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Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo
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00:0119h01, ravie de vous retrouver ce soir. Les infos, Margot Siffer, bonsoir Margot.
00:05Bonsoir Christine, bonsoir à tous.
00:07Après la polémique, le gouvernement tente l'apaisement, la hausse de la taxe foncière suspendue pour 7,4 millions de logements d'ici au printemps prochain.
00:15Objectif, définir une nouvelle méthode de calcul.
00:17Sébastien Lecornu plaide pour une approche départementale, voire commune par commune.
00:23Du nouveau dans le procès en appel du crash du Rio-Paris en 2009.
00:26Contrairement aux réquisitions en première instance, le parquet requiert désormais une condamnation pour Airbus et Air France.
00:32228 personnes avaient, je le rappelle, perdu la vie dans cette catastrophe.
00:36Et puis à Hong Kong, le bilan de l'incendie dans un complexe résidentiel d'immeubles s'alourdit.
00:40Au moins 13 personnes tuées.
00:42Le président chinois appelle son pays à faire tous les efforts pour combattre cet incendie et minimiser les pertes humaines et matérielles.
00:50Merci beaucoup ma chère Margot et au sommaire ce soir, allons-nous vers une information contrôlée en France.
00:56Faut-il craindre la soviétisation des médias ?
00:59Nous allons analyser ce soir la volonté croissante d'Emmanuel Macron de labelliser, je cite,
01:03la bonne information et de stigmatiser la mauvaise au nom de la lutte contre la désinformation.
01:09Nous en parlions dès hier, mais nous allons revenir sur le sujet ce soir.
01:13En quoi est-ce une bonne façon de lutter contre les fake news ?
01:16Cette démarche pourrait bien conduire à un monopole du récit public entre commissions, sanctions et contrôles algorithmiques.
01:23Jusqu'où peut-on encadrer l'information sans basculer vers un pouvoir qui décide lui-même de ce qu'il est permis de penser ?
01:30L'édito de Mathieu Bock-Côté.
01:32Ce soir, nous reviendrons sur une note publiée par le Figaro de la DGSI,
01:37révélant que les chrétiens sont des cibles privilégiées des terroristes islamistes en France et dans le monde.
01:43Un constat longtemps lié, nié, mais confirmé par les faits.
01:48Attentats récents, agressions, menaces, radicalisations,
01:51et un contexte où même des églises doivent être protégées par l'armée en France.
01:56Une réalité ancienne portée depuis 30 ans par la rhétorique djihadiste.
02:03Pourquoi a-t-il fallu attendre aussi longtemps pour regarder la réalité en face ?
02:07L'analyse de Gabriel Cluzel.
02:09Une exposition à juste devant le Sacré-Cœur de Montmartre à Paris
02:14est censée représenter les jeunes parisiens du quartier.
02:17Seul problème, il n'y a presque pas de blanc.
02:21Simple choix artistique ou réécriture idéologique de la réalité,
02:26pourquoi cette culture montre une seule France ?
02:30Est-ce encore de l'art ou de la propagande ?
02:33Le regard de Marc Menon.
02:35Nous parlerons de l'affaire Sania de Canton.
02:39Sabrina de Canton, candidate Ecology Les Verts à Saint-Ouen,
02:43elle se met en retrait après avoir subi des pressions internes liées à son orientation sexuelle.
02:49Ce qu'a révélé la difficile cohabitation au sein de la gauche écologiste
02:53entre les défenses des minorités sexuelles et réalité culturelle des quartiers dits populaires.
03:00Comment un parti peut-il prôner l'inclusion totale quand ses propres bastions rejettent certains de ses combats ?
03:07Le décryptage de Charlotte Dornelas.
03:08Souvenez-vous de l'agence qui nous recommandait de ne laver nos vêtements que lorsqu'ils sont sales.
03:14Souvenez-vous de cette même agence qui recommandait d'espacer ses lavages de vêtements.
03:18Cette agence, c'est l'ADEME, un établissement public qui dépend de l'État
03:22et qui a pour mission d'accompagner la transition énergétique.
03:26L'ADEME a publié une nouvelle recommandation.
03:28Je cite, tenez-vous bien, fermer ses volets et rideaux pour économiser l'énergie.
03:34Ingérence, paternalisme de l'État, détail en apparence mais symbole d'une technocratie,
03:40de l'infantilisation et d'un pays préparé à la pénurie plutôt qu'à la prospérité.
03:45À quel moment la sobriété devient-elle un contrôle de nos vies ?
03:48L'édito de Mathieu Bocoté.
03:50Et puis, critiques littéraires redoutées, éditeurs engagés et figures médiatiques incontournables,
03:56Éric Nolneau est reconnu pour son franc-parler et son exigence intellectuelle.
