

01:03:00c'est à 20h30

01:03:00le 7 décembre

01:03:01c'est à 15h

01:03:02alors dans votre œuvre

01:03:04il y a quelque chose

01:03:05qui est tout à fait particulier

01:03:06c'est que vous n'aviez

01:03:06jamais écrit de chansons

01:03:08si

01:03:10j'ai écrit

01:03:10beaucoup de chansons

01:03:11oui

01:03:11mais celle de

01:03:12de la boum

01:03:13oui

01:03:14quand vous l'écrivez

01:03:15c'était la première

01:03:17chanson que j'écrivais

01:03:18ben voilà

01:03:19c'est ça que je veux vous dire

01:03:19et vous faites un truc

01:03:21mais

01:03:21on danse

01:03:25ça c'est iconique

01:03:26HL

01:03:26j'adore

01:03:27c'est bon

01:03:29et à l'époque

01:03:29il y avait des slows

01:03:30oui

01:03:30bien sûr

01:03:31mais ça

01:03:32regardez la magie

01:03:33c'est ça qui est incroyable

01:03:37quand même

01:03:37alors là

01:03:38oui

01:03:38on vous envie

01:03:39mais vous n'imaginez pas

01:03:40ce qu'on vous envie

01:03:41en fait

01:03:42on est

01:03:42ben oui

01:03:42vous avez permis l'amour

01:03:44beaucoup de formation

01:03:45de couple

01:03:46grâce à vous

01:03:47ben oui

01:03:48les jeunes

01:03:49si vous voulez

01:03:50les 50 ans plus tard

01:03:51c'est resté toujours là

01:03:53la musique

01:03:54que les jeunes

01:03:55adoptés

01:03:56n'ont pas remplacé

01:03:58aujourd'hui même

01:03:59elle est plus actuelle

01:04:00qu'elle était

01:04:01il y a 50 ans

01:04:02quand j'ai écrit

01:04:03le film est sorti en 80

01:04:04je crois d'ailleurs

01:04:05que le film

01:04:05il est sorti

01:04:06je ne sais plus

01:04:07si c'est le 15 décembre 80

01:04:09avec Sophie Marceau

01:04:10on pense à Daniel Thompson

01:04:12parce qu'elle nous écoute

01:04:13souvent

01:04:13Brigitte Fosset

01:04:14Claude Brasseur

01:04:15Brigitte Fosset

01:04:16Brigitte Fosset

01:04:17qui est formidable

01:04:17Claude Brasseur

01:04:18qui est un comédien

01:04:19extraordinaire

01:04:22de justesse

01:04:23la grand-mère

01:04:24qui est jouée

01:04:26par De Disgrès

01:04:27la grand-mère

01:04:28il y a une scène

01:04:29à la coupole

01:04:30avec Robert Dalban

01:04:31qui est là

01:04:33donc c'est un film formidable

01:04:34mais alors ça

01:04:34vous n'aviez jamais

01:04:36écrit une chanson

01:04:37et puis vous faites bingo

01:04:38je fais bingo

01:04:40parce que je n'ai pas

01:04:41essayé d'écrire une chanson

01:04:43quand on m'a commandé

01:04:44cette musique là

01:04:45j'étais sur le point

01:04:47presque de la refuser

01:04:49parce que

01:04:50j'étais parti

01:04:51pour écrire la musique

01:04:52du coup du parapluie

01:04:54de l'inspecteur

01:04:54la bavure

01:04:55et il fallait écrire

01:04:57cette musique

01:04:57en 10 jours

01:04:58elle était commandée

01:05:00a priori

01:05:01elle était destinée

01:05:01à Paul Nareff

01:05:03qui avait des déboires

01:05:04avec le fisc

01:05:05il a été obligé

01:05:07de partir en Amérique

01:05:08et on m'a appelé

01:05:09de la Gaumont

01:05:10pour faire la musique

01:05:11en 10 jours

01:05:12il y avait un playback

01:05:13où il fallait absolument

01:05:14danser sur cette musique

01:05:17mais je n'avais jamais

01:05:18fait de musique de ma vie

01:05:20donc j'étais loin

01:05:21des boîtes de danse

01:05:23et tout ça

01:05:24je ne sais pas danser

01:05:26donc

01:05:26dites-moi

01:05:29Richard Sanderson

01:05:30vous auriez dû lui

01:05:31en écrire une deuxième

01:05:32parce que le pauvre

