L'Heure des Pros (Émission du 01/12/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue pour une nouvelle semaine sur CNews et sur Europe 1.

00:00:05C'est le 1er décembre, c'est le début du calendrier de l'Avent et nous allons aller chaque jour un peu plus vers Noël.

00:00:12Merci d'être avec nous pour l'heure des pros.

00:00:14Emmanuel Macron envisage un label pour les médias.

00:00:17Il y aurait les bons médias et les moins bons.

00:00:20Une labellisation qui rappelle une pratique qui existe dans le monde alimentaire.

00:00:25Qui donnerait ces labels ? Quelle institution séparerait le bon gré de l'ivraie ?

00:00:31La question étant suspend.

00:00:33Comment ne pas voir dans cette initiative une tentation autoritaire d'un président mécontent du traitement médiatique

00:00:39et qui souhaite imposer un récit unique ?

00:00:42J'imagine les services de l'Elysée dictant aux uns et aux autres ce qu'il faut dire et comment il faut penser.

00:00:49Je propose un nom pour ce nouveau service de communication, la Pravda.

00:00:53Comme le journal officiel de feu, l'Union soviétique.

00:00:57J'observe que peu de journalistes, peu de médias de France Inter au journal Libération, du quotidien Le Monde à l'hebdomadaire Télérama,

00:01:04peu sont montés au créneau.

00:01:07Et pour cause.

00:01:08Ils ont bien compris nos inestimables confrères que ce label, ils l'auront.

00:01:13Ils l'auront d'autant plus que c'est eux qui le donnent.

00:01:16Je dis souvent que les coups les plus rudes contre CNews, Europe 1, le journal du dimanche ou le JD News sont portés par la presse.

00:01:24Comme si une parole divergente n'était pas admise dans le camp du bien, le cercle de la raison ou la carte de prêche et la règle.

00:01:32J'ai lu aussi dans le JDD que le président de la République serait mécontent de l'ARCOM.

00:01:36Le gendarme de l'audiovisuel a confirmé jeudi que CNews n'enfreignait pas les règles du pluralisme.

00:01:43Emmanuel Macron est irrité à l'égard de Martin Hadjari, le président de l'ARCOM, qu'il juge insuffisamment ferme.

00:01:53Notamment à l'égard de CNews qui incarne à ses yeux une dissidence audiovisuelle.

00:01:58Sur ce point, il n'a pas tort. CNews rapporte la réalité du pays.

00:02:02Entre le ministère de la vérité, façon Orwell, et la Pravda, façon Brezhnev, Emmanuel Macron cherche une voie intermédiaire.

00:02:10Si on m'avait dit, en 2017, que ce président si jeune, si dynamique, si innovant, si séduisant,

00:02:16terminerait son mandat avec de pareilles lubies, dignes d'un chef d'état d'une autre époque, je ne l'aurais pas cru.

00:02:22Le mandat d'Emmanuel Macron s'achève dans 15 mois, ça va être long.

00:02:26Il est 9h02, Alice Sommerer.

00:02:32Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:41Le projet de budget de la sécurité sociale revient en nouvelle lecture demain à l'Assemblée nationale.

00:02:47Jusqu'au 9 décembre, date du vote crucial, Sébastien Lecornu va tenter d'élaborer un compromis.

00:02:52Le Premier ministre prévoit de multiplier les tractations avec les forces politiques,

00:02:56à commencer par le représentant du PS attendu à Matignon aujourd'hui.

00:03:00Après son agression pendant une séance de dédicaces dans le Tarn-et-Garonne ce week-end,

00:03:05Jordan Bardella dénonce la brutalité du débat démocratique.

00:03:08La garde à vue du suspect a été prolongée de 24 heures.

00:03:11« Je suis extrêmement inquiet de voir un climat de plus en plus violent s'installer dans notre pays »,

00:03:15a également dit le président du Rassemblement national.

00:03:19Et puis Donald Trump se dit optimiste sur les négociations autour de la paix en Ukraine.

00:03:23Il estime qu'il y a de bonnes chances d'obtenir un accord.

00:03:26De son côté, Marco Rubio, le secrétaire d'État américain, s'est montré bien plus prudent.

00:03:31Il assure qu'il reste du travail malgré les avancées.

00:03:34« Si Ali, c'est évidemment ce que ne supporte pas le président Macron,

00:03:37mais on en parlera tout à l'heure, sous couvert d'idéologie, c'est les critiques contre lui.

00:03:41Ça lui est insupportable.

00:03:43Le bilan est tellement effrayant qu'effectivement ça lui est insupportable.

00:03:47Ce qu'on peut comprendre d'ailleurs. »

00:03:49Elisabeth Lévy, Richard Millet, Gérard Carrero, Joachim Leflochima, Thomas Bonnet et Vincent Hervouet sont avec nous.

00:03:55On parlera dans une seconde de Jordan Bardella agressé et des réactions,

00:03:59ou plus exactement des non-réactions, de l'ensemble de la classe politique,

00:04:03parce que ça fait sens, mais avant, semaine décisive peut-être pour l'Ukraine,

00:04:08M. Hervouet, et c'est pourquoi vous êtes de retour avec nous et votre parole est essentielle.

00:04:12Le président de la République reçoit Zelensky, qui est lâché à peu près par tout le monde,

00:04:18même par la tribune dimanche hier.

00:04:20Donc c'est vous dire si ça va mal pour M. Zelensky.

00:04:23Écoutez Donald Trump, qui est optimiste sur cette semaine.

00:04:28« Les discussions entre les Ukrainiens et nous se passent très bien.

00:04:32Nous voulons empêcher que des gens se fassent tuer.

00:04:34Cette guerre n'a pas grand-chose à voir avec nous,

00:04:36mais j'aimerais voir si nous pouvons sauver beaucoup d'âmes.

00:04:38Le mois dernier, 27 000 personnes ont été tuées dans cette guerre ridicule

00:04:42qui n'aurait jamais dû avoir lieu.

00:04:44Elle n'aurait jamais eu lieu si j'avais été président.

00:04:46La corruption qui sévit actuellement en Ukraine n'aide pas.

00:04:50J'ai dit qu'elle durait depuis trois ans, n'est-ce pas ?

00:04:52Je l'ai dit, non ? Je l'ai dit pendant trois ans.

00:04:55J'étais donc en avant sur le calendrier.

00:04:57Mais je pense qu'il y a de bonnes chances que nous parvenions à un accord.

00:05:00Une nouvelle fois, ce qu'il dit est vrai,

00:05:04puisque ce ministre a été obligé de démissionner,

00:05:06ce qui affaiblit considérablement Zelensky.

00:05:10Votre analyse, est-ce qu'il faut être optimiste pour la fin de la guerre ?

00:05:13Il faut toujours être optimiste.

00:05:15C'est un principe dans la vie.

00:05:16Maintenant, savoir si réellement on va arriver à un accord

00:05:21est absolument impossible à savoir.

00:05:23Parce que le scandale dont vous parlez de corruption

00:05:25qui ébranle le régime,

00:05:27avec le départ du numéro 2 du pays,

00:05:30André Yermak,

00:05:31qui était vraiment le conseiller le plus intime de...

00:05:36Il n'y a plus qu'un ami Zelensky.

00:05:37Il n'y a plus qu'Emmanuel Macron, finalement.

00:05:39Parce qu'avec Yermak,

00:05:40il regardait la télé le soir ensemble,

00:05:42il faisait la guerre,

00:05:43il négociait la paix,

00:05:45les livraisons d'armement,

00:05:46il nommait les gens,

00:05:47il en virait d'autres,

00:05:48il écartait tous les rivaux.

00:05:50Et il n'y avait plus que Yermak

00:05:51dans l'entourage immédiat du président Zelensky.

00:05:54En le faisant tomber,

00:05:56il se trouve seul.

00:05:58Et je pense que ce matin à Paris,

00:05:59il va être réconforté par Emmanuel Macron

00:06:01qui est son dernier ami.

00:06:02D'ailleurs, les deux hommes se ressemblent.

00:06:03Je ne sais pas si vous avez remarqué ça aussi.

00:06:06Vous trouvez que c'est...

00:06:08Ils ont la même taille, d'abord.

00:06:11La ressemblance.

00:06:12Ils sont tous les deux présidents

00:06:13totalement par accident.

00:06:15Ils n'avaient pas vu arriver.

00:06:16Ils n'ont pas de parti derrière eux.

00:06:18L'un était les serviteurs du peuple,

00:06:19l'autre a...

00:06:20Ils ont tous les deux eu,

00:06:22avec beaucoup de brio,

00:06:23des succès dans une vie antérieure.

00:06:25Ils se retrouvent ainsi

00:06:26dans une situation de crise épouvantable,

00:06:28assez seuls,

00:06:29assez isolés.

00:06:30Non, ça ne vous suffit pas ?

00:06:32Est-ce que Zelensky est corrompu ?

00:06:34Hein ?

00:06:35Est-ce que Zelensky est corrompu ?

00:06:37Alors, Zelensky n'est pas corrompu

00:06:39à ce que l'on sait,

00:06:40sauf qu'il avait caché son argent

00:06:41au début de la guerre,

00:06:42sa fortune assez consistante

00:06:44dans des paradis tropicaux.

00:06:46Mais ça, c'est un délit fiscal tout au plus.

00:06:49C'est un pays qui est extraordinairement corrompu.

00:06:52Ce qui est beaucoup plus embêtant,

00:06:53c'est que son entourage immédiat

00:06:55est maintenant connu pour être corrompu.

00:06:59L'enquête qu'ont mené les services spécialisés

00:07:01avec le soutien des Américains,

00:07:04l'a établie.

00:07:06Et ce qui filtre sur l'enquête

00:07:08depuis maintenant 15 jours,

00:07:11effectivement,

00:07:12ébranle énormément Zelensky.

00:07:13Alors, Yermak Vensoté,

00:07:15c'était vraiment l'homme le plus détesté du pays

00:07:17et le plus influent et le plus puissant.

00:07:20On voit que l'appétit vient.

00:07:22Il y avait ce week-end...

00:07:24Vous vous ennuyez ?

00:07:25J'arrête, c'est trop long ?

00:07:25Au contraire, je vous écoute ?

00:07:27Non, non, pas du tout.

00:07:28Il y avait un papier, une chronique

00:07:30dans la presse...

00:07:31Vincent Hervouet, pour Europe 1.

00:07:33Et pour ses news.

00:07:34De l'ambassadeur d'Ukraine au Royaume-Uni

00:07:37qui est l'ancien général

00:07:38en chef de l'armée ukrainienne

00:07:40qui a été envoyé là-bas en exil

00:07:41et qui a fait un papier assez venimeux

00:07:45sur la façon dont étaient conduites

00:07:47les affaires du pays.

00:07:48Donc, ça montre que les appétits s'aiguisent,

00:07:51que tout le monde sent la fin de règne

00:07:53et que Zelensky est désormais tout seul.

00:07:55Mais ça ne veut pas dire

00:07:56que ça doit faciliter un accord.

00:07:57Entre Zelensky et Macron,

00:07:59tous les deux vont pouvoir parler

00:08:00de la fin de règne réciproque, peut-être.

00:08:01Voilà, ils sont tous les deux.

00:08:03C'est là, peut-être,

00:08:03où leur point de ressemblance est le plus fort.

00:08:05Oui, ils auront tous les deux du mal

00:08:07à se reconduire au pouvoir tout seul.

00:08:11Bon, quel est l'intérêt d'Emmanuel Macron

00:08:13à défendre comme cela Zelensky

00:08:15quand vous dites que c'est le seul ?

00:08:16Puisque, bon, on le sait,

00:08:17l'Europe pèse assez peu.

00:08:19Et ça, ce n'est pas qu'Emmanuel Macron.

00:08:20L'Europe et la France pèsent assez peu

00:08:22dans la résolution du conflit.

00:08:25L'Amérique, évidemment, a pris...

00:08:27C'est les empires contre-attaques.

00:08:30Voilà, Donald Trump, la Russie, la Chine...

00:08:33L'Europe qui est la plus concernée

00:08:35par ce qui se passe

00:08:36est en même temps hors-jeu

00:08:38parce qu'elle s'est accrochée

00:08:39à une idée, comment dire,

00:08:40très légaliste.

00:08:41Elle a défendu le droit international,

00:08:43mais elle est la seule à le faire.

00:08:44Et du coup, il lui est impossible...

00:08:46C'est pas mal de défendre

00:08:47le droit international quand même.

00:08:49C'est la souveraineté d'un pays,

00:08:51c'est pas que le droit.

00:08:52Il vous est impossible désormais

00:08:54de dialoguer avec Moscou,

00:08:56même de parler,

00:08:58d'ouvrir des négociations,

00:08:59de proposer un compromis.

00:09:01Un compromis sera obligatoirement

00:09:02une façon de se dédire.

00:09:04Quel est l'intérêt, alors,

00:09:05Emmanuel Macron ?

00:09:05Je disais hier, Jean-Noël Badreau...

00:09:07Il faut épauler ce type-là.

00:09:09La semaine dernière,

00:09:10ils se sont vendus...

00:09:11Il lui a vendu 100 rafales.

00:09:13Bon, c'est dans 10 ans,

00:09:15il n'y a pas d'argent,

00:09:16l'argent n'existe pas,

00:09:17les rafales n'existent pas,

00:09:18tout ça n'existait peu.

00:09:19Mais là, cette semaine,

00:09:20ils vont réaffirmer les principes,

00:09:22à mon avis,

00:09:23et peut-être lui donner

00:09:24quelques conseils.

00:09:25Quelques conseils ?

00:09:27Conseils pour tenir, quand même.

00:09:28Oui.

00:09:29Et pour essayer d'influer

00:09:30sur Donald Trump,

00:09:30qui en est à son troisième

00:09:31plan de paix, quand même.

00:09:32Donc, on est à la fois

00:09:34intéressé par ce qui se passe,

00:09:35et en même temps,

00:09:35on n'est pas du tout sûr

00:09:36que ça aboutisse,

00:09:36parce qu'il se fait la troisième fois.

00:09:38Bon, en un an.

00:09:40Écoutez, je voulais

00:09:41votre expertise,

00:09:42nous voulions votre expertise

00:09:43pour Europe 1 et CNU.

00:09:44Il manque quand même

00:09:45la vie de Vladimir Poutine,

00:09:46qui n'est pas totalement

00:09:47inutile d'avoir.

00:09:49Voilà ce qu'on peut dire.

00:09:51En tout cas, ce matin,

00:09:53sur ce sujet,

00:09:54on laisse l'expertise de Vincent.

00:09:57Il n'y a pas grand-chose

00:09:57à dire de plus,

00:09:58puisqu'on est sur un sujet

00:10:00comme celui-là.

00:10:02Personne ne sait

00:10:03ce qui va se passer

00:10:04ces prochains jours.

00:10:05Il faut déjà décrypter

00:10:06ce qui s'est passé

00:10:07ces dernières heures.

00:10:08Ça va s'arranger.

00:10:09Bon, je vous remercie grandement.

00:10:13Restez quand même avec nous

00:10:13jusqu'à 9h25,

00:10:14parce qu'on va pouvoir parler.

00:10:16C'est très intéressant,

00:10:17l'agression de Bardella.

00:10:19Pourquoi elle est très intéressante ?

00:10:20Parce que c'est deux poids,

00:10:21deux mesures.

00:10:22Évidemment, Jordan Bardella

00:10:23a été agressé

00:10:24et les réactions

00:10:26sont assez légères,

00:10:27même si ce matin,

00:10:27je crois, Valérie Pécresse

00:10:28a produit un tweet.

00:10:31Mais en revanche,

00:10:32il y a globalement

00:10:33dans l'espace médiatique

00:10:35peu de réactions.

00:10:37D'ailleurs,

00:10:38vous allez voir

00:10:39le tweet de Jordan Bardella

00:10:40et je vais le lire

00:10:41pour nos amis d'Europe 1.

00:10:44Je vais bien merci

00:10:45à tous

00:10:46pour vos messages de soutien

00:10:47et merci aux

00:10:47centaines de lecteurs

00:10:49pour leur accueil chaleureux

00:10:50dans le Tarn et Garonne.

00:10:51Plus nous progressons,

00:10:52plus nous nous rapprochons

00:10:53du pouvoir

00:10:53et plus la violence

00:10:54de l'extrême gauche,

00:10:55de l'intolérance,

00:10:55de la bêtise pure

00:10:56se déchaîne.

00:10:57Mais ils souffrent sur la France

00:10:58un vent de liberté,

00:10:59de fierté nationale

00:11:00et de patriotisme

00:11:00qu'ils ne pourraient pas arrêter.

00:11:01Alors, ce qui est intéressant,

00:11:02c'est de comparer, évidemment,

00:11:03avec lorsque, par exemple,

00:11:04Priska Thévenot

00:11:05avait été agressé,

00:11:07eh bien, vous aviez

00:11:08d'abord Jordan Bardella

00:11:09qui avait pris la défense,

00:11:11en tout cas,

00:11:11qui avait regretté

00:11:12cette violence

00:11:13et vous pouvez le voir

00:11:14dans cette revue de presse.

00:11:15Il y avait Daniel Simonnet,

00:11:16par exemple.

00:11:16N'acceptons jamais

00:11:17la violence en politique.

00:11:18Daniel Simonnet, là,

00:11:19elle n'a pas tweeté.

00:11:20Yael Brown-Pivet,

00:11:21chacun doit pouvoir

00:11:22faire campagne

00:11:22sereinement et librement.

00:11:23La démocratie l'exige.

00:11:26Madame Brown-Pivet,

00:11:27elle sait attaquer CNews,

00:11:28en l'occurrence,

00:11:29votre serviteur,

00:11:30quand elle n'est pas d'accord

00:11:31qu'on critique

00:11:32un administrateur

00:11:33ou le fonctionnement

00:11:35de l'Assemblée nationale.

00:11:36Mais là,

00:11:36sauf erreur de ma part,

00:11:37Thomas Bonnet,

00:11:38Madame Brown-Pivet,

00:11:39présidente de l'Assemblée nationale,

00:11:41pas un mot.

00:11:41Pas un mot.

00:11:42Pas un mot.

00:11:43Mais moi,

00:11:43c'est...

00:11:43Pas un mot.

00:11:44Parce que la gauche

00:11:44ne réagisse pas,

00:11:45malheureusement.

00:11:46Mais voilà.

00:11:47Mais le bloc central,

00:11:48c'est quand même plus...

00:11:50Et vous savez que,

00:11:50non seulement,

00:11:51il ne réagisse pas,

00:11:52mais ceux qui réagissent,

00:11:53par exemple,

00:11:53Bernard Guetta.

00:11:54Alors, les gens ne savent

00:11:54peut-être pas qui c'est

00:11:55Bernard Guetta,

00:11:56mais il est donc élu

00:11:57au Parlement européen

00:11:57avec les macronistes.

00:11:59Donc lui,

00:11:59il a réagi

00:12:00parce qu'il était invité

00:12:00à la télévision.

00:12:01Il a dit,

00:12:01alors effectivement,

00:12:02le geste était trop,

00:12:03mais,

00:12:03parce qu'il y a toujours

00:12:04un mais dans ces cas-là,

00:12:05appeler ça de la violence,

00:12:06non.

00:12:07Donc en fait,

00:12:07il minimise,

00:12:08il relativise l'agression

00:12:09qu'a subie Jordan Bardella.