04:02Dans son nouveau livre, La République, c'est lui, publié chez Fayard,
04:05il veut faire passer le message suivant.
04:07Jean-Luc Mélenchon et LFI représentent un péril mortel pour la France.
04:12Comment la République peut-elle être détournée par ceux qui prétendent la défendre ?
04:17Où commence vraiment cette dérive ?
04:19On lui parlera aussi de sa période Zemmour et Nolneau.
04:22Éric Nolneau est l'invité de Face à la Fouée, nous répond ce soir.
04:26Une heure avec nos mousquetaires, qu'est-ce qu'il y a ?
04:30Bravo ! Il le mérite !
04:33Très beau portrait d'Éric Nolneau !
04:35Non mais c'est vrai, on est content de le recevoir, ça sera une première.
04:37Oui, oui, très bien.
04:38C'est parti, allez !
04:39On vous en parlait hier, mais c'est important de revenir puisque c'est une information à analyser.
04:58On en parlait avec Gabriel Cluzel et maintenant on va parler avec notre sociologue en chef, Mathieu.
05:03Emmanuel Macron entend plus que jamais resserrer le contrôle de l'information en créant un label de la bonne information.
05:11Et par effet de contraste, une étiquette permettant d'exposer selon lui les agents de la désinformation.
05:17Mathieu, sommes-nous devant une forme de contrôle de l'information autoritaire ou bien devant un nécessaire assainissement des ondes ?
05:25Alors c'est une histoire qui remonte à 2015-2016.
05:28Il faut toujours avoir cela à l'esprit quand on parle du contrôle de l'information aujourd'hui.
05:32Globalement, dans le cycle post-1989, les élections devaient toujours donner le même résultat.
05:38Le centre-gauche ou le centre-droit, les sociolibéraux ou les libéraux sociaux s'échangeaient le pouvoir,
05:44ils avaient la même idéologie, ils avaient quelques désaccords secondaires sur des questions nuancées.
05:50Mais sur le fond des choses, il n'y avait pas véritablement de désaccords.
05:542015-2016, Trump-Brexit.
05:57Ces deux événements sont interprétés comme ce que j'appelle des accidents démocratiques.
06:02La démocratie ne devrait pas donner de tels résultats.
06:05Comment se fait-il que les peuples qui étaient invités à voter se soient permis de voter pour des options interdites ?
06:12Et de ce point-là, c'est le point de départ d'une réflexion qui nous conduit aujourd'hui
06:16à cette idée d'un nécessaire resserrement de l'information partout en Occident
06:21pour faire en sorte que les peuples ne votent plus mal.
06:25Alors qu'est-ce qu'un accident démocratique ?
06:26C'est un concept sur lequel je travaille un peu ces temps-ci parce qu'il m'amuse un peu.
06:30La démocratie, finalement, on croyait, parce qu'on était un peu benais,
06:34que ça consistait à choisir entre plusieurs options, entre plusieurs programmes, entre plusieurs projets.
06:38Mais manifestement, ce n'est pas le cas.
06:40La démocratie telle qu'elle est pensée depuis une trentaine d'années,
06:43ça consiste à toujours aller dans la même direction, ce qu'ils appellent le progrès.
06:48Donc le progrès qu'on assimile au mondialisme, à l'univers diversitaire,
06:53on est au féminisme, à l'écologisme autoritaire, souvent.
06:56Donc la démocratie consiste à aller dans cette direction.
06:59Et si vous n'allez pas dans cette direction, vous n'êtes plus démocrate, vous êtes populiste.
07:04L'enjeu le suivant, le populisme croit de plus en plus dans nos sociétés.
07:07Dès lors, il est nécessaire de restaurer le système d'information
07:10pour qu'il ne permette plus de tels accidents collectifs.
07:14Alors, on se dirait, à cas en France, à partir de quand,
07:19de quels sont les premiers moments où on a cette idée,
07:212018, Gabriel hier parlait avec raison de la loi Avia,
07:24mais dans le même contexte, Emmanuel Macron avait proposé,
07:29la première fois, une loi sur les fake news.
07:31Je peux en témoigner, en 2018, j'avais écrit un éditorial dans le Figaro
07:33pour m'inquiéter justement de cette loi sur les fake news.
07:37Pourquoi? Parce que dès ce moment, on comprenait tout le dérapage,
07:40pour reprendre leurs mots, dont elle était porteuse.
07:43Alors, la thèse d'Emmanuel Macron était la suivante à l'époque.
07:46Il nous disait, dans une démocratie,
07:48le relativisme absolu ne peut pas commander.
07:51S'il n'y a pas un minimum d'accord sur les faits,
07:53eh bien, comment pourrions-nous débattre?
07:55Il nous disait aussi, dans le contexte de production
07:57de l'information par les réseaux sociaux,
07:59on dirait aujourd'hui l'intelligence artificielle,
08:01eh bien, il faut au moins savoir quelle est la réalité.
