L'Heure des Pros (Émission du 20/11/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue à l'heure des pros ce matin jusqu'à 10h et sur ces dios jusqu'à 10h30,

00:00:09Europe 1 jusqu'à 10h, pardonnez-moi.

00:00:11Ça s'appelle une diversion.

00:00:13Vous vous souvenez du théorème de feu Charles Pasquois,

00:00:16quand on est emmerdé par une affaire, il faut susciter une affaire dans l'affaire,

00:00:20et si nécessaire une autre affaire dans l'affaire de l'affaire,

00:00:23jusqu'à ce que personne n'y comprenne rien.

00:00:26Toutes choses égales par ailleurs, quand tout va mal dans un pays,

00:00:30quand les finances sont plombées, quand l'insécurité flambe,

00:00:32quand l'immigration explose, quand la cote de celui qui dirige est au plus bas,

00:00:37que faire ? La guerre ! La guerre !

00:00:41Solution miracle ! La guerre sinon l'affaire, du moins stiller l'idée que la patrie est en danger.

00:00:48Et malheur à ceux qui n'adhèrent pas à cette thèse,

00:00:51ils seront cloués au pilori, traité de municois.

00:00:55Oui ! Gloire à Emmanuel Macron qui se dresse devant l'ennemi venu de Russie.

00:01:02Le président est déjà dans le bunker, il prépare notre survie.

00:01:05D'ailleurs, nous avons à disposition un kit de survie qui sera distribué à chaque Français.

00:01:09Ouf ! Gloire à Emmanuel Macron qui ne surfe pas sur les petites choses du moment,

00:01:16mais envisage le pire pour notre bien commun.

00:01:18Le général Mandon a sonné le toxin, il faut que nous soyons prêts à mourir pour nos enfants,

00:01:24ou à voir mourir nos enfants.

00:01:26La mobilisation générale n'est pas encore lancée, ni la conscription activée.

00:01:30Pour le moment, ce ne sont que des militaires, des professionnels,

00:01:33mais le message est clair, la guerre approche.

00:01:35Alors, vos petits problèmes du quotidien, vous êtes gentils, ça ne pèse pas lourd,

00:01:41face à une attaque nucléaire, on va tous mourir.

00:01:45La ficelle est un peu grosse, mais vous allez voir, ça marche plutôt bien.

00:01:49Ça calme, et ça permet de faire diversion.

00:01:53C'est le but !

00:01:549h01, Mathieu Devez.

00:02:08Bonjour Pascal et bonjour à tous.

00:02:10Faut-il instaurer l'état d'urgence à Marseille pour lutter contre le narcotrafic ?

00:02:14Le Rassemblement National le réclame.

00:02:16Et une majorité, large majorité de Français y sont favorables,

00:02:19selon notre sondage CSA pour CNews, Europe 1 et le journal du dimanche.

00:02:2372% des sondés répondent oui.

00:02:26L'état d'urgence permettrait notamment au ministre de l'Intérieur

00:02:29d'interdire les manifestations et les rassemblements sur la voie publique.

00:02:33Les commerçants français s'unissent contre Chine.

00:02:3512 fédérations et plus de 100 entreprises du secteur

00:02:38viennent d'attaquer le géant chinois.

00:02:40En justice, les entreprises déplorent une concurrence déloyale face à Chine,

00:02:44qui ne respecte pas les normes françaises et européennes.

00:02:47Une action d'une ampleur presque inédite,

00:02:49deux semaines seulement après l'ouverture d'une boutique à Paris.

00:02:52Enfin, belles images et tout un symbole à Paris,

00:02:55à l'occasion de la Semaine Rouge,

00:02:56les monuments de la capitale se partent de lumière.

00:02:58Un spectacle visuel qui vise à alerter sur le sort des chrétiens

00:03:02persécutés dans le monde.

00:03:03C'est la dixième année de cet événement

00:03:05organisé par l'association Aide à l'Église en détresse.

00:03:08Débutée hier, l'opération se poursuit ce soir

00:03:11avec la Nuit des témoins,

00:03:12une veillée organisée à la cathédrale Notre-Dame de Paris

00:03:14à partir de 20h.

00:03:16Merci beaucoup.

00:03:18Charlotte Dornela, c'est avec nous.

00:03:19Maître Pascal-Pierre Garbarini,

00:03:21Richard Millet, Philippe Bilger, Thomas Bonnet.

00:03:23On parlera donc de la diversion.

00:03:25Mais je vous assure,

00:03:26je vais me faire fortement attaquer.

00:03:28Ça, j'en suis sûr.

00:03:29Muni quoi ?

00:03:30Vous n'avez rien compris ?

00:03:31Vous êtes irresponsable ?

00:03:32C'est-à-dire que c'est imparable.

00:03:34On dit qu'il y a la guerre.

00:03:35C'est imparable.

00:03:36En fait, on ne dit pas qu'il y a la guerre,

00:03:38on dit « ferme ta gueule ».

00:03:39C'est différent, mais c'est la même chose.

00:03:42Fermez votre gueule.

00:03:43Voilà ce qu'on lui dit.

00:03:43Il y a la guerre.

00:03:44Ça commence par le même mot.

00:03:45Mais oui.

00:03:46J'ai eu.

00:03:46Mais c'est pareil.

00:03:47C'est ça que ça veut dire en langage macronien.

00:03:50Ça ne veut pas dire faire la guerre.

00:03:52Ça veut dire vous vous taisez.

00:03:53Vous vous taisez.

00:03:54La sécurité et l'immigration.

00:03:55Vous vous taisez.

00:03:56Vous vous taisez.

00:03:57Nous, on sait.

00:03:59Voilà.

00:03:59Vous vous taisez.

00:04:02Intéressant.

00:04:03Comme méthode.

00:04:04Mais l'heure est grave, si j'ose dire,

00:04:06pour le narcotrafic.

00:04:08Amine Kessassi a pris la parole ce matin sur France Inter.

00:04:13Vous le savez, son petit frère Mehdi est mort.

00:04:17Il a voulu témoigner.

00:04:19Il témoigne d'ailleurs sur toutes les antennes.

00:04:21Il était également sur France Télévisions, je crois, hier soir.

00:04:24Je vous propose de l'écouter.

00:04:26Ma parole, c'est avant tout pour ma maman.

00:04:30Ma maman qui a déjà enterré un enfant,

00:04:31qui, mardi dernier, a enterré un second enfant.

00:04:34Et pour toutes ces mères qui ont perdu des enfants

00:04:37et qui tiennent debout et qui tiennent bon.

00:04:39Mon petit frère, vous l'avez dit,

00:04:40il n'était connu dans aucune affaire,

00:04:42dans aucun dossier.

00:04:44Et aujourd'hui, si je dois parler, c'est pour lui.

00:04:46C'est pour lui rendre hommage.

00:04:48Parce que mon petit frère était fier du combat

00:04:51que j'avais mené pour notre frère Enébraïm.

00:04:53et parce que mon petit frère n'avait rien à voir

00:04:57et n'avait rien fait.

00:04:57J'ai perdu mon premier frère aîné

00:04:59qui a été brûlé dans le coffre d'une voiture.

00:05:01Aujourd'hui, je perds mon second frère

00:05:03que j'ai enterré mardi dernier, mon petit frère,

00:05:06qui avait deux ans de moins que moi.

00:05:08Donc moi, je ne peux pas me taire aujourd'hui.

00:05:09Je ne peux pas me taire pour plusieurs raisons

00:05:10parce que mon petit frère est mort pour rien.

00:05:14Et ça, je n'arrêterai pas de le dire.

00:05:15Mehdi est mort pour rien.

00:05:17Pour rien.

00:05:17Peu importe ce que j'ai fait,

00:05:18peu importe si j'ai écrit des livres ou pas,

00:05:21on ne devrait pas tuer mon petit frère comme ça

00:05:23et on ne devrait tuer aucun petit frère pour rien.

00:05:25Et surtout aujourd'hui,

00:05:27si on veut garantir la sécurité

00:05:29de celles et ceux qui prennent la parole,

00:05:30si on veut toutes les personnes qui ont été émues,

00:05:33toutes les personnalités politiques

00:05:34qui se sentent touchées par cette histoire,

00:05:36s'ils veulent aujourd'hui que des gens comme moi

00:05:38puissent vivre,

00:05:39que des gens comme moi puissent continuer leur combat,

00:05:41ils doivent parler.

00:05:42Amine Kessassi,

00:05:43des mots très forts en hommage à son frère

00:05:45et puis le combat qui doit continuer.

00:05:47Que dire Charlotte Dornelas ?

00:05:49Non mais c'est que je pense que sa voix est importante

00:05:52parce que le profil est surprenant

00:05:55dans son engagement politique.

00:05:57On a en effet le grand frère qui meurt impliqué

00:05:59dans le narcotrafic,

00:06:01pris au piège de ce narcotrafic,

00:06:03le petit frère qui essaye de se battre contre

00:06:05et le dernier petit frère qui lui voulait devenir policier

00:06:07tout en soutenant son frère

00:06:09sous l'étiquette du nouveau Front populaire.

00:06:11Je dis enfin une voix,

00:06:12enfin une voix pour ce côté-là,

00:06:15on va dire, de l'échec et qui peine

00:06:16à prendre le sujet au sérieux.

00:06:19Et honnêtement, il y a tellement besoin de tout le monde

00:06:21que cette voix, elle arrive des quartiers nord de Marseille

00:06:24et elle dit, attendez,

00:06:25le sujet existentiel de nos vies,

00:06:27oubliez vos débats de plateau télé

00:06:28sur les quartiers, les cités,

00:06:30tout ce qui pèse dessus.

00:06:31Le combat existentiel, c'est le narcotrafic.

00:06:34Je trouve que cette voix fait du bien.

00:06:36Elle est nécessaire

00:06:37et en effet, elle est courageuse.

00:06:40Au-delà de la question de l'enquête

00:06:41que je mets de côté

00:06:41et que je laisse les enquêteurs traiter,

00:06:44il y a de fait ce jeune homme

00:06:47qui dit, je vais poursuivre le combat

00:06:48parce qu'en fait, je n'ai pas le choix.

00:06:50Je n'ai pas le choix.

00:06:51Or, on sait très bien

00:06:51que la règle qui règne de manière générale,

00:06:54c'est un peu le silence

00:06:55dans ces quartiers en particulier,

00:06:56c'est carrément l'omerta.

00:06:57L'omerta, c'est-à-dire,

00:06:58c'est au péril de sa vie.

00:07:00Donc, il faut continuer, je pense,

00:07:02à relayer sa parole

00:07:03et surtout à empêcher le monde politique

00:07:06de détourner le regard.

00:07:07Parce qu'il n'y a pas simplement

00:07:08des choses à faire,

00:07:09il y a aussi des choses à défaire

00:07:10dans le narcotrafic.

00:07:11C'est peut-être le plus difficile

00:07:12pour le monde politique.

00:07:14Mais quand vous écoutez

00:07:14magistrats et policiers,

00:07:15ils vous disent,

00:07:15parfois, on s'est trompé de chemin.

00:07:17Il y a des choses qu'on a mal faites,

00:07:18il faut les défaire.

00:07:19Par exemple ?

00:07:19Qui aura le courage ?

00:07:20Par exemple,

00:07:22l'éternelle question

00:07:23de cette procédure pénale.

00:07:24Je vais vous prendre un exemple

00:07:25que j'ai cité l'autre jour

00:07:27mais qui, à mon avis,

00:07:28illustre ce qu'est

00:07:30la procédure pénale.

00:07:30Parce qu'on entend toujours,

00:07:31vous savez, les magistrats,

00:07:33les avocats, parfois,

00:07:34les avocats,

00:07:34ils sont moins gênés

00:07:35par la procédure pénale.

00:07:36En général, ils s'en servent

00:07:37un peu plus.

00:07:38Les magistrats et les policiers.

00:07:40Vous avez des trafiquants

00:07:43qui sont pris,

00:07:44un trafiquant de la mafia albanaise

00:07:46qui est décrite

00:07:47par l'office anti-stupéfiant

00:07:49elle-même

00:07:49comme responsable,

00:07:52on va dire,

00:07:52de l'entrée de la moitié

00:07:54de la cocaïne

00:07:54sur le sol européen

00:07:56et français en particulier.

00:07:57Vous avez l'un des représentants,

00:07:59des enquêteurs

00:08:00qui travaillent deux ans,

00:08:01deux ans d'écoute,

00:08:02de surveillance,

00:08:03de filature.

00:08:04Il repère ce garçon

00:08:06sur un bateau de pêcheurs

00:08:08et ils interceptent

00:08:10en flagrant délit

00:08:11ce bateau

00:08:12qui récupère des paquets

00:08:13déposés par un bateau

00:08:15qui arrive d'Amérique du Sud.

00:08:16Il y a 600 kilos de cocaïne.

00:08:19Ça veut dire

00:08:1940 millions d'euros

00:08:20à la revente.

00:08:2040 millions d'euros

00:08:21qui sont saisis

00:08:22en flagrant délit.

00:08:23Ce monsieur est interpellé.

00:08:25Il est placé

00:08:25en détention provisoire

00:08:27et le juge motive

00:08:28la détention provisoire

00:08:29par le biais d'une écoute

00:08:31sur ce bateau

00:08:32qui est accablante pour lui.

00:08:34Oui, mais voilà,

00:08:34l'écoute n'avait pas été cotée

00:08:36dans le dossier d'instruction.

00:08:37Attends,

00:08:38vice de procédure,

00:08:39cet homme ressort.

00:08:40C'est ça,

00:08:41un vice de procédure.

00:08:42Ça ne veut pas dire

00:08:43qu'il n'y a pas de preuves.

00:08:43Ça ne veut pas dire

00:08:44qu'on n'est pas sûr

00:08:44que c'est lui.

00:08:45Ça ne veut pas dire

00:08:45qu'il n'y a pas

00:08:46600 kilos de cocaïne.

00:08:48Ça veut dire

00:08:48que l'heure n'était pas la bonne,

00:08:50que ce n'était pas

00:08:50à la bonne page.

00:08:50C'est un drôle de métier,

00:08:52monsieur l'avocat.

00:08:53De temps en temps,

00:08:54Pascal Pierre Garbarini.

00:08:55Parce qu'effectivement,

00:08:56c'est votre métier.

00:08:58Je ne peux pas reprocher

00:08:59un avocat

00:09:00de faire son métier

00:09:01d'avocat.

00:09:01Donc, il faut changer

00:09:01la procédure.

00:09:02Mais il faut sans doute

00:09:03protéger certaines...

00:09:05Non, mais c'est toute

00:09:07la difficulté.

00:09:08C'est-à-dire que

00:09:09comme nous vivons

00:09:10dans une société démocratique,

00:09:13d'accord ?

00:09:13Donc, il y a des droits

00:09:15et il y a des droits

00:09:17de la défense

00:09:17et il y a une procédure.

00:09:18On ne peut pas interpeller

00:09:19les gens comme ceux-là.

00:09:22S'il vous plaît,

00:09:23la procédure n'a-t-elle

00:09:23pas considérablement évolué

00:09:25depuis que nous sommes

00:09:26en démocratie

00:09:26et en état de droit ?

00:09:27Oui, mais la difficulté,

00:09:29c'est que les policiers

00:09:31s'en plaignent.

00:09:31Moi, je veux bien

00:09:33qu'aujourd'hui...

00:09:33Les victimes aussi.

00:09:34Oui, mais surtout

00:09:35les victimes.

00:09:36Il y a plus d'avocats

00:09:36qui ne s'en plaignent pas.

00:09:37De la défense.

00:09:39Je ne suis pas venu

00:09:40et ce n'est pas

00:09:40le procès des avocats.

00:09:42Si !

00:09:42Non.

00:09:43Ça vous apprendra.

00:09:44Mais ce n'est pas le vôtre.

00:09:46La difficulté,

00:09:47les policiers eux-mêmes

00:09:49le disent,

00:09:49c'est qu'ils croulent

00:09:51sous la procédure.

00:09:52C'est-à-dire que

00:09:52la procédure,

00:09:53elle était déjà compliquée

00:09:55et à chaque fois

00:09:56qu'il se passe quelque chose,

00:09:57vous l'avez bien vu,

00:09:58les législateurs

00:09:59y rajoutent une couche.

00:10:01Donc, cette difficulté,

00:10:02on est avec les millefeuilles.

00:10:04Ensuite, vous vous rappelez,

00:10:05il y a eu un tollé

00:10:07au sein des policiers eux-mêmes

00:10:09où on leur a confié

00:10:10des tâches

00:10:11qui n'étaient pas les leurs

00:10:12puisqu'on a décidé

00:10:13de dissoudre

00:10:15la police judiciaire

00:10:16pour la fusionner

00:10:17avec la police,

00:10:19non pas de proximité,

00:10:21mais la police

00:10:21qui gère les quartiers.

00:10:24Enfin, la police

00:10:24de manière générale.

00:10:26Donc, tous ces éléments-là

00:10:27aujourd'hui,

00:10:27on veut faire une guerre

00:10:28qui ne fonctionne pas.

00:10:30J'ajoute, pardon,

00:10:31il y a un élément

00:10:31qui est très important

00:10:32parce qu'on n'est pas sorti

00:10:33de l'auberge

00:10:34si vous me permettez

00:10:34cette expression,

00:10:35c'est que le procureur général

00:10:37d'Aix-en-Provence,

00:10:38donc Aix-en-Provence,

00:10:39c'est la cour d'appel

00:10:40qui gère Marseille,

00:10:42notamment.

00:10:43Il a fait un appel,

00:10:46Maître Garbarini,

00:10:47il a fait un appel

00:10:48qui n'est pas un appel neutre

00:10:49en disant

00:10:49nous croulons

00:10:51sous les retards

00:10:52des dossiers d'assises,

00:10:53c'est-à-dire donc

00:10:54les plus gros dossiers

00:10:55puisque c'est les crimes,

00:10:56nous n'avons pas

00:10:57suffisamment

00:10:58de magistrats

00:10:59pour gérer

00:11:00le flux

00:11:01des procédures

00:11:02qui sont terminées

00:11:03et donc les personnes

00:11:04vont être libérées.

00:11:05Lui-même le dit,

00:11:07mais il ne le dit pas

00:11:07depuis hier,

00:11:08il le dit depuis deux années.

00:11:10Écoutez Amine Kessassi

00:11:11puisqu'il parle

00:11:12de la culpabilité

00:11:13de la sienne.