00:12:10Et c'est un macroniste.

00:12:11Mais c'est formidable

00:12:12parce que Madame Brown-Pivet

00:12:13qui s'est donné des leçons

00:12:14de démocratie aux autres,

00:12:17il y a deux poids,

00:12:17deux mesures pour elle.

00:12:19C'est-à-dire que Priska Thévenot

00:12:20est agressée,

00:12:21elle fait un tweet.

00:12:23Jordan Bardella est agressée,

00:12:25elle ne fait pas de tweet.

00:12:26Les gens sont ceux

00:12:27qu'ils font.

00:12:28Je n'y peux rien,

00:12:29ce n'est pas attaquer

00:12:30Madame Brown-Pivet

00:12:30que dire cela.

00:12:31Ce que je dis est factuel.

00:12:33Et pareil,

00:12:34lors de l'agression

00:12:35d'Emmanuel Macron,

00:12:36Jean-Luc Mélenchon

00:12:36avait réagi,

00:12:37Jordan Bardella avait réagi,

00:12:39Valérie Pécresse,

00:12:40Marine Le Pen,

00:12:40Olivier Faure,

00:12:41Xavier Bertrand,

00:12:42Najat Vallaud-Belkacem,

00:12:44autant de gens là

00:12:45qui n'ont rien dit.

00:12:46Deux poids,

00:12:47deux mesures.

00:12:48C'est quelqu'un,

00:12:49je le rappelle,

00:12:49Jordan Bardella

00:12:50qui est aujourd'hui

00:12:51celui qui est annoncé

00:12:52comme le futur président

00:12:53de la République.

00:12:54Et bien,

00:12:54pour ces gens-là,

00:12:55pour en tout cas

00:12:56qui ne dit mot consent,

00:12:57pour tous ces gens

00:12:58qui n'ont pas réagi,

00:12:59manifestement,

00:13:00cette violence

00:13:01est acceptable.

00:13:04En tout cas,

00:13:04on peut la décoder comme ça.

00:13:06Alors,

00:13:06chez nos amis de BFM,

00:13:08c'est très intéressant aussi.

00:13:09Alors,

00:13:09chez nos amis de BFM,

00:13:10il y a une jeune femme

00:13:11qui s'appelle Nesrine Slaoui.

00:13:14Donc elle,

00:13:14elle dit

00:13:14qu'il faut distinguer

00:13:15violence individuelle et politique.

00:13:17Jordan Bardella

00:13:18mène une forme

00:13:18de violence politique

00:13:19envers une population

00:13:20avec des propos islamophobes.

00:13:22islamophobes,

00:13:22c'est juste le mot

00:13:23des frères musulmans.

00:13:26Donc sur BFM,

00:13:27un journaliste reprend

00:13:28la terminologie

00:13:30des frères musulmans.

00:13:31Il meurt

00:13:31quand on est accusé

00:13:32d'être islamophobe.

00:13:33Exactement.

00:13:34Il a un propos

00:13:35qui est violent

00:13:35pour beaucoup de personnes.

00:13:36Tout ça,

00:13:37ce sont des journalistes.

00:13:38Bon,

00:13:38la semaine dernière,

00:13:39vous me direz,

00:13:40c'était Amélie Rosic

00:13:42sur BFM

00:13:42qui expliquait

00:13:43que dans les prisons françaises,

00:13:44il y avait

00:13:44l'intégrisme catholique.

00:13:45Je ne sais pas

00:13:46s'ils auront leur label.

00:13:47Je ne sais pas

00:13:48qui va leur donner leur label.

00:13:49Il y avait

00:13:49de l'intégrisme catholique.

00:13:51Il y a eu un rapport

00:13:52tout récemment

00:13:52de la montée

00:13:52dans les prisons françaises

00:13:53des détenus

00:13:54qui se réclament

00:13:54de cette mouvance extrémiste.

00:13:56Je comprends

00:13:56que les gens

00:13:56se détournent

00:13:57de certains médias.

00:13:58Pardonnez-moi

00:13:58de le dire comme ça.

00:14:00Je peux le comprendre.

00:14:01Et je vous propose

00:14:03d'écouter Jordan Bardella

00:14:04qui était hier.

00:14:05D'ailleurs,

00:14:05l'émission était remarquable

00:14:06avec Elliot Deval.

00:14:08Vous pouvez peut-être

00:14:08la réécouter

00:14:10parce que c'était

00:14:11très intéressant

00:14:12d'entendre sur le fond

00:14:13les propositions

00:14:14et puis après,

00:14:15ce qu'est la vie,

00:14:15chacun fera son choix.

00:14:18Mais l'émission

00:14:19vraiment était intéressante.

00:14:20Écoutez Jordan Bardella

00:14:21hier soir.

00:14:23J'ai déjà été

00:14:23agressé

00:14:25par un mineur

00:14:26de 17 ans

00:14:27qui s'en est pris

00:14:28à moi

00:14:29et aux agriculteurs

00:14:29avec qui je discutais

00:14:30à la foire de Vesoul

00:14:31à l'occasion

00:14:32de la Sainte-Catherine

00:14:33mardi dernier

00:14:33et puis il y a eu

00:14:34cette agression

00:14:35qui a été assez virulente

00:14:38de la part

00:14:38d'un individu

00:14:40qui est effectivement

00:14:41connu des services

00:14:42de police

00:14:42qui est un récidiviste

00:14:44puisqu'il s'en était

00:14:45déjà pris

00:14:45au bus de Marine Le Pen

00:14:47en 2022.

00:14:48Il s'en était déjà pris

00:14:49à Éric Zemmour.

00:14:50Il a fait la queue

00:14:50comme tout le monde

00:14:52pendant peut-être

00:14:54environ deux heures

00:14:55et au moment

00:14:56de se dresser

00:14:58face à moi

00:14:58il m'a sauté dessus

00:15:00en portant un coup

00:15:02sur le visage

00:15:03et puis les fonctionnaires

00:15:05de police

00:15:06du service de la protection

00:15:07qui assure ma sécurité

00:15:08l'ont exfiltré

00:15:09et il a été placé

00:15:10en garde à vue.

00:15:12Moi j'ai des principes

00:15:13je me les applique

00:15:14et je les applique

00:15:14aussi à mes adversaires politiques.

00:15:16Mes adversaires politiques

00:15:17ne seront jamais

00:15:17pour moi des ennemis

00:15:18et c'est très certainement

00:15:20ce qui fonde

00:15:20notre différence

00:15:21avec beaucoup de partis

00:15:22notamment avec des partis

00:15:23de gauche

00:15:24à chaque fois qu'un responsable

00:15:26politique français

00:15:26quel qu'il soit

00:15:27qu'il soit de droite

00:15:28de gauche

00:15:28ou du centre

00:15:29à chaque fois que l'un d'eux

00:15:30est pris à partie

00:15:31agressé

00:15:32insulté

00:15:33à chaque fois qu'il est attaqué

00:15:34y compris dans sa vie personnelle

00:15:35j'ai toujours

00:15:36pris position

00:15:38je me suis toujours exprimé

00:15:39pour prendre sa défense

00:15:40parce que je ne supporte pas

00:15:41la violence

00:15:42quand ça me concerne

00:15:43quand ça concerne

00:15:44un dirigeant du rassemblement national

00:15:46quand ça concerne

00:15:47une femme politique

00:15:47comme Marine Le Pen

00:15:48il n'y a plus personne.

00:15:49Jordan Bardella

00:15:50il a raison

00:15:50qu'est-ce que vous voulez

00:15:51que je vous dise

00:15:52il a raison

00:15:52et là où

00:15:53c'est toujours pareil

00:15:55je les trouve nuls

00:15:56en fait

00:15:57tous ces politiques

00:15:57parce que c'est contre-productive

00:15:59ils ne comprennent pas

00:16:01que

00:16:02leur attitude

00:16:04fait que

00:16:05les gens se détournent d'eux

00:16:07ils ne le comprennent pas

00:16:08je me dis

00:16:09mais parfois

00:16:09ils sont

00:16:09quand je dis nuls

00:16:11je ne sais pas si c'est le terme exact

00:16:13mais je trouve

00:16:14que ce n'est pas malin

00:16:15voilà

00:16:15c'est-à-dire qu'au contraire

00:16:17si tu étais un homme politique

00:16:19et que tu étais adversaire

00:16:20de Jordan Bardella

00:16:21tu devrais précisément

00:16:23ce que fait d'ailleurs

00:16:24le rassemblement national

00:16:25avec Prisca Teveno

00:16:26ça serait habile

00:16:28et là ils ne le font pas

00:16:30ce qui me paraît

00:16:32contre-productif

00:16:33mais bon

00:16:34Elisabeth Lévy

00:16:36ce qui est terrible

00:16:37c'est que

00:16:37évidemment

00:16:37c'est un symptôme

00:16:39parmi d'autres

00:16:40du fait que

00:16:42quand la violence

00:16:43en fait

00:16:44prend la place

00:16:45des mots

00:16:46c'est que l'esprit

00:16:46ce qu'on appelait

00:16:47l'esprit des lumières

00:16:48la capacité de débattre

00:16:49argument contre argument

00:16:50a complètement disparu

00:16:51on en est loin

00:16:52l'esprit des lumières

00:16:53chers camarades

00:16:54oui mais

00:16:54ce que je veux dire

00:16:55c'est que

00:16:56la politique

00:16:57c'était ça

00:16:57c'était la capacité

00:16:59à civiliser les conflits

00:17:00à les représenter

00:17:01bah oui

00:17:02vous dites oui

00:17:02mais c'est des gens

00:17:04qui ont plus de langage

00:17:05ça n'a été pas la violence

00:17:06que le général de Gaulle

00:17:07on a failli le tuer

00:17:07je ne sais combien de fois

00:17:08donc ça a été toujours

00:17:10dans l'histoire

00:17:11oui mais il y avait quand même

00:17:12malgré tout

00:17:13un débat public

00:17:14Vincent Hervouet

00:17:14non de Gaulle

00:17:15c'était l'Algérie

00:17:16c'était quasi

00:17:17une guerre civile

00:17:18la guerre civile

00:17:19je vous assure

00:17:20que la guerre civile

00:17:20là

00:17:21les oppositions

00:17:22sont fortes

00:17:23les oppositions

00:17:24sont très très fortes

00:17:26les amis

00:17:26ne vous trompez pas

00:17:27moi je n'emploierai pas

00:17:28ce mot là

00:17:28mais les oppositions

00:17:30les 15 mois

00:17:31qui arrivent

00:17:32vont être

00:17:33très très rudes

00:17:34il y a une volonté

00:17:35de diaboliser l'adversaire

00:17:36et d'en faire

00:17:37l'incarnation du mal

00:17:38ça c'est un grand classique

00:17:39c'est plus un adversaire

00:17:41c'est plus

00:17:41c'est un ennemi

00:17:42et c'est un ennemi à terrasser

00:17:43c'est une manière de voir

00:17:44la politique

00:17:45c'est une lame de fond

00:17:47une manière de voir

00:17:48la politique

00:17:48comme une guerre

00:17:49entre l'humanité

00:17:49et les ennemis de celle-ci

00:17:51et contre les ennemis

00:17:52de l'humanité

00:17:52tout est permis

00:17:53y compris les pires

00:17:54déferlements de violences

00:17:55je pense qu'Elisabeth

00:17:56elle a tout à fait raison

00:17:57moi ce qui me frappe

00:17:57c'est des journalistes

00:17:58quand j'ai cité tout à l'heure

00:17:59cette jeune femme

00:18:01Nesrine Slaoui

00:18:02c'est-à-dire que des journalistes

00:18:04aujourd'hui disent

00:18:05bah oui finalement

00:18:06il est très violent

00:18:08il est très violent

00:18:10M. Bardella

00:18:11comment ?