08:02Puis on comprend ses préoccupations.
08:05Mais elles sont très rapidement détournées,
08:07avec une volonté d'infantiliser une population
08:10qu'on croit terriblement manipulable.
08:11Et puis on se dit, finalement, on va expliquer aux gens
08:15la seule interprétation possible des faits.
08:18Si vous voyez les choses autrement,
08:19vous basculez déjà dans la désinformation.
08:21Mais là, je vais vous donner quelques exemples
08:22qui nous montrent à quel point tout ça est très dangereux.
08:25Parlons aujourd'hui de ce que certains appellent
08:27le retour des peuples.
08:28Donc aujourd'hui, le retour de la souveraineté nationale,
08:30le retour à l'identité.
08:31Certains disent que c'est un retour des peuples.
08:33D'autres disent que c'est le populisme.
08:35Certains disent que c'est une bonne chose,
08:36d'autres disent que c'est une mauvaise.
08:37Deux interprétations qu'on peut argumenter
08:41qui sont intellectuellement construites
08:43pour un même événement,
08:44mais qui se contredisent.
08:45Certains, aujourd'hui, parlent,
08:47rappelons-nous, des agressions sexuelles à Cologne,
08:49ou plus là, toutes celles qui se sont multipliées depuis.
08:51Certains disent fait divers, fait divers, fait divers.
08:54D'autres disent choc des civilisations.
08:56D'autres disent dérive d'une société
08:59qui n'est plus capable d'assurer la sécurité des siens.
09:01Plusieurs interprétations possibles pour les mêmes faits.
09:05Pensons à la réforme des retraites.
09:06La réforme des retraites, pour les uns,
09:08réforme nécessaire pour sauver un modèle social,
09:10pour d'autres, saccage d'un modèle social.
09:13Pensons à Emmanuel Macron et à la Macronie.
09:16Eux se présentent comme le camp de la raison.
09:18D'autres, j'en suis, les assimilent à l'extrême-centre.
09:21Deux étiquettes qui témoignent de deux lectures différentes
09:24du même camp politique.
09:26L'ERN ou Éric Zemmour.
09:28Le système les présente comme l'extrême-droite.
09:30Eux se présentent comme les patriotes.
09:32Deux étiquettes qui veulent dire des choses très différentes
09:35pour nommer le même phénomène.
09:37Alors, qu'est-ce qu'on peut retenir de là?
09:39La réalité est polysémique.
09:40Il y a plusieurs angles possibles pour lire un même fait
09:44à partir de plusieurs préférences,
09:46de plusieurs subjectivités, de plusieurs philosophies.
09:49Ce qu'on nous dit ici, c'est que ça ne doit plus être possible.
09:51Parce que l'interprétation qui est en désaccord avec le dogme,
09:54le dogme lequel, le progrès diversitaire, mondialiste,
09:58tel dont je parlais en début d'édito,
10:00tout ce qui s'en éloigne est inquiétant.
10:03Et, à partir de là, il y a aussi les autres faits.
10:05Ce n'est pas un détail.
10:07Les faits qui surgissent et qui viennent troubler l'ordre public.
10:09Des faits dont on ne devrait pas parler.
10:11Des faits dont on ne parlait pas auparavant.
10:13Et dont on parle souvent sur cette chaîne.
10:15Mais ces faits, le simple fait d'en parler,
10:18c'est un choix éditorial.
10:19Eux décidaient de ne pas en parler.
10:20Ici, on décide d'en parler.
10:22Mais si ces faits sont considérés comme des faits troublant l'ordre public,
10:25pourrions-nous les garder à l'extérieur du débat public?
10:27Donc, globalement, l'extrême-centre, devant ça, j'utilise ce terme, je me dévoile,
10:31l'extrême-centre se dit, nous ne nous maintiendrons au pouvoir
10:35que si nous restaurons non seulement un contrôle sur le récit médiatique légitime,
10:40mais plus encore sur le récit médiatique légal.
10:44Et ça, c'est l'étape qui vient de se franchir.
10:46Auparavant, on diabolisait.
10:47Quand la diabolisation ne fonctionne plus,
10:49on dira finalement, juridiquement, voilà le vrai.
10:52Certains peuvent s'inquiéter.
10:53Très intéressant.
10:54Concrètement, Mathieu, qu'est-ce que ça veut dire?
10:56On parle de la mise en place dans les faits, on le voit en temps réel,
11:02d'un dispositif répressif, en fait, pour bannir de l'espace public
11:07soit la « mauvaise information », soit les « mauvais informateurs ».