01:05:34il a écrit une chanson

01:05:34alors tant mieux

01:05:35j'ai écrit une deuxième

01:05:37il a refusé

01:05:37de la chanter

01:05:39parce qu'il a trouvé

01:05:41il a trouvé

01:05:43des bons conseillers

01:05:45qui lui ont dit

01:05:46écoute

01:05:46tu as fait

01:05:47un boumant

01:05:48tu ne vas pas

01:05:48faire la deuxième boum

01:05:50oui mais il en a fait

01:05:51alors lui

01:05:51c'est formidable

01:05:52d'avoir un titre

01:05:52mais bon

01:05:53il n'en a qu'un

01:05:53oui

01:05:54mais il a refusé

01:05:56d'avoir le deuxième

01:05:58mais moi ce que j'adore

01:05:59c'est que vous êtes allé

01:06:00à la piscine

01:06:00vous êtes allé à la piscine

01:06:02juste avant

01:06:02c'était ça

01:06:03il y a une histoire

01:06:03comme ça non

01:06:04oui c'est à dire que j'étais

01:06:06à Saint-Jean-Captura

01:06:07j'écrivais les musiques de films

01:06:09et j'étais obligé de faire ça

01:06:12dans les dix jours qui suivent

01:06:14et j'allais à la piscine

01:06:17à la mer

01:06:18près de

01:06:18à Beaulieu

01:06:19près de

01:06:20mais en dix jours

01:06:21donc en dix jours

01:06:22c'est plié

01:06:22six jours suivis

01:06:26d'une année de travail

01:06:28parce que

01:06:28si vous voulez

01:06:29la musique

01:06:29trouver le thème

01:06:31et l'idée de la chanson

01:06:33c'est une chose

01:06:34mais après

01:06:34lui donner cette couleur

01:06:36moderne

01:06:37entre guillemets

01:06:38actuelle

01:06:39de danse

01:06:39dans un contexte

01:06:42que je ne connaissais pas

01:06:43ça

01:06:43ça m'a pris un an

01:06:44trouver le Sanderson

01:06:46en question

01:06:47ça m'a pris aussi un an

01:06:49bon la vie fait

01:06:50qu'on court moins vite

01:06:52que parfois

01:06:53on réfléchit moins vite

01:06:54que bon

01:06:55est-ce que l'inspiration

01:06:56avec le temps

01:06:57elle est moins présentée

01:06:58je sais que c'est une question

01:06:59délicate pour un artiste

01:07:02écoutez

01:07:03elle est peut-être

01:07:04sur le point de vue

01:07:05de la spontanéité

01:07:06des idées

01:07:07j'avais des idées

01:07:08vous savez que

01:07:09j'ai deux cahiers de musique

01:07:10que je me suis fabriqué

01:07:13quand j'étais jeune

01:07:15sur les conseils

01:07:16d'un professeur

01:07:16qui m'a dit

01:07:17n'écris pas

01:07:18les musiques

01:07:21sur des feuilles volantes

01:07:22ou sur des petits cahiers

01:07:24tu vas les perdre

01:07:24fais-toi des gros cahiers

01:07:26et marque

01:07:26toutes les idées

01:07:27que tu as dedans

01:07:28et comme ça

01:07:29tu ne les perdras pas

01:07:31et tu t'en serviras

01:07:32donc je me suis fait

01:07:33et je suis parti

01:07:35de Roumanie

01:07:36avec mon violon

01:07:37et un cahier

01:07:38où je commençais déjà

01:07:40à écrire

01:07:41mes thèmes

01:07:43donc

01:07:43et donc l'inspiration

01:07:45elle est toujours là

01:07:45l'inspiration

01:07:47elle est forcément là

01:07:49bon là par exemple

01:07:49vous avez par exemple

01:07:50ces derniers jours

01:07:51vous êtes en train

01:07:51d'écrire quelque chose

01:07:52oui je suis en train

01:07:53de faire

01:07:54vous avez une commande

01:07:55oui j'ai une commande

01:07:56d'un film nouveau

01:07:57alors le thème

01:07:58il est là

01:07:58il est écrit il y a 30 ans

01:08:00bien avant que le film existe

01:08:02bien sûr

01:08:02mais vous savez que

01:08:03la musique du Rabbi Jacob

01:08:04la musique du...