00:18:12d'autres journalistes

00:18:13le comparent à Hitler

00:18:14quand vous comparez

00:18:14Jordan-Marie à Hitler

00:18:15vous n'étonnez pas

00:18:16d'arriver aux gens

00:18:17en face que l'homme à battre

00:18:18on va méditer

00:18:19ce qui est arrivé

00:18:19à Charlie Kirk

00:18:20aux Etats-Unis

00:18:20et comprendre

00:18:21que lorsque la violence

00:18:23débute

00:18:24elle emporte tout

00:18:24sur son passage

00:18:25et que plus rien

00:18:26ne peut s'opposer

00:18:27mais moi je pense

00:18:27que c'est au président

00:18:28de la république

00:18:29de siffler la fin

00:18:31de la récréation

00:18:31et de dire

00:18:32assez de violence

00:18:32mais quand lui-même

00:18:33parle de labellisation

00:18:34c'est-à-dire

00:18:36en fait ce qu'il ne supporte pas

00:18:37lui c'est les critiques

00:18:38contre lui-même

00:18:39parce que ça

00:18:40il ne supporte pas

00:18:40c'est ce qu'il y a de pire

00:18:41pour lui

00:18:42c'est ce qu'il y a de pire

00:18:43et c'est pour ça

00:18:43que les 15 mois

00:18:44vont être

00:18:44nous on est moins sévère

00:18:47que ses anciens

00:18:48premiers ministres

00:18:49je le rappelle

00:18:49ses anciens premiers ministres

00:18:51c'est les pires

00:18:52donc toutes ces critiques

00:18:53unanimes en fait

00:18:54de Donald Trump

00:18:56jusqu'à ses anciens

00:18:57premiers ministres

00:18:58avec l'espace médiatique

00:18:59donc je comprends

00:19:00que tu as envie

00:19:01de museler la parole

00:19:02Richard Millet

00:19:04est-ce qu'il y a eu

00:19:05des réactions

00:19:05à l'agression

00:19:07de la journaliste

00:19:08à Roubaix

00:19:08une journaliste italienne

00:19:09qui faisait une enquête

00:19:10sur le boucherie à l'âle

00:19:10il y en a très peu

00:19:12là encore

00:19:13mais ce climat là

00:19:15est très rude

00:19:16alors deuxième passage

00:19:17de Jordan Bardella

00:19:17toujours hier

00:19:18sur l'absence de réaction

00:19:20écoutez-le

00:19:20avec l'islamophobie

00:19:22je m'attends à tout

00:19:23quand on fait de la politique

00:19:24je sais que quand on fait

00:19:25quand on est engagé

00:19:26en première ligne

00:19:27on en assume

00:19:28les conséquences

00:19:29et c'est vrai

00:19:30que faire de la politique

00:19:31aujourd'hui

00:19:31c'est extrêmement violent

00:19:32il y a des gens

00:19:32qui vous apprécient

00:19:33il y a des gens

00:19:33qui ne vous apprécient pas

00:19:34et par définition

00:19:35quand vous êtes exposé

00:19:36et que vous êtes

00:19:37en première ligne

00:19:38de la bataille

00:19:38et bien

00:19:39il vous faut être

00:19:40extrêmement solide

00:19:41mais moi je suis

00:19:43extrêmement inquiet

00:19:43de voir un climat

00:19:44de plus en plus violent

00:19:45s'installer dans notre pays

00:19:46une brutalisation

00:19:48du débat démocratique

00:19:49qui amène

00:19:50à distinguer

00:19:51deux phénomènes

00:19:52d'abord il y a

00:19:52ceux qui s'en prennent

00:19:53physiquement

00:19:53aux élus

00:19:55ceux qui s'en prennent

00:19:56physiquement

00:19:56au débat démocratique

00:19:57par la violence

00:19:58ceux-là ce sont

00:19:59ceux qui frappent

00:19:59et puis il y a derrière

00:20:00ceux qui légitiment

00:20:01ceux qui banalisent

00:20:02la violence

00:20:02et c'est vrai

00:20:03que la violence

00:20:04vient bien souvent

00:20:05toujours du même côté

00:20:06et elle est bien souvent

00:20:08toujours subie

00:20:08par le même camp politique

00:20:11c'est à dire

00:20:11qu'on a d'un côté

00:20:12la gauche

00:20:13et l'extrême gauche

00:20:14qui part

00:20:15une brutalisation

00:20:16du débat démocratique

00:20:17par la façon

00:20:18dont ils déshumanisent

00:20:19aussi systématiquement

00:20:20leurs adversaires

00:20:20on voit qu'à l'Assemblée nationale

00:20:22un parti comme la France Insoumise

00:20:23a beaucoup d'élus

00:20:24qui sont des élus

00:20:25condamnés par la justice

00:20:26poursuivis pour des faits de violence

00:20:27on peut citer

00:20:28M. Mélenchon lui-même

00:20:29condamné pour actes de rébellion

00:20:30M. Delogu

00:20:32M. Arnaud

00:20:33qui est fiché

00:20:33pour atteinte à la sûreté de l'Etat

00:20:35qui est poursuivi

00:20:36pour des faits de violence

00:20:36également

00:20:37et on voit que ces gens-là

00:20:38banalisent la violence

00:20:39et considèrent

00:20:40qu'à partir du moment

00:20:41où vous n'êtes pas de gauche

00:20:42et que vous êtes

00:20:43encore pire de droite

00:20:44vous êtes forcément

00:20:45une cible

00:20:47non plus seulement

00:20:48à combattre

00:20:48sur le terrain démocratique

00:20:49mais désormais

00:20:50à battre sur le plan physique

00:20:51et moi je refuse

00:20:52et je le dis ce soir

00:20:53à tous les chefs

00:20:55de partis politiques

00:20:56je refuse qu'on fasse

00:20:57une campagne

00:20:58qu'elle soit municipale

00:20:59législative ou présidentielle

00:21:00dans un climat de violence

00:21:01Gérard Carréau

00:21:02on pourrait dire aussi

00:21:03que l'extrême gauche

00:21:04qui se passe dans les universités

00:21:05est terrible

00:21:06c'est-à-dire que la violence

00:21:07vient le plus souvent

00:21:09pour ne pas dire toujours

00:21:10de l'extrême gauche

00:21:12dans l'université

00:21:13j'ai pas d'exemple

00:21:13il y avait un sondage

00:21:14là-dessus il y a deux ans

00:21:15qui montrait que

00:21:1622% des jeunes français

00:21:18trouvent aujourd'hui légitimes

00:21:19de défendre leurs idées

00:21:20par la violence

00:21:20Gérard Carréau

00:21:21qui avait à cette vue

00:21:22toutes les campagnes électorales

00:21:25présidentielles

00:21:26celle qui arrive

00:21:27sera la plus violente

00:21:28oui je veux pas répéter

00:21:29ce qu'ont dit mes camarades

00:21:30et que je partage évidemment

00:21:31sur le deux poids

00:21:33deux mesures

00:21:33absolues

00:21:34et bien évidemment

00:21:35on pouvait s'y attendre

00:21:37mais ce qui m'intrigue

00:21:39un peu plus

00:21:40c'est ce qui me fait

00:21:41un peu plus peur

00:21:42pour la démocratie à venir

00:21:44c'est-à-dire

00:21:44pour l'élection présidentielle

00:21:46dans un an et demi

00:21:47c'est effectivement

00:21:48non seulement la montée

00:21:50on la sent partout

00:21:51de la violence

00:21:52ça elle est partout

00:21:53et elle s'exacerbe

00:21:55elle se prépare

00:21:56mais surtout

00:21:57il me semble

00:21:58que le camp du bien

00:21:59le camp du bien

00:22:01celui qu'on définit ainsi

00:22:02c'est-à-dire

00:22:03la Macronie

00:22:04et puis au-delà

00:22:05est en train

00:22:06je pense

00:22:07espère

00:22:09avoir trouvé

00:22:10dans l'annulation

00:22:12d'une candidature

00:22:13de Mme Le Pen

00:22:14et dans le surgissement

00:22:15automatique

00:22:16à ce moment-là

00:22:17de la candidature

00:22:18Bardella

00:22:19avoir trouvé

00:22:20une issue

00:22:21pour nous

00:22:22c'est-à-dire

00:22:23je veux dire par là

00:22:23que peut-être

00:22:24était-il résigné

00:22:25à voir Marine Le Pen

00:22:27en se disant

00:22:27ce coup-ci

00:22:28elle va gagner

00:22:29là

00:22:30elle ne sera pas

00:22:31dans le coup

00:22:31probablement

00:22:32ça sera Bardella

00:22:33et on s'en montait

00:22:34et ça je l'ai senti

00:22:36à plusieurs reprises

00:22:36cette semaine

00:22:37on s'en montait

00:22:38une idée

00:22:38ah

00:22:39on a peut-être

00:22:40une chance

00:22:40d'échapper

00:22:41encore une fois

00:22:42au Rassemblement National

00:22:44parce que Bardella

00:22:46il faut concentrer

00:22:47sur Bardella

00:22:48et les attaques

00:22:48contre Bardella

00:22:49ne font que commencer

00:22:51ce sont les prémices

00:22:52il est un jeune homme

00:22:54on va commencer

00:22:55à marteler

00:22:55oui mais c'est pas possible

00:22:56il est le grand favori

00:23:00mais ils vont marteler

00:23:01sur le manque d'expérience

00:23:03un mot qui manque

00:23:04quand même

00:23:04et ces attaques

00:23:05elles prennent quand même

00:23:06souvent comme prétexte

00:23:07l'islamophobie

00:23:08or n'oublions pas

00:23:10que là

00:23:11c'est plus des coups d'oeufs

00:23:13c'est des coups de couteau

00:23:14il y a un certain nombre

00:23:15de gens sous protection

00:23:16policière

00:23:17les gens des grandes veilles

00:23:18encore menacés

00:23:20sur les réseaux sociaux

00:23:21et cette accusation

00:23:22je veux dire

00:23:23est dangereuse

00:23:24quand même

00:23:24on va marquer une pause

00:23:25mais il y a une alliance

00:23:26objective

00:23:27entre Emmanuel Macron

00:23:29et ce que vous appelez

00:23:30le camp du bien

00:23:31puisque

00:23:33l'alliance objective

00:23:34c'est l'ennemi commun

00:23:35c'est le Rassemblement National

00:23:36c'est à dire que

00:23:37ce qui clourait

00:23:38le dernier clou

00:23:40si j'ose dire

00:23:41du cercueil

00:23:42pour Emmanuel Macron

00:23:43c'est en plus

00:23:45d'accueillir

00:23:46Jordan Bardella

00:23:47ou le RN

00:23:48à l'éizé

00:23:48le bilan est catastrophique

00:23:52et en plus

00:23:52tu donnes les clés

00:23:53au Rassemblement National

00:23:55et de la même manière

00:23:56dans ce qu'on appelle

00:23:57le cercle de la raison

00:23:59le camp du bien

00:23:59tout le monde

00:24:00et l'espace médiatique

00:24:02ne veut pas

00:24:02du Rassemblement National

00:24:04donc cette alliance objective

00:24:05elle arrive sur

00:24:06la labellisation

00:24:07elle arrive sur

00:24:08tous les sujets

00:24:09en fait

00:24:09c'est ainsi

00:24:11qu'en pensez-vous

00:24:12monsieur Hervo

00:24:12est avant de

00:24:13je sais que je dois

00:24:14vous laisser

00:24:14parce que vous allez

00:24:15écrire pour le

00:24:16JD News

00:24:16de Laurence Ferrari

00:24:17un édito

00:24:19et que vous avez

00:24:20quelques heures

00:24:21avant le bouclage

00:24:22oui

00:24:22il faudrait trouver

00:24:22une idée d'ici là

00:24:23bon vous des idées

00:24:25vous en avez plein

00:24:25oui mais pas là-dessus

00:24:27mais bon

00:24:28c'est lundi

00:24:29tout va bien

00:24:30formidable

00:24:31bah écoutez

00:24:32on va marquer une pause

00:24:32à 9h24

00:24:33et merci en tout cas

00:24:35de votre expertise

00:24:35on est très heureux

00:24:36que vous soyez revenu surtout

00:24:37parce que vous avez été

00:24:38souffrant quelques jours

00:24:39je l'ai dit à l'antenne

00:24:40et vous êtes essentiel

00:24:42mais à force de répéter ça

00:24:44vous allez finir

00:24:44par me porter la poêle

00:24:45mais pas du tout

00:24:46mais si

00:24:46j'ai l'impression

00:24:47d'être un peu mort

00:24:48mais pas du tout

00:24:48vous savez pourquoi

00:24:49je dis ça

00:24:50parce que vous êtes venu

00:24:51une ou deux fois

00:24:52simplement la semaine dernière

00:24:53et peut-être que les gens

00:24:54n'étaient pas là

00:24:55la semaine dernière

00:24:55devant leur poste

00:24:56donc ils vous voient

00:24:56réapparaître aujourd'hui

00:24:57et donc je donne

00:24:58ces informations

00:24:59aux uns et aux autres

00:25:00c'est-à-dire qu'il y a

00:25:01un truc qui est idiot

00:25:01quand t'es présentateur

00:25:02tu penses aux animateurs

00:25:03tu penses à ceux

00:25:04qui écoutent

00:25:04Merci Pascal

00:25:05Quelle métier difficile

00:25:08vous faites

00:25:08Bon on marque une pause

00:25:10et nous revenons

00:25:11c'est le 1er décembre

00:25:12c'est le 1er jour

00:25:14du calendrier de l'Avent

00:25:15Ah oui ça c'est quand même

00:25:17plus important que tout

00:25:19Le compte à rebours a commencé

00:25:20Exactement

00:25:20le compte à rebours

00:25:21A tout de suite

00:25:22Il est 9h31

00:25:26nous sommes avec Sommeil à la midi

00:25:28Bonjour Pascal

00:25:32et bonjour à tous

00:25:33C'est l'un des temps forts

00:25:34du déplacement au Liban

00:25:35du pape

00:25:36Léon XIV vient d'arriver

00:25:37au monastère

00:25:38du Saint des Miracles

00:25:39monastère qui abrite

00:25:41la tombe de Saint-Charbel

00:25:42au nord de Beyrouth

00:25:43une visite

00:25:43en présence de nombreux fidèles

00:25:45venus saluer

00:25:45le souverain pontife

00:25:47Un incendie a ravagé

00:25:49un appartement

00:25:50d'un immeuble

00:25:50situé dans le 13e arrondissement

00:25:52de Paris hier

00:25:534 personnes ont été hospitalisées

00:25:55et la cause du départ de feu

00:25:57demeure inconnue

00:25:58à ce stade

00:25:59comme l'a indiqué

00:25:59le maire Jérôme Poumé

00:26:00et puis le candidat de droite

00:26:03soutenu par Donald Trump

00:26:04en tête de la présidentielle

00:26:05au Honduras

00:26:06loin devant

00:26:07le président de gauche

00:26:08Nasserie Soura

00:26:10est arrivé en tête

00:26:10avec 40,6% des voix

00:26:12selon des résultats partiels

00:26:14Nous terminons sur le chapitre Bardella

00:26:19avec la réaction de Laurent Nunez

00:26:21hier soir

00:26:22Laurent Nunez

00:26:27que nous allons écouter

00:26:28le ministre de l'Intérieur

00:26:29qui a pris la défense

00:26:31de Jordan Bardella

00:26:32écoutons-le

00:26:33Je condamne très fermement

00:26:35cette agression

00:26:36c'est inacceptable

00:26:37nous sommes dans une démocratie

00:26:38tout le monde doit pouvoir

00:26:40s'exprimer

00:26:40et ces actes

00:26:41qui sont des actes

00:26:42d'intimidation

00:26:43au Dieu

00:26:43quel qu'en soit les motifs

00:26:44il y a une personne

00:26:45effectivement

00:26:45qui a été interpellée

00:26:46qui est actuellement

00:26:47en garde à vue

00:26:48qui est entendue

00:26:49donc voilà

00:26:50quel qu'en soit les motifs

00:26:50c'est absolument inacceptable

00:26:52et ça dénote aussi

00:26:53un durcissement

00:26:54du climat politique

00:26:55il y a une montée

00:26:56des violences

00:26:56dans la vie politique

00:26:57c'est évident

00:26:57réaction impeccable

00:26:58du ministre de l'Intérieur

00:27:01et on peut

00:27:01imaginer que c'est la réaction

00:27:03d'Emmanuel Macron

00:27:03Emmanuel Macron

00:27:04n'a pas fait de tweet

00:27:05mais bon

00:27:06est-ce qu'il doit le faire

00:27:07ou pas

00:27:07je n'en sais rien

00:27:08mais en tout cas

00:27:08si son ministre le dit

00:27:10c'est la réaction

00:27:11C'est intéressant

00:27:12sur la violence politique

00:27:12juste d'un mot

00:27:13parce qu'il y a quelque chose

00:27:13qu'on avait commenté

00:27:14qui m'est revenu en mémoire

00:27:15on a beaucoup parlé

00:27:16de Charlie Kerr

00:27:16mais il y a un autre événement

00:27:17vous rappelez vous

00:27:19quand des centaines de personnes

00:27:20sont à la place de la République

00:27:20manifestées lors de la mort

00:27:22de Jean-Marie Le Pen

00:27:22je trouve que c'est un acte

00:27:23de violence symbolique

00:27:24très fort aussi

00:27:25qui à mon avis

00:27:26est un préalable

00:27:26de ce que l'on connait maintenant

00:27:27certains même avaient dégradé

00:27:29sa tombe en Bretagne

00:27:31donc effectivement

00:27:31ça doit nous arrêter

00:27:32parce qu'un jour

00:27:33ce sera bien plus grave

00:27:34mais c'est l'extrême gauche

00:27:35et c'est le privilège rouge

00:27:36dont parle

00:27:38Gilles-Louis Nadel

00:27:39et l'espace médiatique

00:27:41là-dessus

00:27:42il y a deux poids

00:27:43deux mesures

00:27:44et c'est ça qui est

00:27:45ils déshumanisent

00:27:45leurs adversaires

00:27:46voire leurs ennemis

00:27:46et ça pour des raisons

00:27:48que nous connaissons

00:27:49c'est-à-dire que

00:27:50cet espace médiatique

00:27:51ne veut pas

00:27:52du rassemblement national

00:27:54et qu'il progresse

00:27:55dans les sondages

00:27:56donc c'est pour ça

00:27:57que ça rend

00:27:57ça tend la situation

00:27:59alors Valérie Pécresse

00:28:00elle a pris la parole

00:28:03et elle a raison

00:28:04d'ailleurs

00:28:04Madame Pécresse

00:28:04il faut la séciter

00:28:06c'est pas la première fois

00:28:07d'ailleurs

00:28:07qu'elle a la bonne réaction

00:28:08Madame Pécresse

00:28:09donc je crois

00:28:10que c'est sous forme de tweet

00:28:11vous allez le voir

00:28:13peut-être à l'instant

00:28:14et vous allez l'écouter

00:28:16aussi à l'instant

00:28:17est-ce qu'on l'a

00:28:17le tweet

00:28:17de Madame Pécresse

00:28:19c'est

00:28:20ah c'est

00:28:20comment dire

00:28:22c'était à l'émission

00:28:23ce matin de TF1

00:28:24qu'elle a pris la parole

00:28:26écoutez Valérie Pécresse

00:28:27évidemment je condamne

00:28:30toutes les violences

00:28:30contre tous les politiques

00:28:32quel que soit leur parti

00:28:34quel que soit leur bord

00:28:35vous savez malheureusement

00:28:36la violence

00:28:37y compris la violence physique

00:28:39ça fait partie des risques

00:28:40du métier

00:28:40si je puis dire

00:28:41vous même en 2022

00:28:42je crois par la présidentielle

00:28:43vous aviez été aspergée

00:28:44de poudre rose

00:28:45oui par des anarchistes

00:28:46ça c'était pas

00:28:47c'est pas le pire

00:28:48qui m'est arrivé

00:28:49le pire que j'ai eu

00:28:50c'est quand j'étais

00:28:50porteuse de la réforme

00:28:52des universités

00:28:52où là je me suis fait

00:28:54attaquer avec des

00:28:547ème ministre de Nicolas Sarkozy

00:28:55avec des

00:28:56oui par des gauchistes

00:28:57avec des barres de fer

00:28:58ça c'était bien violent

00:29:00le problème c'est qu'il faut

00:29:01des sanctions

00:29:01qui soient suffisamment fortes

00:29:03pour qu'elles soient dissuasives

00:29:04c'est tout

00:29:04ce monsieur

00:29:05c'est un récidiviste

00:29:06on a qu'à le mettre

00:29:07il avait eu

00:29:08500 euros d'amende

00:29:10mais oui

00:29:11on a qu'à le mettre

00:29:128 jours en prison

00:29:13avec sursis

00:29:13non mais attendez

00:29:14500 euros d'amende

00:29:15avec sursis

00:29:16ça dissuade

00:29:17comment voulez-vous

00:29:18si on commence à composer

00:29:19avec la violence

00:29:20Gérard Carreau

00:29:21si on l'accepte

00:29:22un tantinet

00:29:23un tout petit peu

00:29:24et bien ça

00:29:25ça commence comme ça

00:29:26et ça finit comme ça

00:29:27c'est là que les petites peines

00:29:28elles seraient intéressantes

00:29:29et bien sûr

00:29:29il y a un monsieur

00:29:29qui a 74 ans

00:29:308 jours

00:29:31peines minimales et automatiques

00:29:338 jours

00:29:34voilà

00:29:34il réfléchit un peu

00:29:358 jours

00:29:36oui

00:29:36bon

00:29:37il se prendra vraiment

00:29:39pour Jean Moulin après

00:29:40oui mais

00:29:41je ne sais pas pour qui

00:29:42il se prendra

00:29:42mais bon

00:29:43Richard Millet

00:29:45je ne peux pas séparer

00:29:46cette violence là

00:29:46de la violence

00:29:47du terrorisme islamique

00:29:49et de la violence

00:29:50des narcotrafiquants

00:29:51tout ça

00:29:52ça va ensemble

00:29:52en même temps

00:29:54oui même si

00:29:54la passerelle est difficile

00:29:56mais là où vous avez raison

00:29:57c'est que plutôt

00:29:58plutôt que de parler

00:29:59de labellisation

00:29:59monsieur Macron

00:30:02devrait parler

00:30:03de la DZ mafia

00:30:03parce que Marseille

00:30:05c'est juste une catastrophe

00:30:06c'était une ville

00:30:07laboratoire

00:30:07il y allait 15 fois

00:30:09à l'arrivée

00:30:10c'est ce qui se passe

00:30:11à Marseille

00:30:11c'est aujourd'hui

00:30:12ce qui est

00:30:13c'est beaucoup plus important

00:30:14et la guerre

00:30:15c'est pas contre l'Ukraine

00:30:17les militaires

00:30:19il ne faut peut-être pas

00:30:19les envoyer en Ukraine

00:30:20les militaires français

00:30:21il faut peut-être les envoyer

00:30:22à Marseille

00:30:23et je me souviens

00:30:24je me souviens qu'un militaire

00:30:25avait dit

00:30:26la prochaine opération

00:30:27nous la ferons

00:30:27sur le sol de France

00:30:28aujourd'hui Marseille

00:30:30est dans un état catastrophique

00:30:31et vous avez

00:30:32je crois que c'est

00:30:33monsieur Alozio

00:30:34qui a dit

00:30:34si Marseille tombe

00:30:35et d'autres

00:30:36bon Alizio

00:30:37si Marseille tombe

00:30:38bon c'est là

00:30:40c'est ça que j'attends

00:30:41d'un président de la République

00:30:42pas parler de labellisation

00:30:43il y a une ville

00:30:44qui est la deuxième de France

00:30:46qui est en difficulté XXL

00:30:47il y a encore eu quelqu'un

00:30:48qui est un gosse de 15 ans

00:30:50qui est mort ce week-end

00:30:51sauf que

00:30:52pardon

00:30:52vous parliez de

00:30:54Richard Millet

00:30:54vous parliez de Pravda tout à l'heure

00:30:56rappelons quand même

00:30:57que Pravda

00:30:57ironiquement

00:30:58ça veut dire la vérité

00:30:59bien sûr la vérité

00:31:00c'est Orwell

00:31:01c'est le ministère

00:31:02c'est Orwell

00:31:03c'est ça qu'on attend

00:31:04d'un président de la République

00:31:05en fait il devrait aller

00:31:06à Marseille là

00:31:07il devrait y aller

00:31:09c'est pas possible

00:31:09et lorsqu'on a parlé

00:31:11de la marche blanche

00:31:12la semaine dernière

00:31:12des 6000 personnes

00:31:13qui étaient dans la rue

00:31:14qui était là ?

00:31:156000 personnes ?