11:11Donc, globalement, les sites ou les journalistes,
11:14on verra, les journalistes, c'est une autre étape,
11:15mais les sites ou les journaux qui sont accusés, justement,
11:19de dévier de l'information officielle que souhaiterait voir relayer le pouvoir.
11:24Alors, le problème, et ça revient au point juste avant,
11:29on en parle souvent, le débat, est-ce que c'est tel fait?
11:32La petite Lola, par exemple, c'est un fait divers ou un fait de société?
11:36Le simple fait d'en débattre témoigne du fait que nous n'avons pas la même grille de lecture.
11:41Alors, moi, ce qui m'inquiète là-dedans, c'est qu'imaginons l'histoire de la petite Lola apparaît.
11:45Il y a deux traitements possibles, parce que certains diront « non, c'est un fait de société ».
11:48Mais si je dis « c'est un fait de société », est-ce que je désinforme?
11:51C'est ce que croyait un ancien garde des Sceaux, si je ne me trompe pas.
11:53Si je dis que c'est un fait de société, est-ce que je suis en train d'agiter la haine,
11:57de faire la promotion de la haine?
11:58C'est ce que disaient certains sur le service public à l'époque.
12:01Donc, comment traiter l'information?
12:03Il y a deux manières possibles.
12:04Soit une forme de traitement a priori de l'information, auquel je ne crois pas,
12:08une forme de comité central de la censure préalable.
12:11Donc, l'information arrive, et là, on fixe le sens des événements.
12:15On fixe le sens des informations pour tous,
12:18et ensuite, libre aux journalistes de les interpréter comme ils le veulent,
12:20à partir d'une interprétation déjà fixée.
12:22Une forme de comité général de l'information autorisée.
12:24Très 1984.
12:26Ou alors, une forme de traitement a posteriori.
12:28Et ça, c'est vers ça qu'on se dirige, je crois.
12:31Donc, globalement, on sait qu'il y a une ligne.
12:33Si un média s'en éloigne exagérément,
12:36si un site d'information s'en éloigne exagérément,
12:39si une revue, si un mensuel, si un magazine s'en éloigne exagérément,
12:42eh bien là, on appellera les spécialistes,
12:45on appellera les collègues, le nouveau soviet de rédaction,
12:48on appellera, et Gabriel en parlait hier,
12:50des journalistes autorisés qui sanctionneront leurs collègues
12:53parce qu'ils se seront autorisés de la seule, éloignés, dis-je,
12:57de la seule information légitime autorisée.
12:59Et je donne un exemple là-dedans,
13:01pour montrer que je ne suis pas dans un monde parallèle.
13:03Rappelez-vous le rapport JOS.
13:04Le rapport JOS, qui avait été au cœur de Reporteurs sans frontières,
13:08c'est la décision qui va conduire au Conseil d'État,
13:10la fameuse décision sur les chaînes d'info.
13:12C'est un rapport qui disait que s'éloigner de l'objectivité,
13:14c'était s'éloigner de BFM.
13:17BFM, norme, et puis éloignement de BFM,
13:20pas norme, pas objectivité.
13:22Mais dans ce cadre-là, ça consiste,
13:24dans les faits, c'est un contrôle de l'information purement idéologique.
13:26Et en plus, confier, j'ajoute un truc comme ça,
13:29à des gens comme Reporteurs sans frontières,
13:30et ainsi de suite, souvent des groupes privés,
13:33qui, en fonction de leur détestation idéologique personnelle,
13:35voudraient persécuter certains médias.
13:38Est-ce que vous semblez parler d'un État,
13:40une sorte d'État policier,
13:41est-ce que vous n'exagérez pas peut-être un peu sur cet aspect-là?
13:45Non, je ne veux pas assez loin.
13:46La vérité, c'est que je pense qu'on est ici,
13:49nous nous sommes habitués collectivement,
13:51à un dispositif répressif qui existe déjà
13:53et qui va de plus en plus loin.
13:54Nous nous sommes habitués aux lois sur la haine.
13:56On a intériorisé l'idée qu'il était normal
13:58que le politique décide que certains propos sont inacceptables,
14:01donc haineux, donc à bannir de l'espace public,
14:04même quand ils sont factuels.
14:05C'est quand même particulier.
14:06Nous nous sommes habitués à l'étiquetage politique des personnalités.
14:09On en a parlé à la séance de l'ARCOM aujourd'hui.
14:12Daniel Cohn-Benzit, pas une personnalité politique.
14:14Philippe de Villiers, personnalité politique.
14:17Allez savoir quel est le critère distinctif.
14:19J'ai l'impression que c'est l'orientation idéologique des uns et des autres.
14:21Éric Dupond-Moretti, pas une personne.
14:22De la même manière, nous nous sommes habitués
14:24au contrôle politique des temps de parole.
14:26On trouve que c'est normal que des gens décident
14:28de distribuer le temps de parole.