00:11:16Le sentiment aujourd'hui

00:11:17qui m'habite,

00:11:18c'est ce sentiment

00:11:18de culpabilité,

00:11:19de ne pas avoir protégé

00:11:20mon petit frère,

00:11:21de ne pas avoir été là

00:11:22pour prendre ce qui devait

00:11:24m'arriver à moi

00:11:24et pas à lui

00:11:25et surtout

00:11:26ce changement

00:11:28de vie,

00:11:29il va finalement

00:11:30aujourd'hui,

00:11:33moi je suis très reconnaissant

00:11:34de ces personnes

00:11:34qui sont là

00:11:35pour assurer

00:11:35cette protection,

00:11:36etc.

00:11:36Mais c'est fini,

00:11:39on ne me rendra plus

00:11:39mon petit frère,

00:11:40mais dire où viendra pas.

00:11:41Et puis il a raison

00:11:42d'ajouter

00:11:43qu'il ne faut pas

00:11:44jeter la pierre

00:11:45sur tous les enfants

00:11:46des cités.

00:11:47Écoutez-le.

00:11:47Cet échec,

00:11:49cette mort,

00:11:50c'est une mort collective,

00:11:51c'est un échec collectif

00:11:52et donc aujourd'hui,

00:11:53il faut qu'on arrête

00:11:54de venir jeter la pierre

00:11:55à des petits jeunes

00:11:57de cités,

00:11:57il faut qu'on arrête

00:11:58de porter la responsabilité

00:11:59sur les mamans.

00:12:00J'ai écrit un livre

00:12:01qui est sorti en octobre

00:12:02et dans ce livre,

00:12:03il y a une lettre

00:12:04que j'adresse

00:12:04à mon frère aîné

00:12:05Brahim

00:12:05qui s'appelle

00:12:06« Punir nos mères

00:12:07pour tenir nos fils ».

00:12:10Et donc ça,

00:12:10c'est juste impossible,

00:12:12improbable

00:12:13de venir jeter encore

00:12:14la responsabilité

00:12:15sur des familles,

00:12:15de venir encore jeter

00:12:16la responsabilité

00:12:17sur des gens

00:12:18qui se lèvent le matin,

00:12:19qui essaient de s'en sortir

00:12:20comme ils le peuvent

00:12:21et donc pour ça,

00:12:23les discours,

00:12:25les propositions,

00:12:25les solutions,

00:12:26le constat,

00:12:27ça fait plus de 20 ans

00:12:28qu'on le fait

00:12:28et aujourd'hui,

00:12:29Mehdi est mort.

00:12:30Il a raison.

00:12:32La responsabilité,

00:12:33c'est le politique

00:12:34et c'est tout le problème

00:12:35de ce pays.

00:12:36Un peu les familles aussi.

00:12:37La responsabilité,

00:12:39c'est le politique

00:12:40qui a fait venir

00:12:42une immigration

00:12:42parfois massive,

00:12:44c'est le politique

00:12:44qui n'a pas mis

00:12:45en place toujours

00:12:46les structures,

00:12:48écoles,

00:12:49de punition,

00:12:50de sanctions,

00:12:51de justice,

00:12:52etc.

00:12:53La responsabilité collective,

00:12:54ça veut dire quoi,

00:12:55selon vous,

00:12:56Philippe Bilger ?

00:12:57Ça veut dire

00:12:58que les responsabilités,

00:12:59pardon pour ce bon cif,

00:13:01sont multiples

00:13:02et quand vous dites

00:13:03que les responsabilités

00:13:05sont d'abord politiques,

00:13:06je vous rejoins,

00:13:07mais en réalité,

00:13:09les politiques,

00:13:10depuis toujours,

00:13:11ont eu les prises

00:13:12de conscience

00:13:13qui convenaient,

00:13:14ils ont formulé

00:13:16des promesses.

00:13:17Le gros problème

00:13:18des politiques,

00:13:19c'est qu'ils ne veulent

00:13:20absolument pas

00:13:21exécuter

00:13:22les actions

00:13:24qui seraient nécessaires

00:13:25pour éradiquer

00:13:27le fléau

00:13:29qu'ils ont parfaitement

00:13:30identifié.

00:13:31C'est le gros problème.

00:13:32Alors,

00:13:32est-ce de la lâcheté ?

00:13:34Est-ce l'incapacité

00:13:36d'aller au bout

00:13:37d'une entreprise

00:13:38qui exige

00:13:39de l'audace,

00:13:41du courage,

00:13:42un refus

00:13:42de la démagogie ?

00:13:44Je n'en sais rien.

00:13:44Non,

00:13:45mais la lâcheté,

00:13:46la peur,

00:13:47Richard Millet,

00:13:48moi,

00:13:48je pense que le politique,

00:13:50évidemment,

00:13:50est responsable.

00:13:51Le politique est responsable

00:13:52sur la sécurité,

00:13:53le politique est responsable

00:13:54de beaucoup,

00:13:55beaucoup de choses.

00:13:56Non seulement le politique...

00:13:57Parce qu'il est dans le déni.

00:13:58Oui,

00:13:59non seulement le politique,

00:14:00mais aussi le gauchisme culturel

00:14:02qui régit la France

00:14:03depuis une cinquantaine d'années

00:14:04et qui n'a cessé

00:14:06de dévaloriser

00:14:07l'idée même de nation,

00:14:08je ne parle même pas

00:14:09de patrie,

00:14:10de nation.

00:14:11Comment voulez-vous

00:14:11que ces jeunes

00:14:12des banlieues,

00:14:13des quartiers,

00:14:14puissent avoir envie

00:14:16de devenir français

00:14:17quand ils ont en face d'eux

00:14:18des gens qui leur disent

00:14:19que la France,

00:14:20les nations,

00:14:20ce n'est pas bien ?

00:14:21Vous voyez ?

00:14:22Cette espèce

00:14:22d'autodévalération permanente.

00:14:25Il y a quelque chose

00:14:25qui ne va plus, là.

00:14:27Est-ce que vous avez eu

00:14:28à traiter

00:14:29des affaires

00:14:31de narcotrafiquants ?

00:14:32Est-ce que, par exemple,

00:14:32si un narcotrafiquant

00:14:33venait vers vous,

00:14:34est-ce que vous le défendriez ?

00:14:37Oui.

00:14:38Est-ce que vous avez

00:14:39une éthique là-dessus ?

00:14:41Oui,

00:14:41j'ai défendu

00:14:44à deux reprises

00:14:45des dossiers importants,

00:14:48mais sur des affaires

00:14:49de blanchiment,

00:14:50mais pas du tout

00:14:51de narcotrafique.

00:14:52Je n'ai pas cette clientèle.

00:14:54Et si elle venait vers vous ?

00:14:56Non, je ne la souhaite pas.

00:14:57Vous ne la souhaitez ?

00:14:58Mais vous leur diriez non ?

00:14:59Oui.

00:15:00D'ailleurs,

00:15:01je n'en ai pas

00:15:01et je n'en souhaite pas.

00:15:03Mais c'est personnel.

00:15:04Alors, ça pose le problème

00:15:06du travail de l'avocat,

00:15:07mais c'est vrai que

00:15:07défendre des narcotrafiquants...

00:15:09Il y a des confrères à moi

00:15:10qui le font très bien,

00:15:11qui sont spécialistes.

00:15:12Oui, mais il faut,

00:15:12il faut, il faut...

00:15:13Il y en a qui le font très bien.

00:15:14Non, mais il faut le dire

00:15:14parce qu'il y a un risque.

00:15:15Souvenez-vous,

00:15:15les magistrats à Marseille

00:15:16avaient parlé du risque

00:15:17de corruption,

00:15:18notamment dans les nuitées

00:15:20de procédure.

00:15:20Ça avait fait hurler

00:15:21les avocats

00:15:21et le premier d'entre eux

00:15:22qui était à l'époque

00:15:22garde des Sceaux.

00:15:24Mais simplement,

00:15:25il y a un sujet là-dessus.

00:15:26Quand vous avez des...

00:15:27Pardon, excusez-moi,

00:15:28je vous ai coupé la parole,

00:15:29mais je raconte une histoire

00:15:30qui m'avait vraiment marquée

00:15:31qui vient des stups.

00:15:33Il disait,

00:15:33quand ils attrapent,

00:15:34par exemple,

00:15:34le bas du trafic,

00:15:37on va dire,

00:15:37le petit jeune

00:15:38qui est embarqué

00:15:38dans le trafic

00:15:39qui a été chopé

00:15:40au coin de la rue.

00:15:41L'intérêt pour un enquêteur,

00:15:43ce n'est pas tellement celui-là,

00:15:44c'est de remonter,

00:15:45évidemment, le réseau.

00:15:46Or, il disait,

00:15:47les gamins qu'on a

00:15:47en face de nous,

00:15:48ils sont terrorisés

00:15:50de parler,

00:15:52non pas...

00:15:52Charlotte Dornelas.

00:15:53Mais devant l'avocat

00:15:54qu'ils n'ont pas choisi,

00:15:55eux,

00:15:56mais que le réseau

00:15:57leur a envoyé.

00:15:58Donc, vous avez des gamins

00:15:59qui attendent

00:16:00que l'avocat soit parti

00:16:01dans le détour du couloir

00:16:02pour dire un mot

00:16:03à la police.

00:16:05Là, on a un problème.

00:16:06Oui, mais ça...

00:16:07Maître Garbarini.

00:16:09Maître Garbarini.

00:16:11Encore une fois,

00:16:13moi, j'ai été formé.

00:16:15C'est-à-dire que moi,

00:16:16quand j'ai commencé mon métier,

00:16:17j'ai eu ce qu'on appelait

00:16:18des maîtres de stage

00:16:19qui m'ont appris le métier

00:16:20et qui m'ont dit

00:16:21ça, ça, ça se fait pas.

00:16:23Ça, tu le fais pas.

00:16:24Ça, c'est impossible.

00:16:25Tu vas pas donner des lettres.

00:16:27Tu n'es pas le petit messager.

00:16:28On va venir te voir.

00:16:30Tu ne vas pas dans les bars.

00:16:31Ton cabinet,

00:16:33c'est le lieu sacré.

00:16:36On reçoit les gens

00:16:36dans son cabinet.

00:16:38On ne va pas vers eux.

00:16:39C'est-à-dire que ce sont des règles

00:16:40que les jeunes avocats

00:16:41doivent apprendre.

00:16:42Parce que sinon,

00:16:44ils sont face à des machines

00:16:45et avec des gens

00:16:45qui ont en plus

00:16:46beaucoup de charisme,

00:16:47qui ont beaucoup de charisme,

00:16:49qui ont beaucoup de moyens,

00:16:50qui ont beaucoup de moyens.

00:16:51Donc, c'est très facile

00:16:53ensuite de prendre...

00:16:55Et en plus,

00:16:56ils connaissent la vie.

00:16:57Et souvent,

00:16:58ce sont des jeunes avocats

00:16:59qui sortent de l'université,

00:17:01qui n'ont pas les mêmes repères

00:17:02dans la vie,

00:17:03qui n'ont pas l'habitude

00:17:04de la rue,

00:17:05qui n'ont pas l'habitude

00:17:05de la manière dont on parle,

00:17:07qui peuvent également avoir peur.

00:17:09Donc,

00:17:09s'ils ne sont pas entourés,

00:17:10s'ils ne sont pas structurés,

00:17:13s'ils n'ont pas appris

00:17:14justement cette vie,

00:17:15cette vie.

00:17:16Alors,

00:17:16il ne faut pas avoir forcément

00:17:18du vécu

00:17:19pour pouvoir plaider,

00:17:20on est bien d'accord.

00:17:21Mais voilà.

00:17:22Et donc,

00:17:23ça,

00:17:23c'est très important

00:17:24d'avoir des maîtres de stage

00:17:25qui se mettent en garde.

00:17:26Parce que,

00:17:27par exemple,

00:17:27moi,

00:17:27si on vient me voir

00:17:28en me disant,

00:17:29ben voilà,

00:17:29il faut que...

00:17:30Maître,

00:17:30je vous explique,

00:17:31je vous donne juste un exemple.

00:17:33Voilà.

00:17:33Comme ça,

00:17:34je vais l'illustrer.

00:17:35Bonjour maître.

00:17:36Pour vos honoraires,

00:17:37alors,

00:17:37je vous explique.

00:17:38Là,

00:17:38je ne peux pas vous les donner,

00:17:39mais il faudrait que vous alliez voir

00:17:41M. Untel.

00:17:42Vous savez,

00:17:42dans le café.

00:17:44Alors,

00:17:44M. Untel,

00:17:45ne vous inquiétez pas,

00:17:46il faut aller chercher une voiture

00:17:47et dans la voiture,

00:17:49eh bien,

00:17:49voilà,

00:17:50il y a un sac

00:17:50et vous vous prendrez vos honoraires.

00:17:53Si je suis stupide

00:17:55ou si j'ai besoin d'argent

00:17:57ou si à un moment donné,

00:17:58je n'ai pas,

00:17:59entre guillemets,

00:18:00ce que je dis

00:18:02est vraiment une caricature.

00:18:04Si je n'ai pas les bons réflexes,

00:18:05qu'est-ce qui se passe ?

00:18:05Mais vous n'avez rien.

00:18:06Mais peu importe,

00:18:07j'y vais.

00:18:09Et du coup,

00:18:09je suis tranquille.

00:18:10J'ai dit,

00:18:10bon,

00:18:10j'ai fait cette opération,

00:18:11c'est basta.

00:18:12Mais après,

00:18:13le lendemain,

00:18:14pardon maître,

00:18:15alors,

00:18:15vous vous souvenez,

00:18:16hier,

00:18:16vous êtes allé au bar,

00:18:17là,

00:18:17il faudrait aller chercher

00:18:18les téléphones

00:18:19et c'est fini.

00:18:20Parce qu'une fois

00:18:21que vous avez mis la main

00:18:22dans l'engrenage,

00:18:23vous êtes servile.

00:18:25Et oui.

00:18:25Et vous faites partie

00:18:26de la banque,

00:18:26même contre vous.

00:18:28Mais c'est vrai

00:18:28pour les avocats,

00:18:29les policiers,

00:18:29les dockeurs,

00:18:30les magistrats,

00:18:31les greffiers.

00:18:31C'est tout comme ça.

00:18:31C'est parce qu'il y a

00:18:33tellement de moyens

00:18:34et il y a aussi,

00:18:35encore une fois,

00:18:35je le dis,

00:18:36ces gens-là sont loin

00:18:37d'être des imbéciles

00:18:38et ils ont en plus

00:18:40une force psychologique

00:18:43très importante.

00:18:44Il reste 5 minutes

00:18:45avant la pause.

00:18:47Non, non,

00:18:47mais c'est intéressant.

00:18:48C'est intéressant

00:18:49parce que vous nous expliquez,

00:18:50et c'est pour ça

00:18:50que vous êtes là

00:18:51autour de cette table,

00:18:52c'est pour nous expliquer

00:18:54l'envers du décor

00:18:56que nous ne connaissons pas.

00:18:58Donc,

00:18:58moi,

00:18:59je vous écoute

00:18:59avec beaucoup d'intérêt.

00:19:00On le voit très bien

00:19:05dans le film Borgo

00:19:06où vous avez tourné,

00:19:07maître,

00:19:07j'ai écrit cet engrenage-là,

00:19:09il est parfaitement décrit.

00:19:10C'est un film qui se passe

00:19:11en Corse

00:19:12et qui montre comment,

00:19:13effectivement...

00:19:13L'emprise.

00:19:14C'est l'emprise.

00:19:15Mais parfois,

00:19:16alors avec les Corts,

00:19:17c'est divisible

00:19:17parce que parfois,

00:19:18il y a des avocats

00:19:18qui sont obligés

00:19:19de rendre l'argent

00:19:20s'ils n'ont pas eu

00:19:21les bonnes sanctions

00:19:25ou les bonnes...

00:19:26Depuis Marseille,

00:19:27d'ailleurs,

00:19:28ce qu'il y a de bien,

00:19:28c'est qu'on met en cause

00:19:29les pratiques

00:19:31de certains avocats

00:19:32qui n'étaient pas claves.

00:19:33Bon,

00:19:34mais encore une fois,

00:19:35si on n'a pas d'avocats,

00:19:37si on n'a pas d'avocats

00:19:38dans notre société...

00:19:38De certains avocats.

00:19:39Si on n'a pas...

00:19:40Les avocats...

00:19:42Ce n'est pas parce

00:19:43qu'il y a deux ou trois avocats

00:19:45qui vont,

00:19:46entre guillemets,

00:19:47franchir la ligne...

00:19:48Avocats véreux.

00:19:48Que pour autant,

00:19:49on va jeter l'opprobre.

00:19:50Des avocats...

00:19:51C'est surtout les avocats.

00:19:52C'est comme les journalistes.

00:19:53Ils font leur métier

00:19:53dans des conditions difficiles.

00:19:55C'est comme les journalistes.

00:19:56C'est compliqué.

00:19:57Après, il faut avoir aussi

00:19:59une éthique.

00:20:00C'est compliqué.

00:20:01C'est compliqué.

00:20:03Moi, j'aime dire les choses.

00:20:04Moi, je suis transparent.

00:20:06J'assume ce que je dis.

00:20:07Après, il y a des avocats

00:20:08qui veulent réussir.

00:20:09Voilà.

00:20:09Qui ont beaucoup d'ambition.

00:20:11Donc, par rapport

00:20:11à beaucoup d'ambition,

00:20:12ils peuvent,

00:20:13à un moment donné,

00:20:14sacrifier une certaine éthique

00:20:16parce qu'ils veulent avoir

00:20:17des dossiers.

00:20:18Parce qu'ils veulent rentrer

00:20:19dans des structures.

00:20:20Parce qu'ils veulent être

00:20:21l'avocat de telle organisation.

00:20:23C'est comme ça.

00:20:23Mais ce n'est pas propre aux avocats.

00:20:25Exactement.

00:20:25C'est l'être humain

00:20:26qui est comme ça.

00:20:27C'est vrai pour les journalistes.

00:20:28Mais l'avocat est soumis

00:20:29à beaucoup de tentations.

00:20:30C'est ça.

00:20:31Voilà.

00:20:31Et le magistrat, non.

00:20:32Il n'est pas soumis

00:20:33à des tentations.

00:20:34Le magistrat, il est...

00:20:35Le magistrat, on peut lui faire

00:20:37beaucoup de reproches.

00:20:38Oui.

00:20:38Mais il est rarement corrompu.

00:20:41Ah bon, rarement.

00:20:42Vous avez des...

00:20:42Et les avocats,

00:20:44ils sont plus corrompus

00:20:45que les journalistes.

00:20:45Mais vous n'en savez rien

00:20:46et moi non plus.

00:20:47Ils sont pas exposés.

00:20:48Oui, vous en savez.