00:31:16il y a 70 000 personnes

00:31:17au stade Vélodrome

00:31:18tous les samedis

00:31:186000 personnes

00:31:19pour monsieur Kessassi

00:31:21pour le défendre

00:31:23et pas

00:31:23et ça fait plusieurs fois

00:31:24que je le dis

00:31:24pas un rappeur

00:31:25pas une personnalité

00:31:27pas ni Soprano

00:31:28ni Joule

00:31:29ni tous les Marseillais

00:31:30tous ces gens là

00:31:31mais en revanche

00:31:31les mêmes

00:31:32ils défileront

00:31:32contre le Rassemblement National

00:31:33ça il n'y aura pas de soucis

00:31:36ils seront dans la rue

00:31:37ça il n'y aura pas de soucis

00:31:38non mais quand même

00:31:39Richard a raison

00:31:40d'insister sur

00:31:41comment dire

00:31:42le terrorisme aussi

00:31:43il ne faut pas oublier

00:31:44que cette violence

00:31:44s'exerce aussi

00:31:45contre les centaines

00:31:47de gens

00:31:48qui sont sous protection

00:31:49policière

00:31:49en général

00:31:50ils ne sont pas

00:31:51sous protection

00:31:52policière

00:31:53contre l'extrême gauche

00:31:55ils sont sous protection

00:31:56policière

00:31:56parce qu'ils ont peur

00:31:57d'un coup de couteau

00:31:58alors

00:31:59monsieur Lunez

00:32:00oui

00:32:00dernier mot

00:32:01Richard Millet

00:32:02Pascal vous a cité

00:32:03la semaine dernière

00:32:04sur l'absence de réaction

00:32:05de madame Brun Pivet

00:32:06à propos de l'assistante parlementaire

00:32:08qui avait été blessée

00:32:10c'est exactement ça

00:32:11mais je sais

00:32:12mais c'est en fait

00:32:13tout ça est de poids de mesure

00:32:15c'est à dire que

00:32:15les marches blanches

00:32:16il y a des bonnes marches blanches

00:32:18et des mauvaises marches blanches

00:32:19il y a des bonnes agressions

00:32:20et des mauvaises agressions

00:32:21et tout est à l'aune de cela

00:32:23donc

00:32:23il me semble que si demain

00:32:26monsieur Mélenchon

00:32:26était agressé

00:32:27nous en parlerions

00:32:28de la même manière

00:32:29de la même manière

00:32:30et effectivement

00:32:32on aurait raison

00:32:34bien sûr

00:32:35il n'y a pas de poids

00:32:36de mesure

00:32:36un mot sur monsieur Lunez

00:32:38parce qu'hier

00:32:39monsieur Lunez

00:32:39c'est intéressant aussi

00:32:40sur le voile

00:32:41sur le voile

00:32:42pour les mineurs

00:32:44bah lui

00:32:45il ne pense pas

00:32:46qu'il faut légiférer

00:32:47contrairement à

00:32:48Laurent Wauquiez

00:32:49donc écoutez

00:32:50ce qu'a dit

00:32:50le ministre de l'Intérieur

00:32:51sur le voile

00:32:53je ne suis pas favorable

00:32:55comme ça

00:32:56la lutte contre l'antrisme

00:32:58il faut peut-être

00:33:01recontextualiser les choses

00:33:02évidemment que dans l'espace public

00:33:03quand il y a des jeunes femmes voilées

00:33:04la première question qu'on se pose

00:33:05c'est qu'elles ont eu le choix

00:33:06de se voiler

00:33:07et on peut penser souvent

00:33:08que ça n'est pas le cas

00:33:09voilà

00:33:09donc je pense qu'il y a une action

00:33:11effectivement résolue à mener

00:33:12mais je ne crois pas

00:33:13à l'interdiction générale

00:33:14toute mesure

00:33:14qui serait décidée

00:33:16de manière générale

00:33:17de manière générale

00:33:18un

00:33:20me semble

00:33:22pas forcément

00:33:22très efficace

00:33:23il faut plutôt

00:33:24essayer de s'attaquer

00:33:25à ces structures

00:33:26à ces individus

00:33:27qui disent

00:33:27à ces jeunes filles

00:33:28qu'elles doivent avoir

00:33:30le droit

00:33:30d'aller voiler à l'école

00:33:31et qu'il faut se battre

00:33:32pour se faire

00:33:32et que sinon

00:33:33il faut refuser

00:33:34d'aller à l'école

00:33:34c'est ces gens-là

00:33:35qu'il faut atteindre

00:33:35ce sont ces gens-là

00:33:36qu'il faut atteindre

00:33:37donc elle n'est pas forcément

00:33:38efficace et utile

00:33:39et deuxièmement

00:33:41et deuxièmement

00:33:42deuxièmement

00:33:43je pense qu'elle est

00:33:44très stigmatisante

00:33:45vis-à-vis

00:33:46de nos compatriotes

00:33:47musulmans

00:33:48qui peuvent se sentir

00:33:49blessés par ce type

00:33:50de proposition

00:33:50Monsieur le ministre

00:33:53de l'Intérieur

00:33:54il montre deux choses

00:33:56la première

00:33:57c'est qu'il est en rupture

00:33:58absolue

00:33:59avec ce qu'avait dit

00:34:00et fait

00:34:00son prédécesseur

00:34:02Monsieur Retailleau

00:34:02il confirme par là même

00:34:04ce qu'on avait dit

00:34:05à l'époque

00:34:05il vient lui

00:34:07de la Macronie

00:34:08de gauche

00:34:09et cette thèse

00:34:10qu'il développe là

00:34:11concernant le voile

00:34:12qui est en fait

00:34:13le refus

00:34:14de changer

00:34:15d'aucune manière

00:34:16la législation

00:34:17sur le port du voile

00:34:18pour les fillettes

00:34:18ça l'inscrit

00:34:20dans cette tradition

00:34:20et le simple fait

00:34:22de parler du risque

00:34:23pour les musulmans

00:34:24on a compris tout de suite

00:34:25ce que ça veut dire

00:34:26il ne fera rien

00:34:27et on en revient

00:34:28à un doublé

00:34:30où on a à nouveau

00:34:31un ministre de l'Intérieur

00:34:33et un ministre

00:34:34de la Justice

00:34:35qui sont en désaccord

00:34:36puisque Darmanin

00:34:37maintient une ligne

00:34:38ferme

00:34:39tant mieux pour lui

00:34:40et pour nous

00:34:41et par contre

00:34:42le ministre de l'Intérieur

00:34:43revient à l'école

00:34:44migot

00:34:45c'est à dire

00:34:45à l'école

00:34:46où on ne fait rien

00:34:47l'école migot

00:34:48migot

00:34:49non ne recommencez pas

00:34:51non mais c'est

00:34:52je veux dire

00:34:52on n'y arrivera pas

00:34:53à l'école jospin

00:34:54même c'est

00:34:54l'école de la démission

00:34:56avec la ligne

00:34:57avec la ligne de Nunez

00:34:59avec sa fausse bienveillance

00:35:01on n'aurait jamais légiféré

00:35:02on n'aurait pas fait

00:35:03la loi de 2004

00:35:04qui a permis d'arracher

00:35:05des milliers

00:35:05jeune fille musulmane

00:35:07au déterminisme

00:35:07de la naissance

00:35:08et qui a permis

00:35:09des progrès scolaires

00:35:10fulgurants

00:35:11il y a eu une étude

00:35:11de monsieur Morin

00:35:13qui l'a montré

00:35:14donc oui je pense

00:35:14qu'il faut légiférer

00:35:15maintenant ça va au-delà

00:35:16de la seule légifération

00:35:17non mais à moins de 15 ans

00:35:19est-ce qu'on doit interdire

00:35:20dans l'espace public

00:35:21le voile pour les moins

00:35:22de 15 ans

00:35:23je pense que c'est

00:35:24une possibilité

00:35:25en tout cas il faut

00:35:26oui

00:35:26je peux entendre

00:35:28ce qu'on a évoqué

00:35:28peut-être qu'il ne faut pas

00:35:28simplement utiliser

00:35:30l'argument de la protection

00:35:31de ces fillettes

00:35:32qui est réelle

00:35:32mais parce que vous allez

00:35:33avoir la substitution

00:35:35de l'état aux parents

00:35:36qui est compliquée

00:35:36il faut utiliser

00:35:37l'argument de la protection

00:35:39de la société

00:35:40de nos mœurs

00:35:41du droit que nous avons

00:35:42de ne pas voir ce spectacle

00:35:44de fillettes

00:35:45voilées

00:35:46ce qui d'ailleurs

00:35:47revient en plus

00:35:48à en faire des objets sexuels

00:35:49parce que sinon

00:35:50vous ne les voilez pas

00:35:51ça impliquerait de renouer

00:35:51avec le vocabulaire

00:35:52de l'assimilation

00:35:53auquel on a renoncé

00:35:54depuis une trentaine d'années

00:35:55et ça impliquerait par ailleurs

00:35:56de réduire les flux migratoires

00:35:58parce qu'on n'a pas seulement

00:35:59une question d'islamisme

00:36:00et de laïcité

00:36:00on est une question

00:36:01d'emballement

00:36:02d'explosion

00:36:03quantitatif

00:36:04de l'immigration

00:36:04vous êtes piégé

00:36:05parce que si vous parlez de ça

00:36:06et c'est le cas parfois

00:36:08on nous parle d'obsession

00:36:09si on parle de ça

00:36:10donc on vous dit

00:36:11bah oui mais vous êtes obsédé

00:36:13bon d'accord

00:36:13après

00:36:15monsieur Nunez dit

00:36:17stigmatisation

00:36:18il sort le mot

00:36:19qu'il faut

00:36:20d'autres ça va être islamophobe

00:36:22donc t'es piégé

00:36:23dans l'espace médiatique

00:36:24par toute une série de mots

00:36:26islamisation

00:36:28enfin islamisation pardon

00:36:29islamophobe

00:36:30stigmatisé

00:36:31amalgame

00:36:32amalgame

00:36:33il y en a un qui manque quand même

00:36:34c'est vérité

00:36:35c'est à dire

00:36:36personne ne demande jamais

00:36:37si ce qu'on dit est vrai ou pas

00:36:38oui mais bon

00:36:39Thomas Bonnet

00:36:41technique en parlant de Laurent Nunez

00:36:42il arrive quand même

00:36:43être plus à gauche

00:36:43que Gabriel Attal

00:36:44qui lui-même est favorable

00:36:45à l'interdiction du voile

00:36:46pour les mineurs

00:36:46et moi je pense aussi

00:36:47à toutes les représentants

00:36:49des institutions

00:36:50qui sont justement

00:36:51des frères musulmans

00:36:52des salafistes

00:36:53ils doivent se frotter les mains

00:36:54ils entendent ça

00:36:55ils disent bon bah là

00:36:55on est tranquille les gars

00:36:56pour quelques fois

00:36:57et c'est vrai

00:36:58qu'il y a cette pensée

00:37:00alors je sais

00:37:00d'où elle vient

00:37:01cette pensée

00:37:02je ne sais pas si c'est le cas

00:37:03d'ailleurs de monsieur Nunez

00:37:04je ne sais pas

00:37:04s'il appartient à cette obédience

00:37:06c'est exactement

00:37:07la pensée franc-maçon

00:37:08alors je ne sais pas

00:37:10s'il appartient

00:37:12à cette obédience ou pas

00:37:12mais

00:37:13qui était

00:37:14écoutable

00:37:16dans une période

00:37:17de très grande

00:37:18tolérance mutuelle

00:37:20et qui

00:37:21aujourd'hui

00:37:22peut être

00:37:24entendu

00:37:24différemment

00:37:26c'est

00:37:27en fait

00:37:28le sentiment

00:37:29que j'ai sur

00:37:30dans plein de sujets

00:37:31il faudrait aujourd'hui

00:37:32une tendance

00:37:33pour le coup

00:37:33autoritaire

00:37:34sur certaines choses

00:37:35pas sur tout

00:37:36par exemple

00:37:37sur TikTok

00:37:37je pense qu'il faut

00:37:38interdire TikTok

00:37:39je pense qu'il faut

00:37:40l'interdire

00:37:41parce qu'effectivement

00:37:42ça bousille les gosses

00:37:44donc là

00:37:44d'ailleurs la Chine

00:37:45je crois l'a interdit

00:37:46donc c'est paradoxal

00:37:47ce que je dis là

00:37:48puisque en même temps

00:37:49je dis qu'il ne faut pas

00:37:50de labellisation des médias

00:37:52et en même temps

00:37:53je pense qu'il faut

00:37:54interdire TikTok

00:37:55c'est une labellisation

00:37:56définitive

00:37:57sur le coup

00:37:58vous avez raison

00:37:59donc vous voyez

00:38:00moi je suis pour

00:38:01on est pris

00:38:02je suis le premier

00:38:03à avoir une pensée

00:38:04contradictoire

00:38:05et je comprends

00:38:06qu'on puisse me dire

00:38:06mais vous n'êtes pas cohérent

00:38:08mais je pense que TikTok

00:38:09avec les gosses

00:38:10il faut l'interdire

00:38:10en fait tu ne peux pas

00:38:12faire autrement

00:38:13mais ce n'est pas

00:38:13de l'information TikTok

00:38:14il faut vraiment

00:38:15prendre une solution

00:38:16radicale

00:38:17mais vous parlez de la Chine

00:38:18mais il y a aussi

00:38:19des grandes démocraties

00:38:20occidentales

00:38:20qui ont pris des mesures

00:38:21contre les réseaux sociaux

00:38:22je pense à la Nouvelle-Zélande

00:38:23par exemple

00:38:23je pense à l'état de Floride

00:38:24qui a une législation

00:38:25extrêmement restrictive

00:38:26et ils ont raison

00:38:27car on détruit les jeunes

00:38:28de l'intérieur

00:38:29donc si tu veux caricaturer

00:38:30une parole

00:38:32c'est facile de dire

00:38:32regarde lui

00:38:33il ne veut pas de labellisation

00:38:35on va en parler à l'instant

00:38:35et puis il veut interdire TikTok

00:38:36c'est très facile

00:38:37ça s'appelle la dialectique

00:38:39mais je vous assure

00:38:41en fait

00:38:42c'est toujours pareil

00:38:43je pense que j'exprime

00:38:44un point de vue

00:38:46de bon sens

00:38:47pardonnez-moi

00:38:48de le dire comme ça

00:38:48je pense que TikTok

00:38:49c'est un drame pour les gosses

00:38:51et que tu ne peux pas contrôler

00:38:52il faut mieux l'interdire

00:38:53sur le voile

00:38:54Gérard Carreau

00:38:55après on parle de la labellisation

00:38:57sur le voile des filles

00:38:59oui

00:38:59et là pareil

00:39:00le voilement des fillettes

00:39:01des positions autoritaires

00:39:03vous verrez

00:39:03on s'achemine vers

00:39:05une non-décision

00:39:06il n'y aura pas

00:39:07d'interdiction

00:39:08et cette non-interdiction

00:39:10nous conduit tout droit

00:39:11dans les années qui viennent

00:39:13mais dans pas longtemps

00:39:14au retour

00:39:15du voile à l'école

00:39:16le voile à l'école

00:39:18c'est la dernière digne

00:39:19elle a déjà

00:39:20elle a déjà sauté

00:39:22si on lâche ça

00:39:22on ferme la porte

00:39:23mais je suis sûr

00:39:24mais je lui ai dit

00:39:25le voile à l'école

00:39:26c'est demain

00:39:26si on lâche ça

00:39:28c'est terminé

00:39:30alors la labellisation

00:39:31de l'information

00:39:32Emmanuel Macron

00:39:33a exprimé son soutien

00:39:34à la création

00:39:35d'un label professionnel

00:39:36alors c'est un peu

00:39:37comme les poulets

00:39:38il y a un label rouge

00:39:39du label bleu

00:39:39à différencier

00:39:40des médias d'information

00:39:41des plateformes

00:39:42à vocation commerciale

00:39:44alors il y a évidemment

00:39:45beaucoup de réactions

00:39:46il y a une réaction

00:39:47quand même

00:39:47de David Lysnoir

00:39:48j'ai voulu vérifier

00:39:49les propos d'Emmanuel Macron

00:39:51sur la labellisation

00:39:52des bonnes informations

00:39:52en effet

00:39:53si nous savons

00:39:53qu'il parle beaucoup

00:39:54dans le vide

00:39:54sa fonction

00:39:55et sa volonté

00:39:56d'exister

00:39:56dans sa fin de mandat

00:39:58la crépusculaire

00:39:58doit nous inciter

00:39:59à la plus grande vigilance

00:40:00face à ce qui ressemblerait

00:40:02à un ministère

00:40:03de la vérité

00:40:03caractéristique

00:40:04de tous les totalitaristes

00:40:05ces propos sont les suivants

00:40:06ce n'est pas le gouvernement

00:40:08ou l'état

00:40:08qui peut dire ceci

00:40:09est une information

00:40:10ceci n'en est pas

00:40:11mais je pense que c'est important

00:40:12qu'il y ait une labellisation

00:40:13faite par des professionnels

00:40:14des médias

00:40:14qui puissent dire

00:40:15cela correspond à la déontologie

00:40:16du secteur

00:40:17tout faire pour que ce soit

00:40:18mis en place

00:40:18un label

00:40:19bon

00:40:20donc effectivement

00:40:21il en est étonné

00:40:22pour résumer

00:40:23face au vrai problème soulevé

00:40:24les solutions sont dans

00:40:25le pluralisme

00:40:26dit-il

00:40:26de l'information

00:40:27et ce n'est pas

00:40:29un homme d'extrême droite

00:40:30ou ce n'est pas un fasciste

00:40:31monsieur Lysnard

00:40:33qui dit cela

00:40:33et puis je voulais vous faire

00:40:34écouter Alexandre Jardin

00:40:35qui était hier

00:40:36avec Eliott Deval

00:40:37qui est très très offensif

00:40:38puisque lui

00:40:39il parle de poutinisation

00:40:40du régime

00:40:43ce n'est pas parce que

00:40:44notre président

00:40:45est en train de se poutiniser

00:40:47que nous devons l'accepter

00:40:48les propos que vous tenez

00:40:50sont lourds

00:40:50mais c'est gravissime

00:40:51oui mais vous n'êtes pas

00:40:52vous n'êtes pas moi

00:40:53Alexandre Jardin

00:40:54il n'est pas normal

00:40:56qu'aujourd'hui

00:40:57tous les journaux

00:40:58ne fassent pas la une

00:40:59là-dessus

00:40:59c'est un problème

00:41:00de démocratie

00:41:01c'est pas un problème

00:41:02droite-gauche

00:41:03on doit rester un peuple

00:41:05démocratique

00:41:06libre

00:41:06avec des principes

00:41:08je sais qu'elle fera

00:41:09polémique

00:41:11elle sera députée

00:41:12débatue

00:41:13pardonnez-moi

00:41:14vous avez dit

00:41:14on a un président

00:41:15qui est en train

00:41:16de se poutiniser

00:41:17de se poutiniser

00:41:18de se trumpiser

00:41:19je veux dire

00:41:20c'est indigne de la France

00:41:21je veux dire

00:41:22cet homme a une fonction

00:41:23qui n'est pas que technique

00:41:25il a aussi une fonction symbolique

00:41:26il doit incarner

00:41:28la grandeur du peuple

00:41:29et donc

00:41:30lorsqu'un homme

00:41:31qui est encore président

00:41:33ose manier

00:41:35des rhétoriques

00:41:36de répression

00:41:38de la liberté d'expression

00:41:39nous devons nous dresser

00:41:41mais que l'on soit communiste

00:41:43que l'on soit ORN

00:41:44je m'en fous complètement

00:41:45on est des français

00:41:47on s'est toujours battu pour ça

00:41:49si

00:41:50s'il se poutinise

00:41:51on doit se dresser

00:41:52je sens que votre formule

00:41:54Alexandre Jardin

00:41:55va faire polémique

00:41:56parce que vous dites

00:41:56il est en train de se poutiniser

00:41:58dans des pays autoritaires

00:41:59vous n'auriez pas eu la possibilité

00:42:01de dire ça librement

00:42:02à l'antenne

00:42:02mais parce qu'on est encore

00:42:03libre

00:42:04voilà

00:42:04donc il faut aussi

00:42:05préciser cela

00:42:06et il a raison Elliot

00:42:08de préciser ça

00:42:09et puis on précise

00:42:09effectivement que

00:42:10nous avons une liberté

00:42:12d'expression

00:42:12sur ce plateau

00:42:13qui est grande

00:42:14d'ailleurs

00:42:14qui ennuie

00:42:14magnifiquement

00:42:15certains de nos confrères

00:42:16et pourquoi pas

00:42:18certains hommes petits

00:42:18mais qui est menacée

00:42:19c'est vrai que

00:42:20vous pouvez dire

00:42:20vous avez les autres

00:42:21ce que vous voulez

00:42:21non mais elle est menacée

00:42:23quand même

00:42:23écoutez

00:42:25quand depuis

00:42:26c'est pas né d'hier

00:42:27c'est pas seulement

00:42:28vous avez des journalistes

00:42:30qui réclament

00:42:31au lieu de défendre

00:42:32la liberté

00:42:33de journalistes

00:42:34qui éventuellement

00:42:35pourraient ne pas penser

00:42:36la même chose qu'eux

00:42:36c'est-à-dire réclament

00:42:38à corps et à cri

00:42:38et ça ne date pas d'hier

00:42:39quand Zemmour était journaliste

00:42:41c'était exactement

00:42:41la même chose

00:42:42qu'on les fasse taire

00:42:43donc un jour ou l'autre

00:42:46moi je lance un appel

00:42:47à nos confrères

00:42:48parce qu'on cite toujours

00:42:49les mêmes

00:42:50qui eux

00:42:50évidemment seront du côté

00:42:52du manche

00:42:52et de la labellisation

00:42:53mais il y a quand même

00:42:54des tas de confrères

00:42:55je ne sache pas

00:42:56que les gens du RTL

00:42:57ne soient pas menacés

00:42:58il y a des tas de médias

00:43:00moi je leur lance un appel

00:43:02il faut qu'il y ait

00:43:02une mobilisation

00:43:03générale contre ce projet

00:43:05ils n'en parlent pas du tout

00:43:06il y a très peu de réactions

00:43:07il y a là aussi

00:43:08même dans la classe politique

00:43:09médiatique

00:43:10très peu de réactions

00:43:11mais quoi

00:43:11ils détestent la liberté ?