14:29Ça n'existe pas vraiment ailleurs dans le monde, si je peux me permettre.
14:31Seul pays au monde à le faire avec la Roumanie qui nous copie.
14:33C'est à ça. Et la Roumanie, quand même.
14:36Alors, certains se disent, devant tout cela,
14:39il suffirait, dans ce système de règles bizarres,
14:41il suffit d'être subtil pour ne pas se faire attraper.
14:43Mais c'est une erreur, les enfants.
14:45Ce n'est pas du tout la bonne stratégie.
14:47Quand vous êtes subtil, vous acceptez de plus en plus.
14:49Vous intériorisez de plus en plus d'interdits.
14:51Vous dites de moins en moins de choses.
14:53Persuadez qu'on ne vous attrapera pas.
14:54Et à la fin, on fait de nouvelles règles pour vous coincer,
14:57pour vous persécuter.
14:58Je vais vous donner la prochaine étape, selon moi,
14:59et je terminerai sur ça.
15:00La prochaine étape de cette séquence,
15:02c'est non seulement le temps de parole des politiques,
15:04mais ça va être le fichage des éditorialistes,
15:06le fichage des invités,
15:07le fichage des journalistes.
15:09Il y aura le registre officiel
15:10détenu par l'ARCOM ou par d'autres.
15:13Des gens, en fonction de l'idéologie qu'on leur prête,
15:15du parti pour lequel on croit qu'ils peuvent voter.
15:18Et les gens seront ainsi fichés.
15:19Donc, il y aura le grand fichier national
15:21des contrevenants idéologiques,
15:23des délinquants idéologiques,
15:25de ceux qui pensent mal et de ceux qui pensent bien.
15:27Ce grand fichage de l'information,
15:29ça revient de mes vieilles obsessions
15:30dont je témoigne encore ici.
15:32C'est une stasification portée par l'ARCOM
15:34qui apparemment devrait nous éclairer.
15:37Et rappelons qu'il y a un organisme de régulation
15:39aux Etats-Unis, en Italie, au Royaume-Uni,
15:42et personne, personne ne fait effectivement
15:45ce que l'on fait, nous, en France.
15:47On marque une pause.
15:48Et on revient dans un instant
15:49avec Gabriel Cluzel, Charlotte Donnellas,
15:51Marc Menand, beaucoup de sujets ce soir.
15:53A tout de suite.
15:57Retour sur le plateau de Face à l'Info.
15:59Dans un instant, nous accueillerons Eric Nolot.
16:01Il ne le sait pas,
16:01mais on lui posera des questions sur Alex Zemmour.
16:03Il ne le sait pas encore, mais vous le savez.
16:04D'abord, merci à tous d'avoir été présents.
16:08Vous étiez près de 5 000 hier soir au Dôme de Paris.
16:11C'était une ambiance exceptionnelle,
16:13incroyable, chaleureuse, formidable.
16:15Merci infiniment pour votre soutien.
16:17Comment vous dire merci
16:19pour ces encouragements aux mousquetaires
16:21de Face à l'Info, notamment.
16:23On vous aime et on tenait à vous le dire ce soir.
16:26C'était bien, Charlotte.
16:28Oui, c'était trop bien.
16:28C'était exceptionnel.
16:30Vraiment des moments exceptionnels,
16:32forts en émotion.
16:33Gabriel Cluzel,
16:35c'est une note de synthèse
16:37de la sécurité intérieure
16:39qu'a pu se procurer le Figaro
16:41qui leur révèle
16:42les chrétiens sont les cibles
16:45privilégiées des terroristes islamistes.
16:48Est-ce que c'est la fin
16:48d'un certain déni sur le sujet ?
16:51Personne, évidemment, n'est absolument surpris,
16:54à ne pas se mentir.
16:56Mais le fait que la DGSI l'écrit,
16:58va peut-être éviter à l'avenir
17:00les procès, je dirais,
17:02en réduction ad hocictonum,
17:04si vous voyez ce que je veux dire.
17:05C'est-à-dire que dès qu'un journaliste
17:07ou un politique évoque le sujet,
17:08on lui dit,
17:09vous voulez absolument
17:10dresser les chrétiens contre les musulmans,
17:13vous tombez dans la rhétorique
17:14du choc des civilisations de Huffington.
17:17Alors, non, personne ne veut ça,
17:19mais se voiler la face ne sert à rien,
17:22sinon à nous mettre en danger.
17:23Donc, refuser de considérer
17:25les islamistes, nos ennemis comme tels,
17:28ne les convaincront pas d'en faire d'eux-mêmes.
17:30Ce n'est pas parce que nous ne voulons pas voir
17:32nos racines qu'elles n'existent pas
17:34et que les autres ne les voient pas.