01:08:05ça vous m'aviez dit

01:08:06que c'était une

01:08:07quelque chose

01:08:08qui avait été écrite avant

01:08:09c'était une phrase musicale

01:08:10c'est une phrase

01:08:11que j'ai transformée

01:08:13j'ai retravaillée

01:08:14et c'est devenu ceci

01:08:16alors pourquoi

01:08:17nous on n'a pas de phrases

01:08:18qui nous viennent dans la tête

01:08:19pourquoi on n'a pas de phrases

01:08:21pourquoi on n'a pas de phrases

01:08:23qui nous viennent dans la tête

01:08:24pourquoi vous avez une phrase

01:08:25qui vient dans la tête

01:08:25et nous on n'en a pas

01:08:26c'est injuste

01:08:29parce que la musique

01:08:31est beaucoup moins con

01:08:33concrète

01:08:34que les paroles

01:08:35les paroles disent une idée

01:08:36vous dites quelque chose

01:08:37tout le monde comprend

01:08:38ce que vous avez dit

01:08:39pas toujours

01:08:39c'est triste

01:08:42qu'on n'en comprend pas

01:08:43parce que

01:08:44c'est devenu après

01:08:45mais la musique

01:08:46on ne comprend jamais rien

01:08:48vous savez quand

01:08:49quand un metteur en scène

01:08:50veut vous dire

01:08:51ce qu'il veut

01:08:52pour son film

01:08:53mais il ne sait pas lui-même

01:08:54ce qu'il veut

01:08:55parce que s'il l'avait su

01:08:56il l'aurait écrit

01:08:57il était...