00:43:13non

00:43:13je vous ai dit

00:43:14il y a une alliance objective

00:43:16l'espace médiatique

00:43:19ne veut pas du RN

00:43:21et Emmanuel Macron

00:43:22ne veut pas du RN

00:43:23donc c'est simple

00:43:25c'est une alliance objective

00:43:26pour que les voix

00:43:29disvergentes soient écartées

00:43:32donc quand vous entendez

00:43:34quand on parle du réel

00:43:37ça peut ennuyer

00:43:38certains hommes

00:43:40mais nous on n'est pas le RN

00:43:41je ne veux pas du RN

00:43:43ils ne veulent pas

00:43:44de voix divergente

00:43:45vous dis

00:43:46ils ne veulent pas

00:43:47de voix divergente

00:43:47cette réduction du périmètre

00:43:49de la liberté

00:43:49elle va au-delà

00:43:50des seules questions

00:43:50relatives au RN

00:43:51et à la labellisation

00:43:52des médias

00:43:53c'est aussi la prolifération

00:43:54de dispositifs

00:43:54comme la loi fake news

00:43:56la loi d'incitation à la haine

00:43:57les opposants en politique

00:43:58qui sont harcelés

00:43:59sur un plan judiciaire

00:44:00les journalistes

00:44:00qui sont diffamés

00:44:01les chaînes qui sont fermées

00:44:02c'est une tendance

00:44:03très inquiétante

00:44:03je constate quand même

00:44:05en une phrase

00:44:05que le macronisme

00:44:06qui a débuté

00:44:07sous l'étendard

00:44:08de la liberté

00:44:08est en train de s'achever

00:44:10dans une régression illibérale

00:44:11quasi sans précédent

00:44:13dans l'histoire récente

00:44:13la déclaration

00:44:15de monsieur

00:44:16comment dire

00:44:17Nunez

00:44:17elle est commentée ce matin

00:44:18sur le voile

00:44:19vous l'avez vu

00:44:20commentée

00:44:21elle n'est quasiment pas commentée

00:44:23elle n'est pas commentée

00:44:24alors que c'est essentiel

00:44:26ce qu'il a dit

00:44:27à mes yeux

00:44:27mais à partir du moment

00:44:29où tu commentes ça

00:44:30on te dit

00:44:31islamophobe

00:44:32stigmatisation

00:44:33etc

00:44:34en fait ce qu'il dit

00:44:35c'est incroyable

00:44:37il dit

00:44:37faut pas

00:44:38enfin on va pas le répéter

00:44:39donc bon

00:44:40mais

00:44:40personne n'en parle

00:44:42c'est ça l'invisibilité

00:44:46d'invisibiliser

00:44:47les sujets

00:44:47moi je sais comment ça se passe

00:44:49dans les confs de rédac

00:44:50non on va pas parler de ça

00:44:51encore

00:44:52arrête

00:44:53pourquoi

00:44:53je te jure

00:44:54bon

00:44:54on préfère parler

00:44:55d'autres sujets

00:44:56du coup on a même pas dit

00:44:58qu'Aurore Berger

00:44:59avait pris une position

00:45:00courageuse

00:45:01mais elle est toute seule

00:45:02exactement

00:45:04d'ailleurs

00:45:05on peut l'écouter

00:45:06pardon

00:45:07Richard Millet

00:45:08allez-y

00:45:08sur ce que disait Joachim

00:45:09cette labellisation a lieu

00:45:11même

00:45:12dans l'espace éditorial

00:45:14où vous avez

00:45:14ce qu'on appelle

00:45:15les sensitivity readers

00:45:17qui chargent de lire

00:45:18de relire des manuscrits

00:45:19pour enlever tout ce qui peut gêner

00:45:21et fabriquer une réalité

00:45:23de substitution

00:45:23oui c'est ça qui est absolument

00:45:25extraordinaire

00:45:26bon France Télévisions

00:45:27alors on va boucler

00:45:28parce qu'on en a beaucoup parlé

00:45:29la semaine dernière

00:45:30mais France Télévisions

00:45:31alors on a appris

00:45:33cette chose quand même

00:45:33extraordinaire

00:45:34d'abord il y a

00:45:35la société des journalistes

00:45:37de la rédaction nationale

00:45:38de France Télévisions

00:45:40qui réaffirme sa totale confiance

00:45:41dans le sérieux

00:45:42la rigueur

00:45:42et l'intégrité

00:45:43du travail des équipes

00:45:44de complément d'enquête

00:45:45ça ça manquait ça

00:45:48bon

00:45:48comment ?

00:45:49je dis ça manquait

00:45:50mais c'est la SDJ

00:45:50parce qu'ils ont bien compris

00:45:51que ça tangue

00:45:52parce que ça bougeait

00:45:52ça a beaucoup beaucoup bougé

00:45:54évidemment à France Télévisions

00:45:56parce que dans un long communiqué

00:45:58la SDJ explique combien le reportage

00:46:00contre la chaîne

00:46:01était d'une grande qualité

00:46:02en fait il n'y a rien

00:46:03dans ce pauvre reportage

00:46:04voilà

00:46:05il n'y a rien

00:46:07une des intervenantes

00:46:10était

00:46:10alors justement

00:46:11je l'avis d'un responsable

00:46:13non

00:46:13c'est

00:46:13madame Aldui

00:46:14c'est la soeur

00:46:15vous vous rendez compte

00:46:16si nous on faisait ça

00:46:17donc la dénommée

00:46:18Lydia Aldui

00:46:19bon

00:46:20qui est une sémiologue

00:46:22et bien

00:46:23son frère

00:46:24est un des dirigeants

00:46:25de France Télévisions

00:46:26quel hasard

00:46:26non mais

00:46:27et elle

00:46:28alors elle

00:46:29comment dire

00:46:30cette madame Aldui

00:46:31et son frère également

00:46:33d'ailleurs

00:46:34ont pris des positions

00:46:35régulièrement

00:46:36contre le Rassemblement National

00:46:37contre Marine Le Pen

00:46:38c'est des militants

00:46:39c'est des militants

00:46:41alors tu prends un expert

00:46:43voilà

00:46:44cette dame

00:46:45elle s'appelle

00:46:45Lydia Aldui

00:46:46donc évidemment

00:46:47je n'ai rien contre elle

00:46:48il se trouve que son frère

00:46:49est un haut dirigeant

00:46:52enfin c'est quand même

00:46:54je vous assure

00:46:54mais c'est extravagant

00:46:55donc tu fais travailler ta soeur

00:46:56dans un reportage

00:46:58et tout le monde trouve ça normal

00:47:00népotisme

00:47:01mais oui

00:47:01je vous assure

00:47:02mais on ferait ça

00:47:04mais les gens

00:47:05j'ai vu qu'il s'expliquait

00:47:05en disant qu'il n'était pas du tout

00:47:06en charge de cette partie-là

00:47:07de France Télé

00:47:07ah bah ils sont en charge

00:47:08de rien du tout

00:47:09je vais vous dire

00:47:11il y a un truc

00:47:11qu'on a appris avec France Télé

00:47:12c'est que

00:47:12cette maison n'est pas gouvernée

00:47:14d'ailleurs c'est ce qu'ils m'ont dit

00:47:15très justement

00:47:17d'ailleurs

00:47:17mes interlocuteurs

00:47:18ils me disent

00:47:18mais France Télé

00:47:19madame Ernotte

00:47:21elle ne regarde pas

00:47:22elle ne regarde pas

00:47:23les sujets

00:47:24elle ne valide pas

00:47:26et vous avez maintenant

00:47:28avant c'était Cara

00:47:29qui dirigeait l'information

00:47:30maintenant c'est Sidbon Gomez

00:47:32qui n'a jamais été journaliste de sa vie

00:47:33qui ne connaisse rien

00:47:33qui lui était porte-parole

00:47:35non il était quoi ?