00:20:49Pour une raison évidente.

00:20:50Oui.

00:20:51Je suis désolé de devoir,

00:20:55mais non, mais bon...

00:20:56C'est une hostilité globale

00:20:58à l'égard de la magistrateur.

00:20:59Mais j'ai aucune hostilité globale

00:21:01ni contre vous,

00:21:02ni contre personne d'ailleurs,

00:21:04ni contre même les journalistes

00:21:05qui font des enquêtes sur nous

00:21:06et qui racontent n'importe quoi.

00:21:07Ah bon, ça.

00:21:08Donc voilà.

00:21:09Mais c'est la vie.

00:21:10C'est pas grave.

00:21:11Tout ça n'est pas grave.

00:21:12Pensez...

00:21:13Voilà.

00:21:13Il y a des choses qui sont graves.

00:21:14Pensez à Amin Kaisassi.

00:21:16Pensez à sa mère.

00:21:18Et tout le reste est dérisoire.

00:21:20Voilà.

00:21:21Et...

00:21:21Mais oui, c'est important.

00:21:22Mais pas dérisoire.

00:21:24Je suis désolé de vous le dire

00:21:25comme ça.

00:21:25Il y a une ligne entre Amin Kaisassi,

00:21:27les magistrats marseillais

00:21:28qui ont pris la parole devant le Sénat,

00:21:30les policiers de manière générale

00:21:31à Marseille comme ailleurs

00:21:32spécialisés dans le...

00:21:33Charlotte Dornelas.

00:21:34Il y a un point commun.

00:21:35Il s'agirait de le voir.

00:21:36On ne va pas juste se laisser émouvoir.

00:21:38Il y a un point commun

00:21:38dans ce qu'il dénonce,

00:21:39dans ce qu'il décrive

00:21:40et dans les nécessaires réformes

00:21:42à mettre en place.

00:21:43Et c'est quoi le point commun pour vous ?

00:21:44Je vous dis,

00:21:45Amin dans sa lettre,

00:21:47en tout cas ouverte,

00:21:48je n'ai pas entendu

00:21:49toutes ses prises de parole,

00:21:50mais dans sa lettre,

00:21:50explique,

00:21:55décret aux enquêteurs

00:21:57de pouvoir faire leur travail.

00:21:59Ce n'est pas juste des moyens.

00:22:00Bien sûr qu'il y a besoin

00:22:00de moyens humains

00:22:01pour les magistrats,

00:22:02pour la justice de manière générale,

00:22:04pour les policiers aussi.

00:22:05Simplement,

00:22:05vous pouvez en mettre

00:22:06100 de plus.

00:22:08S'ils n'ont pas les moyens

00:22:09concrètement,

00:22:10philosophiquement,

00:22:11législativement

00:22:12de faire correctement

00:22:13leur travail,

00:22:14on n'avancera pas.

00:22:15Bon, on marque une pause.

00:22:16Il est 9h21.

00:22:18Vous êtes sur Europe 1.

00:22:19Vous êtes sur CNews.

00:22:21Nous sommes dans un débat

00:22:22particulièrement intéressant.

00:22:24Moi, je suis content

00:22:25parce que j'ai reçu aussi

00:22:26mon petit kit de survie

00:22:28que j'ai lu avec intérêt.

00:22:29Vous avez préparé ma trousse ?

00:22:31J'ai préparé ma trousse,

00:22:32effectivement.

00:22:34Qu'est-ce qu'il y a

00:22:34dans ce kit ?

00:22:35Dans le grido,

00:22:36des radios,

00:22:37des torches.

00:22:38Une urgence doit toujours

00:22:39être prête,

00:22:40être facile à trouver.

00:22:41La nourriture pour animaux aussi.

00:22:42Exactement.

00:22:43Les jeux.

00:22:44Il y a la station Europe 1

00:22:45programmée,

00:22:45j'espère,

00:22:46sur la radio.

00:22:46Bien sûr.

00:22:47Oui, je suis d'accord.

00:22:48Alors là,

00:22:49par exemple,

00:22:49j'ai...

00:22:50Des jeux ?

00:22:51Par exemple,

00:22:52en cas...

00:22:5272 heures.

00:22:53Voilà.

00:22:54S'il y a un accident

00:22:56industriel,

00:22:58il faut que je quitte

00:22:59ma voiture.

00:23:00Il faut que je ferme

00:23:02les portes et les fenêtres.

00:23:03C'est le monsieur

00:23:04qui me le dit.

00:23:05Il faut que je bouge

00:23:05tous les trous,

00:23:06l'air peut passer.

00:23:06Mais s'il y a le Covid,

00:23:07il faut ouvrir la fenêtre.

00:23:08Comment on fait ?

00:23:08Oui, non, mais...

00:23:10Alors, faites attention

00:23:10si vous pensez

00:23:11qu'une personne est radicalisée.

00:23:13Vous pouvez appeler aussi

00:23:13un numéro.

00:23:15Bon, voilà.

00:23:17Agissons face au risque.

00:23:18Préparons-nous,

00:23:19protégeons-nous,

00:23:20engageons-nous.

00:23:21Eh oui.

00:23:21Quatre mois travaillent quand même

00:23:22en mine de rien.

00:23:23Mais bien sûr,

00:23:23vous vous êtes préoccupés

00:23:24par des petites choses.

00:23:26Franchement,

00:23:26vous ne comprenez pas

00:23:27ce qui se passe dans ce pays.

00:23:28Voilà.

00:23:29Il y a des choses

00:23:30plus importantes.

00:23:31La guerre.

00:23:33A tout de suite.

00:23:33Siffreur est avec nous

00:23:38et nous rappelle les triffes,

00:23:39Margot.

00:23:42Bonjour Pascal,

00:23:43bonjour à tous.

00:23:44Une semaine après

00:23:45l'assassinat de Mehdi Kessassi,

00:23:47les ministres de l'Intérieur

00:23:48et de la Justice

00:23:48en déplacement

00:23:49ce jeudi à Marseille.

00:23:51Ils échangeront

00:23:52en début d'après-midi

00:23:52avec la famille de la victime.

00:23:54Laurent Nunez

00:23:55et Gérald Darmanin

00:23:56rencontreront également

00:23:57magistrats et enquêteurs

00:23:58en première ligne

00:23:59dans la lutte

00:24:00contre la criminalité organisée

00:24:02et le narcotrafic.

00:24:04Plus de trois femmes

00:24:05victimes chaque jour

00:24:06en France

00:24:07de féminicides

00:24:08ou de tentatives

00:24:09de féminicides.

00:24:10C'est une femme

00:24:10toutes les 7 heures.

00:24:12Elles étaient l'an dernier

00:24:121283 victimes

00:24:14contre 1196 en 2023.

00:24:17Des chiffres publiés

00:24:18ce matin

00:24:18par l'Observatoire national

00:24:19des violences

00:24:20faites aux femmes.

00:24:21Je rappelle

00:24:21le numéro national

00:24:23à contacter

00:24:24en cas de violence.

00:24:25C'est le 3919.

00:24:28Et puis un militant

00:24:28pro-palestinien

00:24:29condamné à 300 euros

00:24:30d'amende

00:24:31avec sursis.

00:24:32Il s'était introduit

00:24:33cet été à Toulouse

00:24:33à proximité

00:24:35de la ligne d'arrivée

00:24:36d'une étape

00:24:36du Tour de France.

00:24:38Le procureur

00:24:39avait quant à lui

00:24:39requis 500 euros d'amende

00:24:41et deux ans

00:24:41d'interdiction

00:24:42de stade.

00:24:43Si beaucoup

00:24:44Charlotte Dornela

00:24:45c'est avec nous

00:24:45Pascal-Pierre Garbarini

00:24:47Richard Millet

00:24:47Philippe Bilger

00:24:48Thomas Bonnet

00:24:49sur Europe 1

00:24:49sur CNews

00:24:50jusqu'à 10h

00:24:51et à l'état d'urgence

00:24:53demandé à Marseille

00:24:55avec Franck Alizio

00:24:55qui se présente

00:24:56à la mairie

00:24:56voyez le sujet

00:24:57de Mathilde Ibanaise.

00:25:00C'est un sondage

00:25:01CSA

00:25:02pour CNews Europe 1

00:25:03et le JDD

00:25:04qui révèle que

00:25:0572% des personnes

00:25:06sondées

00:25:07sont favorables

00:25:08à l'instauration

00:25:09de l'état d'urgence

00:25:10à Marseille

00:25:10pour lutter

00:25:11contre le narcotrétisme

00:25:12trafic.

00:25:13Une initiative

00:25:14lancée par Franck Alizio.

00:25:16Face au chaos

00:25:16sécuritaire et migratoire

00:25:18voilà 18 mois

00:25:18qu'avec Marine Le Pen

00:25:19nous appelons

00:25:20à l'établissement

00:25:20d'un état d'urgence

00:25:22à Marseille.

00:25:23Si Marseille tombe

00:25:25la France tombera

00:25:26et Marseille

00:25:27est en train

00:25:28de tomber.

00:25:28Si cette volonté

00:25:29est largement partagée

00:25:30par l'électorat

00:25:31du Rassemblement

00:25:32national

00:25:32et de reconquête

00:25:33où 91%

00:25:34des personnes

00:25:35sont pour

00:25:35l'état d'urgence

00:25:36l'électorat

00:25:37de la majorité

00:25:38présidentielle

00:25:39est également favorable

00:25:40avec 70%

00:25:41de oui.

00:25:42Pour la gauche

00:25:43ils sont 54%

00:25:44à être en accord

00:25:45avec cette initiative

00:25:46mais dans le détail

00:25:47les français

00:25:48qui votent

00:25:48pour la France

00:25:48insoumise

00:25:49répondent à 54%

00:25:51de non

00:25:51à l'instauration

00:25:52de cet état d'urgence.

00:25:53Pour Mathilde Panot

00:25:54il faudrait d'abord

00:25:55sensibiliser la population

00:25:57avant de la réprimer.

00:25:58C'est un échec

00:25:59des politiques

00:26:00ultra répressives

00:26:02démonstration de force

00:26:03qui ne donne absolument rien.

00:26:04Ce qui est le plus efficace

00:26:05contre le trafic

00:26:07de stupéfiants

00:26:08et contre la criminalité

00:26:09organisée

00:26:09c'est d'abord

00:26:10de faire de la prévention.

00:26:11Pour le maire de Marseille

00:26:12Benoît Payan

00:26:13l'une des solutions

00:26:14pour lutter

00:26:14contre le narcotrafic

00:26:16particulièrement présent

00:26:17dans sa ville

00:26:18serait de renforcer

00:26:19les effectifs de police.

00:26:21Tous ces sujets

00:26:22on les a abordés

00:26:23de nombreuses fois

00:26:24ces dernières années

00:26:25la volonté politique

00:26:26tous les policiers

00:26:27disent la même chose

00:26:27il n'y a pas de volonté politique

00:26:29cette volonté politique

00:26:30elle doit sans doute

00:26:31être radicale

00:26:32prendre des mesures

00:26:33qui seraient

00:26:35qui effectivement

00:26:36seraient très différentes

00:26:37de ce qui a été fait

00:26:39depuis de nombreuses années

00:26:41puisqu'on s'agirait

00:26:41que ça ne marche pas en fait.

00:26:43Ce qui m'étonne toujours

00:26:44sur ces sujets là

00:26:45c'est que ça ne marche pas

00:26:46et on continue.

00:26:47Donc il faut changer de méthode.

00:26:49Alors quand on commence

00:26:49à parler de Bukele

00:26:50etc.

00:26:51les gens

00:26:51vous êtes des fous

00:26:52pourquoi pas

00:26:53moi je veux bien

00:26:54je crois que c'est vous

00:26:54qui aviez dit

00:26:55l'état de droit

00:26:55on ne peut pas s'en sortir

00:26:56avec l'état de droit

00:26:57c'est pas moi

00:26:58qui l'avais dit

00:26:59c'est vous.

00:26:59Ils ont la trouille

00:27:00Bruno Rotaio a dit

00:27:01l'état de droit

00:27:01n'est ni intangé

00:27:02ni sacré

00:27:02c'est pas non plus

00:27:03une phrase

00:27:03pour cette phrase là

00:27:05elle a reçu

00:27:05mais en fait

00:27:07tout le monde comprend

00:27:08tout le monde comprend

00:27:10que vous n'y arriverez pas

00:27:11si vous ne changez pas

00:27:13de

00:27:13méthodologique

00:27:14et la prévention

00:27:17c'est grotesque

00:27:18oui bon après

00:27:20ce que disait

00:27:21Richard Millet

00:27:22Charlotte à propos

00:27:23de cette mafia albanais

00:27:24ce mafia albanais

00:27:25on avait attrapé

00:27:26au large

00:27:27de Marseille

00:27:27etc.