01:08:58mais il vous raconte

01:09:00la chair

01:09:00voilà la chair

01:09:02la chèvre

01:09:04et vous savez comment

01:09:06s'appelait la chèvre

01:09:06on va voir si vous êtes fort

01:09:08la fille

01:09:09qui joue

01:09:10l'amoureuse

01:09:11la jeune femme

01:09:13que recherche

01:09:14Pierre Richard

01:09:14comment elle s'appelle

01:09:16qui avait des cheveux

01:09:17très longs

01:09:19et qui a fait

01:09:19de la chanson

01:09:20d'ailleurs après

01:09:21c'était Corinne Charbi

01:09:22la fille de Pierre Charbi

01:09:24pardon

01:09:25la fille de Pierre Charbi

01:09:27et qui était Pierre Charbi

01:09:28un chanteur de

01:09:29une slow terrible

01:09:29des années 70

01:09:30vous connaissez bien

01:09:31André

01:09:31et Corinne Charbi

01:09:33elle avait fait

01:09:33boule de flipper

01:09:34oui

01:09:35elle avait fait une chanson

01:09:36qui s'appelle

01:09:36boule de flipper

01:09:37ah oui

01:09:38qui roule

01:09:39et alors ça

01:09:41c'est vraiment formidable

01:09:43parce qu'on est dans le film

01:09:45immédiatement

01:09:46c'est à dire que

01:09:46s'il n'y avait pas

01:09:47cette musique

01:09:47vous avez l'impression

01:09:50qu'il n'y aurait pas eu

01:09:51le même film

01:09:52oui

01:09:53ce n'est qu'une impression

01:09:55ça ce n'est pas

01:09:55la musique ça nous ramène

01:09:56immédiatement

01:09:57là où on était

01:09:58avec qui on était

01:09:59c'est comme la mémoire

01:10:01olfactive de Proust

01:10:02c'est la mémoire

01:10:04immédiatement

01:10:05tu sais avec qui tu es

01:10:06je sais mais après coup

01:10:07après que c'est fait

01:10:08mais au départ

01:10:09vous ne savez pas

01:10:10qu'est-ce qu'elle doit être

01:10:11la musique du film

01:10:12en question

01:10:13ça c'est le

01:10:15le problème

01:10:16que j'ai tous les jours

01:10:17à faire entendre

01:10:18ma musique

01:10:19que j'écris

01:10:20pour un film

01:10:20et faire comprendre

01:10:22au metteur en scène

01:10:24que c'est la musique

01:10:25du film

01:10:25ils ne comprennent pas toujours

01:10:27c'est ce que vous êtes

01:10:28en train de me dire

01:10:28les metteurs en scène

01:10:29c'est un peu ce que je comprends

01:10:30dans ce que vous dites

01:10:31ils ne comprennent pas

01:10:32ils ont une idée

01:10:33complètement différente

01:10:34de celle que je veux faire

01:10:35moi je vous écouterai

01:10:36si je vous fais des films

01:10:36vous savez que pour le grand blanc

01:10:37avec une chaussure noire

01:10:38il n'y a personne

01:10:39qui imaginait

01:10:40une flûte de pan

01:10:41et une musique légèrement

01:10:42folklorique

01:10:43ou humaine

01:10:43etc

01:10:44Yves Robert

01:10:45Yves Robert

01:10:46alors les grands

01:10:47alors c'est vrai

01:10:48qu'il y a un documentaire

01:10:50sur MyCanal

01:10:51que je vous conseille

01:10:52sur Ennio Morricone

01:10:53que vous avez sans doute vu

01:10:54qui est extraordinaire

01:10:55Philippe Sard

01:10:56c'est des grands

01:10:57comment dire

01:10:58évidemment

01:10:59Michel Legrand

01:11:00François de Roubaix

01:11:01François de Roubaix

01:11:02vous êtes quelques-uns

01:11:03mais au niveau de Valet-Démir

01:11:05Cosma

01:11:06vous êtes un ou deux

01:11:07à avoir été aussi présents

01:11:11dans les films

01:11:13sur une aussi longue période

01:11:14également

01:11:15alors Jacques Vendroux

01:11:16lui fait une autre musique

01:11:18mais il va être avec nous

01:11:20puisque chaque vendredi

01:11:22nous allons le voir

01:11:23et j'ai l'impression

01:11:25qu'il voyage de moins en moins

01:11:26avant il prenait la voiture

01:11:27mais là il me dit

01:11:28bon on va voir où il est

01:11:30mais c'est super

01:11:31je suis au coin de la rue

01:11:33du 15ème arrondissement

01:11:34bon on va voir

01:11:35ce qu'il va nous dire

01:11:36où est-il

01:11:36Jacques Vendroux

01:11:37Vendroux dit Vendroux

01:11:38alors où vous êtes allé

01:11:45cher ami

01:11:46oh là là

01:11:47oh là là

01:11:48attendez

01:11:49je suis à Vembe

01:11:50ah oui

01:11:51ben là c'est un grand voyage

01:11:52je suis dans un grand club

01:11:55de lutte

01:11:57la salle Fouchan Koumé

01:11:59en tous les cas

01:12:00Pascal

01:12:01je suis ici

01:12:01déguisé entre guillemets

01:12:03en lutteur

01:12:03parce que je ne suis pas un lutteur

01:12:04mais en tous les cas

01:12:05j'ai pris des cours

01:12:06depuis ce matin 5h

01:12:07la lutte

01:12:08c'est 20 000 licenciés

01:12:10et ça va

01:12:11et ça va pas vous échapper

01:12:12Pascal

01:12:13j'ai rajouté juste des gants

01:12:14pour la lutte

01:12:15pour pouvoir échanger

01:12:16avec mon adversaire

01:12:18qui s'appelle

01:12:18Yuri Genari

01:12:20il est moldave

01:12:21c'est un grand champion

01:12:22de lutte dans son pays

01:12:24et également en France

01:12:25et puis

01:12:26il a aussi

01:12:27il a connu aussi

01:12:28quelqu'un

01:12:29qui ça va pas vous échapper

01:12:30il s'appelle Daniel Robin

01:12:32il était champion olympique

01:12:33de lutte

01:12:34dans les années

01:12:3560-70

01:12:36et donc

01:12:37pour vous

01:12:38pour vous mon cher Pascal

01:12:40je vais vous faire

01:12:41une démonstration

01:12:42extrêmement risquée

01:12:43la dernière fois

01:12:45que j'ai fait

01:12:45une démonstration

01:12:46j'ai été très fatigué

01:12:48et vous le savez

01:12:49vous m'avez bien fait remarquer

01:12:50et donc là

01:12:50on va commencer

01:12:51un petit combat

01:12:52pour vous

01:12:53allez on y va Yuri

01:12:54la lutte adaptée

01:12:55pour le sport de combat

01:12:55c'est le sport de combat

01:12:58allez

01:12:58on y va

01:12:59voilà

01:13:00on y va

01:13:01on y va

01:13:02on y va

01:13:03on y va

01:13:04on y va

01:13:04mais c'est pas du tout

01:13:06de la lutte

01:13:06enfin vous nous racontez

01:13:08mais non mais

01:13:08mais Jacques

01:13:09enfin ça n'a pas de sens

01:13:10ce que vous nous dites

01:13:11Jacques

01:13:11vous m'entendez ?

01:13:12mais vous rigolez ou quoi ?