17:37Par ailleurs, c'est un peu un mantra facile
17:41qui consiste à répéter
17:44que les musulmans sont les premières victimes
17:47des islamistes.
17:48Alors, indéniablement,
17:50les islamistes tuent des musulmans,
17:52c'est sûr,
17:52mais il n'empêche que les cibles,
17:53ce sont les chrétiens.
17:55Et on a vu au Bataclan,
17:56du reste, un terroriste faire un tri.
17:58Je ne sais pas si vous vous souvenez
17:59de cette histoire.
18:00En disant à un homme
18:01qui jugeait un peu mat de peau,
18:03c'est dans les minutes du procès,
18:04je ne l'invente pas,
18:06toi, tu n'es pas un Français,
18:07toi, tu es un frère,
18:08toi, je ne te tue pas.
18:10Alors, bien sûr que les chrétiens
18:11sont ciblés par les islamistes,
18:13sinon pourquoi est-ce qu'il y aurait besoin
18:15de protéger les messes
18:17pendant les fêtes ?
18:17Là, les messes de minuit,
18:18on va encore avoir
18:19des soldats de sentinelle.
18:20D'ailleurs, je recommande
18:21à tous ceux qui nous regardent
18:22d'aller les remercier
18:23parce qu'il faut voir
18:24que ce sont des gens
18:25qui vont passer Noël
18:26loin de chez eux.
18:28Et si nos aïeux se relevaient,
18:30tali Bernatus,
18:30vous connaissez le film
18:31de Louis de Funès,
18:32il se dirait,
18:32non mais c'est complètement fou.
18:34En France, il faut que l'armée
18:36protège les églises des attaques.
18:38On est revenu au temps des 1.
18:40Alors, cette note intervient
18:41dans un contexte particulier.
18:42Gabriel Cluzel,
18:44quel est ce contexte ?
18:45Alors, c'est toujours le Figaro
18:46qui nous le révèle.
18:48On vient d'apprendre
18:48d'autres caractéristiques,
18:50d'autres éléments
18:50sur l'assassinat
18:51d'Asnur Sarnaya.
18:52Vous connaissez,
18:54vous vous souvenez
18:55de cet Irakien,
18:56ce pauvre Irakien,
18:57influenceur chrétien
18:58qui a été assassiné
18:59par Sabri B,
19:01un Algérien
19:01de 27 ans,
19:02situation irrégulière.
19:03Alors, on apprend
19:04que l'homme s'était radicalisé
19:06et consulté des sites djihadis.
19:07Vous savez, pendant longtemps,
19:08on nous a dit,
19:08il faut être prudent,
19:09on ne connaît pas les raisons.
19:09Bon, maintenant,
19:10elles sont bien connues.
19:12Nous sommes bien face
19:13à un crime anti-chrétien islamiste.
19:15C'est vrai que le symbole
19:15est extrêmement fort
19:17parce que ce monsieur pensait
19:18en venant en France
19:19être plus à l'abri
19:20que dans son pays
19:21et c'est ici
19:22qu'il a été tué
19:22au nom de sa foi
19:23par un islamiste.
19:25Alors, le Figaro dit
19:26que c'est la troisième
19:27attaque islamiste de 2025.
19:30Alors, on imagine,
19:31j'essaie de faire le tour,
19:32que les deux autres
19:33qu'il répertorise
19:34sont l'attaque de janvier 2025
19:35à Abt.
19:36Je ne sais pas si vous vous souvenez,
19:37il y avait un fichier S
19:38qui avait attaqué au couteau
19:39des personnes
19:40dans un centre commercial
19:41qui avaient fait deux blessés.
19:42Le parquet antiterroriste
19:44était saisi
19:45et puis il y avait
19:45l'attentat de Mulhouse
19:46en février.
19:47Là aussi,
19:47un pauvre monsieur portugais
19:49avait perdu la vie.
19:51C'était un Algérien radicalisé,
19:53donc bien connu, lui,
19:54sous OQTF,
19:55qui avait commis ses exactions.
19:58Alors ça,
19:58ce sont les attentats officiels.
20:00Il y a ensuite
20:01un peu une zone grise,
20:02on pourrait dire
20:02un islamisme
20:04hors les murs
20:05du parquet antiterroriste
20:06parce que quand même,
20:07on peut se poser la question
20:08à chaque fois que quelqu'un
20:10crie « Allah Akbar »,
20:11il y a encore toute une liste.
20:13Moi, j'ai gardé
20:14celle visant spécifiquement
20:15les chrétiens
20:16puisque c'est le sujet.
20:17Trois adolescents,
20:18il y a trois semaines,
20:19ont été interpellés
20:20dans la cathédrale de Bordeaux
20:21après cette filmée
20:22en criant « Allah Akbar ».
20:23Ce n'est pas tout à fait neutre,
20:24convenons-en.