00:27:28est-ce qu'on peut pas

00:27:29imaginer une solution

00:27:30à la Trump

00:27:31c'est-à-dire

00:27:31un drone

00:27:32qui voilà

00:27:33on peut l'imaginer

00:27:34on peut tout imaginer

00:27:35mais quand vous allez

00:27:37quand le président

00:27:39de la république

00:27:40on peut pas le mettre

00:27:40en oeuvre

00:27:41mais parce que

00:27:41c'est compliqué

00:27:42médiatiquement à gérer

00:27:43on parle de guerre

00:27:45mais Richard

00:27:46c'est compliqué

00:27:47dans l'espace médiatique

00:27:48à gérer

00:27:49c'est-à-dire que le jour

00:27:50où le président

00:27:50de la république

00:27:51explique que le bateau

00:27:53qui va dévirer

00:27:53de la drogue au Havre

00:27:54ce bateau

00:27:55on l'a

00:27:56pilonné

00:27:57coulé

00:27:58et qui a

00:27:5828 morts

00:27:59à bord

00:28:00c'est impossible

00:28:02à gérer médiatiquement

00:28:03pour eux

00:28:04ils ne veulent pas

00:28:04il était sur un bateau

00:28:05de pêcheur

00:28:08après il y a une question

00:28:09quand même

00:28:10c'est que l'assassinat

00:28:11du frère Damien Kessassi

00:28:12c'est un acte

00:28:13pour moi de terreur

00:28:13donc on veut répondre

00:28:14à terreur

00:28:14est-ce qu'on peut pas

00:28:15considérer que par exemple

00:28:16la DZ mafia

00:28:17s'ils étaient derrière cet acte

00:28:18c'est une organisation terroriste

00:28:19là ça change un peu

00:28:20la donne au niveau

00:28:21procédural

00:28:21Trump ce matin

00:28:24il y avait un papier

00:28:25d'ailleurs sur une chaîne

00:28:26concurrente

00:28:26sur les investissements

00:28:27de Trump

00:28:28et sur sa réussite totale

00:28:29l'espace médiatique

00:28:30ne veut pas entendre

00:28:31parler de la réussite de Trump

00:28:32il ne veut pas

00:28:34donc qu'est-ce que vous voulez

00:28:36que je vous dise

00:28:36il y a aussi

00:28:39de gros malentendus

00:28:40entretenus

00:28:41dans l'espace public

00:28:42parce que quand on vous dit

00:28:43tout ce qu'on fait

00:28:44depuis 40 ans

00:28:44ça ne marche pas

00:28:45non ça marche pas

00:28:46oui mais ça mérite

00:28:46d'être précis

00:28:47c'est quoi le ça

00:28:47qui ne marche pas

00:28:48parce que si on écoute

00:28:49Mathilde Panot

00:28:49c'est la répression

00:28:50bah oui

00:28:51il y a beaucoup de gens

00:28:52qui sont persuadés

00:28:53qu'en effet

00:28:53on a un modèle répressif

00:28:54décliné dans le détail

00:28:56ce qui est évidemment faux

00:28:57écoutez

00:28:58rien de ce qu'on fait

00:28:59en France ne marche

00:29:00si je résumais

00:29:00dans tous les domaines

00:29:02mais continuons

00:29:03rien ne marche

00:29:05oui

00:29:05bon mais continuons

00:29:06en revanche

00:29:07voyait le sujet à Rennes

00:29:08parce qu'à Rennes

00:29:09c'est intéressant

00:29:10les narcotrafiquants

00:29:12ont gagné

00:29:13c'est-à-dire qu'il y avait

00:29:13un café

00:29:14un restaurant

00:29:15ils sont partis

00:29:16bien sûr

00:29:17mais c'est à Rennes

00:29:18c'est madame Apéret

00:29:18donc madame Apéret

00:29:20elle milite

00:29:21elle va dans les rassemblements

00:29:22la police tue

00:29:24donc elle y va là

00:29:25elle y va

00:29:26avec son amie

00:29:27madame Roland

00:29:28on va voir

00:29:29si les Nantais

00:29:29les Rennes

00:29:30voteront

00:29:31pour elle

00:29:32pour elle deux

00:29:33le couple magique

00:29:34des sœurs

00:29:36des sœurs

00:29:37fâchées de la Bretagne

00:29:39Rennes et Nantes

00:29:39on verra ce qui se passera

00:29:40au printemps

00:29:41si elles sont réélues

00:29:42bah c'est que les gens

00:29:43veulent ça

00:29:43c'est ça la démocratie

00:29:45vous voyez ce qui se passe

00:29:45à Rennes

00:29:46vous voyez ce qui se passe

00:29:51à Rennes

00:29:51est-ce qu'on peut voir

00:29:54ce qui se passe à Rennes

00:29:54Jean-Michel Decaze

00:29:56Jean-Michel Decaze

00:29:58ça arrive dans quelques instants

00:30:00allons-y

00:30:02le restaurant

00:30:04est fermé

00:30:04depuis le 5 novembre

00:30:06les propriétaires

00:30:07ont tenu

00:30:07deux ans

00:30:08face au trafic de drogue

00:30:09mais les dealers

00:30:10ont gagné

00:30:11la clientèle a déserté

00:30:12le petit centre commercial

00:30:14Rennais

00:30:14plus de clients

00:30:15et des menaces

00:30:16sur les patrons

00:30:17et leurs employés

00:30:18je suis des masses de mort

00:30:19moi

00:30:19des dealers

00:30:22que vous voyez

00:30:22des transactions

00:30:22devant vous

00:30:23les regards se croisent

00:30:25et on vous fait comprendre

00:30:26que tu te tais

00:30:27sinon on te fait la peau

00:30:28avec des gestes

00:30:29qui parlent

00:30:30le doigt sous la gorge

00:30:31des petits mots

00:30:33non

00:30:34c'est invivable

00:30:38c'est insupportable

00:30:39là vous voyez

00:30:39des guetteurs

00:30:40installés contre ma vitrine

00:30:41et vous voyez bien

00:30:42les tables

00:30:43des clients qui déjeunent ici

00:30:44voilà

00:30:45qui comptent leur argent

00:30:46leur drogue

00:30:48tout ça

00:30:48et c'était tous les jours

00:30:49des photos

00:30:50y compris celles

00:30:50des clients

00:30:51des dealers

00:30:52qui se shootent

00:30:52dans l'escalier

00:30:53face au bar

00:30:54l'ancien propriétaire

00:30:55en a des dizaines

00:30:56images envoyées

00:30:57en vin

00:30:58aux élus Rennais

00:30:59aucun soutien

00:31:01rien

00:31:02rien n'est fait

00:31:03alors

00:31:03petite visite policière

00:31:05quand on tape vraiment

00:31:07du point sur la table

00:31:09voilà

00:31:09un jour

00:31:10deux jours

00:31:11et puis après

00:31:11ça s'estompe

00:31:12et puis voilà

00:31:12donc

00:31:13et le problème

00:31:14est toujours là

00:31:15et de plus en plus

00:31:16important

00:31:17les ex-patrons

00:31:18vont maintenant

00:31:19essayer

00:31:19de trouver

00:31:20un autre emploi

00:31:21et ça c'est

00:31:22elle devrait être

00:31:23madame Apéry

00:31:23elle devrait être

00:31:25avec eux ce matin

00:31:25bien sûr

00:31:26la mère de Rennes

00:31:27elle devrait

00:31:28ils s'en foutent

00:31:29mais ils n'en ont rien

00:31:30à foutre

00:31:31c'est pas leur problème

00:31:32et bien c'est aux gens

00:31:34aux Rennais

00:31:35de décider

00:31:36vous voyez cet échange

00:31:38entre monsieur Payan

00:31:39à distance bien sûr

00:31:40maire de Marseille

00:31:42et monsieur Retailleau

00:31:43je pense que

00:31:45dans le continuum

00:31:46de sécurité

00:31:47l'accent a été mis

00:31:48autour de

00:31:49la poursuite permanente

00:31:50des personnes

00:31:51en situation irrégulière

00:31:527500 OQTF

00:31:55délivrés à Marseille

00:31:56l'année dernière

00:31:57c'est à dire que

00:31:58ce sont des chiffres

00:31:59qui ont explosé

00:31:59je vous parle

00:32:00de ces narcoterroristes

00:32:02ils ne sont pas

00:32:03en France

00:32:03ils ne sont pas

00:32:04à Marseille

00:32:04donc qu'est-ce qu'il nous faut

00:32:05une financière

00:32:06il nous faut des relations

00:32:07internationales apaisées

00:32:09être critiqué

00:32:10par monsieur Payan

00:32:10pour moi

00:32:11c'est un honneur

00:32:12voilà

00:32:12ça montre que

00:32:13finalement

00:32:13mes prises de position

00:32:14vont dans le bon sens

00:32:16moi ce que j'attends

00:32:17notamment

00:32:18des maires

00:32:19c'est qu'ils puissent

00:32:21s'engager

00:32:21à nos côtés

00:32:22en copiant un peu

00:32:23ce qui a fonctionné

00:32:24contre le terrorisme

00:32:26avec une chaîne judiciaire

00:32:27spécialisée

00:32:28avec un état-major

00:32:30avec un chef de file

00:32:31qui sera la police nationale

00:32:33la police judiciaire

00:32:34et bien je pense

00:32:35qu'on aura des résultats

00:32:36contre le blanchiment

00:32:37contre la corruption

00:32:38des techniques de renseignement

00:32:39mais il faut les mettre

00:32:40en oeuvre

00:32:41avec un discours

00:32:44maître Gare Barini

00:32:45je suis désolé

00:32:46mais avec un discours

00:32:47comme celui du maire

00:32:49de Marseille

00:32:50qu'est-ce que vous voulez

00:32:51que entre guillemets

00:32:52la police puisse faire

00:32:53puisque vous avez

00:32:54un maire

00:32:55qui nie la réalité

00:32:57de ce qui se passe

00:32:57à Marseille

00:32:58donc encore une fois

00:32:59comme vous le dites

00:33:00et c'est vrai

00:33:01c'est qu'à partir du moment

00:33:02où le politique

00:33:03ne joue pas le jeu

00:33:04normalement

00:33:05il devrait y avoir

00:33:05un consensus

00:33:06voilà

00:33:07donc on ne peut pas y arriver

00:33:08on ne peut pas y arriver

00:33:11d'où la position

00:33:13du parti foutouiste

00:33:15présidé par notre ami

00:33:17Eric Nolot

00:33:18alors nous

00:33:18on ne veut pas y adhérer

00:33:19pas encore

00:33:20au parti foutouiste

00:33:21le c'est foutu

00:33:22surtout pas y adhérer

00:33:24mais non

00:33:25mais en fait

00:33:26c'est désespérant

00:33:28c'est désespérant

00:33:29Philippe Bézère

00:33:30parce qu'en fait

00:33:31on sait ce qu'il faut faire

00:33:32oui

00:33:32Bukele

00:33:33il l'a fait très bien

00:33:34c'est efficace

00:33:37ça ne deviendrait

00:33:38vraiment désespérant

00:33:39mais je ne veux pas

00:33:40je ne veux pas

00:33:40transformer la France

00:33:41en Bukele

00:33:42entendons-nous bien

00:33:43bien sûr que je fais

00:33:44une part de provocation

00:33:45que les uns et les autres

00:33:46ne comprennent pas toujours

00:33:47manifestement

00:33:48bien sûr qu'il y a du

00:33:49de second degré

00:33:49dans ce que je dis

00:33:50bien évidemment

00:33:51mais peut-être qu'entre

00:33:52Bukele et Payan

00:33:53il y a peut-être

00:33:53un moyen terme

00:33:54mais il y a

00:33:54à prendre dans Bukele

00:33:55qui est clair

00:33:56adapté à la réalité française

00:33:59mais déjà il faudrait

00:34:00Benoît Payan ne peut pas

00:34:01ignorer

00:34:01et c'est peut-être ça

00:34:02qu'il faudrait lui répondre

00:34:03que l'immigration irrégulière

00:34:04alimente précisément

00:34:05il a raison

00:34:06les grands trafiquants

00:34:07sont à l'étranger

00:34:08la main d'oeuvre

00:34:09qu'ils envoient

00:34:10comme chair à canon

00:34:11est souvent en situation irrégulière

00:34:12pour une raison simple

00:34:13la police ne les connait pas

00:34:15et la police

00:34:15a mal à les tracer

00:34:16donc il les envoie

00:34:17d'une ville à l'autre

00:34:18c'est vraiment

00:34:18de la chair à canon

00:34:19donc prononcer une OQTF

00:34:21et les renvoyer

00:34:21c'est aussi les protéger

00:34:22par rapport au narcotrafic

00:34:23mais comme ce que vous dites

00:34:24par exemple

00:34:25n'est sans doute pas prouvable

00:34:26je suis obligé

00:34:27de le modérer

00:34:28à Grenoble

00:34:29c'est un mineur

00:34:29de l'accompagner

00:34:30mais je suis obligé

00:34:31de le modérer

00:34:32sur le thème

00:34:32ne généralisons pas

00:34:34je le dis

00:34:36parce qu'autrement

00:34:37l'arcom va arriver

00:34:38et va dire

00:34:38madame Charlotte Dornelas

00:34:40il va y avoir

00:34:41un signalement

00:34:42sur ce que vous avez dit

00:34:43parce que ça se passe

00:34:44comme ça

00:34:44madame Charlotte Dornelas

00:34:45a dit que c'était

00:34:46sur quel élément

00:34:47se base madame Charlotte Dornelas

00:34:49pour dire ça

00:34:50donc elle va dire

00:34:51bien sûr

00:34:51sur plusieurs dossiers

00:34:52vous allez apporter

00:34:52trois dossiers

00:34:53et vous allez dire

00:34:55qu'on a généralisé

00:34:56et nous aurons une amende

00:34:57de 50 000 euros

00:34:58donc comme c'est moi

00:34:59qui les paye

00:35:00j'en ai marre

00:35:00mais on peut quand même

00:35:02faire une sociologie

00:35:03de...