01:13:14vous nous dites

01:13:15que c'est de la lutte

01:13:16alors vous êtes un lutteur

01:13:17voilà

01:13:17avec des grandes bosses

01:13:19non mais

01:13:20c'est un nouveau sport

01:13:22bien sûr que c'est de la lutte

01:13:23c'est du MMA

01:13:24mais c'est un nouveau sport

01:13:25c'est un nouveau sport

01:13:27non non

01:13:27c'est de la lutte améliorée

01:13:28c'est de la lutte améliorée

01:13:30écoutez moi je suis content

01:13:31parce que notre engagement politique

01:13:33est parfois

01:13:33comment dire

01:13:35souligné

01:13:35mais là c'est la lutte finale

01:13:36avec vous

01:13:37que nous faisons

01:13:38le groupe en nous

01:13:39et demain

01:13:40l'international

01:13:41sauvera le genre humain

01:13:41qu'est-ce que vous en pensez ?

01:13:44de quoi ?

01:13:46je dis

01:13:48j'ai rien compris

01:13:49de ce qu'on m'a dit là

01:13:50bon alors

01:13:50je vais répéter

01:13:51je vais le chanter

01:13:52c'est la lutte

01:13:53finale

01:13:54ah oui

01:13:56ah oui oui d'accord

01:13:57non mais la lutte

01:13:58c'est pas ça

01:13:58la lutte

01:13:59il n'y a pas de gants

01:14:01mais non

01:14:01on a ajouté des gants

01:14:02on a ajouté des gants

01:14:03volontairement

01:14:04attendez Pascal

01:14:06mettez des chaussures

01:14:07enlevez-moi

01:14:08enlevez-moi les gants

01:14:11on va enlever les gants

01:14:11on va revenir

01:14:12parce que ça passe mal

01:14:13l'image n'est pas extraordinaire

01:14:15c'est toujours pas de la lutte

01:14:16c'est toujours pas de la lutte

01:14:18je ne sais pas ce que c'est

01:14:19non mais arrêtez

01:14:20il va lui faire mal

01:14:23voilà c'est vrai

01:14:25c'est pas de la lutte

01:14:28c'est un câlin

01:14:28ça s'appelle

01:14:29bon

01:14:29c'est un câlin

01:14:30bon

01:14:31à tout de suite

01:14:33Brigitte Millot

01:14:34Brigitte Millot

01:14:35je demande à Marine

01:14:37consacrera

01:14:38à 10h30

01:14:39son émission

01:14:39à quel sujet

01:14:41Brigitte nous parlera

01:14:42de la vue

01:14:43et nous dira

01:14:44comment prendre soin

01:14:46de ses yeux

01:14:47voilà qui est

01:14:48extrêmement important

01:14:49effectivement

01:14:50une vision politique

01:14:51Brigitte

01:14:52lire à bonne distance

01:14:54c'est ce qu'on disait tout à l'heure

01:14:55mais ça c'est

01:14:56c'est essentiel

01:14:57puisque

01:14:58c'est quand même le téléphone

01:14:59il faudrait qu'on soit comme ça

01:14:59il faut arrêter de se mettre comme ça

01:15:01il faut vraiment être

01:15:02à 30-40 centimètres

01:15:04je vais vous montrer une image

01:15:05qui est assez parlante

01:15:07en Chine

01:15:08tu sais

01:15:08on a dit qu'en Chine

01:15:09il y avait 80%

01:15:11de personnes

01:15:12qui sont myopes

01:15:12regarde

01:15:13où ils en sont arrivés

01:15:14ils en sont arrivés

01:15:16à écarter

01:15:16les enfants

01:15:18à trouver un système

01:15:18pour écarter les enfants

01:15:20pour pas qu'ils ne soient

01:15:21trop près

01:15:21du livre

01:15:22ou de l'écran

01:15:23là c'est des tout petits

01:15:24mais c'est pareil

01:15:25on en arrive là

01:15:26bon c'est Brigitte

01:15:28qu'on peut écouter

01:15:28d'abord sur Europe 1

01:15:29le matin

01:15:29entre 6h et 6h30

01:15:31dans la matinale

01:15:33de CNews

01:15:34dans la matinale également

01:15:35de CNews

01:15:36et puis tous les samedis

01:15:37demain c'est 10h30

01:15:39bonjour docteur Billot

01:15:41Brigitte nous parlera

01:15:42donc de la vie

01:15:43et puis on est avec