00:47:36écologiste

00:47:36oui

00:47:37porte-parole des écolos

00:47:38de madame Duflo

00:47:39voilà qui dirige France Télé

00:47:41c'est un label de qualité

00:47:43donc effectivement

00:47:44bon

00:47:46bon

00:47:47c'est sa soeur

00:47:48alors c'est pas grave

00:47:49il est labellisé lui aussi

00:47:50c'est un label de qualité

00:47:51en tout cas

00:47:52il a été écolo

00:47:53donc il peut diriger France Télé

00:47:54en fait

00:47:55ça ne me dérange pas

00:47:56que ce soit sa soeur

00:47:57mais

00:47:58comment dire

00:47:59on doit le dire

00:48:00c'est à dire que

00:48:02par exemple

00:48:03lorsque

00:48:03nous citons

00:48:05moi il m'est arrivé par exemple

00:48:07de citer

00:48:07des personnalités

00:48:10et de rappeler

00:48:11qu'ils étaient par exemple

00:48:13actionnaires

00:48:13pourquoi pas

00:48:14de tel journal

00:48:15et de ça

00:48:15pour les mettre en perspective

00:48:17bon

00:48:18voilà le monde

00:48:19dans lequel nous sommes

00:48:19mais tout le monde a l'air

00:48:20de trouver ça très très bien

00:48:21donc

00:48:22il nous reste une minute

00:48:24voyons le sujet

00:48:24de Nicolas Roche

00:48:25sur France Télévisions

00:48:26ah le carillon

00:48:28pas de Nicolas Roche

00:48:29carillon

00:48:30c'est Marine Lançon

00:48:32qui est la chef

00:48:32on le parle

00:48:33de temps en temps

00:48:34elle dit carillon

00:48:35et quand elle dit carillon

00:48:36elle volait une minute

00:48:36qu'est-ce qui se passe

00:48:37Elisabeth

00:48:38vous êtes souffrante

00:48:38comment

00:48:39vous êtes souffrante

00:48:40non pas du tout

00:48:40je me suis un peu étouffée

00:48:42j'ai été boire un verre d'eau

00:48:43c'est complément d'enquête

00:48:44qui vous fait tousser

00:48:45comme ça la semaine dernière

00:48:46non il n'y avait pas vraiment

00:48:47de quoi tousser

00:48:47parce que vous n'êtes pas allé

00:48:48dans les fauteuils rouges

00:48:49alors paraît-il que

00:48:50vous savez j'ai eu l'impression

00:48:51d'être un peu un boxeur

00:48:52au bord du ring

00:48:53qui n'interdit

00:48:55d'aller boxer

00:48:56mais personne ne vous interdit

00:48:57rien du tout

00:48:58vous êtes une grande fille

00:48:59Elisabeth Lévy

00:49:00personne ne vous interdit

00:49:01rien du tout

00:49:02personne ne vous interdit

00:49:05rien du tout

00:49:06c'est vrai

00:49:06on m'a demandé

00:49:07de ne pas y aller

00:49:08c'est pas la même chose

00:49:08mais personne ne vous interdit

00:49:11rien

00:49:11vous êtes grande

00:49:12et vous allez

00:49:13là où vous souhaitez parler

00:49:15en revanche

00:49:16notre ami

00:49:16est avec nous

00:49:18Thomas Hill

00:49:18c'est un grand garçon

00:49:19également

00:49:20un grand garçon

00:49:21comment ça va

00:49:22très très bien

00:49:24on sera avec Gautier Capuçon

00:49:26dans un instant

00:49:26vous connaissez Gautier Capuçon

00:49:27Gautier Capuçon

00:49:28la famille Capuçon

00:49:30ils ont piqué manifestement

00:49:32le diapason

00:49:34dans le quartier

00:49:36exactement

00:49:37et les violents

00:49:37et les contrebasses

00:49:38et ils en ont fait

00:49:39c'est des artistes

00:49:41oui oui

00:49:41bon

00:49:42grand artiste

00:49:43voilà

00:49:43et Paul Elkarat

00:49:45je ne sais pas si vous connaissez

00:49:46c'est un très grand champion

00:49:48mais vous pouvez lui demander

00:49:49n'importe quelle date de naissance

00:49:51incroyable

00:49:51il est étonnant

00:49:53je vais tester avec votre date de naissance

00:49:55tout à l'heure

00:49:55on va voir si il la connaît

00:49:57ma date de naissance

00:49:57même moi je l'ai oublié

00:49:59on va marquer une pause

00:50:02il est 9h55

00:50:03la prison comme horizon

00:50:06une directrice de prison

00:50:07se confie

00:50:07un voyage au coeur

00:50:08de l'univers carcéral

00:50:09on va en parler dans un instant

00:50:11on parlera également

00:50:12de Roubaix

00:50:13on parlera de Brigitte Bardot

00:50:14qui a tenu à rassurer

00:50:16les uns les autres

00:50:17et puis c'est le calendrier de l'avant

00:50:21qui a commencé

00:50:22parce que c'est toujours

00:50:23le 4ème dimanche

00:50:23avant le 24 décembre

00:50:26à tout de suite

00:50:26qu'il avait posé cette question

00:50:32Somaïa Labidi est avec nous

00:50:33il est 10h02

00:50:34et nous allons évoquer

00:50:36le livre de Valérie Mousseyev

00:50:38la prison comme horizon

00:50:39une directrice de prison

00:50:41se confie

00:50:42vous êtes une des premières

00:50:44la première directrice de prison

00:50:45en France

00:50:46alors non

00:50:47la première directrice de Bemao

00:50:49en Guadeloupe

00:50:49qui est un centre pénitentiaire

00:50:50des Antilles

00:50:51c'est la première fois

00:50:52qu'effectivement

00:50:53une femme dirigeait

00:50:55cette prison

00:50:56en Guadeloupe

00:50:57et puis c'est vrai

00:50:58que ça nous fascine toujours

00:50:59cet univers de la prison

00:51:00vous en parlez d'ailleurs

00:51:01assez remarquablement

00:51:02donc on va échanger ensemble

00:51:04dans quelques minutes

00:51:04Somaïa Labidi

00:51:05pour le rappel des titres

00:51:0717 passeurs présumés

00:51:12jugés au tribunal de l'île

00:51:13dès ce lundi

00:51:13pour avoir participé

00:51:15au trafic et des sites

00:51:16de migrants

00:51:16sur le littoral

00:51:17ils proposaient

00:51:18des traversées en pneumatique

00:51:19à des candidats

00:51:20à l'immigration

00:51:21vers le Royaume-Uni

00:51:22une femme était décédée

00:51:23en 2023

00:51:24l'assurance maladie

00:51:26prend en charge

00:51:27à partir d'aujourd'hui

00:51:27le remboursement

00:51:28à 100%

00:51:29des fauteuils roulants

00:51:30pour les personnes handicapées

00:51:31et âgées

00:51:32en perte d'autonomie

00:51:33une promesse

00:51:34du président Macron

00:51:35qui veut mettre fin

00:51:36je cite

00:51:36à des vies empêchées

00:51:38et puis les syndicats

00:51:40CGT, FSU et Solidaires

00:51:41appellent à une journée

00:51:42de mobilisation

00:51:43demain

00:51:43pour peser

00:51:44dans le débat

00:51:45sur le budget

00:51:45dans les transports

00:51:47le trafic s'annonce

00:51:48nettement réduit

00:51:49à la RATP

00:51:49plusieurs lignes de métro

00:51:51de bus et de tramway

00:51:52pourraient fonctionner

00:51:53en mode restreint

00:51:54et de son côté

00:51:54la SNCF

00:51:55s'attend à des retards

00:51:56et des suppressions de trains

00:51:57merci beaucoup

00:51:59Soumaïa

00:52:00la prison comme horizon

00:52:02et ce qui est intéressant

00:52:03c'est pas si fréquent

00:52:04vous parlez au fond

00:52:06de votre motivation

00:52:07lorsque vous étiez jeune

00:52:08et moi j'ai beaucoup aimé

00:52:10ce passage là

00:52:10quand vous écrivez

00:52:11je crois que c'est là

00:52:12que tout a commencé

00:52:13en tant que collégienne

00:52:14parce qu'on s'interroge

00:52:15évidemment

00:52:15qu'est-ce qui fait

00:52:15qu'une femme

00:52:16a envie d'être

00:52:17ou un homme d'ailleurs

00:52:18a envie d'être

00:52:19de diriger une prison

00:52:20je crois que c'est là

00:52:21que tout a commencé

00:52:22en tant que collégienne

00:52:23quand j'ai appris

00:52:24à aimer les humains

00:52:24brisés par la vie

00:52:26équilibrés

00:52:27et solides

00:52:28j'avais envie

00:52:28de les aider

00:52:29pour changer

00:52:30leur destinée

00:52:31en m'y investissant

00:52:32corps et âme

00:52:33s'il le fallait

00:52:34heureusement

00:52:34par la suite

00:52:35j'ai appris

00:52:35à le faire mieux

00:52:37sur un plan professionnel

00:52:38alors cette phrase

00:52:39elle est vraiment

00:52:39très intéressante

00:52:40parce que d'abord

00:52:41vous avez envie

00:52:42d'aider les prisonniers

00:52:43pourquoi pas

00:52:44d'ailleurs

00:52:46mais il y a

00:52:47une démarche humaniste

00:52:48que vous avez

00:52:50et qui effectivement

00:52:51est très intéressante

00:52:53qui peut surprendre

00:52:55alors effectivement

00:52:56au départ

00:52:57c'est vraiment

00:52:57cette dimension sociale

00:52:58c'est vraiment

00:53:00une empathie naturelle

00:53:01je dirais

00:53:02que j'éprouve

00:53:02naturellement

00:53:03pour les gens

00:53:04pour le lien humain

00:53:05pour l'humain

00:53:06et puis après

00:53:07j'ai découvert

00:53:08par contre les prisons

00:53:08et j'ai voulu

00:53:11m'investir dans un métier

00:53:11qui était plus

00:53:12un métier de transformation

00:53:13du réel

00:53:13qui est le métier

00:53:14de directrice de prison

00:53:15qui est un métier

00:53:16d'encadrement supérieur

00:53:17de l'état

00:53:18où on est très formé

00:53:19où il y a

00:53:20un niveau d'études important

00:53:21bac plus 5

00:53:22moi je sais que je suis formée

00:53:23de l'institut des hautes études

00:53:24du ministère à l'intérieur

00:53:24donc avec un DU aussi

00:53:26de criminologie

00:53:27donc je suis partie

00:53:28d'une dimension sociale

00:53:29mais vraiment

00:53:30j'ai appris après

00:53:31à entourer ça

00:53:34d'une dimension

00:53:35très sécuritaire

00:53:36évidemment

00:53:36et de m'intéresser

00:53:38aussi au personnel

00:53:38puisqu'il y a un chapitre

00:53:39après entier

00:53:40qui parle de ma découverte

00:53:41aussi

00:53:41de tous les professionnels

00:53:42qui travaillent en prison

00:53:43et qui constituent

00:53:44maintenant le coeur

00:53:45de mon action

00:53:46au quotidien

00:53:47en tant que chef d'établissement

00:53:48bon on va en parler

00:53:49évidemment dans quelques instants

00:53:50mais comme c'est une journée

00:53:51particulière aujourd'hui

00:53:52c'est le 1er décembre

00:53:53je l'ai dit

00:53:54c'est la première journée

00:53:56deuxième journée

00:53:56du calendrier de l'Avent

00:53:57la bataille de Noël

00:53:58la bataille de Noël

00:53:59ça c'est chaque année

00:54:00elle a commencé déjà

00:54:01la bataille de Noël

00:54:02et figurez-vous

00:54:03qu'elle a commencé

00:54:04dans un petit village

00:54:05de l'Oise

00:54:06qui est très intéressant

00:54:08là aussi

00:54:08parce qu'une messe

00:54:10de Noël

00:54:11ne sera pas célébrée

00:54:12et pourquoi

00:54:13elle ne sera pas célébrée

00:54:14parce que

00:54:15a priori

00:54:15parce qu'on attend

00:54:16la réponse du diocèse

00:54:17parce que le prêtre

00:54:18ne veut pas

00:54:19la célébrer

00:54:20pour des raisons

00:54:21politiques

00:54:22donc

00:54:22on va vous expliquer cela

00:54:24d'ailleurs

00:54:25dans le sujet

00:54:26à venir

00:54:27voyez le sujet

00:54:29le reportage

00:54:29de Marine

00:54:30Sabourin

00:54:31qui nous rapporte

00:54:32les difficultés

00:54:34donc dans une petite commune

00:54:36c'est 1000 habitants

00:54:37ce petit village

00:54:39de l'Oise

00:54:39il s'appelle

00:54:40Avréchil

00:54:41a pris la décision

00:54:41d'annuler la crèche

00:54:42et la messe de Noël

00:54:43invoquant le risque

00:54:44de controverse

00:54:45en raison

00:54:46d'élections municipales

00:54:47à venir

00:54:47l'organisateur

00:54:49des festivités

00:54:50est un candidat

00:54:50pour le fauteuil de mer

00:54:52dans ce village

00:54:53du plateau

00:54:55Picard

00:54:55alors

00:54:56il y avait visiblement

00:54:57une petite festivité

00:54:59qui aurait suivi

00:55:00la messe

00:55:00mais ça n'a rien à voir

00:55:02avec la messe

00:55:03me semble-t-il

00:55:03mais il fait ce qu'il veut

00:55:04se curer

00:55:06et donc

00:55:07pour ces raisons-là

00:55:08pas de vague

00:55:09là aussi

00:55:10on préfère annuler

00:55:11la messe

00:55:12voyez le sujet

00:55:12de Marine Sabourin

00:55:13c'est une décision

00:55:15radicale

00:55:16du curé

00:55:17de la commune

00:55:17d'Avrouchy

00:55:18il n'y aura pas

00:55:19de messe

00:55:19du 20 décembre

00:55:20dans ce petit village

00:55:21de 1150 habitants

00:55:23chaque année

00:55:24c'est la maire

00:55:24et un de ses adjoints

00:55:25Jean-Charles Lefebvre

00:55:26qui a organisé

00:55:27les célébrations

00:55:28qui suivaient

00:55:28la messe de Noël

00:55:29mais voilà

00:55:30cette année

00:55:30ce dernier

00:55:31a rejoint l'opposition

00:55:32ce qui semble décourager

00:55:33le curé de la paroisse

00:55:35qui a préféré

00:55:35prendre ses distances

00:55:36afin d'éviter

00:55:37de prendre parti

00:55:38entre les deux élus

00:55:39j'ai fait comprendre

00:55:40que c'était extrêmement ambigu

00:55:41et on ne se gêne pas

00:55:44pour exprimer à l'église

00:55:46que l'église

00:55:47et l'état

00:55:47sont bien séparés

00:55:48par contre

00:55:49c'est vrai

00:55:51qu'il ne faudrait pas

00:55:52faire l'inverse

00:55:53en se disant

00:55:53on veut récupérer l'église

00:55:54pour pouvoir faire

00:55:55une campagne

00:55:56Jean-Charles Lefebvre

00:55:57organisateur et candidat

00:55:58pour la mairie du village

00:55:59n'en restera pas là

00:56:00pour lui

00:56:01pas question

00:56:02de sanctionner

00:56:02les habitants

00:56:03il a saisi

00:56:04l'évêque du diocèse

00:56:05pour revenir

00:56:05sur cette décision

00:56:06lorsque l'on fait

00:56:08cette messe

00:56:10de Noël

00:56:11dans notre église

00:56:12chaque année

00:56:12il y a vraiment

00:56:13de toutes les sensibilités

00:56:14toute la population

00:56:15se réunit

00:56:16on ne mélange pas

00:56:17la foi

00:56:18et entre guillemets

00:56:19même si je n'aime pas ce mot

00:56:20la politique

00:56:21en attendant

00:56:22les habitants

00:56:23de la commune

00:56:24ne cachent pas

00:56:24leur déception

00:56:25c'est festif

00:56:26et voilà

00:56:27que ce soit annulé

00:56:28pour des raisons

00:56:29pareilles

00:56:30c'est dommage

00:56:31tout le monde

00:56:32devrait pouvoir y aller

00:56:33sans avoir

00:56:33d'interdiction

00:56:34ou d'annulation

00:56:35pour quoi que ce soit

00:56:36afin de trancher

00:56:37sur la situation

00:56:38le diocèse

00:56:39devrait apporter

00:56:40une réponse

00:56:40très prochainement

00:56:41c'est donc Camilleau

00:56:43c'est le maire

00:56:46ou un candidat

00:56:48à la mairie

00:56:49qui est en opposition

00:56:49avec le curé

00:56:52mais quand je dis

00:56:52la bataille de Noël

00:56:53je vais vous montrer

00:56:54le sujet de Béziers

00:56:55avec Tancré de Quillotel

00:56:58puisque la crèche

00:56:59de Béziers

00:56:59et c'est une bonne chose

00:57:00et bravo Robert Ménard

00:57:02a été installé

00:57:03donc voyez ce qui se passe

00:57:04à Béziers

00:57:05parce que contrairement

00:57:06à des villes comme Nantes

00:57:07parce que Nantes

00:57:07le mot Noël

00:57:08il n'y a pas le droit

00:57:09de prononcer

00:57:10il n'est pas revenu

00:57:10non non

00:57:11vous voulez voir

00:57:11des petites photos

00:57:12de Nantes

00:57:13vous voulez voir

00:57:16je voulais vous montrer

00:57:17juste

00:57:18comment

00:57:19comment appelle ton Noël

00:57:20le voyage en hiver

00:57:21le plaisir d'hiver

00:57:22c'est assez

00:57:23à Bruxelles

00:57:24et à Nantes

00:57:25c'est le voyage en hiver

00:57:26alors vous allez voir

00:57:27l'animal qui symbolise

00:57:28c'est vraiment

00:57:29l'animal de Noël

00:57:30voilà

00:57:30ça pour Madame Roland

00:57:31c'est ce qui symbolise Noël

00:57:33c'est une place royale

00:57:34c'est une horreur absolue

00:57:35c'est laid

00:57:36mais c'est le voyage en hiver

00:57:38et surtout

00:57:39on ne prononce pas

00:57:39le mot de Noël

00:57:40donc ça

00:57:41c'est la culture nantaise

00:57:43instaurée par un monsieur

00:57:45qui s'appelait

00:57:45Jean Blaise

00:57:46depuis 40 ans

00:57:47c'est laid

00:57:48c'est tout simplement laid

00:57:49mais bon

00:57:49c'était un bouc ?

00:57:51je ne sais pas

00:57:52c'est les forces du mal

00:57:53comment ?

00:57:54on peut le revoir

00:57:55je ne sais pas

00:57:56et alors

00:57:57Madame Roland

00:57:58qui est plutôt

00:57:59wokiste

00:58:00le mot Noël

00:58:03n'est même pas prononcé

00:58:04on parle de l'autre marché

00:58:06ah oui

00:58:07l'autre marché

00:58:08c'est pas Noël

00:58:08c'est un gros mot

00:58:10pour Madame Roland

00:58:10donc je vous propose

00:58:12de voir ce qu'il se passe

00:58:13à Béziers en revanche

00:58:143, 2, 1

00:58:19dans la cour intérieure

00:58:23de l'hôtel de Ville de Béziers

00:58:24le maire Robert Ménard

00:58:26inaugure comme chaque année

00:58:27la crèche de Noël

00:58:28une initiative

00:58:29soutenue par de nombreux habitants

00:58:32c'est ce que j'ai vécu

00:58:33étant toute petite

00:58:34et puis j'espère que ça va

00:58:36perdurer

00:58:37c'est merveilleux

00:58:38au moins ça représente

00:58:39vraiment la France

00:58:40Noël, les fêtes

00:58:41l'ambiance

00:58:42les traditions

00:58:43ce sont les traditions

00:58:44il faut les respecter

00:58:45et puis tous ceux

00:58:46qui ont sifflé

00:58:46n'ont rien compris

00:58:47encore je crois

00:58:48Devant la mairie

00:58:49une cinquantaine

00:58:50de manifestants

00:58:51s'étaient également réunis

00:58:52à l'appel

00:58:53de la Ligue des Droits de l'Homme

00:58:54ils dénoncent une atteinte

00:58:55au principe de laïcité

00:58:56et à l'obligation

00:58:57de neutralité

00:58:58du service public

00:58:59mais pour Robert Ménard

00:59:01il s'agit avant tout

00:59:02d'un symbole culturel

00:59:03qui réunit les biterrois

00:59:05Vous avez ici

00:59:05le livre d'or

00:59:06il est signé chaque année

00:59:07par 20 ou 25 000 personnes

00:59:09je veux dire

00:59:10c'est la France qu'on aime

00:59:11on rêve d'une France

00:59:13où on arrive

00:59:13à se parler

00:59:14d'une France

00:59:15où on arrive

00:59:15à vivre ensemble

00:59:16et puis vous avez

00:59:18un certain nombre

00:59:19de gens

00:59:19qui hurlaient au loin

00:59:21qui au fond

00:59:22ne rêvent que d'affrontements

00:59:23de monter les uns

00:59:24contre les autres

00:59:25ils sont tous

00:59:26ceux que je n'aime pas

00:59:27ce que nous n'aimons pas

00:59:28En 2016

00:59:29le Conseil d'Etat

00:59:31avait tranché

00:59:31pour une interdiction

00:59:32des crèches

00:59:32dans un bâtiment public

00:59:34sauf si elle présente

00:59:35un caractère culturel

00:59:36artistique ou festif

00:59:37Depuis son élection

00:59:39en 2014

00:59:39Robert Ménard

00:59:41a été condamné

00:59:41à 8 reprises

00:59:42pour l'installation

00:59:43de cette crèche

00:59:44de Noël

00:59:44C'est ce que j'allais vous dire

00:59:46il s'agit de la 11ème année

00:59:47que la mairie installe

00:59:48une crèche de Noël

00:59:49malgré son interdiction

00:59:50dans les bâtiments publics

00:59:51prononcés par le Conseil d'Etat

00:59:52en 2016

00:59:52excepté en cas de caractère culturel

00:59:54artistique ou festif

00:59:56le maire a été condamné

00:59:568 fois

00:59:57et en février

00:59:58la ville de Bocquer

00:59:59avait été condamnée

01:00:00à payer plus de 120 000 euros

01:00:01d'amende

01:00:02après son refus

01:00:02de retirer une crèche de Noël

01:00:03installée dans la mairie

01:00:05André Valigny me dit

01:00:06le sapin n'est pas

01:00:09un symbole religieux

01:00:10la crèche

01:00:11oui

01:00:11Richard Millet

01:00:13qu'en pensez-vous ?

01:00:14Je pense que c'est un acte

01:00:15de résistance

01:00:15qu'il faudrait multiplier

01:00:17et je ne peux pas

01:00:18dissocier ça

01:00:19par exemple du voyage

01:00:20du pape

01:00:21au Liban

01:00:22et en Turquie

01:00:23où là ça prend

01:00:24une autre importance

01:00:26c'est-à-dire ?

01:00:27ça veut dire que le pape

01:00:28est en train de dire

01:00:29aux Libanais

01:00:30que la voie

01:00:31est extrêmement étroite

01:00:33reprenons Mathieu

01:00:35n'est-ce pas

01:00:35la porte étroite

01:00:36et qu'il faut

01:00:37là aussi résister

01:00:39Elisabeth Lévy ?

01:00:42D'abord je voulais préciser

01:00:43que la crèche

01:00:44a des roulettes

01:00:44comme ça

01:00:45ils peuvent la sortir

01:00:45quand il y a des condamnations

01:00:48mais surtout

01:00:48qu'il y a beaucoup

01:00:49de musulmans

01:00:50il y a beaucoup de musulmans

01:00:51qui adorent

01:00:52ce genre de manifestation

01:00:54parce que c'est supposé

01:00:56être encore une fois

01:00:57pour ne pas exclure

01:00:58stigmatiser

01:00:58c'est toujours la même affaire

01:00:59c'est ça l'idée

01:01:01qu'il y a derrière

01:01:01ils ne le disent pas

01:01:02ils parlent de laïcité

01:01:03mais c'est que ça

01:01:05et bien

01:01:05il y a plein de gens

01:01:06qui ne sont pas chrétiens

01:01:07et qui adorent ces crèches

01:01:09enfin il faut quand même

01:01:09tout ça repose quand même

01:01:11sur beaucoup d'incultures historiques

01:01:12il y avait eu

01:01:13le concile de Trente

01:01:14en 1563

01:01:14au cours duquel

01:01:15l'église avait dit

01:01:16qu'elle refusait

01:01:18le principe même

01:01:18de la crèche

01:01:19qu'elle ne lui donnait pas

01:01:20de valeur religieuse

01:01:21et par exemple

01:01:21la laïcité

01:01:22ça n'a jamais été

01:01:23l'éradication

01:01:24de la mémoire religieuse

01:01:25vous savez grotesque

01:01:26et même parfois

01:01:26vous avez des marques

01:01:27qui n'osent même pas

01:01:28prononcer le mot Noël

01:01:29qui vont dire

01:01:29joyeuse fête

01:01:30ou des bandes annonces

01:01:31sur des médias

01:01:32comme si le mot Noël

01:01:33comme si le mot Noël

01:01:35allait provoquer

01:01:37ou francher

01:01:38évidemment tout cela

01:01:40n'existait pas

01:01:41il y a quelques années

01:01:41et voilà

01:01:42la crèche de Notre-Dame

01:01:44vous pouvez voir des images

01:01:45également

01:01:45parce qu'elle a été mise en place

01:01:47et alors beaucoup de visiteurs

01:01:48vont aller la voir

01:01:50cette crèche de Notre-Dame

01:01:52je ne sais pas si on la voit

01:01:53à l'antenne

01:01:55pendant que je parle

01:01:57est-ce qu'elle est là

01:01:58la voici à l'antenne

01:01:59la crèche de Notre-Dame

01:02:01et elle est superbe

01:02:02et à Notre-Dame

01:02:03c'est aller à Notre-Dame

01:02:05d'ailleurs

01:02:05parce que c'est merveilleux

01:02:06Notre-Dame

01:02:07et puis je voulais vous faire

01:02:08écouter quelques voix

01:02:10de Byzantine

01:02:12qui ont été interrogées

01:02:14à Besançon

01:02:15comme chacun sait

01:02:16écouter ces dames

01:02:20qui sont allées

01:02:20à Marché de Noël

01:02:21et manifestement

01:02:22qui étaient contentes

01:02:23et qui ont vu

01:02:23peut-être la crèche aussi

01:02:25c'est vrai qu'aujourd'hui

01:02:28on a un temps

01:02:29qui n'est pas

01:02:29qui n'est pas clément

01:02:32mais franchement

01:02:34il est super bien

01:02:36le marché de Noël

01:02:36mais moi je ne me pose pas

01:02:37de problème

01:02:38pour avoir une crèche

01:02:38on a remarqué

01:02:40que cette année

01:02:41il y avait beaucoup

01:02:41moins de cabanons

01:02:42qu'il y a deux ans

01:02:43il me semble

01:02:43il y a deux ans

01:02:45il y avait beaucoup plus

01:02:45de cabanons

01:02:46on y allait ce soir

01:02:47et là on y allait

01:02:48déjà il ne fait pas très beau

01:02:49mais il y a moins de cabanons

01:02:50et puis Nantes

01:02:52donc hélas

01:02:53Nantes qui dans le temps

01:02:54voyait joyeux de Noël

01:02:55c'est une île très catholique

01:02:56Nantes

01:02:56il y avait un élève sur deux

01:02:58qui était dans les églises

01:02:59dans les cours

01:03:02à l'école libre

01:03:04pardonnez-moi

01:03:04et d'ailleurs

01:03:05c'est à Nantes

01:03:06que sont parties

01:03:07les grandes manifestations

01:03:08de 1984

01:03:10la première manifestation

01:03:12c'était

01:03:12avant Versailles

01:03:12ah bien avant Versailles

01:03:14la grande

01:03:15une des premières manifestations

01:03:16elle doit dater

01:03:17de 82 ou 83

01:03:18et il y avait beaucoup

01:03:20il y avait 25 000 Nantes

01:03:21dans la rue

01:03:21ce qu'ils n'étaient jamais vus

01:03:22donc c'était une ville

01:03:23vraiment fortement imprégnée

01:03:24mais aujourd'hui

01:03:25la ville a changé

01:03:26c'est aussi les idées catholiques

01:03:29c'est aussi les idées catholiques

01:03:32devenues folles

01:03:33si vous voulez

01:03:33on verra

01:03:34effectivement

01:03:35aux municipales

01:03:36alors j'ai vu qu'il y avait

01:03:36une alliance à droite

01:03:37quand même

01:03:37pour la première fois

01:03:39une réunion des droites

01:03:40mais Mme Roland

01:03:41est largement favori

01:03:42à mon avis

01:03:43soutenue par LFI ?

01:03:45je ne suis pas sûr

01:03:46qu'elle soit soutenue

01:03:47par LFI

01:03:48en fait je ne sais pas

01:03:49encore si

01:03:50la liste est faite

01:03:51je sais qu'il y a

01:03:52les écolos

01:03:52qui seront avec elle

01:03:53mais bon

01:03:53elle est très

01:03:54Mme Roland

01:03:55elle est sur l'aile gauche

01:03:57du parti socialiste

01:03:58elle n'a pas besoin

01:03:58de l'alliance

01:03:59la dernière fois

01:03:59elle était directrice

01:04:00de la campagne

01:04:01d'Anne Hidalgo

01:04:01lors de la présidentielle

01:04:02avec le bonheur

01:04:03qu'on connait

01:04:03puisqu'ils ont fait

01:04:04moins de 2%

01:04:051,7

01:04:061,7

01:04:06mais arrête d'être ministre

01:04:09etc

01:04:09elle a une ambition folle

01:04:10Mme Roland

01:04:11ah oui

01:04:11c'est une dame

01:04:13qui se vit

01:04:14au plus haut niveau

01:04:15de l'état

01:04:15donc on verra

01:04:16ce que diront

01:04:18on verra

01:04:18ce que diront

01:04:19les dantais

01:04:19comment ?