00:35:04non

00:35:04bon

00:35:05mais je serai

00:35:07peut-être une sociologie

00:35:08mais je serai là

00:35:09pour la modérer

00:35:10si j'ai généralisé

00:35:11je vais vous dire

00:35:11ne la faites pas

00:35:12parce que les gens

00:35:12qui nous écoutent

00:35:13ils n'ont pas besoin

00:35:14qu'on la fasse

00:35:14bon en revanche

00:35:15là où le président

00:35:17de la république

00:35:17a raison

00:35:18c'est de cibler

00:35:18les consommateurs

00:35:19et écoutez

00:35:20Maud Bréjean

00:35:20la porte-parole

00:35:21qu'il a rappelée hier

00:35:22il a souligné

00:35:24que ce narcotrafic

00:35:26irriguait

00:35:27la déstabilisation

00:35:28de petites villes

00:35:29jusqu'aux grandes métropoles

00:35:30et que c'était

00:35:31un continuum

00:35:32qui affaiblit

00:35:34notre société

00:35:35il a insisté

00:35:37sur la nécessité

00:35:38d'avoir une approche

00:35:39interministérielle

00:35:40du trait local

00:35:42à l'international

00:35:43et appuyer

00:35:46également

00:35:46l'importance

00:35:47d'une politique

00:35:48de prévention

00:35:49et de sensibilisation

00:35:50puisque

00:35:51je reprends ces mots

00:35:52c'est parfois

00:35:54les bourgeois

00:35:54des centres-villes

00:35:55qui financent

00:35:56les narcotrafiques

00:35:57et on ne peut pas

00:35:58déplorer

00:35:59d'un côté

00:36:00les morts

00:36:00et de l'autre

00:36:01continuer

00:36:01à consommer

00:36:03le soir

00:36:03en rentrant du travail

00:36:04voilà ce qu'on pouvait dire

00:36:05sur ce sujet

00:36:06ils ont 30 ans de retard

00:36:07mais

00:36:08c'est plus que les bourgeois

00:36:09aujourd'hui

00:36:09que l'état

00:36:11ne se contente pas

00:36:12dans son immense

00:36:13faiblesse

00:36:14des consommateurs

00:36:15c'est un peu facile

00:36:15je ne suis pas là

00:36:16pour les défendre

00:36:16je ne suis certainement

00:36:17pas leur avocat

00:36:17que les choses soient

00:36:18très claires

00:36:19mais bon

00:36:20qui mène la guerre

00:36:22dont ils parlent

00:36:23la deuxième chose

00:36:24c'est que si

00:36:25ils ont raison

00:36:25sur les consommateurs

00:36:26d'accord

00:36:26l'état aujourd'hui

00:36:28dépense beaucoup d'argent

00:36:29notamment du côté

00:36:30des consommateurs

00:36:31pour l'accompagnement

00:36:32et il donne cet argent

00:36:33à un milieu

00:36:34qui accompagne

00:36:35notamment par le biais

00:36:36des salles de shoot

00:36:37qui revendique lui-même

00:36:39de réduire les risques

00:36:40de la consommation

00:36:41pas de faire sortir

00:36:43les usagers

00:36:43de la consommation

00:36:44de réduire les risques

00:36:45de la consommation

00:36:46elle-même

00:36:47et il y a des millions d'euros

00:36:48qui sont déversés là-dedans

00:36:49donc moi j'aimerais

00:36:50juste un peu de cohérence

00:36:51en fait

00:36:52un peu de cohérence

00:36:52dans la guerre

00:36:53qui est menée

00:36:53contre le narcotrafic

00:36:54un peu de cohérence

00:36:55et dans la prévention

00:36:56et dans l'accompagnement

00:36:57vers la sortie

00:36:58de l'utilisation

00:36:59de la drogue

00:37:00de ceux qui en ont besoin

00:37:01bon je voulais vous faire

00:37:02écouter quelque chose

00:37:03que me dit Marine Lançon

00:37:05qu'elle a écouté

00:37:06pendant que nous étions

00:37:07à l'antenne

00:37:08et c'est Marine

00:37:09me disiez-vous

00:37:10Nicolas

00:37:10Vaujour

00:37:12qui est intervenu

00:37:14sur ce sujet

00:37:16sur le chef

00:37:17d'état-major

00:37:17de la Marine

00:37:18parce que nous allons

00:37:19ouvrir effectivement

00:37:20le dossier

00:37:20de la guerre

00:37:22et la guerre

00:37:23ce qui nous intéresse

00:37:24c'est ce qu'a dit

00:37:24monsieur Mandon

00:37:25alors bon

00:37:25tout à l'heure

00:37:26j'ai fait ce que

00:37:29nous avons ouvert l'émission

00:37:31en soulignant

00:37:32que parfois

00:37:32c'est une diversion

00:37:33parce qu'on est tellement

00:37:36méfiant

00:37:36ou défiant

00:37:37sur le pouvoir politique

00:37:39on se fait tellement avoir

00:37:40qu'on est vigilant

00:37:42on va le dire comme ça

00:37:44parce que

00:37:44la dernière fois

00:37:45c'était le Covid

00:37:46c'était la guerre

00:37:46bon maintenant

00:37:47c'est la vraie

00:37:48qui arrive

00:37:49pourquoi pas

00:37:50mais il y a une part

00:37:51de diversion

00:37:52parce que pendant

00:37:52qu'on parle de la guerre

00:37:53c'est assez classique

00:37:54tu es chef d'état

00:37:54du monde entier

00:37:55depuis que le monde

00:37:56est monde

00:37:56on fait ça

00:37:57quand tu as un problème

00:37:57chez toi

00:37:58tu fais la guerre

00:37:59à l'extérieur

00:37:59comme ça

00:38:00tout le monde

00:38:00commence à se taire

00:38:02et puis tu fais

00:38:03une part d'unité nationale

00:38:05alors écoutez

00:38:05ce qu'a dit monsieur

00:38:06Mandon

00:38:06qui a pris la parole

00:38:09sans doute

00:38:09avec la val du chef

00:38:10de l'état

00:38:10inévitablement

00:38:12devant les maires de France

00:38:13écoutons-le

00:38:13à l'instant

00:38:15il n'y a aucune raison

00:38:17d'imaginer

00:38:18tout le savoir

00:38:20toute la force

00:38:21économique

00:38:21démographique

00:38:23pour

00:38:25dissuader

00:38:26le régime de Moscou

00:38:29d'essayer de tenter

00:38:31sa chance plus loin

00:38:32ce qu'il nous manque

00:38:34et c'est là

00:38:35que vous avez

00:38:36un rôle majeur

00:38:36c'est la force d'âme

00:38:38pour accepter

00:38:40de nous faire mal

00:38:42pour protéger

00:38:43ce que l'on est

00:38:44si notre pays flanche

00:38:47parce qu'il n'est pas prêt

00:38:48à accepter

00:38:49de perdre

00:38:53ses enfants

00:38:53parce qu'il faut

00:38:54dire les choses

00:38:56de souffrir

00:38:58économiquement

00:38:59parce que les priorités

00:39:00iront

00:39:01à de la production

00:39:03de défense

00:39:03par exemple

00:39:04si on n'est pas prêt

00:39:07à ça

00:39:08alors on est en risque

00:39:10mais je pense

00:39:11qu'on a la force d'âme

00:39:12la France a toujours

00:39:13démontré sa force d'âme

00:39:15dans les moments difficiles

00:39:16et là

00:39:17on est dans le moment

00:39:19où il faut en parler

00:39:20il faut en parler

00:39:21dans vos communes

00:39:21parce que spontanément

00:39:24c'est pas des lectures

00:39:26du dimanche

00:39:26c'est pas quelque chose

00:39:27d'accessible facilement

00:39:28on peut avoir le sentiment

00:39:30que c'est loin

00:39:30et c'est vrai

00:39:32que ça reste loin

00:39:33la mécanique

00:39:34c'est pas des chars russes

00:39:35qui débarquent

00:39:36en Alsace

00:39:37la mécanique

00:39:40c'est une mécanique

00:39:41de solidarité

00:39:42c'est une mécanique

00:39:44de solidarité

00:39:45avec des pays

00:39:46qui sont aujourd'hui

00:39:47sur le flanc est

00:39:48de l'OTAN

00:39:49qui pourraient être attaqués

00:39:51et qu'on ira protéger

00:39:53par solidarité

00:39:54et à partir du moment

00:39:56où on s'engage

00:39:56en solidarité

00:39:57à ce moment là

00:39:58on engage

00:39:59les jeunes femmes

00:40:00et les jeunes hommes

00:40:01qui ont choisi

00:40:02de servir sous l'uniforme

00:40:04bon alors évidemment

00:40:04on était très briqués

00:40:05mais heureusement

00:40:07le chef d'état

00:40:08de la marine

00:40:09a parlé ce matin

00:40:10finalement c'est pas si grave

00:40:11c'est pas si grave

00:40:12écoutons

00:40:12Nicolas Vosjure

00:40:14écoutons

00:40:15Nicolas Vosjure

00:40:19bon manifestement

00:40:20nous avons un problème technique

00:40:21il faut suivre

00:40:23c'est bon

00:40:23c'est bloqué

00:40:25me dit Marine Lançon

00:40:26ça peut arriver

00:40:27j'ai failli m'endormir

00:40:29Pascal

00:40:30faites attention

00:40:31c'est la guerre

00:40:31faut pas s'endormir

00:40:32quand la guerre arrive

00:40:33vous avez vu le ton

00:40:34qu'il a

00:40:34on a rarement

00:40:35et parler de solidarité

00:40:37qu'est-ce qu'il dit

00:40:38il dit rien au fond

00:40:39il dit rien

00:40:40il faut qu'on soit prêt

00:40:41à ce que nos enfants meurent

00:40:43c'est du baratin

00:40:44ah bah c'est pas rien

00:40:45oui mais il y a des gens

00:40:46qui s'inquiètent quand même

00:40:47il fait peur

00:40:48il fait peur

00:40:49c'est le but

00:40:49il fait peur

00:40:50moi il me fait pas peur du tout

00:40:51oui mais parce que

00:40:52vous êtes grand

00:40:53j'ai fait la guerre

00:40:54en fait c'est pas son rôle

00:40:55c'est pas son rôle

00:40:56de dire ça

00:40:57là ce qu'il dit

00:40:58c'est un discours politique

00:40:59moi j'ai l'impression

00:41:00qu'il a été chargé

00:41:01par le président de la république

00:41:01d'aller parler au maire

00:41:02parce que le président de la république

00:41:03est un peu inaudible

00:41:04sur cette question

00:41:04on vous l'avait dit

00:41:05il y a une défiance

00:41:10qui dit c'est pas son rôle

00:41:11lui il doit préparer l'armée

00:41:12si jamais il y a un conflit

00:41:13il ne doit pas dire

00:41:13attention on va rengager l'armée

00:41:15vous allez perdre vos enfants

00:41:16le précédent

00:41:16on va écouter Nicolas

00:41:19vos jours

00:41:19je précise qu'à Paris

00:41:20il y a eu des coupures électriques

00:41:21par exemple ce matin

00:41:22c'est le début

00:41:23oui ce matin

00:41:24j'ai cru que la guerre arrivait

00:41:25parce qu'il était 6h40

00:41:26plus de lumière

00:41:28ah bon

00:41:29chez moi

00:41:29j'ai regardé dehors

00:41:31c'était pas une offensive

00:41:32contre vous

00:41:33non

00:41:34mais alors

00:41:35j'ai regardé dehors

00:41:35plus de lumière

00:41:36je vous assure

00:41:37ça fait étrange

00:41:38parce que

00:41:39je ne veux pas dire

00:41:40voilà

00:41:41tu es en train de te préparer

00:41:42donc c'était ennuyeux

00:41:44donc c'est pour ça

00:41:46que j'ai mis un costume marron

00:41:46ou jaune

00:41:48bon

00:41:49et

00:41:50et puis c'est revenu

00:41:51mais ça a été assez long

00:41:52je ne sais pas si vous l'avez eu

00:41:54également ce matin

00:41:55moi j'étais ici

00:41:56donc c'était dans

00:41:57un arrondissement parisien

00:41:58et

00:41:59ce qui explique

00:42:00qu'on a des petits problèmes

00:42:01avec le serveur

00:42:02et plusieurs fois

00:42:03on a eu des petits soucis ce matin

00:42:04donc je tiens à dire

00:42:05que la régie n'y est pour rien

00:42:06parce que comme il y a eu

00:42:07des petites crises

00:42:09d'électricité

00:42:09visiblement

00:42:10ça a été

00:42:11il faut ré-embobiner parfois

00:42:12la machine

00:42:13enfin bon bref

00:42:13et puis là on peut écouter

00:42:15Nicolas Vaujeur

00:42:16qui est revenu

00:42:17la France n'est ni en paix

00:42:19ni en guerre

00:42:20je crois que c'est une phrase

00:42:21qui a déjà été

00:42:22déjà citée

00:42:23ici même

00:42:24et je pense qu'il faut avoir

00:42:25conscience effectivement

00:42:26que nous sommes

00:42:27nous faisons face

00:42:28à ce qu'on appelle

00:42:29les actions hybrides

00:42:30alors

00:42:30c'est à dire

00:42:31j'aimais bien

00:42:32une remarque du ministre

00:42:33de la défense néerlandais

00:42:34qui avait dit

00:42:35quand on parle d'une voiture

00:42:37on parle d'une voiture

00:42:38quand on parle de la guerre hybride

00:42:40on parle d'actions

00:42:43qui sont sous le seuil

00:42:44sous le seuil de la guerre

00:42:46mais qui sont des actions

00:42:47qui existent véritablement

00:42:48vous allez en Baltique

00:42:49en Baltique

00:42:50il y a des câbles internet

00:42:51qui sont arrachés

00:42:52étonnamment

00:42:53des bateaux

00:42:53qui laissent traîner leur hancle

00:42:54pendant 100 nautiques

00:42:55et qui arrachent des câbles

00:42:56et on dit que c'est pas volontaire

00:42:57non évidemment

00:42:58c'est volontaire

00:42:59les navires russes

00:42:59on les voit très régulièrement

00:43:01en fait on les voit

00:43:01dès qu'on appareille

00:43:03les mers sont des océans libres

00:43:06et donc les russes

00:43:08naviguent sur tous les océans

00:43:09et donc on les voit

00:43:10on voit un bateau par semaine

00:43:11en manche mer du noir

00:43:12un bateau russe par semaine

00:43:13un par semaine

00:43:14bon

00:43:15ben pardon

00:43:16Richard Millet

00:43:17voilà

00:43:17le vrai discours

00:43:19voilà ce qu'on vous entend

00:43:20ben oui

00:43:20je suis d'accord avec vous

00:43:22c'est pour ça que

00:43:22nous vous l'avons

00:43:23il a corrigé ce qu'a dit

00:43:24ben il a corrigé

00:43:25bien sûr

00:43:26mais il y a une stratégie

00:43:28de la peur

00:43:29en fait la stratégie

00:43:30de la peur

00:43:31elle est mise en place

00:43:32sur tous les sujets

00:43:33depuis 5 ans

00:43:34c'est sur les réseaux sociaux

00:43:35c'est sur les Covid

00:43:36c'est aujourd'hui

00:43:37sur la Russie

00:43:38etc

00:43:38on te raconte des cracks

00:43:40voilà

00:43:41vous pensez qu'à chaque fois

00:43:42la stratégie

00:43:42on te raconte la crack

00:43:44parce que l'Union Européenne

00:43:46a intérêt

00:43:46en fait ils ont très peur

00:43:48des peuples

00:43:49c'est pour ça d'ailleurs

00:43:50qu'ils ne vont pas

00:43:50qu'ils ne les écoutent pas

00:43:52et c'est pour ça

00:43:53qu'ils ne vont pas

00:43:54à l'élection

00:43:55ils en ont une trouille bleue

00:43:57parce que c'est peut-être

00:43:58il peut avoir des changements

00:43:59lorsqu'on interroge le peuple

00:44:02donc tout ça est fait

00:44:03vous allez demander aux gens

00:44:05d'envoyer des petits français

00:44:07pour défendre l'Ukraine

00:44:07vous allez leur demander

00:44:09est-ce que vous êtes prêts

00:44:09à mourir pour défendre l'Ukraine

00:44:11ça va être intéressant

00:44:12et après vous attendez

00:44:14leur réponse

00:44:15ce qui est intéressant

00:44:16de mettre en parler

00:44:17c'est que

00:44:17alors après ils vont vous dire

00:44:18attention c'est l'Ukraine

00:44:19c'est la France

00:44:20j'entends bien

00:44:21j'entends tout ça

00:44:23mais moi je veux qu'une chose

00:44:24qu'on interroge les français

00:44:25je dis toujours ça

00:44:27et ça c'est sûr

00:44:28et alors

00:44:30il faut les écouter

00:44:32et quand on ne les écoute pas

00:44:34ils vont écouter M. Trump

00:44:36c'est tout

00:44:37Richard deux secondes

00:44:38parce que le carillon

00:44:39comment expliquez-vous

00:44:40que ce pays de vote en guerre

00:44:42ne soit pas capable

00:44:43de remplacer

00:44:44ces 7000 camions militaires

00:44:46avec des matériels français

00:44:48et ça s'appelle à Daimler

00:44:49on veut faire la guerre

00:44:51on n'est même pas capable

00:44:52à ce rang

00:44:53d'arrêter un trafic de drogue

00:44:55non mais attendez

00:44:57je veux dire

00:44:58ça vous fait rire le monde

00:44:59vous faites rire le monde

00:45:00mais pas Thomas Hill

00:45:02qui est là

00:45:03Thomas

00:45:03et non et non

00:45:05Thomas comment ça va ?

00:45:06ça va Pascal ?

00:45:07quel âge ont vos enfants ?

00:45:099 ans et 13 ans

00:45:119 ans et 13 ans

00:45:12la conscription n'est pas pour tout de suite

00:45:14et puis vous avez

00:45:16vous c'est garçon et fille ?

00:45:18garçon et fille

00:45:18c'est mon garçon

00:45:19ah mais maintenant

00:45:19garçon et fille

00:45:20ça va à la guerre

00:45:20ah bah oui

00:45:21il n'y a plus maintenant

00:45:23il n'y a plus

00:45:23ça c'est la parité

00:45:24il n'y a pas de raison

00:45:26vous avez eu le droit

00:45:27à votre service militaire

00:45:28vous Pascal ?

00:45:28et comment ?

00:45:29ah oui ?

00:45:30j'ai fait les 3 jours

00:45:31merci pour tout

00:45:34je suis Y5

00:45:36moi j'ai eu une journée

00:45:38une journée

00:45:39ah mais vous vous êtes

00:45:40qui est encore

00:45:40possible au service militaire ?

00:45:43non c'était la journée

00:45:45de mobilisation

00:45:45ah oui parce que moi

00:45:46j'aurais dû le passer

00:45:47mais bon j'étais Y5

00:45:48on lisait un programme télé

00:45:50en termes de guerre

00:45:50on était loin

00:45:51vous avez fait de votre service

00:45:52monsieur Garbarini ?

00:45:53moi j'ai fait

00:45:53chasseur alpin ?

00:45:55non non

00:45:55on s'était avec 3 copains

00:45:57on s'était engagé

00:45:58dans les commandos marines

00:45:59les commandos de l'air pardon

00:46:01moi je suis un peu aussi

00:46:02dans le commando marine

00:46:03mais c'est le commando marine

00:46:04l'ençon

00:46:04depuis 10 ans

00:46:09et c'était bien

00:46:10vous avez un bon souvenir ?

00:46:12c'était très très très dur

00:46:13ah oui

00:46:13après moi au bout de 8 semaines

00:46:16il y a eu un décès dans ma famille

00:46:18et donc j'ai été exempté pour soutien de famille

00:46:20mais mes deux autres amis sont partis

00:46:24c'était parce que les commandos de l'air

00:46:27on les appelle les cocoyes

00:46:28et ils sont basés à Cayenne

00:46:29monsieur Hill

00:46:32qui vous recevrez dans une seconde ?

00:46:34j'ai beaucoup de chance

00:46:35Serge Lamastre avec nous tout à l'heure

00:46:37mais oui

00:46:37mais il est physiquement dans le studio

00:46:40bien sûr

00:46:40il est venu

00:46:42mais on a fait une interview formidable

00:46:44avec Serge Lamarre

00:46:45il est génial

00:46:46franchement c'est

00:46:47quelle est la chanson que vous préférez de Serge Lamarre ?

00:46:49d'aventure en aventure

00:46:50alors là

00:46:50on va la diffuser plusieurs fois je pense ce matin

00:46:53c'est laquelle ?

00:46:54d'aventure en aventure

00:46:55et d'aventure en aventure

00:46:58de train en train

00:46:59de port en port

00:47:01en aventure

00:47:03c'est vraiment

00:47:04de port en port

00:47:07jamais encore

00:47:09je te le jure

00:47:10je n'ai plus oublié

00:47:12ton corps

00:47:14c'est réciproque

00:47:15c'est réciproque

00:47:18bien sûr

00:47:19les ballons rouges

00:47:20mais moi j'aime tout Lamarre

00:47:21chez moi c'est magnifique

00:47:23chez moi je suis malade

00:47:24moyennant quoi

00:47:25au Chili comme à Prague

00:47:27c'est formidable

00:47:28une île

00:47:29des grands signes

00:47:30au Chili comme à Prague

00:47:31il est là Serge Lamarre ?

00:47:32quel chant

00:47:33vous ne voulez pas intervédire de studio ?