01:15:44Vladimir Kosma

01:15:45qui sera le 6 décembre

01:15:47je le répète

01:15:48à 20h30

01:15:49c'est avec un orchestre

01:15:50philharmonique

01:15:51composé de 120 musiciens

01:15:52de grands chœurs

01:15:53de solistes prestigieux

01:15:55d'invités

01:15:55surprise

01:15:56mais là j'ai pas le droit

01:15:58de dire qui vient

01:15:59et vous non plus

01:16:00c'est surprise

01:16:00bah oui c'est surprise

01:16:02alors il y a

01:16:03d'abord est-ce que vous avez

01:16:04des airs préférés

01:16:06dans tout ce que vous avez

01:16:07composé

01:16:08évidemment

01:16:09d'abord

01:16:10en principe

01:16:12c'est

01:16:12c'est les plus anciennes

01:16:14je préfère

01:16:16les anciennes musiques

01:16:18que j'ai faites

01:16:19parce que je suis déjà

01:16:21habitué à elles

01:16:22depuis des années

01:16:23je les entends

01:16:24tout le temps

01:16:25alors finalement

01:16:25j'ai l'impression

01:16:26qu'il y a une espèce

01:16:27d'existence obligatoire

01:16:29de ces thèmes

01:16:31et voilà

01:16:31et parmi lesquels

01:16:33ou là vous vous dites

01:16:34là vraiment

01:16:34j'ai atteint

01:16:36quelque chose

01:16:36vraiment d'intéressant

01:16:38écoutez

01:16:39si je parle du grand blanc

01:16:41avec une chaussure noire

01:16:42voilà

01:16:43ça répond

01:16:44à votre question

01:16:45si on parle de la boum

01:16:46ça répond à votre question

01:16:47si on parle

01:16:48de la gloire de mon père

01:16:50aussi

01:16:50ah la gloire de mon père

01:16:51c'est bien

01:16:52alors l'amour en héritage

01:16:53par exemple

01:16:54c'est formidable

01:16:54l'amour en héritage

01:16:55mais c'est génial

01:16:56j'ai reçu

01:16:58l'amour en héritage

01:17:02j'aurais dû le faire

01:17:02pour vous

01:17:03pour que vous le chantiez

01:17:04matin

01:17:04est-ce qu'on l'a

01:17:05l'amour en héritage

01:17:06alors ça c'est une chanson

01:17:08qui était venue

01:17:09après justement

01:17:10Richard Sanderson

01:17:12c'était Nana Mouscoury

01:17:13qui chantait ça

01:17:14mais c'est un tube

01:17:14formidable ça

01:17:15oui

01:17:16je ne vous contredis pas

01:17:18je suis d'accord

01:17:19mais est-ce que ça résume

01:17:21pas la vie

01:17:22l'amour en héritage

01:17:23c'est toute votre vie

01:17:24je crois

01:17:24tout à fait

01:17:26alors il y a aussi

01:17:29bon on peut entendre

01:17:31il y a Diva

01:17:31moi j'aime beaucoup Diva

01:17:33on a entendu la

01:17:35alors Destiné

01:17:36alors les gens le savent

01:17:37Destiné c'est vous

01:17:38oui oui c'est moi

01:17:39alors Destiné

01:17:40c'est parodique

01:17:41là il y a une volonté

01:17:43c'est très marrant

01:17:44de vouloir écrire ça

01:17:45d'écrire ça comme ça

01:17:47vous comprenez ce que je

01:17:48oui je comprends

01:17:49d'ailleurs

01:17:49j'ai eu un problème

01:17:50avec Guy Marchand

01:17:51qui voulait la chanter

01:17:53d'une manière parodique

01:17:55et j'étais complètement

01:17:56opposé pour moi

01:17:57il fallait la chanter

01:17:58comme si c'est la plus belle

01:17:59chanson du monde

01:18:01et il ne fallait pas du tout

01:18:02essayer de faire une charge

01:18:04ah oui donc ça

01:18:05ça vous ennuye un peu

01:18:06et ça m'a ennuyé

01:18:07et donc vous êtes

01:18:09un certain conflit avec lui

01:18:10on a dû prendre Zidi

01:18:12comme

01:18:13comme juge de paix

01:18:16et je lui ai dit

01:18:17moi s'il la chante comme ça

01:18:18je retire ma musique

01:18:20etc

01:18:20donc il a convaincu