01:04:20grande femme d'état

01:04:21attention

01:04:22attention

01:04:23attention

01:04:24vous êtes sur

01:04:25bon le voyage en hiver

01:04:27donc si

01:04:27ça plaît aux uns

01:04:29et aux autres

01:04:29un mot sur Roubaix

01:04:30avec

01:04:32Godéric Bay

01:04:33ce sujet

01:04:34également

01:04:34mais là encore

01:04:35c'est intéressant

01:04:36de voir comment

01:04:37une ville se transforme

01:04:38au moment de Noël

01:04:40j'ai peur

01:04:41que peu de gens

01:04:42témoignent de cette réalité

01:04:44c'est ce qui se passe

01:04:45à Roubaix

01:04:46je vous propose

01:04:46de voir le sujet

01:04:47pour les cadeaux de Noël

01:04:48roubaisiens

01:04:49est-ce qu'on peut voir

01:04:51Roubaix

01:04:52ou pas ?

01:04:54est-ce qu'on peut y aller ?

01:04:55me dit Marine Lançon

01:04:57à l'instant

01:04:58mais je suis sûr

01:04:59qu'elle va retrouver

01:05:00allons-y

01:05:02allons-y

01:05:03voile islamique

01:05:05pour fillettes

01:05:06poupées musulmanes

01:05:08voici à quoi ressemblent

01:05:09certaines rues de Roubaix

01:05:11depuis quelques années

01:05:12la ville s'est progressivement

01:05:13islamisée

01:05:15les vitrines

01:05:16exposent des jouets

01:05:17des manuels et des tenues

01:05:18islamiques pour fillettes

01:05:20une islamisation

01:05:21dénoncée par certains habitants

01:05:23ou qui vendent des courants

01:05:25tout ça

01:05:25des tapis de prière

01:05:26ah oui il y en a au moins

01:05:276-7 là dans la rue de la Noire

01:05:28ils ont éclaté comme ça

01:05:30moi j'ai même pas vu

01:05:31c'est la dernière fois

01:05:32je suis passée

01:05:33j'en ai compté au moins 6-7

01:05:35avant ils n'étaient pas là

01:05:36l'année passée

01:05:36ils n'étaient pas encore là

01:05:38l'atmosphère dans les commerces

01:05:39est également de plus en plus

01:05:41pesante pour les femmes

01:05:42c'est très masculin

01:05:43dans les commerces

01:05:44il y a des cafés

01:05:45où en tant que femme

01:05:46moi je me vois pas rentrer

01:05:47et puis quand on passe

01:05:48même devant les hommes

01:05:49les femmes ne sont pas respectées

01:05:52une situation

01:05:53qui s'explique par le mélange

01:05:55entre la pauvreté

01:05:56et une immigration massive

01:05:57comme l'explique ce juriste

01:05:59originaire de Roubaix

01:06:00dans les quartiers de l'Alma

01:06:02de l'Épeule

01:06:02de l'Omelet

01:06:03même les habitants

01:06:04issus de l'immigration

01:06:05issus de la première vague

01:06:07de la deuxième vague

01:06:07de la troisième vague

01:06:08de l'immigration

01:06:09vous disent

01:06:10stop

01:06:11on n'en peut plus

01:06:12Roubaix a été

01:06:13la poubelle

01:06:14de la métropole de Lille

01:06:15selon un rapport

01:06:16du ministère de l'Intérieur

01:06:18consulté par le journal

01:06:19du dimanche

01:06:20Roubaix ferait partie

01:06:21des épicentres

01:06:22de la mouvance salafiste

01:06:23avec les Mureaux

01:06:25et la ville de Fréjus

01:06:26là aussi

01:06:28nous témoignons

01:06:29de la réalité

01:06:30et que ces sujets-là

01:06:31évidemment

01:06:31sont compliqués

01:06:33peut-être

01:06:34dans l'espace médiatique

01:06:35parfois évoqué

01:06:36il y a quand même

01:06:37pour apporter une note

01:06:37un peu discordante

01:06:38un cinéaste

01:06:39français de gauche

01:06:41d'origine de Roubaix

01:06:42c'est Arnaud Desplechins

01:06:43et un de ses films

01:06:45s'appelle

01:06:46Roubaix une lumière

01:06:47avec Léa Seydoux

01:06:48et Roche d'Isem

01:06:49et il montre bien

01:06:50j'ai été le premier étonné

01:06:52cette réalité-là

01:06:53voilà

01:06:54je tenais à le...

01:06:55les liens entre les mairies

01:06:56les municipalités

01:06:57et l'islamisme

01:06:58ce sera un enjeu crucial

01:06:59j'ai vu passer une vidéo

01:07:00de Marion Maréchal

01:07:01qui est allée à Strasbourg

01:07:02la plus grande mosquée d'Europe

01:07:03qui va bientôt être érigée

01:07:05à Strasbourg

01:07:05et la ville avait au départ

01:07:07décidé de subventionner

01:07:08le chantier

01:07:09à hauteur de 2,5 millions d'euros

01:07:10la justice

01:07:10en a décidé autrement

01:07:11mais ça montre bien

01:07:12qu'il y a des liens aussi

01:07:13clientélistes

01:07:14qu'on ne découvre pas

01:07:14mais qui sont à mon avis

01:07:15cruciaux

01:07:16dans la campagne

01:07:17Valérie Mosseï

01:07:18elle fait avec nous

01:07:19la prison comme horizon

01:07:20et une directrice de prison

01:07:21se confie

01:07:22c'est très drôle d'ailleurs

01:07:23la couverture

01:07:25parce qu'elle est en fait

01:07:25très joyeuse

01:07:26très gaie

01:07:27donc j'imagine

01:07:27c'est vous-même

01:07:28c'est aux éditions

01:07:29Marreuil Éditions

01:07:29c'est déjà un signal

01:07:31que vous avez peut-être

01:07:32voulu donner

01:07:33avec cette couverture ?

01:07:34Alors absolument

01:07:35et je vous remercie

01:07:36de parler de ça

01:07:37alors c'est une couverture

01:07:37qui a été dessinée

01:07:38par l'artiste C215

01:07:39qui est un artiste international

01:07:41qui est un graffeur très connu

01:07:42qui peint dans de nombreuses prisons

01:07:43elle est venue peindre à Grenoble

01:07:44des portraits

01:07:45symboliques et historiques de la ville

01:07:47elle est venue peindre aussi

01:07:48en Guadeloupe

01:07:48et c'est un ancien détenu

01:07:49qui a découvert l'art en prison

01:07:50et qui a trouvé son salut

01:07:52justement dans l'art

01:07:53et donc c'est aussi

01:07:54une façon de lutter

01:07:55contre des clichés

01:07:56c'est vrai quand on parle de prison

01:07:57on parle toujours de mur gris

01:07:58enfin de choses terribles

01:07:59d'incidents terribles

01:08:00et c'est une réalité

01:08:01mais moi je voulais ouvrir aussi

01:08:02l'horizon sur d'autres choses

01:08:03Je suis d'accord avec vous

01:08:04mais alors moi j'ai trouvé superbe

01:08:06mais bon c'est pas la réalité

01:08:07mais j'ai trouvé ça superbe

01:08:09cette couverture

01:08:11et ce dessin

01:08:14et je trouvais que ça faisait sens

01:08:15évidemment de vouloir

01:08:17déjà montrer la prison comme ça

01:08:18mais ça ne correspond pas à la réalité

01:08:20ça n'enlèverait au talent

01:08:21de cet artiste qui s'appelle

01:08:22Alors c'est 215

01:08:23Christian Guémi

01:08:23C'est 215

01:08:24Oui Christian Guémi

01:08:25Bon alors c'est vraiment

01:08:27j'ai trouvé votre livre passionnant

01:08:28tous les arrivants sont placés

01:08:29ensemble en quartier

01:08:31maison d'arrêt

01:08:32écrivez-vous

01:08:32l'auteur d'actes de torture

01:08:33et de barbarie

01:08:34côtoie l'escroc

01:08:35et le trafiquant international de drogue

01:08:37fréquente le petit dealer de quartier

01:08:38ils sont tous affectés

01:08:40au quartier arrivant

01:08:41quelle que soit la gravité du délit

01:08:43ou du crime commis

01:08:44souvent ils n'ont rien d'autre en commun

01:08:46que ce lieu où ils sont enfermés

01:08:47et partagent cette réalité

01:08:48qu'on oublie trop souvent

01:08:49ils sortiront tous

01:08:50la prison ne dure qu'un temps au bout

01:08:52il y a toujours la porte vers la sortie

01:08:54donc c'est bien à votre avis

01:08:55de mettre tout le monde ensemble

01:08:56Alors c'est bien c'est la loi

01:08:58alors nous vous savez

01:08:59on applique la loi

01:09:00on est fonctionnaire

01:09:01on est usager du service public

01:09:02voilà on applique la loi

01:09:03la loi c'est qu'en fait

01:09:04n'importe quelle personne

01:09:06qui passe devant la justice

01:09:07est écrouée dans la prison

01:09:09de rattachement du tribunal

01:09:10et donc du coup

01:09:11c'est un peu notre défi quotidien

01:09:13et l'énorme difficulté

01:09:14surtout en contexte de surpopulation

01:09:15comme c'est le cas actuellement

01:09:16c'est d'avoir des arrivants

01:09:18de toutes sortes

01:09:18on peut avoir des arrivants

01:09:19très dangereux

01:09:20des arrivants psychiatriques

01:09:21des arrivants handicapés

01:09:23lourdement

01:09:24en fait

01:09:25il faut faire coexister

01:09:26tout ce petit monde ensemble

01:09:27et vous parlez de la couverture

01:09:28et par rapport au titre

01:09:29ce paradoxe là

01:09:31c'est de se dire

01:09:31qu'on va mettre

01:09:32des personnes

01:09:33très violentes

01:09:34enfin les plus violentes

01:09:35de la société

01:09:36ensemble

01:09:37contraintes

01:09:38et penser que ça va bien se passer

01:09:39Il y avait combien de personnes

01:09:40dans la prison

01:09:41de Bé-Mao

01:09:42en Guadeloupe ?

01:09:43Alors j'y suis toujours

01:09:44je dirige toujours cette prison

01:09:45aujourd'hui il y a 780 personnes détenues

01:09:47des hommes

01:09:48des femmes

01:09:49des mineurs

01:09:49puisqu'on a tous les publics

01:09:50et quasiment tous les régimes

01:09:51de détente

01:09:51Et il y a combien de cellules ?

01:09:54Alors les places

01:09:54on compte en nombre de places théoriques

01:09:56il y a 490 places

01:09:57donc aujourd'hui

01:09:59en quartier maison d'arrêt

01:10:00parce que c'est là

01:10:00où on a le plus de surpopulation

01:10:01on est à 240-250%

01:10:04et surtout l'inquiétude massive

01:10:06qui est la nôtre

01:10:07personnel pénitentiaire

01:10:08c'est que ça ne cesse d'augmenter

01:10:10Moi quand j'étais à Grenoble

01:10:11j'étais à 160%

01:10:12à Nice 180

01:10:14maintenant on est à 250%

01:10:15Moi quand je suis arrivée

01:10:16en Guadeloupe

01:10:16il y a 2 ans et demi

01:10:17on était à 225

01:10:18et en fait

01:10:19on tire une sonne d'alarme

01:10:21parce qu'en fait

01:10:21on ne sait plus faire

01:10:22à un moment donné

01:10:23aujourd'hui

01:10:24on est complètement saturé

01:10:25on a des matelas au sol partout

01:10:26on a doublement

01:10:28des violences en cellules

01:10:29mais on continue

01:10:30à avoir des arrivants

01:10:30chaque jour

01:10:31On vous dit qu'il y a

01:10:32des violences en cellules

01:10:33est-ce que tous les matins

01:10:34lorsque vous arrivez

01:10:35à la cellule

01:10:36il y a eu des incidents

01:10:37de violences

01:10:38à l'intérieur de cellules ?

01:10:40Alors pas tous les matins

01:10:41parce que c'est vrai

01:10:41que je n'aime pas trop

01:10:42généraliser

01:10:43mais tous les jours

01:10:44on a des violences en cellules

01:10:45on a des violences sur

01:10:46De quel type ?

01:10:47De type

01:10:48quand on met

01:10:49la cellule arrivant

01:10:50c'est 16 personnes détenues

01:10:51qui viennent de rentrer

01:10:52qui peuvent être encore

01:10:53soumises à des addictions

01:10:54qui sont dans un état émotionnel

01:10:56évidemment très compliqué

01:10:57ou avec des profils compliqués

01:10:58il y a des pressions

01:11:00il y a des raquettes

01:11:00il y a des trafics

01:11:01il y a beaucoup de gens

01:11:03menacés en prison

01:11:03ça c'est très peu

01:11:04mais moi depuis le début

01:11:05ça fait bientôt 22 ans

01:11:06que je suis directrice de prison

01:11:07il y a énormément de gens menacés

01:11:09de détenus menacés

01:11:10qui sont obligés

01:11:10de faire les mules

01:11:11pour d'autres

01:11:11qui sont obligés

01:11:12de transporter pour d'autres

01:11:13un peu comme dans la société

01:11:14le mot mule

01:11:16je ne suis pas sûr que tout le monde

01:11:17le connaisse

01:11:17c'est comme dans les aéroports

01:11:20quand ceux qui font passer

01:11:21ne sont jamais les têtes de réseau

01:11:22évidemment

01:11:23ne sont jamais ceux qui dirigent

01:11:24mais a priori

01:11:25toutes ces cellules

01:11:26elles étaient individuelles

01:11:28ou au départ

01:11:29il y avait quand même

01:11:30des cellules faites

01:11:30pour deux personnes

01:11:32ou davantage ?

01:11:33alors si je parle

01:11:34de cette cellule arrivant

01:11:34il y a 6 lits

01:11:36il y a 6 lits

01:11:37et donc on peut en aller

01:11:38jusqu'à 16

01:11:38avec 10 mâtes là au sol

01:11:39là c'est la cellule arrivant

01:11:40mais autrement

01:11:40les 494 places

01:11:43c'était des cellules individuelles

01:11:44au départ ?

01:11:45pas toujours

01:11:45on peut avoir des cellules

01:11:46seules ou doublées

01:11:47selon la surface

01:11:48en fait on est sur un calcul

01:11:49de surface

01:11:50chaque détenu doit avoir le droit

01:11:52à un nombre de mètres carrés

01:11:53minimal

01:11:53et aujourd'hui

01:11:54les instances de contrôle

01:11:55mais lorsqu'il y a des matelas par terre

01:11:56et bien ils ne l'ont plus

01:11:57ils ne l'ont plus

01:11:58donc les matelas par terre

01:12:00ils sont dans une cellule

01:12:00par exemple individuelle

01:12:02ou ils sont dans une cellule

01:12:03qui était prévue au départ

01:12:05pour deux ?

01:12:06ils sont partout

01:12:06donc il y a des cellules individuelles

01:12:08dans 9 mètres carrés

01:12:09où vous pouvez avoir deux personnes

01:12:11pardonnez-moi

01:12:13à me poser des questions

01:12:13aussi précises

01:12:14je suis là pour vous répondre

01:12:16en fait on a

01:12:17par exemple une cellule

01:12:18qui est faite

01:12:19à 9 mètres carrés

01:12:20c'est la norme

01:12:21pour une personne

01:12:22c'est 9 mètres carrés

01:12:22mais en comptant

01:12:23les toilettes

01:12:23la douche

01:12:24et le mobilier

01:12:269 mètres carrés

01:12:26on a un lit

01:12:27donc nous on a rajouté

01:12:28un lit superposé

01:12:29donc on a deux lits

01:12:29et on a un matelas au sol

01:12:31voire deux matelas au sol

01:12:32donc vous avez 4 personnes

01:12:33dans 9 mètres carrés

01:12:35c'est pas possible

01:12:36non c'est pas possible

01:12:37et même

01:12:37ça c'est pas possible

01:12:38aujourd'hui on peut avoir

01:12:39des arrivants

01:12:39où on n'a même plus de place

01:12:40pour mettre des matelas

01:12:41mais là c'est pas possible

01:12:42c'est qu'on est obligé

01:12:42de prendre les arrivants

01:12:43comment dire

01:12:43en plus

01:12:44ce sont des gens

01:12:45j'imagine parfois

01:12:46qui vont faire pas forcément

01:12:47des peines de 20 ans

01:12:48ou de 15 ans

01:12:49c'est des délinquants

01:12:51ou non pas forcément

01:12:52des grands criminels

01:12:54donc vous leur imposez

01:12:56c'est une torture

01:12:574 personnes

01:12:58dans 9 mètres carrés

01:12:5923 heures sur 24

01:13:00alors il y a des temps

01:13:03de sortie de cellules

01:13:04heureusement

01:13:04et on essaie de les multiplier

01:13:05justement en maison d'arrêt

01:13:06pour permettre à chacun

01:13:07de souffler

01:13:08donc des temps de promenade

01:13:09des temps médicaux

01:13:09des temps d'enseignement

01:13:10de formation

01:13:11c'est pour ça que c'est très important

01:13:12de continuer les activités

01:13:13et vous mettez le doigt

01:13:14sur une problématique majeure

01:13:15d'aujourd'hui

01:13:16qui est très silencieuse

01:13:16dont on parle pas

01:13:17parce que c'est pas un incident

01:13:18qui est cette surpopulation

01:13:19qui nous fait tout dysfonctionner

01:13:22qui est au coeur de tout

01:13:22et qui est un danger vraiment

01:13:23pour l'agent qui ouvre

01:13:25pour le détenu

01:13:25je suis d'accord avec vous

01:13:27mais quand je crois

01:13:28que sur 1000 euros

01:13:30d'argent public

01:13:31je crois qu'il y a

01:13:32moins de 4 euros

01:13:33ou de 5 euros

01:13:34sur 100 euros

01:13:34c'est 80 centimes

01:13:35qui va à la justice

01:13:36bon dans la justice

01:13:37il y a évidemment

01:13:38comment dire

01:13:39la construction d'une prison

01:13:40on est d'accord

01:13:41que c'est le budget de la justice

01:13:42oui tout à fait

01:13:43donc sur 1000 euros

01:13:45alors moi je préfère

01:13:46si vous me permettez

01:13:47sur 1000 euros

01:13:48il y a je crois

01:13:49il y a 270 euros

01:13:50qui part immédiatement

01:13:51pour les retraites

01:13:52et la protection sociale

01:13:53il y a encore 250 euros

01:13:54pour la protection sociale

01:13:56l'assurance maladie etc

01:13:57bon donc il y a déjà

01:13:58500 euros

01:13:58ou 550 euros

01:14:00qui partent sur le social

01:14:01il n'y a que 4 euros

01:14:02je crois

01:14:03sur 1000 euros

01:14:044 euros

01:14:04qui sont investis

01:14:05dans la justice

01:14:06et c'est toujours

01:14:06la même chose

01:14:07qu'est-ce qu'on a fait

01:14:08depuis 30 ans

01:14:08depuis combien de temps

01:14:09cette surpopulation existe

01:14:11elle existe depuis le départ

01:14:13il y a 20 ans

01:14:14c'était le cas

01:14:15mais aujourd'hui

01:14:15elle est galopante

01:14:16avec le Covid

01:14:17on avait réussi

01:14:17à vider un peu les prisons

01:14:18on était arrivés

01:14:19à des taux quand même

01:14:20très bas

01:14:20et puis ça l'a cessé

01:14:22d'augmenter

01:14:22et je dirais

01:14:23là c'est exponentiel

01:14:24en mettant aussi ça

01:14:26en parallèle

01:14:26si je peux me permettre

01:14:27avec le deuxième fléau

01:14:28quand même

01:14:28qui nous atteint

01:14:29et qui est vraiment

01:14:30une violence

01:14:30silencieuse

01:14:32mais très réelle

01:14:33ce sont les vacances

01:14:34de poste

01:14:34des agents

01:14:35c'est-à-dire qu'on n'a pas

01:14:36assez d'agents

01:14:37aujourd'hui en détention

01:14:38tous les établissements

01:14:39sont frappés par ça

01:14:39donc on a une population

01:14:40pénale qui augmente

01:14:41et des agents

01:14:42qui diminuent

01:14:42et les postes

01:14:44budgétairement

01:14:44ne sont pas à la hauteur

01:14:46il manque 4000

01:14:47à 5000 postes

01:14:48de surveillance pénitentiaire

01:14:49aujourd'hui en France

01:14:50j'ai tout un chapitre

01:14:51sur les personnels

01:14:51parce que c'est un vrai sujet

01:14:53et il faut protéger

01:14:55nos personnels en prison

01:14:56Est-ce qu'il y a

01:14:56de la corruption

01:14:57en Guadeloupe ?