00:47:36intervertir

00:47:36oui intervertir

00:47:38je viens vous voir

00:47:40je viens vous voir

00:47:41c'est Charlotte qui l'a présenté

00:47:42allez

00:47:43nous on reçoit Ségolène Royal

00:47:45c'est d'aventure en aventure

00:47:47je ne sais pas si on pourrait lui chanter ça

00:47:49ce ne serait pas

00:47:49voilà

00:47:50je ne sais pas si elle est une Serge Lamarre

00:47:51Ségolène Royal

00:47:53à tout de suite

00:47:53Ségolène Royal est avec nous

00:47:59mais qui va garder les enfants

00:48:01c'est aux éditions Fayard

00:48:02alors peut-être pour les plus jeunes

00:48:04tout le monde ne se souvient pas

00:48:06de cette formule

00:48:08qu'il avait dite

00:48:09c'était

00:48:11bon peu importe

00:48:12c'est moi qui vais le dire alors

00:48:16non non

00:48:17à la limite

00:48:17ça n'a aucune importance

00:48:19c'est le titre de votre livre

00:48:20oui mais vous avez vu

00:48:21que j'ai l'élégance

00:48:22de ne pas le citer

00:48:23oui c'est vrai

00:48:24c'est parce qu'au fond

00:48:25je repose la question de fond

00:48:27c'est à dire que

00:48:27on a voulu me dénigrer

00:48:29en tant que mère de famille

00:48:30en disant qu'elle n'a pas sa place

00:48:32en politique

00:48:33qu'elle s'occupe de ses enfants

00:48:34etc

00:48:34et aujourd'hui

00:48:35et je dis mais finalement

00:48:36la question politique centrale

00:48:38c'est qu'est-ce qu'on va laisser

00:48:40à nos enfants

00:48:41qu'est-ce qu'on va laisser

00:48:42à la génération qui vient

00:48:43que j'appelle la génération

00:48:44dépossédée

00:48:45parce qu'on est en train

00:48:46de tout leur retirer

00:48:47on leur retire la paix

00:48:49on leur retire la planète

00:48:50on leur retire

00:48:51on leur transmet des dettes

00:48:52on leur transmet l'anxiété

00:48:55on leur transmet

00:48:56l'absence du droit

00:48:57à la beauté

00:48:58on leur transmet

00:48:59une école qui s'écroule

00:49:00on leur transmet

00:49:00une santé qui recule

00:49:02qu'est-ce qu'on va leur laisser

00:49:04il faut que vous présentiez

00:49:05une émission

00:49:06avec moi

00:49:07je veux dire

00:49:09madame Royal

00:49:10puisque je parle de dépossession

00:49:12toujours et tout le temps

00:49:13il faut que vous soyez

00:49:14à côté de nous

00:49:14et donc j'appelle

00:49:15à un ordre générationnel

00:49:17juste

00:49:17et je pense que

00:49:18chaque décision politique

00:49:20des plus petites

00:49:21aux plus grandes

00:49:22ne devrait être vue

00:49:23qu'à travers ce pris

00:49:24est-ce que oui

00:49:25ou non

00:49:26c'est bon pour les nouvelles générations

00:49:27en tout cas c'est un angle possible

00:49:29on va en parler ensemble

00:49:30il est 10h02

00:49:30Marc Gossifer

00:49:31nous rappelle les titres

00:49:33avant cela

00:49:33à travers Médis

00:49:38c'est toute la France

00:49:39qu'on a voulu abattre

00:49:40les mots ce matin

00:49:41sur France Inter

00:49:42Damine Kessessi

00:49:43une semaine après la mort

00:49:44de son frère

00:49:45il appelle les français

00:49:46à se mobiliser samedi

00:49:47pour lui rendre hommage

00:49:48il promet aussi

00:49:49à son frère

00:49:50l'arrestation

00:49:51et le jugement

00:49:51des meurtriers

00:49:52qui l'ont assassiné

00:49:53inquiétude au collège

00:49:55après les résultats

00:49:55des évaluations nationales

00:49:57passées par les élèves

00:49:58les quatrièmes

00:49:59voient notamment

00:49:59leur performance

00:50:00en français diminuer

00:50:0134,9% d'entre eux

00:50:03faisaient partie

00:50:04l'an dernier

00:50:04des groupes

00:50:05les moins performants

00:50:06contre 32,4%

00:50:07en 2023

00:50:08on note également

00:50:09d'importantes disparités

00:50:10en classe de cinquième

00:50:11entre établissements

00:50:12hors éducation prioritaire

00:50:14et collège rep ou rep plus

00:50:16et puis deux personnes

00:50:18tuées mardi soir

00:50:18dans l'attaque d'une église

00:50:20dans l'ouest du Nigeria

00:50:21c'était lors d'une messe

00:50:22retransmise en direct

00:50:23on peut voir sur la vidéo

00:50:25une vingtaine de fidèles

00:50:26interrompant leurs prières

00:50:27au son de détonation

00:50:28le Nigeria place son appareil

00:50:30sécuritaire en alerte maximale

00:50:32merci beaucoup Margot

00:50:34d'abord ça nous fait plaisir

00:50:36que vous soyez là

00:50:36parce que la dernière fois

00:50:38que vous étiez venu

00:50:38on avait passé un bon moment

00:50:40parce qu'il y a

00:50:40chez vous une authenticité

00:50:42une sincérité

00:50:42parfois une fraîcheur

00:50:43aussi dans le discours politique

00:50:44c'est ce que vous dites

00:50:45d'ailleurs dans le bouquin

00:50:46vous dites réhabiliter

00:50:46la tendresse dans le pouvoir

00:50:48moi j'étais sensible

00:50:49à ça vraiment

00:50:50et je le dis

00:50:51sans aucune ironie

00:50:52mais parfois

00:50:53je me dis

00:50:53est-ce qu'elle nous prend pas

00:50:54quand même pour des

00:50:55j'allais dire pour des

00:50:58est-ce qu'elle se fiche pas

00:50:59un peu de nous

00:51:00Ségolène Royal

00:51:01et je vais vous montrer

00:51:02le tweet que vous avez fait

00:51:03il y a quelques jours

00:51:04et j'en ai parlé hier

00:51:05ou avant-hier

00:51:05j'ai dit mais là

00:51:06c'est pas possible quand même

00:51:07donc vous allez voir

00:51:08le tweet que vous avez fait

00:51:09salle de sport

00:51:10piscine discothèque

00:51:11la préoccupante percée

00:51:13de la non-mixité en France

00:51:14et vous dites

00:51:15non ce n'est pas préoccupant

00:51:16c'est un besoin de tranquillité

00:51:17en raison de l'absence

00:51:19de la police de proximité

00:51:20donc vous m'expliquez

00:51:23que les piscines

00:51:25qui sont aujourd'hui

00:51:26percées par la non-mixité

00:51:27c'est à cause

00:51:28de la police de proximité

00:51:30qui n'existe plus

00:51:31alors que c'est pour des problèmes

00:51:32souvent identitaires

00:51:33non pas du tout

00:51:35pas du tout

00:51:36il y a même des soirées

00:51:39maintenant organisées

00:51:40par les femmes

00:51:40pour les femmes

00:51:41pour pas qu'elles soient

00:51:41enquiquinées

00:51:42ça n'a rien à voir

00:51:44avec les revendications

00:51:45identitaires

00:51:46quand des mamans

00:51:47voient leurs enfants

00:51:48à la piscine

00:51:50elles n'ont pas envie

00:51:51de prendre un risque

00:51:53et que leur petite fille

00:51:54soit tripotée

00:51:55est-ce que vous avez vu

00:51:56les statistiques

00:51:57des violences faites aux femmes

00:51:58ça a encore augmenté

00:51:59les violences faites aux femmes

00:52:01tous les jours

00:52:02il y a trois femmes

00:52:02qui subissent

00:52:03soit des tentatives

00:52:04de meurtre

00:52:05soit

00:52:05et tout

00:52:06mais ça c'est pas lié

00:52:07à la police de proximité

00:52:08c'est la société

00:52:09hélas qui a changé

00:52:10qui n'est plus éduquée

00:52:12qui est même mal éduquée

00:52:13notre amie est Corse

00:52:15ça se passe pas en Corse

00:52:16si vous me permettez

00:52:17attendez

00:52:17vous voyez de la sécurité

00:52:19dans Paris

00:52:19même en bas du Louvre

00:52:21il n'y avait pas

00:52:21un quart de police

00:52:23je vous répète

00:52:23madame Royal

00:52:24comment expliquez-vous

00:52:25on parle souvent

00:52:26moi je vais souvent en Corse

00:52:27et on parle souvent

00:52:28de la Corse

00:52:29de ce point de vue là

00:52:29comment vous expliquez

00:52:31que en Corse

00:52:31les filles ne soient pas

00:52:32ennuyées

00:52:33comment vous l'expliquez

00:52:35peut-être parce qu'il y a

00:52:36de la police de proximité

00:52:37non

00:52:37mais peut-être

00:52:38parce que c'est culturel

00:52:39parce que c'est le respect

00:52:40je ne sais pas

00:52:40mais en tout cas

00:52:41oui mais c'est intéressant

00:52:42de se poser la question

00:52:43les femmes qui revendiquent

00:52:45d'être tranquilles

00:52:46dans certains endroits

00:52:47et qu'on leur dise

00:52:47tout de suite

00:52:48c'est une question identitaire

00:52:49c'est pas bien de faire ça

00:52:51parce qu'il y a des femmes

00:52:52qui ont envie d'être ensemble

00:52:53en effet à la salle de sport

00:52:55pour ne pas être prise en photo

00:52:56pour ne pas être harcelée

00:52:57pour ne pas ceci

00:52:58pour ne pas cela

00:52:58si les hommes se tenaient correctement

00:53:00s'il n'y avait pas autant

00:53:00de virilisme toxique

00:53:02comme je décris dans mon livre

00:53:03je vous conseille le chapitre

00:53:04à tous les hommes

00:53:05sur le virilisme toxique

00:53:06mais moi je suis d'accord

00:53:07avec vous

00:53:08mais c'est pas la police

00:53:09de proximité ça

00:53:10je suis d'accord avec vous

00:53:11mais par ici dans le métro

00:53:12dans les transports en commun

00:53:13il n'y a plus de sécurité

00:53:14mais c'est une question d'éducation

00:53:16il n'y a plus de sécurité

00:53:17on ne voit plus la police

00:53:19de proximité

00:53:20c'est vrai ou faux

00:53:21ce que je dis

00:53:21ils étaient là

00:53:22pendant les Jeux Olympiques

00:53:23c'était formidable

00:53:24mais il n'y avait pas

00:53:24de police de proximité

00:53:25il n'y avait pas de police

00:53:27de proximité

00:53:27quand j'étais gosse

00:53:28l'éducation

00:53:30la culture a changé

00:53:31convenait que

00:53:32c'est pas vrai

00:53:33il y avait des gendarmes

00:53:33dans les rues

00:53:34c'est pas vrai

00:53:34il y avait la police

00:53:35dans la rue

00:53:36beaucoup plus qu'aujourd'hui

00:53:37c'est pas vrai

00:53:38Charlotte Dornelas

00:53:39c'est pas vrai

00:53:39beaucoup plus la sécurité

00:53:41qu'aujourd'hui

00:53:42en fait vous avez raison

00:53:43si on prend l'exemple

00:53:44par exemple des wagons

00:53:46dans les métros

00:53:46de femmes qui demandent

00:53:47à pouvoir être entre elles

00:53:49c'est parce qu'il y a une peur

00:53:50c'est parce qu'on a peur

00:53:51quand on prend le métro

00:53:51à partir d'une certaine heure

00:53:52vous avez absolument raison

00:53:54simplement la revendication

00:53:55à la piscine

00:53:56ou dans les salles de sport

00:53:57je pense que les deux cohabitent

00:53:58on peut reconnaître

00:53:59qu'il y a une poussée

00:54:00de conquêtes identitaires

00:54:01voire religieuses

00:54:02et par ailleurs

00:54:03des femmes qui en effet ont peur

00:54:04il ne faut pas tout mélanger

00:54:06je ne mélange pas

00:54:07je ne dis pas

00:54:07mais est-ce que vous acceptez

00:54:09de reconnaître qu'il y a les deux

00:54:10c'est pas vrai

00:54:11mais vous ne croyez pas

00:54:11vous ne croyez pas

00:54:13à une non-mixité identitaire

00:54:15mais l'idéal

00:54:16l'idéal c'est la mixité

00:54:18bien évidemment

00:54:19mais il y a aussi des femmes

00:54:20qui veulent être tranquilles

00:54:21qui veulent être en sport

00:54:22tranquilles

00:54:23sans être sur les réseaux

00:54:24sans être en short

00:54:25tranquille

00:54:27et c'est malheureux d'ailleurs

00:54:28non mais moi je suis d'accord

00:54:30avec vous que les hommes

00:54:30je trouve que la révolution

00:54:32MeToo a permis que

00:54:33voilà les hommes

00:54:34qui ennuient les femmes

00:54:35en permanence

00:54:36et à la piscine aussi

00:54:37ça va

00:54:38à la piscine

00:54:38je partage tout à fait votre avis

00:54:40si vous envoyez vos filles

00:54:42à la piscine

00:54:42vous dites

00:54:43qu'elles n'ont pas envie

00:54:44d'être

00:54:45d'être agressé

00:54:47ou d'être malheureusement

00:54:47vous dites en tout cas

00:54:48des choses que les autres

00:54:49ne disent pas

00:54:49et moi j'ai été sensible à ça

00:54:50depuis des siècles

00:54:51le maternel est disqualifié

00:54:53relégué au silence

00:54:54comme si l'amour affaiblissait

00:54:55comme si la tendresse

00:54:56était un danger

00:54:57comme si la douceur

00:54:58n'avait pas sa place

00:54:58dans les affaires du monde

00:54:59ce n'est pas vrai

00:55:00c'est même l'inverse

00:55:01c'est lorsque le pouvoir

00:55:02se vide d'empathie

00:55:03qu'il devient brutal

00:55:03c'est lorsque le lien est rompu

00:55:05que l'ordre se transforme

00:55:06en oppression

00:55:06et que surgisse la violence

00:55:08le chaos et le déclin

00:55:09vous avez raison

00:55:10bien sûr vous avez raison

00:55:11mais comment on fait ?

00:55:14mais il faut réhabiliter

00:55:15ces valeurs

00:55:15si vous voulez

00:55:16là au lieu de faire peur

00:55:18par exemple

00:55:18vous éduquez des enfants

00:55:20par la peur ?

00:55:20non

00:55:21si vous éduquez

00:55:22vous trouvez par exemple

00:55:23que le général Mandon

00:55:24voilà

00:55:24ça me choque profondément

00:55:27et même par rapport

00:55:29aux nouvelles générations

00:55:29est-ce que vous imaginez

00:55:31l'impact

00:55:31qu'une décision comme ça

00:55:33peut avoir

00:55:33non seulement

00:55:34sur l'économie du pays

00:55:35parce que du coup

00:55:36les gens vont avoir peur

00:55:37économiser

00:55:38ça va figer

00:55:39un impact économique

00:55:41considérable

00:55:42un impact

00:55:42sur l'anxiété

00:55:43de la nouvelle génération

00:55:45c'est ça l'objectif du pays

00:55:46c'est de nous projeter

00:55:48dans une guerre imaginaire

00:55:49le rôle de la France

00:55:51le rôle de la France

00:55:53c'est d'être

00:55:53une puissance de paix

00:55:55nous sommes au conseil

00:55:56de sécurité de l'ONU

00:55:57c'est pas la voix de la France

00:55:58qui peut anticiper

00:55:59ou prévoir des guerres

00:56:00et d'ailleurs

00:56:01c'est tellement cousu

00:56:02de fil blanc

00:56:03vous savez ce que disait

00:56:04Machiavel

00:56:05c'est qu'un leader faible

00:56:06rêve

00:56:07de se transformer

00:56:08en chef de guerre

00:56:09c'est ça qui est en train

00:56:10de se passer

00:56:11et ça il ne faut pas

00:56:12l'accepter

00:56:12il ne faut absolument

00:56:13pas accepter

00:56:14cette projection

00:56:15d'une France

00:56:17mais vous êtes la seule

00:56:18à dire ça ce matin

00:56:18dans le monde politique

00:56:19moi j'ai dit la même chose

00:56:20que vous

00:56:21j'ai dit la même chose

00:56:22que vous à 9h

00:56:22exactement la même chose

00:56:24que vous

00:56:24je suis d'une défiance

00:56:25totale sur la Macronie

00:56:26aujourd'hui

00:56:27parce que je pense

00:56:27que tout c'est possible

00:56:28et qu'effectivement

00:56:30la peur on l'a vu

00:56:30avec la Covid

00:56:31on l'a vu avec la guerre

00:56:32et d'ailleurs pour le Covid

00:56:33il a utilisé le mot guerre

00:56:35et bien je suis d'accord

00:56:35avec vous

00:56:36pour maintenir

00:56:39ce que disait Machiavel

00:56:40pour maintenir un peuple

00:56:41dans l'obéissance

00:56:42et le silence

00:56:43inventez lui un ennemi

00:56:44faites lui peur

00:56:46et dénoncez ceux

00:56:47qui veulent la paix

00:56:48comme des antipatriotes

00:56:50et des ennemis de la patrie

00:56:51on y est

00:56:52un leader faible

00:56:53rêve de se transformer

00:56:54en chef de guerre

00:56:55et qui déclenche une guerre

00:56:56pour éviter des troubles intérieurs

00:56:58finit toujours

00:57:00par accélérer

00:57:00sa propre perte

00:57:02donc là il y a deux hypothèses

00:57:03soit Emmanuel Macron

00:57:05qui au terme de la constitution

00:57:07est chef des armées

00:57:08était au courant

00:57:09de la déclaration

00:57:10et à ce moment-là

00:57:11il doit s'expliquer

00:57:12soit il n'était pas au courant

00:57:14et à ce moment-là

00:57:15le chef d'état-major

00:57:16doit démissionner

00:57:17c'est inadmissible

00:57:18et en plus devant les maires

00:57:19qui sont déjà suffisamment anxieux

00:57:22par rapport à la baisse

00:57:23de leurs ressources

00:57:23par rapport à la montée

00:57:25de l'insécurité

00:57:25dans les mairies

00:57:26on ose faire ça

00:57:27moi je suis fille de militaire

00:57:29donc j'aime l'armée

00:57:30je ne suis pas suspectée

00:57:32de mettre en cause

00:57:34la parole de l'armée

00:57:34mon grand-père était général

00:57:36mon père était lieutenant-colonel

00:57:37j'aime l'armée

00:57:38mais quand on fait jouer un rôle

00:57:41comme celui

00:57:42qu'on vient de faire jouer

00:57:44au chef d'état-major des armées

00:57:45ça va à l'encontre

00:57:47des intérêts de la patrie

00:57:49précisément

00:57:49puisque la France

00:57:51est membre du conseil de sécurité

00:57:52donc la France

00:57:54elle doit être acteur de paix

00:57:56et pas acteur de guerre

00:57:57et c'est le contraire

00:57:58qui est en train de se passer

00:57:59pour semer la pagaille

00:58:01peut-être pour se dire

00:58:02mais finalement

00:58:02si la France entre en guerre

00:58:03il n'y aura pas d'élection présidentielle

00:58:05donc si c'est ça

00:58:06le rêve inconscient

00:58:08d'Emmanuel Macron

00:58:09il doit rendre des comptes

00:58:11et venir s'expliquer

00:58:13et l'Assemblée nationale

00:58:14doit se saisir

00:58:15de ce problème

00:58:16pour savoir exactement

00:58:17ce qui se passe

00:58:17on n'a pas le droit

00:58:19de faire peur

00:58:20à une nation

00:58:20toute entière

00:58:21on n'a pas le droit

00:58:22de plonger dans l'anxiété

00:58:24les nouvelles générations

00:58:25on n'a pas le droit

00:58:26de laisser encore

00:58:27s'effondrer la natalité

00:58:28parce que si on raconte ça

00:58:29aux jeunes aujourd'hui

00:58:30ils vont dire ah bon

00:58:31et en plus la natalité

00:58:32vient de s'effondrer

00:58:33on aura encore moins d'enfants

00:58:35pour faire des soldats

00:58:36mais qu'est-ce que c'est

00:58:37que cette histoire

00:58:37il n'y a pas un autre destin

00:58:39quand même à promettre

00:58:40à la nation

00:58:40c'est intolérable

00:58:42vous voyez

00:58:44et je ne vous ai pas interrompu

00:58:46c'est pour ça

00:58:47que vous êtes une femme politique

00:58:48c'est pour ça

00:58:50c'est parce qu'au-delà

00:58:52de vos raisonnements

00:58:54de votre intelligence

00:58:55il y a quelque chose

00:58:55chez vous

00:58:56depuis toujours

00:58:57qui s'appelle l'instinct

00:58:58et ce que vous venez de dire

00:59:00ça va précisément

00:59:01dans cet instinct

00:59:03politique

00:59:03qui est le vôtre

00:59:04que tout le monde

00:59:05n'a pas

00:59:05et notamment à gauche

00:59:07j'écoutais Raphaël Bluxman

00:59:08il y a 48 heures

00:59:09il est sûrement intelligent

00:59:11il n'a aucun instinct

00:59:11et c'est tout

00:59:12sauf un homme politique

00:59:13et si j'ai un conseil

00:59:14à lui donner

00:59:15c'est surtout

00:59:15de ne pas faire de politique

00:59:16il peut réfléchir

00:59:17il peut faire plein de choses

00:59:18mais qu'il ne fasse pas de politique

00:59:18mais ce que vous avez dit là

00:59:20vous traduisez

00:59:22ce que bon nombre

00:59:23de gens pensent

00:59:25même moi

00:59:25je n'ai pas osé

00:59:26exprimer ce que vous avez dit

00:59:27c'est-à-dire que

00:59:28Emmanuel Macron

00:59:29pourrait penser

00:59:30ne pas faire une élection présidentielle

00:59:31avec une guerre qui se déclenche

00:59:32même moi

00:59:33je n'ai pas osé le dire

00:59:34même si j'ai pu le penser

00:59:35mais effectivement

00:59:36dans la classe politique

00:59:38personne n'a dit

00:59:39ce que vous avez dit

00:59:40parce que personne n'ose

00:59:41en fait

00:59:42vous savez pourquoi

00:59:43personne n'ose ?

00:59:44non

00:59:44parce qu'ils ont peur

00:59:45d'être traités

00:59:45de fémes

00:59:46de muni quoi ?

00:59:47c'est ce que j'ai dit

00:59:47dans le papier

00:59:48c'est le virilisme toxique

00:59:50bien sûr

00:59:50c'est-à-dire que

00:59:51donc ceux qui sont pour la paix

00:59:53sont des antipatriotes

00:59:55c'est-à-dire

00:59:56alors que pour vouloir la paix

00:59:57il faut beaucoup plus

00:59:58de courage

00:59:59pour être sur des logiques

01:00:00de négociation

01:00:01de paix

01:00:02de travail en profondeur

01:00:03de préoccupation

01:00:05de l'avenir

01:00:05de construction

01:00:06etc

01:00:06que pour dire

01:00:07il y a la guerre

01:00:08oui oui

01:00:08courons et cavalons

01:00:10derrière les chefs de guerre

01:00:11pour avoir l'air viril

01:00:12et puis vous avez des enfants

01:00:14vous avez quatre

01:00:15et vous avez des garçons

01:00:16et peut-être que forcément

01:00:18moi j'ai eu beaucoup

01:00:19de mères de famille

01:00:20que j'ai vu témoigner

01:00:22ces dernières heures

01:00:22en disant

01:00:23mais attendez

01:00:23moi j'ai des garçons

01:00:24je ne veux pas envoyer

01:00:24mes garçons à la guerre

01:00:25pour sauver l'Ukraine

01:00:26je l'ai entendu

01:00:27et puis parce qu'il faut

01:00:29faire la paix

01:00:29vous savez combien il y a

01:00:30de morts maintenant

01:00:31dans la guerre en Ukraine

01:00:31on n'en parle jamais

01:00:32c'est quand même

01:00:33un million de morts

01:00:34un million de morts

01:00:35là aux portes de l'Europe

01:00:36et on n'est pas capable

01:00:36de faire la guerre

01:00:37il faut attendre que Trump

01:00:39fasse la paix à Gaza

01:00:40et nous on n'est pas capables

01:00:42donc à un moment

01:00:43il faut aussi

01:00:43que la communauté internationale

01:00:45se remue

01:00:47et que la France

01:00:47soit dans le leadership

01:00:49de la recherche de solutions

01:00:52Philippe Bilger

01:00:53j'ai trouvé très passionnante

01:00:55votre volonté

01:00:56de restaurer

01:00:57les vertus féminines

01:00:59dans la conduite

01:01:00des affaires

01:01:01mais comment

01:01:03confilier

01:01:04à votre avis

01:01:05cette volonté

01:01:07de restauration

01:01:08avec l'autorité

01:01:10en quelque sorte

01:01:11de l'Etat

01:01:12et la maîtrise régalienne

01:01:14par exemple

01:01:15comment faire ?