20:25En mai dernier,
20:26à Avignon,
20:26un prêtre a été agressé
20:27par des jeunes
20:28qui ont crié « Allah Akbar »
20:29et ont menacé
20:30de brûler son église.
20:31Et on peut rajouter,
20:33nous en avons parlé ici,
20:34qu'en octobre dernier,
20:35une religieuse a été insultée
20:36par un musulman
20:37dans l'église abbatielle
20:39de Moissac,
20:40dans le Tarn-et-Garonne.
20:41Alors,
20:41le procureur de Montauban
20:42a décidé de ne pas,
20:43de classer l'affaire,
20:45mais en fait,
20:45l'affaire suit quand même
20:46son cours
20:46puisque l'association
20:48Agri,
20:49Alliance Générale
20:50contre le Racisme
20:51et pour le Respect
20:51de l'identité française
20:53et chrétienne,
20:54se porte partie civile.
20:56Alors,
20:56il faudrait rajouter à cela
20:58la part
20:59de l'islamisme,
21:02dans le vandalisme,
21:03les vols,
21:05les incendies d'église.
21:06Alors,
21:06il arrive que les coupables
21:07soient des psychopathes,
21:08des escrocs,
21:10des satanistes,
21:10que sais-je,
21:11mais il arrive aussi
21:12que ce soit des islamistes
21:13et dans quelle proportion ?
21:14J'avoue que je n'ai pas trouvé
21:15le chiffre.
21:17Le ministère de l'Intérieur,
21:18à ma connaissance,
21:18ne le donne pas.
21:19Ce serait intéressant,
21:20malgré tout,
21:21de l'avoir.
21:22Et là,
21:22évidemment,
21:22je ne parle que de l'année 2025,
21:24juste 2025,
21:26parce qu'avant,
21:27il y a eu,
21:27mais nous le savons tous,
21:28le Père Hamel,
21:28la Basilique de Nice,
21:29le marché de Noël de Strasbourg,
21:30sans compter les attentats déjoués,
21:32comme celui qui fait frémir
21:34rétrospectivement,
21:35celui qui se préparait
21:36devant Notre-Dame.
21:38On semble découvrir,
21:40Gabriel Cluzel,
21:41cette attaque ciblée
21:42des chrétiens,
21:43mais elle ne date pas
21:44d'aujourd'hui.
21:45Oui,
21:46la note,
21:46selon le Figaro,
21:47précise que cette cible
21:48est désignée comme telle
21:49de façon très forte
21:51depuis 30 ans.
21:52L'État islamique
21:53et Al-Qaïda
21:54accusent régulièrement
21:55les chrétiens
21:55d'avoir une foi déviante,
21:56d'être des mécréants,
21:57des idolâtres
21:58et des infidèles,
21:59des associationnistes.
22:01Vous savez ce que c'est
22:01des associationnistes ?
22:02C'est les chrétiens
22:03parce qu'ils croient
22:03à la Sainte Trinité,
22:04un seul Dieu en trois personnes.
22:06Donc on appelle ça
22:06des associationnistes.
22:08D'ailleurs,
22:08il faut savoir que dans l'Adan,
22:09l'appel à la prière,
22:10le médezine,
22:11ça commence par
22:11non,
22:12pas de divinité,
22:13sauf Allah.
22:13C'est une façon
22:15de parler des chrétiens.
22:20Alors,
22:20revenons-en aux islamistes.
22:21Les messages des djihadistes
22:23sont des appels
22:24à attaquer les croisés.
22:27Le mot croisé revient.
22:29Il parle aussi,
22:30c'est un maelstrom,
22:31de la rhétorique,
22:31de colonisation,
22:33d'attaques diverses et variées
22:35de l'Occident,
22:36en Afghanistan,
22:36au Mali,
22:37maintenant en Palestine.
22:38Mais néanmoins,
22:39ce mot de croisé
22:40revient de façon
22:42extrêmement prégnante.
22:43Après les attentats
22:44de Charlie Hebdo
22:45et de l'hyper-cachère,
22:46le porte-parole
22:47de l'État islamique
22:48avait déclaré,
22:49c'est quand même
22:49extrêmement fort.
22:50Nous appelons
22:51les musulmans en Europe
22:52et dans l'accident infidèle
22:53à attaquer les croisés,
22:54où qu'ils soient.
22:55Nous promettons
22:56aux bastions chrétiens
22:57qu'ils continueront
22:58de vivre en état
22:59d'alerte,
22:59de terreur,
23:00de peur et d'insécurité.
23:02Vous n'avez encore rien vu.
23:03De fait,
23:03a suivi
23:04tout un chapelet
23:07d'attentats
23:09en France
23:10et ailleurs,
23:11en Allemagne
23:12et en Autriche,
23:12par exemple.