01:14:58Est-ce que vous avez

01:14:58vous mené

01:15:00une enquête disciplinaire

01:15:02contre un agent

01:15:03pourquoi pas

01:15:04surpris

01:15:05de corruption

01:15:06ou suspecté

01:15:08de corruption ?

01:15:08Alors moi

01:15:09en deux ans et demi

01:15:09non

01:15:09alors c'est arrivé

01:15:11au cours de ma carrière

01:15:11ponctuellement

01:15:12mais vraiment ponctuellement

01:15:13et pourtant tout se sait

01:15:15en prison

01:15:15on est dans un huis clos

01:15:16les détenus parlent

01:15:17on a des sources

01:15:18on sait ce qui se passe

01:15:19donc je crois

01:15:19que c'est un risque important

01:15:20la corruption

01:15:21on en parle

01:15:21c'est un risque

01:15:21qu'il ne faut pas

01:15:22prendre à la légère

01:15:22et à la fois

01:15:23c'est pas du tout

01:15:23notre

01:15:24enfin voilà

01:15:25c'est pas du quotidien

01:15:25pour nous

01:15:26Il y a quelque chose

01:15:27alors la surpopulation

01:15:29on en a parlé

01:15:29vous parlez de l'arme

01:15:30l'arme à portée de main

01:15:32en Guadeloupe

01:15:32tous les détenus

01:15:33ont cette mauvaise habitude

01:15:34de se déplacer

01:15:35accompagnés d'une arme

01:15:35bah oui effectivement

01:15:36c'est une mauvaise habitude

01:15:37ils fabriquent un pic artisanal

01:15:39et débordent d'imagination

01:15:40un os de poulet

01:15:41un pied de chaise

01:15:42un stylo

01:15:42un bout de métal

01:15:43tout ce qui s'aiguise

01:15:44et permet de pénétrer la chair

01:15:46les images de la vidéosurveillance

01:15:47témoignent d'une volonté

01:15:48de frapper fort

01:15:49et de tuer

01:15:50à Grenoble

01:15:51trop souvent

01:15:51un détenu

01:15:52a été retrouvé inconscient

01:15:53dans la cour de promenade

01:15:54Ce sont des illustrations

01:15:56de ce que je vous disais tout à l'heure

01:15:57la violence entre eux

01:15:58c'est quand même

01:15:58la première violence

01:15:59qu'on trouve dans les prisons

01:16:00il y a la violence aussi

01:16:01contre le personnel

01:16:02mais elle est quand même plus rare

01:16:02heureusement

01:16:03parce qu'à chaque fois

01:16:03c'est un drame

01:16:04mais il faut voir

01:16:06que la prison

01:16:06est incluse dans la société

01:16:07est incluse dans un schéma social

01:16:09et donc en Guadeloupe

01:16:10il y a une criminalité

01:16:11qui est très importante

01:16:12on est quand même

01:16:13au coeur des routes de la drogue

01:16:15au coeur

01:16:16enfin on peut être livré

01:16:16sur n'importe quelle plage

01:16:17il y a les armes à feu

01:16:18qui viennent directement

01:16:18des Etats-Unis

01:16:19il y a un taux d'homicide

01:16:20dix fois supérieur à l'Hexagone

01:16:22donc en fait

01:16:23on est sur une violence

01:16:24quotidienne dans la rue

01:16:25la nuit il y a des gangs

01:16:26en Guadeloupe

01:16:27on est sur un modèle nord-américain

01:16:28donc on est quand même

01:16:29sur un territoire

01:16:30qui est en plus très pauvre

01:16:31une misère sociale

01:16:32des bidonvilles

01:16:33on est quand même

01:16:34sur un schéma

01:16:35qui est très compliqué

01:16:35C'est terrible

01:16:36alors je sais que

01:16:36parait-il

01:16:37c'est Marine qui me dit ça

01:16:38Eric Dupond-Moretti

01:16:39très gentiment

01:16:39encore parlé de moi ce matin

01:16:40lui qui parlait

01:16:42de sentiments d'insécurité

01:16:43on peut l'écouter

01:16:44Eric Dupond-Moretti

01:16:45je veux bien

01:16:46vous êtes sûr

01:16:47que Marine

01:16:48qu'il faut écouter

01:16:49ce qu'il a dit du mal

01:16:50encore de moi

01:16:50c'est Marine

01:16:51alors écoutons

01:16:54ce qu'a dit

01:16:54Eric Dupond-Moretti

01:16:55mais je ne suis pas sûr

01:16:56que ce soit une bonne idée

01:16:57écoutons

01:16:58il y a un Macron's bashing

01:17:01moi je déteste

01:17:02les anglicismes

01:17:02c'est ça le sujet

01:17:03c'est à la mode

01:17:04de détester le président

01:17:05écoutez quand on dit

01:17:06sur une chaîne

01:17:07qui serait la première

01:17:08chaîne d'information

01:17:09que c'est news

01:17:11dans la bouche de monsieur Praud

01:17:13qui est le phare

01:17:14de la pensée contemporaine

01:17:15que Macron

01:17:16est le pire chef de l'Etat

01:17:17depuis Clovis

01:17:19alors pourquoi il a choisi Clovis

01:17:20toujours pas la réponse

01:17:22mais donc madame

01:17:23Pétain compris

01:17:24Pétain compris

01:17:25alors ça

01:17:26vous voyez

01:17:26pilonner

01:17:27oui mais vous avez des proches

01:17:30d'Emmanuel Macron

01:17:30qui le font aussi

01:17:31Edouard Philippe

01:17:32qui appelle à cette émission

01:17:33Gabriel Attal

01:17:34qui dit qu'il ne le comprend plus

01:17:35il n'y a pas que

01:17:36des chaînes d'information

01:17:37mais madame

01:17:37il faut voir les mobiles

01:17:39des uns et des autres

01:17:41et l'élection présidentielle

01:17:42est une boussole

01:17:44qui n'est pas forcément bonne

01:17:45vous voyez

01:17:45vous venez de parler

01:17:46des fauteuils roulants

01:17:48qui vont être remboursés

01:17:48désormais

01:17:49le zéro à charge

01:17:50voilà

01:17:51ce sont des choses

01:17:51qui sont à mettre

01:17:52au crédit

01:17:53du président de la république

01:17:54il a toujours

01:17:55le même exemple

01:17:56il faut lui dire

01:17:56que la France

01:17:57n'était pas vichy

01:17:58parce qu'il ne connait pas

01:17:58son histoire

01:17:59la France était à Londres

01:18:00il faut le dire

01:18:01ça à monsieur

01:18:02comment dire

01:18:03Dupont Moretti

01:18:04donc le maréchal Pétain

01:18:06vous l'excluez

01:18:07le bilan

01:18:08d'abord vous l'obsédez

01:18:09franchement

01:18:10là ça devient quand même

01:18:11inquiétant

01:18:13mais surtout

01:18:13le bilan du macronisme

01:18:14le zéro reste à charge

01:18:16pour les fauteuils roulants

01:18:17c'est le bilan du macronisme

01:18:19que monsieur Dupont Moretti

01:18:20avocat de Macron

01:18:22alors

01:18:22en fait

01:18:23ce que dit par exemple

01:18:24à la main

01:18:24qu'est-ce que disent d'autres

01:18:25et ce que disent ces ministres

01:18:26c'est que c'est le pire bilan

01:18:27le pire bilan

01:18:29au moins sous la 5ème république

01:18:30on va enlever Clovis

01:18:31voilà

01:18:32on va laisser Clovis

01:18:33là où il est

01:18:33et on va faire dire

01:18:35que c'est le pire bilan

01:18:36de la 5ème république

01:18:37mais pas le vrai

01:18:37on va enlever

01:18:39on parle le nombre

01:18:41de places de prison

01:18:41vues par Manon de Macron

01:18:43et ce qu'on a eu

01:18:43à la réunion

01:18:44les 15 000

01:18:45ils sont les 15 000

01:18:46on parle sur population carcérale

01:18:48en fait on est dans la sous-dotation carcérale

01:18:50mais je crois

01:18:50qu'il y a

01:18:51avec Jean-Jacques Bourdin

01:18:52un matin

01:18:53il explique qu'il va faire

01:18:53combien de

01:18:5460 milliards par an

01:18:56d'économie

01:18:57par an

01:18:59c'est ce qu'il dit

01:18:59à Jean-Jacques Bourdin

01:19:00à l'arrivée

01:19:00il rend le pays

01:19:01avec 3 000 milliards

01:19:01de dettes en plus

01:19:02non 1 000 milliards en plus

01:19:031 000 milliards en plus

01:19:04c'est 3 000 milliards

01:19:05évidemment que c'est pas du

01:19:08moi je vous assure

01:19:10j'aimerais surtout dire le contraire

01:19:11j'aimerais surtout dire le contraire

01:19:13mais il devrait venir

01:19:14monsieur Dupont

01:19:14m'aurait dit

01:19:15monsieur Macron aussi

01:19:16monsieur Macron

01:19:17il viendra plus maintenant

01:19:18il viendra plus

01:19:19il est 10h31

01:19:21il est passionnant

01:19:22votre livre

01:19:22vous êtes à Paris longtemps ?

01:19:24et non

01:19:24je rentre demain en Guadeloupe

01:19:26mais oui

01:19:26mais c'est trop court

01:19:27on vient de faire un quart d'heure

01:19:28mais vraiment

01:19:28on a envie de vous entendre

01:19:29je reviendrai avec plaisir

01:19:30une autre fois

01:19:31mais vous êtes

01:19:31cet après-midi à Paris ?

01:19:34parce qu'on a une émission

01:19:35sur Europe 1

01:19:35et on a envie de prolonger

01:19:37avec plaisir

01:19:38parce que parler des prisons

01:19:39je ne sais pas ce que vous en parlez

01:19:41et puis vous en parlez

01:19:42vraiment

01:19:43vous êtes une professionnelle

01:19:44évidemment

01:19:45et vous connaissez un domaine

01:19:46qu'on connaît mal

01:19:47donc on a envie de vous écouter

01:19:48Somaïa Labidi

01:19:49à 10h32

01:19:50c'est l'un des temps forts

01:19:55du déplacement du pape au Liban

01:19:57Léon XIV est arrivé

01:19:58au monastère du Saint des Miracles

01:20:00le monastère qui abrite

01:20:01la tombe de Saint-Charbel

01:20:02au nord de Beyrouth

01:20:03où le Saint-Père s'est recueilli

01:20:04une visite en présence

01:20:06de nombreux fidèles

01:20:07venus saluer le souverain pontife

01:20:09après des pourparlers

01:20:11entre Washington et Kiev

01:20:12Donald Trump a estimé hier

01:20:14qu'il y avait

01:20:14je cite

01:20:14de bonne chance

01:20:15pour un accord

01:20:16mettant fin au conflit

01:20:17entre la Russie et l'Ukraine

01:20:18de son côté Marco Rubio

01:20:20son chef de la diplomatie

01:20:22est resté bien peu prudent

01:20:24il reste encore du travail

01:20:25a-t-il temporisé

01:20:26et puis plus de 1000 morts en Asie

01:20:29après des inondations dévastatrices

01:20:31et plusieurs centaines de disparus

01:20:32secouristes et militaires

01:20:34s'activent pour déblayer les routes

01:20:36et porter assistance

01:20:37aux populations du Sri Lanka

01:20:38et d'Indonésie

01:20:39Merci beaucoup

01:20:41on a une tradition

01:20:42dans cette émission

01:20:43c'est mon Noël à moi

01:20:44qu'on commence le 1er décembre

01:20:45qui se termine de 24

01:20:46et chacun raconte son Noël

01:20:48et là on a demandé

01:20:49à notre ami Gautier Lebret

01:20:50de raconter son Noël

01:20:51Alors mon Noël à moi

01:20:57j'ai décidé de vous parler

01:20:58non pas du passé

01:20:59mais du futur

01:21:00puisque le fait

01:21:01d'être devenu père

01:21:02change mon rapport

01:21:04à Noël

01:21:05à l'idée

01:21:05de voir

01:21:06mon fils passer

01:21:07son premier Noël

01:21:08avec ses arrières-grands-parents

01:21:10avec lesquels

01:21:11il a 90 ans

01:21:13de différence

01:21:14et bien il y a quelque chose

01:21:15de très émouvant

01:21:16pour moi

01:21:17pour la perspective

01:21:18de ce 24 décembre au soir

01:21:20et donc j'en reviendrai

01:21:21l'année prochaine

01:21:22pour vous raconter

01:21:23comment s'est passé

01:21:24le premier Noël

01:21:25de mon fils

01:21:26Il est formidable

01:21:30La prison comme horizon

01:21:31Est-ce que vous avez été obligé

01:21:32de faire relire ce livre

01:21:33par le ministre de la Justice ?

01:21:35Alors absolument pas

01:21:36on a une liberté

01:21:37de création

01:21:38Ah bon ?

01:21:38En tant que écrivain

01:21:39enfin je l'ai découvert

01:21:39à l'occasion de cette écriture

01:21:40c'est mon premier témoignage

01:21:41et on m'a laissé vraiment

01:21:43toute confiance

01:21:44et toute liberté

01:21:45pour l'écrire

01:21:45donc dedans

01:21:46j'ai essayé

01:21:46vous avez vu

01:21:47de dire plein de choses vraies

01:21:49en tout cas

01:21:49c'est un témoignage

01:21:50de ce que je vis

01:21:50je ne suis pas législateur

01:21:51je ne suis pas ministre

01:21:52moi l'idée

01:21:53c'est que ça serve

01:21:53à tout un chacun

01:21:54pour comprendre ce qu'on vit

01:21:55et trouver surtout

01:21:56les bonnes solutions

01:21:56à nos problèmes

01:21:57et si je peux me permettre

01:21:58parce que vous parlez de Noël

01:21:59et ça me donne envie

01:22:00de réagir sur ça

01:22:01nous Noël

01:22:02on le fête en détention

01:22:02toutes les années

01:22:03il y a des messes

01:22:04il y a l'évêque qui vient

01:22:05il y a des festivités de Noël

01:22:06c'est quelque chose

01:22:07de très important

01:22:07dans le rythme

01:22:08Il y a une messe parfois

01:22:08dans ces établissements

01:22:11je ne sais pas

01:22:11si c'est la religion

01:22:12numéro un

01:22:14aujourd'hui

01:22:15dans les prisons de France

01:22:16là il y a l'évêque

01:22:17l'évêque vient

01:22:18c'est à chaque fois

01:22:19il y a des collines de Noël

01:22:19enfin en fait

01:22:20vraiment dans toutes les détentions

01:22:21les 6 établissements

01:22:22je suis passée en fête Noël

01:22:23et en Guadeloupe encore plus

01:22:24puisque le fêté Noël

01:22:25était quelque chose de

01:22:26bon il nous écoute peut-être

01:22:27les prisonniers de Guadeloupe

01:22:29en ce moment

01:22:29il est 10h34

01:22:30il est 6h de moins

01:22:31il est 5h de moins

01:22:32entre 6 et 5

01:22:34là c'est 5

01:22:34bon je rappelle

01:22:35la prison comme horizon

01:22:36Valéry Moussieyev

01:22:37et puis on salue

01:22:38un ancien ministre de la justice

01:22:40qui nous aime beaucoup

01:22:41qui s'appelle Eric Dupont-Moretti

01:22:42mais je n'arrive pas

01:22:43à avoir

01:22:43à titre personnel

01:22:44je n'ai vraiment rien contre lui

01:22:46je le trouve même

01:22:46plutôt touchant

01:22:47et plutôt sympathique

01:22:48mais je vous assure

01:22:49et comme Philippe Lelouch

01:22:50qui est un de ses amis

01:22:51en rendit souvent du bien

01:22:52et que Philippe Lelouch

01:22:52travaille à Europe 2

01:22:53je ne le trouve pas antipathique

01:22:55mais évidemment

01:22:56c'est l'homme politique

01:22:58qu'on critique

01:22:59c'est pas l'âme

01:23:0010h35

01:23:01monsieur Morandini

01:23:02je suis en retard

01:23:03et veuillez me pardonner

01:23:04il n'y a pas de soucis

01:23:05on va vous parler

01:23:06et je vais vous parler

01:23:07des jeunes cathos

01:23:08qui se révoltent

01:23:09et en particulier

01:23:10les influenceurs catholiques

01:23:11qui se révoltent

01:23:12contre le Noël bashing

01:23:13et ça c'est très bien

01:23:14c'est à dire qu'ils sont

01:23:15sur les réseaux sociaux

01:23:16ils se disent

01:23:16non ça suffit

01:23:17on va arrêter de se taire

01:23:18et on va répondre

01:23:19et l'un d'entre eux

01:23:20sera en direct avec nous

01:23:20la bataille de Noël

01:23:22exactement

01:23:22elle a commencé

01:23:23je voulais vous faire écouter

01:23:24Jean-Michel Blanquer

01:23:25qui chante

01:23:26ça sera pour demain

01:23:26Marine Lançon

01:23:27ou on peut

01:23:28ça sera pour demain

01:23:30on a deux minutes de débord

01:23:31donc on le garde pour demain

01:23:32Jean-Michel Blanquer

01:23:33qui chante

01:23:33merci

01:23:34Jean-Marc Morandini

01:23:35et rendez-vous ce soir

01:23:37Sous-titrage Société Radio-Canada

01:23:38Sous-titrage FR ?

Catégorie

Transcription

Écris le tout premier commentaire

Recommandations