01:01:17Oui c'est une bonne question

01:01:18si vous voulez

01:01:20c'est quoi la réconciliation

01:01:21entre les deux

01:01:22qui apparaissent antinomiques

01:01:23et qui ne le sont pas

01:01:24en fait

01:01:25parce que la nature humaine

01:01:27c'est le féminin

01:01:28et le masculin

01:01:28c'est la biodiversité humaine

01:01:30c'est le féminin

01:01:31et le masculin

01:01:31donc quand vous avez

01:01:32un déséquilibre

01:01:33entre le féminin

01:01:33et le masculin

01:01:34et bien vous avez

01:01:34un déséquilibre

01:01:35dans la conduite

01:01:36des affaires

01:01:36et dans la conduite

01:01:37de la politique

01:01:38et vous transformez

01:01:39en brutalité

01:01:41une décision politique

01:01:42qui doit être

01:01:43au contraire

01:01:44faite d'amour

01:01:45présider

01:01:47c'est aimer un peuple

01:01:48c'est pas s'aimer soi-même

01:01:49c'est aimer un peuple

01:01:51c'est pas de se dire

01:01:52j'ai décidé ça

01:01:52même si c'est mauvais

01:01:54je continue quand même

01:01:54à l'imposer

01:01:55parce que je veux pas

01:01:55apparaître faible

01:01:56mais non

01:01:57aimer et élever un peuple

01:01:59aimer c'est élever un peuple

01:02:00c'est l'aimer

01:02:01et c'est être en phase

01:02:03avec lui

01:02:03et en écoute

01:02:05avec lui

01:02:06pour réajuster

01:02:06en permanence

01:02:07une décision

01:02:08que vous avez prise

01:02:09et qui n'est pas

01:02:10forcément la bonne

01:02:11or dans le virilisme toxique

01:02:14vous avez des hommes

01:02:15qui décident

01:02:15du masculin

01:02:16qui décide

01:02:17et qui dit

01:02:18on a décidé ça

01:02:19donc on ne recule pas

01:02:20typique les gilets jaunes

01:02:21mais comment est-ce

01:02:23qu'on peut

01:02:23accepter

01:02:24de faire souffrir

01:02:25un peuple

01:02:26comme on a fait souffrir

01:02:28les manifestants

01:02:29des gilets jaunes

01:02:30comment c'est possible

01:02:31alors là

01:02:31pour avoir beaucoup suivi

01:02:33ces manifestations

01:02:34le début des gilets jaunes

01:02:36n'était plus exactement

01:02:37la fin des gilets jaunes

01:02:38et il y avait sur le terrain

01:02:39des actes d'une très grande violence

01:02:41contre les policiers

01:02:42et les policiers

01:02:43étaient obligés de répondre

01:02:44c'est parce qu'on a laissé

01:02:46pourrir ce jeu

01:02:48je veux dire

01:02:48bien présidé

01:02:49c'est quand il n'y a pas

01:02:50là il y a eu

01:02:51une très très grande violence

01:02:52les gens qui sont allés

01:02:53sur l'arc de triomphe

01:02:54ou les gens qui sont allés

01:02:55sur la brasserie

01:02:57des Champs-Elysées

01:02:58qui était le Fouquet

01:02:58je crois

01:02:59c'est une très très grande violence

01:03:01c'était pas les gilets jaunes

01:03:02des ronds-points

01:03:02c'est parce qu'il ne faut pas

01:03:04laisser se déclencher

01:03:05les mouvements sociaux

01:03:06un pays bien présidé

01:03:08c'est un pays

01:03:08où il n'y a pas

01:03:08de mouvement social

01:03:10je suis d'accord avec vous

01:03:11mais j'entends

01:03:12c'est-à-dire que les affaires

01:03:14sont suffisamment

01:03:15correctement gérées

01:03:16pour que lorsqu'il y a

01:03:16la souffrance sociale

01:03:17on y réponde

01:03:18la taxe carbone

01:03:19en 24 heures

01:03:20vous pouviez arrêter

01:03:21le mouvement des gilets jaunes

01:03:22vous retiriez la taxe carbone

01:03:23j'ai appelé Emmanuel Macron

01:03:24d'ailleurs à ce moment-là

01:03:25et puis Edouard Philippe

01:03:27a fait n'importe quoi

01:03:28et donc il y a eu

01:03:28une dégradation

01:03:29pendant des mois

01:03:30alors qu'il y a déjà

01:03:31tellement de problèmes

01:03:32il y a le problème

01:03:33de la protection

01:03:34du réchauffement climatique

01:03:35il y a le problème

01:03:36de la crise économique

01:03:37il y a le problème scolaire

01:03:38regardez vous venez

01:03:39de passer un reportage

01:03:40sur la baisse du niveau

01:03:41dans les collèges

01:03:42c'est pas une urgence ça

01:03:43mais vous avez parfaitement raison

01:03:44et l'éducation

01:03:45devrait être une urgence

01:03:46alors je voudrais qu'on avance

01:03:47parce que votre livre

01:03:47il y a beaucoup beaucoup de choses

01:03:48je précise quand même

01:03:49parce que Sonia Mabou

01:03:50qui est en train de nous écouter

01:03:51et elle me précise

01:03:52l'Allemagne dit la même chose

01:03:53qu'Emmanuel Macron

01:03:54guerre, Russie, OTAN

01:03:55en 2028

01:03:56il n'y a pas qu'Emmanuel Macron

01:03:57qui le dit

01:03:58il y a également l'Allemagne

01:03:59le ministre de l'Allemagne

01:03:59a dit que c'était

01:03:59notre dernier été en paix

01:04:00voilà c'est notre dernier été en paix

01:04:02donc il faut le dire

01:04:02mais qui va garder les enfants

01:04:04c'est donc aux éditions Fayard

01:04:07vous avez été interrogé d'ailleurs

01:04:08même sur les éditions Fayard

01:04:09l'autre jour

01:04:09donc ça m'a étonné

01:04:11mais bon c'est ainsi

01:04:11mais vous parlez de tout

01:04:13dans ce livre

01:04:13par exemple vous parlez

01:04:14de l'infertilité masculine

01:04:15vous dites l'infertilité masculine

01:04:17est absente du débat public

01:04:18alors même qu'elle concerne

01:04:20près de la moitié

01:04:21des causes médicales

01:04:21de fertilité dans les couples

01:04:22pourquoi ce silence

01:04:23parce qu'il touche

01:04:24à l'un des bastions

01:04:25du virilisme

01:04:26ou même de la virilité

01:04:27la capacité à engendrer

01:04:28reconnaître que des hommes

01:04:30peuvent ne pas être féconds

01:04:31c'est venir bousculer

01:04:32un mythe patriarcal

01:04:33profondément ancré

01:04:34celui de l'homme

01:04:35naturellement fort

01:04:35performant, reproducteur

01:04:37si si c'est ça

01:04:39vous pensez que c'est pour ça

01:04:40qu'on parle pas de

01:04:41ah oui il y a une grande souffrance

01:04:42chez les hommes

01:04:44oui mais c'est pas dans le futur

01:04:45mais vous pensez que c'est

01:04:46et comme ce livre aussi

01:04:46c'est l'alvé des tabous

01:04:47dans ce livre

01:04:48et que j'ai promis

01:04:49à un homme

01:04:50qui s'était confié à moi

01:04:52sur ce sujet là

01:04:53j'ai dit mais comme je vais faire

01:04:54un livre qui commence

01:04:55par la baisse de la natalité

01:04:56qui pour moi

01:04:57est le symptôme

01:04:59de la montée de l'anxiété

01:05:00des jeunes générations

01:05:01c'est triste vous savez

01:05:02on va me dire

01:05:04je suis de droite

01:05:05parce que je parle de la natalité

01:05:06non j'en ai toujours parlé

01:05:07la question de la natalité

01:05:09j'étais chargée de ça

01:05:10d'ailleurs j'étais ministre

01:05:11de la famille et de l'enfance

01:05:12et je suivis cette question là

01:05:15auprès de François Mitterrand

01:05:16regardez très attentivement

01:05:17le nombre de naissances

01:05:19aujourd'hui c'est plus un sujet

01:05:20et on est revenu

01:05:21vous vous rendez compte

01:05:22on est revenu

01:05:23à la natalité d'il y a un siècle

01:05:25vous vous rendez compte

01:05:27c'est à dire que

01:05:27la politique familiale

01:05:29qui a été mise en place

01:05:30après la libération

01:05:30par le conseil national

01:05:31de la résistance

01:05:32c'est comme si tout

01:05:33s'était écroulé

01:05:34or il y avait un modèle

01:05:35français extraordinaire

01:05:37qui était

01:05:38nous étions le pays

01:05:39où nous avions

01:05:40le nombre de naissances

01:05:41le plus élevé

01:05:42et en même temps

01:05:43le taux d'activité féminin

01:05:44le plus élevé

01:05:45grâce à quoi ?

01:05:46grâce aux politiques familiales

01:05:48grâce aux écoles maternelles

01:05:50grâce au mode de garde

01:05:51de crèche

01:05:52grâce à la conciliation

01:05:54entre la vie familiale

01:05:55et la vie professionnelle

01:05:56et tout ça s'est écroulé

01:05:57dans l'indifférence générale

01:05:59mais ça ne va pas ça

01:06:01il va falloir remonter

01:06:02la pente

01:06:03et vous savez pourquoi

01:06:03madame Royal ?

01:06:04parce qu'il y a l'anxiété

01:06:05et parce que ça fait 40 ans

01:06:06qu'on explique aux jeunes

01:06:07générations

01:06:07que la planète va mal

01:06:09qu'ils n'auront pas de job

01:06:11etc

01:06:12c'est l'anxiété

01:06:13oui

01:06:13mais ça c'est

01:06:15il faut redonner confiance

01:06:16c'est l'esprit général

01:06:17de la société française

01:06:18et on explique

01:06:20que la France s'est mal conduite

01:06:21dans le passé

01:06:22qu'on s'est conduit

01:06:22n'importe comment

01:06:23qu'on a eu des crimes

01:06:24contre l'humanité

01:06:25tout n'est fait que pour

01:06:26dévaloriser notre pays

01:06:27dans le message officiel

01:06:28oui

01:06:29et puis l'actualité

01:06:30et l'actualité

01:06:31effectivement

01:06:32l'héritage invisible

01:06:34des mères

01:06:34Albert Cohen

01:06:36Camus

01:06:36Zola

01:06:36Colette

01:06:37Garcia Marquez

01:06:38Aznavour

01:06:38est plus près de nous

01:06:40et pour ne écarter

01:06:41aucun style

01:06:42Louane

01:06:42effectivement

01:06:43section d'assaut

01:06:44avant qu'elle parte

01:06:45et bien d'autres l'ont dit

01:06:46à leur manière

01:06:47c'est un peu mort

01:06:47maternel

01:06:48ne disparaît pas

01:06:49avec la mort

01:06:49il continue à guider

01:06:50l'enfant devenu adulte

01:06:52il devient mémoire

01:06:53force intime

01:06:53ancrage

01:06:54il y a la fameuse phrase

01:06:55de Romangari

01:06:56la vie vous fait un cadeau

01:06:59qu'il ne pourra pas tenir

01:07:01l'amour d'une mère

01:07:02et à l'inverse

01:07:04lorsqu'il a manqué

01:07:05fut cruel

01:07:05ou maltraitant

01:07:06il laisse des blessures

01:07:07béantes

01:07:08lorsque l'amour d'une mère

01:07:09a manqué

01:07:09et oblige parfois

01:07:10à se faire aider

01:07:11pour prendre soin

01:07:11de l'enfant intérieur

01:07:12et se réconcilier

01:07:13avec soi

01:07:13mais votre mère

01:07:14à vous

01:07:15elle était comment ?

01:07:16très aimante

01:07:17celle qui m'a appris

01:07:18l'amour de la nature

01:07:21elle était écologiste

01:07:23avant l'heure

01:07:24donc

01:07:25ne pas écraser

01:07:27une fourmi

01:07:27admirer les oiseaux

01:07:29donc j'ai appris

01:07:32et quand vous étiez

01:07:33venue la dernière fois

01:07:33d'une grande joie

01:07:35d'une grande

01:07:35d'une grande gaieté

01:07:37tout le temps

01:07:37et quand vous avez

01:07:38été venue la dernière fois

01:07:39c'est un échange

01:07:40ça m'avait touché

01:07:41puisque vous aviez

01:07:42parlé de vos enfants

01:07:42et vous-même

01:07:43êtes une mère aimante

01:07:45et tout le monde

01:07:47n'aime pas ses enfants

01:07:48évidemment que tout le monde

01:07:50aime sans doute ses enfants

01:07:51mais aimer un enfant

01:07:51c'est quoi ?