01:18:22Guy Marchand

01:18:23de la chanter

01:18:24normalement

01:18:25comme si c'était

01:18:26une

01:18:26mais vous me paraissez

01:18:28pas facile quand même

01:18:29j'ai l'impression

01:18:29que de temps en temps

01:18:30vous vous opposez

01:18:31quand vous n'êtes pas content

01:18:33ou quand on maltraite

01:18:35votre musique

01:18:35vous répondez

01:18:36ah oui je réponds

01:18:37je réponds

01:18:38d'ailleurs

01:18:38beaucoup de mes musiques

01:18:39ont fait l'objet

01:18:41de discussions

01:18:42de

01:18:42même la musique

01:18:44du grand blanc

01:18:45avec une chaussure noire

01:18:46quand j'ai proposé

01:18:47une musique

01:18:48avec une flûte de pan

01:18:50et tout ça

01:18:51le scénariste

01:18:53et le metteur en scène

01:18:54voulaient une musique

01:18:55un peu parodique

01:18:56genre

01:18:57James Bond

01:18:59puisque

01:19:00Pierre Richard

01:19:01était un

01:19:02un espion

01:19:04un faux espion

01:19:05donc on voulait

01:19:06que je fasse

01:19:06une parodie

01:19:07de James Bond

01:19:09et ça j'ai complètement

01:19:10refusé

01:19:11parce que je n'aime pas

01:19:12les parodies

01:19:12les pastiches

01:19:13c'est une moquerie

01:19:14sur la musique

01:19:15donc

01:19:16et là on entend

01:19:18Destiné

01:19:18mais

01:19:18qu'est-ce que je l'entends

01:19:20là c'est Destiné

01:19:21je ne sais pas

01:19:22qui chante d'ailleurs

01:19:23si c'est Guy Marchand

01:19:24parce qu'il y a une autre version

01:19:25aussi

01:19:25Guy Marchand

01:19:26Destiné

01:19:28alors il chante très bien

01:19:31Eric Revelle

01:19:31vous connaissez tout

01:19:32le répertoire

01:19:33de Serge Lama

01:19:33notamment

01:19:34et alors

01:19:37il y a effectivement

01:19:38alors ce qui doit être

01:19:39difficile

01:19:39quand vous êtes musicien

01:19:40c'est que

01:19:40bien sûr

01:19:41vous connaissez bien

01:19:42ce que vous avez fait

01:19:43puis vous heurtez

01:19:44à des gens

01:19:44peut-être qui ne connaissent pas

01:19:45votre métier

01:19:46ou qui disent n'importe quoi

01:19:47et c'est le syndrome

01:19:48il y a trop de notes

01:19:49qu'on voit précisément

01:19:50dans le film de Mozart

01:19:51Mozart vient de faire

01:19:52une partition

01:19:53assez éblouissante

01:19:54il y a le roi

01:19:55qui réfléchit

01:19:56et puis derrière

01:19:57il y a des gens

01:19:58qui arrivent

01:19:58qui disent

01:19:58il y a trop de notes

01:19:59cire

01:20:00il y a trop de notes

01:20:01ce qui ne veut rien dire

01:20:01bon évidemment

01:20:02moi je parle du syndrome

01:20:03il y a trop de notes

01:20:04être jugé parfois

01:20:06par un metteur en scène

01:20:07ou un scénariste

01:20:07qui ne comprend rien

01:20:09à votre musique

01:20:09ça doit vous agacer

01:20:10très très agaçant

01:20:12mais c'est pour ça

01:20:13que c'est un combat

01:20:16permanent

01:20:17chaque musique de film

01:20:19est une discussion

01:20:20parce qu'il faut

01:20:21que cette musique

01:20:22plaise d'abord

01:20:23au metteur en scène

01:20:24avant le public

01:20:25est-ce que je peux

01:20:26vous faire une commande

01:20:27oui

01:20:27est-ce que vous pourriez

01:20:28nous faire un générique

01:20:29par exemple

01:20:29pour l'heure des pros

01:20:30ah ça ça serait intéressant

01:20:33une musique

01:20:34mais gratuit

01:20:34ah oui

01:20:36là vous êtes trop cher

01:20:38pour nous

01:20:38Vladimir Tasma

01:20:39mais il y a un petit générique

01:20:41pour nous

01:20:42vous pouvez penser à ça ?