01:07:52c'est s'intéresser à lui

01:07:53c'est l'emmener au basket

01:07:54le samedi

01:07:54c'est faire ses devoirs

01:07:55le soir

01:07:56un enfant il n'a besoin

01:07:58qu'une chose

01:07:58c'est qu'on s'intéresse

01:07:59et qu'on le regarde

01:08:00l'amour c'est toujours

01:08:01un peu

01:08:01et vous

01:08:03vous avez été une mère

01:08:05comme cela

01:08:05oui j'aurais voulu

01:08:06être plus présente aussi

01:08:07ça a été quand même

01:08:08aussi parfois douloureux

01:08:09la conciliation

01:08:10entre la vie familiale

01:08:12ils vous disent quoi

01:08:12aujourd'hui par exemple

01:08:13ils sont contentes

01:08:14ils vous disent

01:08:14maman t'es une mère formidable

01:08:15ils n'aiment pas

01:08:16que je parle d'eux

01:08:17donc je ne veux pas non plus

01:08:18je vous demande

01:08:18de parler de vous

01:08:20en l'occurrence

01:08:21est-ce que tout va bien

01:08:22ah oui

01:08:24vous êtes contentes

01:08:25et puis ils ont des petits-enfants

01:08:26donc ils ont des enfants

01:08:27et vous trouvez

01:08:28que vous avez été exigeante

01:08:29avec eux

01:08:31oui exigeante

01:08:32par exemple sur les résultats scolaires

01:08:34sur la manière de se comporter

01:08:35en les valorisant

01:08:36je pense que c'est très important

01:08:37c'est ce que j'explique

01:08:38dans ce livre aussi

01:08:39ce qui est important

01:08:41c'est la valorisation

01:08:41c'est pour ça que je fais le parallèle

01:08:42entre l'éducation des enfants

01:08:44et l'éducation des peuples

01:08:45c'est que si vous tapez

01:08:46sur la tête d'un enfant

01:08:47ou si vous dites au peuple

01:08:48qu'il est réfractaire au changement

01:08:50qu'il est nul

01:08:50ou que je ne sais pas pourquoi

01:08:51il suffit de traverser la rue

01:08:52pour avoir un métier

01:08:53si vous dénigrez les gens

01:08:54vous ne pouvez pas les faire grandir

01:08:56et prendre confiance en eux

01:08:57donc la question de donner confiance

01:09:00c'est une question cruciale

01:09:02pour émanciper

01:09:03pour faire grandir

01:09:04tu vas y arriver

01:09:05mais bien sûr

01:09:06c'est formidable

01:09:06mais là tu as raté

01:09:08mais ce n'est pas grave

01:09:09tu vas recommencer

01:09:09c'est ça

01:09:10et pour un peuple c'est pareil

01:09:12c'est difficile

01:09:13on va y arriver

01:09:14regardez on va se faire

01:09:14un objectif en commun

01:09:16ça va être bien

01:09:17on va

01:09:17et se réjouir aussi

01:09:19de l'avancée

01:09:21du succès

01:09:22et surtout

01:09:23considérer qu'un enfant

01:09:25est votre égal

01:09:26vous savez

01:09:26je vais peut-être vous choquer

01:09:27parce que dans la hiérarchie

01:09:29je parle de l'adultisme

01:09:30considérer qu'un enfant

01:09:31est votre égal

01:09:32il y aurait beaucoup moins

01:09:33de violence

01:09:34ça veut dire quoi

01:09:35notre égal

01:09:36c'est pour ça

01:09:36ça veut dire quoi

01:09:37notre égal

01:09:37est-ce qu'un enfant

01:09:38de 5 ans

01:09:38est notre égal

01:09:39un enfant de 5 ans

01:09:40est notre égal

01:09:41j'ai toujours regardé

01:09:42l'enfance

01:09:43comme étant

01:09:43un enfant est votre égal

01:09:45c'est-à-dire que

01:09:46vous n'avez aucun droit

01:09:48sur lui

01:09:48de répression

01:09:49de manipulation

01:09:50etc

01:09:51c'est un être humain

01:09:52à part entière

01:09:53il est votre égal

01:09:54il est déjà différent de vous

01:09:55mais il y a des devoirs

01:09:57il a des devoirs

01:09:57vous avez le devoir de l'éduquer

01:09:58vous aussi vous en avez

01:09:59l'adultisme aussi

01:10:00un enfant a des droits

01:10:01et des devoirs

01:10:02mais on a le devoir

01:10:03de l'éduquer

01:10:03oui mais lui

01:10:04il a le droit

01:10:05de recevoir une éducation

01:10:07c'est un droit

01:10:09de l'enfant

01:10:09de recevoir une éducation

01:10:10un devoir de l'adulte

01:10:11de lui transmettre

01:10:12cette éducation

01:10:13et cette confiance en lui

01:10:14ce respect

01:10:15ce refus

01:10:16de toutes les formes

01:10:16de violence

01:10:17moi je suis d'accord

01:10:18avec tout ce que vous dites

01:10:18depuis tout à l'heure

01:10:19de même valeur que vous

01:10:22il y a beaucoup d'adultes

01:10:22qui pensent

01:10:23qu'un enfant

01:10:24est un être humain

01:10:24en miniature

01:10:26non

01:10:26c'est pas un être humain

01:10:27en miniature

01:10:28et donc un adulte

01:10:29a le droit

01:10:29de donner des ordres

01:10:30de faire n'importe quoi

01:10:31de tripoter un enfant

01:10:32de le jadouiller

01:10:33etc

01:10:33je parle beaucoup

01:10:34de la lutte contre

01:10:34l'agérence sexuelle

01:10:35mais donner des consignes

01:10:35et tripoter

01:10:36si je puis me permettre

01:10:36c'est quand même

01:10:37pas la même chose

01:10:37comment

01:10:38donner des consignes

01:10:39et tripoter

01:10:40c'est quand même

01:10:40pas sur le même plan

01:10:41je veux dire

01:10:42c'est que

01:10:42je comprends

01:10:43non mais dans votre liste

01:10:45je comprends parfaitement

01:10:46l'égale dignité

01:10:47de l'homme et de l'enfant

01:10:48c'est indiscutable

01:10:49mais par exemple

01:10:50quand vous dites

01:10:50l'enfant a le droit

01:10:51d'être éduqué

01:10:52c'est absolument vrai

01:10:53et donc ça devient

01:10:54un devoir de l'adulte

01:10:55il y a donc bien

01:10:55une inégalité

01:10:56l'adulte a des devoirs

01:10:57envers l'enfant

01:10:57pour le faire devenir adulte

01:10:59l'enfant aussi a des devoirs

01:11:01à 5 ans

01:11:02il n'en a pas trop

01:11:03mais bon

01:11:03peu importe

01:11:04en tout cas

01:11:04il a le devoir d'obéir

01:11:05en tout cas

01:11:06en tout cas

01:11:08alors

01:11:09vous voyez

01:11:10j'avais prévu

01:11:10plein d'autres sujets

01:11:11mais finalement

01:11:11le livre

01:11:12mais ça c'est passionnant

01:11:12parce que

01:11:13c'est tellement absent

01:11:14mais je suis d'accord

01:11:15avec vous

01:11:15moi je trouve

01:11:16votre livre

01:11:16je ne sais pas

01:11:17comment il est reçu

01:11:18je trouve que votre livre

01:11:18est passionnant

01:11:19parce que vous dites

01:11:20des choses

01:11:20que les autres ne disent pas

01:11:21et vous faites

01:11:22de la vraie politique

01:11:23c'est ça

01:11:23faire de la politique

01:11:24ce que vous dites

01:11:25c'est ce qu'on aimerait entendre

01:11:26et ce que les autres

01:11:27ne veulent pas entendre

01:11:28on sait bien de parler du PIB

01:11:29mais vous vous parlez

01:11:31de la vie

01:11:32oui c'est ça

01:11:33mais il y a beaucoup

01:11:33qui n'osent pas parler de ça

01:11:35parce qu'ils pensent

01:11:35que c'est secondaire en fait

01:11:36ils pensent que

01:11:38c'est pas des sujets

01:11:39de haut niveau

01:11:40ils ont tort

01:11:41oui

01:11:41ils ont tort

01:11:42alors en revanche

01:11:44vous revenez à la politique

01:11:45parfois vous dites

01:11:46des sottises

01:11:47si vous me permettez

01:11:48madame Royale

01:11:48vous avez le drôle de penser

01:11:49pas dans le livre d'ailleurs

01:11:50mais quand vous avez expliqué

01:11:51qu'il fallait refaire

01:11:52l'élection présidentielle

01:11:53de 2007

01:11:54avec Nicolas Sarkozy

01:11:55ah non j'ai pas dit ça

01:11:56j'ai dit qu'il fallait

01:11:57inverser les résultats

01:11:58oui

01:11:58alors là vous avez dit

01:11:59enfin des excuses

01:12:00là vous avez dit une sottise

01:12:01mais non parce que c'est du symbolique

01:12:02aussi la politique

01:12:03oui mais là

01:12:03c'est à dire

01:12:04mais si quelqu'un triche

01:12:05un examen

01:12:06mais il n'a pas triché

01:12:07mais il est présumé innocent

01:12:09il n'a pas triché

01:12:09oui sur les financements

01:12:11c'est des

01:12:12ça a été

01:12:13ça a été

01:12:14jugé ça

01:12:15bah ça a été

01:12:15sur les financements

01:12:16non revenons pas là-dessus

01:12:18non mais voilà

01:12:19mais non mais là vous disiez ça

01:12:20c'était de l'humour

01:12:21ah non c'était pas du mot

01:12:22vous vouliez vraiment

01:12:23inverser les résultats

01:12:24c'était de la symbolique

01:12:24quand vous trichez à une élection

01:12:26il faut inverser les résultats

01:12:27dans les petites communes

01:12:29ça se fait

01:12:29le conseil constitutionnel

01:12:31il a validé la campagne

01:12:33ah bah oui mais

01:12:35depuis il y a quand même eu un jugement

01:12:37sur l'argent libyen

01:12:38qui est revenu financer la campagne

01:12:40mais non

01:12:41mais non

01:12:41alors ne rentrons pas là-dedans

01:12:43parce que monsieur Bilger

01:12:44qui est là-dedans

01:12:44qui est déjà sur le plateau

01:12:45bon

01:12:46alors

01:12:47bon

01:12:48en revanche

01:12:49revenons au livre

01:12:50voilà

01:12:51revenons au livre

01:12:52revenons au livre

01:12:52le livre je le trouve vraiment

01:12:54alors pourquoi les jeunes ne votent plus

01:12:55par exemple

01:12:55l'abstention massive des jeunes

01:12:57lors des dernières élections européennes

01:12:58en France

01:12:58près de 70%

01:13:00des 18-24 ans

01:13:01est le symptôme le plus criant

01:13:02ce n'est pas qu'ils se désintéressent

01:13:04de la politique

01:13:05c'est que la politique actuelle

01:13:06se désintéresse d'eux

01:13:07bon

01:13:08parce qu'elle promet

01:13:09sans tenir

01:13:10bon mais

01:13:11c'est ça

01:13:12vous avez vu

01:13:13il y a un sondage récent

01:13:14qui est sorti

01:13:15là où

01:13:15un chiffre

01:13:16invraisemblable

01:13:18où

01:13:18près de 80% des jeunes

01:13:19estiment que la politique

01:13:20n'est pas faite pour eux

01:13:21mais c'est très grave

01:13:23alors que

01:13:24notre responsabilité

01:13:26de nos générations

01:13:26c'est

01:13:27comme je le dis à l'instant

01:13:28c'est de transmettre

01:13:29à cette nouvelle génération

01:13:30l'envie de grandir

01:13:31et l'envie à son tour

01:13:32d'entrer dans le monde

01:13:33pour le transformer

01:13:34à son tour

01:13:35à leur façon

01:13:36avec leur idéal

01:13:37c'est de transmettre un idéal

01:13:39alors forcément

01:13:39ça nous amène à 2027

01:13:41là la gauche

01:13:42votre courant

01:13:44qui est la gauche

01:13:45réformiste

01:13:46la gauche sociale

01:13:47démocrate

01:13:48la gauche républicaine

01:13:49vous l'appelez comme vous voulez

01:13:50votre courant

01:13:51aujourd'hui

01:13:52a priori

01:13:52il est incarné par

01:13:53Raphaël Glucksmann

01:13:54aujourd'hui

01:13:54je pense que c'est lui

01:13:55derrière lequel

01:13:56vous vous sentez

01:13:57le plus proche

01:13:58en courant

01:13:58je ne parle pas en personnalité

01:13:59si vous devez voter

01:14:00au premier tour demain

01:14:01non

01:14:02vous votez pour qui ?

01:14:04vous votez pour le bloc central ?

01:14:06Bernard Cazeneuve

01:14:07non mais c'est pas une question

01:14:09honnêtement

01:14:09vous voyez tout de suite

01:14:10on rabaisse la parole

01:14:11mais non je ne rabaisse pas

01:14:12mais il faut que ça s'incarne

01:14:13en fait ce que je veux vous dire

01:14:14c'est ce que vous avez

01:14:14ce que je veux vous dire

01:14:16c'est que

01:14:17est-ce que vous

01:14:17vous avez envie d'incarner

01:14:19la guerre avec la Russie

01:14:20est-ce que vous avez

01:14:21ou vous envie de jouer

01:14:22un rôle en 2027

01:14:24un rôle de premier plan

01:14:25et d'incarner précisément

01:14:27ce qu'il y a dans ce livre

01:14:28un courant

01:14:29qui touche

01:14:31le plus grand nombre

01:14:31et notamment les jeunes

01:14:32est-ce que vous avez envie

01:14:33d'être de nouveau candidate

01:14:34à l'élection présidentielle ?

01:14:36je

01:14:36comment répondre

01:14:37à cette question-là

01:14:39si vous voulez

01:14:40moi je ferai ce qui est utile

01:14:42ce que je veux

01:14:43c'est que

01:14:44cette question

01:14:45de reconcentrer la politique

01:14:48sur cette génération

01:14:49dépossédée

01:14:50qu'on réponde

01:14:52à ce sujet-là

01:14:52sinon la France

01:14:53va continuer

01:14:54à décliner

01:14:55et je ne me satisfais pas

01:14:57d'une situation

01:14:59où la France

01:15:00décline

01:15:00je ne peux pas

01:15:01accepter ça

01:15:02j'ai donné tant de vie

01:15:03à la politique

01:15:04et je pense

01:15:05que

01:15:06si on remet d'aplomb

01:15:08les priorités

01:15:10et notamment

01:15:11celle-ci

01:15:11par rapport

01:15:12à ce que vous disiez

01:15:13on parle de tout

01:15:14sauf de ça

01:15:15aujourd'hui

01:15:15dans la politique française

01:15:16à ce moment-là

01:15:17peut-être qu'il y a un espoir

01:15:18pour que la génération

01:15:19qui vient

01:15:19ait à nouveau envie

01:15:20d'avoir des enfants

01:15:21d'être heureuse

01:15:22et de se dire

01:15:23qu'on va construire le monde

01:15:24j'observe que vous ne dites pas non

01:15:25et qu'il y a une possibilité

01:15:28je voulais juste vous faire écouter

01:15:29je voulais juste vous faire écouter

01:15:32Amélie Rosiquet

01:15:34parce que ça s'adresse à vous

01:15:36figurez-vous

01:15:36oui

01:15:37parce que ce qui se dit

01:15:38sur les plateaux de télévision

01:15:39je trouve parfois

01:15:40il y a des pépites

01:15:41donc il y a une jeune femme

01:15:43qui est éditorialiste

01:15:44sur une chaîne concurrente

01:15:45mais c'est intéressant

01:15:46parce que c'est l'espace médiatique

01:15:47comment il fonctionne

01:15:48donc on parle parfois

01:15:49d'intégrisme musulman

01:15:51qui est une menace

01:15:52et bien il y a une jeune femme

01:15:53qui vient sur un plateau

01:15:54de télévision

01:15:55qui vient nous expliquer

01:15:56que c'est pas du tout ça

01:15:57c'est l'intégrisme catholique

01:15:59qui est une menace

01:16:00pour la France

01:16:02et je vais vous faire écouter

01:16:03cette jeune femme

01:16:04Amélie Rosic

01:16:06puisque j'en parlais

01:16:07depuis quelques secondes

01:16:09et vous allez pouvoir

01:16:10l'écouter

01:16:11est-ce qu'on peut l'écouter

01:16:11Marine Lançon ?

01:16:14est-ce qu'on peut ?

01:16:15allons-y

01:16:16allons-y

01:16:17moi ce qui m'inquiète

01:16:19c'est la montée

01:16:20des intégrismes

01:16:21en général

01:16:22on le voit aux Etats-Unis

01:16:23c'est l'intégrisme catholique

01:16:24c'est une vérité

01:16:25on le voit aussi

01:16:25dans les prisons

01:16:28alors dans les prisons françaises

01:16:30c'est de l'intégrisme catholique

01:16:31pour le coup

01:16:31il y a eu un rapport

01:16:32tout récemment

01:16:33de la montée

01:16:34dans les prisons françaises

01:16:35des détenus

01:16:36qui se réclament

01:16:38de cette mouvance extrémiste là

01:16:41je crois qu'il y a une recherche

01:16:43de sens et de terreur

01:16:44qui moi me terrorise

01:16:45moi ce qui m'inquiète

01:16:46c'est la montée

01:16:47des intégrismes

01:16:48en général

01:16:49on le voit aux Etats-Unis

01:16:49c'est l'intégrisme catholique

01:16:51on l'a entendu

01:16:51bon alors

01:16:52il y a de l'intégrisme catholique

01:16:53dans les prisons

01:16:53vous qui y êtes sans arrêt

01:16:54alors là

01:16:55j'avoue

01:16:56pour moi c'est un scoop

01:16:57à mon avis

01:16:58elle devrait quand même

01:16:59y aller

01:16:59pour vérifier

01:17:00il n'y a absolument pas

01:17:01d'intégrisme catholique

01:17:02dans les prisons

01:17:03en revanche

01:17:05il y a beaucoup

01:17:07d'intégrisme

01:17:07islamiste

01:17:08énormément

01:17:10puisque

01:17:11je rappelle le film

01:17:12Le Prophète

01:17:13de Jacques Audiard

01:17:13c'est multiplié

01:17:16aujourd'hui

01:17:16parce que justement

01:17:18ça se regroupe

01:17:18en communauté

01:17:19et ce n'est pas

01:17:20la communauté catholique

01:17:21qui se regroupe

01:17:22certainement pas

01:17:23parce que si on fait

01:17:24les sondages

01:17:25je ne suis pas certain

01:17:26qu'il y ait beaucoup plus

01:17:27de catholiques

01:17:28ou de musulmans

01:17:29aujourd'hui dans les prisons

01:17:30voilà

01:17:31je ne stigmatise personne

01:17:33je pose la question

01:17:34moi je voulais vous faire

01:17:35écouter ça

01:17:36ça s'appelle une pépite

01:17:36j'aimerais qu'elle le définisse

01:17:37mais bien sûr

01:17:38c'est très intéressant

01:17:39parce que ça montre

01:17:40l'espace médiatique

01:17:41pardon

01:17:42j'aurais aimé

01:17:43qu'elle le définisse

01:17:43qu'est-ce qui lui fait peur

01:17:44exactement

01:17:44l'intégrisme catholique

01:17:45en prison

01:17:46et ça se traduit

01:17:47comment concrètement

01:17:47Marc Gossifer

01:17:49nous rappelle

01:17:49les titres

01:17:51et puis on va terminer

01:17:52avec Ségolène Royal

01:17:53et même ailleurs

01:17:54la mairie de Colombes

01:17:58perquisitionnée hier

01:17:59par la police

01:18:00les enquêteurs

01:18:01soupçonnent

01:18:01la municipalité

01:18:02de favoritisme

01:18:03envers des associations

01:18:04islamistes

01:18:05dans leur viseur

01:18:06le directeur de cabinet

01:18:07du maire écologiste

01:18:08la justice

01:18:09le soupçonne

01:18:10d'avoir recouvert

01:18:10les dérives islamistes

01:18:11d'une école coranique

01:18:12dont il est lui-même responsable

01:18:15et qui a fermé

01:18:15au printemps dernier

01:18:16les ménages

01:18:17les plus fragiles

01:18:18s'appauvrissent

01:18:19et l'alerte lancée

01:18:20ce matin

01:18:20par le secours catholique

01:18:21leur revenu médian

01:18:22s'établissait

01:18:23l'an dernier

01:18:24à 565 euros par mois

01:18:26contre 658 en 2014

01:18:28près de 95%

01:18:30des bénéficiaires

01:18:31vivaient l'an dernier

01:18:31sous le seuil

01:18:32de pauvreté

01:18:32c'est 3 points de plus

01:18:34par rapport

01:18:34à 2017

01:18:35et puis enfin

01:18:3722 personnes

01:18:37toujours portées

01:18:38disparues

01:18:38après la frappière

01:18:39sur la ville

01:18:40de Ternopil

01:18:41dans l'ouest de l'Ukraine

01:18:42elle a fait 26 morts

01:18:42et plus de 90 blessés

01:18:44plus de 230 secouristes

01:18:45ont été déployés

01:18:46pour tenter de retrouver

01:18:47d'éventuels survivants

01:18:49piégés

01:18:49sous les décombres

01:18:50Merci Margot

01:18:51vous connaissez sans doute

01:18:52Richard Millet

01:18:53qui a été professeur

01:18:54et qui est de français

01:18:55et sur l'école

01:18:56parce que c'est un de nos

01:18:57sujets favoris

01:18:58et l'école aujourd'hui

01:18:59est en très grande

01:19:00difficulté

01:19:00moi je voulais sans doute

01:19:02terminer par

01:19:02vraiment ce livre

01:19:04m'a beaucoup touché

01:19:05il touchera beaucoup

01:19:05je pense

01:19:06les uns et les autres

01:19:07qui le liront

01:19:07Georges Sand

01:19:08décrivez que la beauté

01:19:09du monde console de tout

01:19:09mais comment se consoler

01:19:10quand le monde

01:19:11qu'on offre aux enfants

01:19:12est fait de murs gris

01:19:13et de réseaux vulgaires

01:19:14et surtout de faits

01:19:15divers atroces

01:19:16d'écho des guerres

01:19:16et de leurs horreurs

01:19:17l'inégalité devant la beauté

01:19:18est une blessure silencieuse

01:19:20là où certains enfants

01:19:21apprennent à lire

01:19:21avec prévers

01:19:22ou à chanter avec grâce

01:19:23à jouer d'un instrument

01:19:24ou à comprendre

01:19:25les chefs-d'oeuvre

01:19:25de la peinture

01:19:26d'autres grandissent

01:19:27sans autre horizon

01:19:27que les écrans

01:19:28saturés d'images violentes

01:19:30et ça

01:19:30mais vous avez tellement

01:19:31c'est tellement important

01:19:33bien sûr

01:19:33moi je partage

01:19:34c'est tellement important

01:19:36alors ça pour le coup

01:19:37c'est une responsabilité

01:19:38collective

01:19:38et les politiques

01:19:39n'en parlent pas

01:19:40la beauté du monde

01:19:41vous avez parfaitement raison

01:19:42bien sûr

01:19:42le droit à la beauté

01:19:44merci d'être venu

01:19:45vous voyez

01:19:46sur ce plateau

01:19:48Ségolène Royal

01:19:50mais qui va garder

01:19:52les enfants

01:19:53c'est chez Fayard

01:19:55Jean-Marc Morandini

01:19:56dans une seconde

01:19:57Jean-Marc

01:19:57de quoi allez-vous parler

01:19:59alors Marseille

01:20:00bien évidemment

01:20:00grande page sur Marseille

01:20:01mais on commencera

01:20:01en parlant de Rennes

01:20:02ce qui se passe

01:20:03dans cette école à Rennes

01:20:04parce que c'est quand même

01:20:04très grave

01:20:05ce qui se passe

01:20:05ce professeur

01:20:06qui est menacé de mort

01:20:08parce que des parents

01:20:08refusent que leur fille

01:20:10est un prof homme

01:20:11et c'est surréaliste

01:20:13voilà surréaliste

01:20:14et les professeurs

01:20:15heureusement se mobilisent

01:20:16d'éducation nationale

01:20:17se mobilisent pour le soutenir

01:20:18ce prof qui est menacé de mort

01:20:19et là c'est pas un problème

01:20:21de police de proximité

01:20:22sans doute

01:20:23c'est sûr

01:20:24merci beaucoup

01:20:26Marine Lançon

01:20:27était avec nous

01:20:28et ça n'a pas été facile

01:20:28pour les raisons

01:20:29que je vous ai dites

01:20:30tout à l'heure

01:20:31on a eu des problèmes

01:20:32d'électricité dans Paris

01:20:34Jérôme Merigaud

01:20:35était à la réalisation

01:20:36Rémi était à la vision

01:20:37Anatole était au son

01:20:38merci à Marine Lançon

01:20:39Héloïse Tertret

01:20:39toutes ces émissions

01:20:40sont à retrouver

01:20:40sur cnews.fr

01:20:42bonne soirée

01:20:43à ce soir

01:20:44bonne journée

01:20:44à ce soir

01:20:45bonne journée

01:20:46à ce soir

01:20:46Sous-titrage Société Radio-Canada

01:20:47Sous-titrage Société Radio-Canada

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