01:20:44gratuit c'est pas professionnel

01:20:46et moi

01:20:46c'est pas professionnel

01:20:47avec ce bon ça

01:20:49gratuit c'est pas professionnel

01:20:51moi j'aimerais bien

01:20:51que vous me penchiez

01:20:52un truc très court

01:20:5445 secondes

01:20:54vous ne vous arrêtez pas

01:20:55à une facture

01:20:57de quelque chose

01:20:58alors je vous donnerai

01:20:59une photo dédicacée

01:21:00bon

01:21:01mais 45 secondes

01:21:02vous voyez un truc très court

01:21:03oui très court

01:21:05j'ai fait beaucoup de génériques

01:21:07d'indicatifs

01:21:08de chaînes

01:21:09de choses comme ça

01:21:09mais c'était toujours payé

01:21:11écoutez

01:21:14non mais non

01:21:14je crois que c'était l'amitié

01:21:15qui nous

01:21:16bon

01:21:18l'amitié suivra

01:21:20si vous aimez

01:21:21l'amitié suivra

01:21:23et le virement aussi

01:21:24bon

01:21:25je rappelle

01:21:26samedi 6 décembre

01:21:2720h30

01:21:27dimanche 7 décembre

01:21:2815h

01:21:29la scène musicale

01:21:30c'est à Boulogne

01:21:31c'est merveilleux

01:21:32et c'est

01:21:33Vladimir Kosma

01:21:34Jean-Marc Moroni

01:21:36dans une seconde

01:21:37vous me donnerez

01:21:37une photo dédicacée aussi

01:21:38j'espère

01:21:39j'en rêve

01:21:40dans un instant

01:21:42on va vous parler

01:21:42des crèches

01:21:43bien sûr

01:21:44celle de Bruxelles

01:21:44sans visage

01:21:45on n'en a pas parlé

01:21:46je l'avais annoncé

01:21:47mais c'était tellement

01:21:48passionnant d'être

01:21:49avec Vladimir

01:21:49qu'on a zappé ce sujet

01:21:50et bien on va compenser ça

01:21:51exactement

01:21:52et puis on vous parlera

01:21:53d'Amiens aussi

01:21:54parce qu'on apprend

01:21:54qu'à Amiens

01:21:55la crèche qui était

01:21:56installée au centre

01:21:57du village de Noël

01:21:58elle a été dégradée

01:21:59elle a été saccagée

01:22:00on l'a appris

01:22:01il y a un petit moment

01:22:02donc on va vous parler de ça

01:22:04la bataille de Noël

01:22:05la bataille des crèches

01:22:06la bataille de Noël

01:22:07elle va commencer

01:22:08bon c'est vendredi

01:22:09merci à Jean-Marc Lelouch

01:22:10à la réalisation

01:22:10à Dominique Raymond

01:22:11à la vision

01:22:11merci à Greg

01:22:12Marine Lançon

01:22:13Héloïse Tertret

01:22:14toutes ces émissions

01:22:15sont à retrouver

01:22:16sur CNews.fr

01:22:17merci à Jacques Vendroux

01:22:18qui a inventé aujourd'hui

01:22:19c'est la première fois

01:22:20qu'il invente un sport

01:22:21voilà

01:22:22de lutte

01:22:23exactement

01:22:24lutte

01:22:24pieds nus

01:22:25avec des grandes box

01:22:26c'est quelque chose

01:22:27qui va déposer

01:22:28je ne doute pas

01:22:29que le CIO

01:22:29va se pencher

01:22:30sur ce nouveau sport

01:22:31et puis

01:22:32comme nous sommes vendredi

01:22:34on remercie

01:22:35tout le service

01:22:36merci à Yuri

01:22:37je vous en prie

01:22:38merci à Yuri

01:22:39je remercie évidemment

01:22:41le service programmation

01:22:42avec

01:22:43pourquoi vous souriez

01:22:44Jacques Vendroux

01:22:45qui est drôle

01:22:46bon

01:22:46service programmation

01:22:47c'est Nicolas Nissim

01:22:49c'est Magdalena Dervich

01:22:51c'est tous nos amis

01:22:53qui sont là

01:22:54et qui assurent

01:22:55votre venue

01:22:55et qui vous soignent

01:22:57nous sommes bien d'accord

01:22:58et puis merci tout particulier

01:22:59donc à Vladimir Kosmas

01:23:01il vient régulièrement nous voir

01:23:02et c'est un bonheur à chaque fois

01:23:03de vous écouter

01:23:04à la vie

01:23:06c'est un bonheur à chaque fois

01:23:08c'est un bonheur à chaque fois

01:23:09c'est un bonheur à chaque fois

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