23:13Dès 1998,
23:15Ben Laden
23:15lançait une fatwa
23:16contre les Juifs
23:18et les croisés.
23:19En 2014,
23:20le porte-parole
23:21de Daesh
23:21déclarait
23:22« Nous conquérons
23:23votre Rome,
23:24briserons vos croix,
23:25réduirons vos femmes
23:26en esclavage,
23:27ils vendront vos fils
23:28au marché
23:29aux esclaves. »
23:30En 2015,
23:31le magazine français
23:33de Daesh,
23:34d'Arra l'Islam,
23:35disait
23:35« Il faut viser
23:36les églises
23:37pour installer
23:37la peur
23:38dans leur cœur. »
23:39Alors,
23:40je pourrais continuer
23:41à l'infini,
23:42mais en 2023,
23:44on peut peut-être
23:44finir par là.
23:47la revue arabophone
23:48de Daesh
23:48se réjouissait
23:49de l'attentat
23:50de Bruxelles
23:50en disant
23:51que c'était très bien
23:52qu'elle ait tué
23:53un certain nombre
23:54de chrétiens infidèles.
23:56Oui,
23:57j'en avais encore un
23:57en 2024.
23:58L'État islamique
23:59faisait campagne
24:00sur un slogan
24:01« Tuez-les
24:02où vous les trouviez »
24:03visant les juifs
24:04et les chrétiens.
24:06Et donc,
24:07après le Bataclan,
24:08l'État islamique
24:09avait salué
24:10les attentats
24:11qualifiés
24:11d'attaque bénie
24:12de Paris
24:13contre la France croisée.
24:16Alors,
24:16pourtant,
24:16le concert du Bataclan
24:17n'avait rien de chrétien,
24:19mais dans l'esprit
24:20de l'État islamique,
24:21eh bien,
24:22les Français
24:22sont décroisés.
24:23Alors,
24:23on écarte ça
24:24du revers de la main,
24:25c'est communément admis,
24:26on se dit
24:26« C'est ridicule,
24:27on ricanne,
24:28on n'est pas du temps
24:29des visiteurs
24:30et de Godefroy
24:30de Montmirail.
24:31Sauf qu'il faut
24:33dans l'esprit
24:34de ces islamistes,
24:35la France reste
24:36la fille aînée
24:37de l'Église
24:37et puis une pépinière
24:38sans pareil
24:38de missionnaire
24:39qui a essémé
24:40à travers le monde. »
24:42Alors,
24:42on peut revenir
24:43à cet influenceur irakien,
24:45il n'a rien d'occidental,
24:46il n'a rien à voir
24:47avec la colonisation,
24:48mais pour les islamistes,
24:50les chrétiens d'Orient
24:51sont accusés
24:51de collusion
24:52avec les occidentaux.
24:54Et pour s'en convaincre,
24:55il faut lire
24:55un excellent livre.
24:56C'est bizarre,
24:57l'auteur s'est étonné
24:57qu'elle n'ait pas
24:58été invitée partout.
24:59Moi,
24:59j'ai quelques éléments
25:00d'explication,
25:01ça s'appelle
25:01« La putain du califat »
25:03et c'est le destin
25:03de Marie,
25:04une chrétienne irakienne
25:06qui a été
25:07en réalité
25:08l'objet
25:09d'un esclavage sexuel
25:10et on comprend
25:11que le viol
25:12d'occidentale
25:13ou de chrétienne orientale
25:14est assimilé
25:15à un djihad sexuel,
25:17une vengeance.
25:19Alors,
25:19il faut quand même voir,
25:20peut-être,
25:20on va finir quand même
25:21sur une note positive
25:22parce qu'il faut être positif.
25:23C'est sur Europe 1,
25:26nous l'avons entendu
25:26toutes les deux ce matin.
25:28Il faut voir que finalement
25:29ce diodisme
25:29a quelque chose
25:30de profondément
25:31contre-productif,
25:32sans doute,
25:33parce que l'association
25:34Portes Ouvertes
25:34a expliqué
25:35qu'il n'y avait jamais eu
25:36autant de conversions
25:37depuis 2000.
25:38On va l'écouter.
25:39Voilà.
25:40C'est intéressant,
25:41de conversion
25:42de musulmans
25:43au christianisme.
25:44C'était sur Europe 1,
25:46crie Guillaume Guenek,
25:47directeur du plaidoyer
25:49pour Portes Ouvertes.
25:50On l'écoute.
25:51Dans beaucoup de pays,
25:53on a un phénomène
25:55qui est très intéressant,
25:56qui est un phénomène historique.
25:57On n'a jamais eu autant
25:58de conversion
25:59de l'islam au christianisme.
26:02On observe ça
26:03dans le monde.
26:04Je pense que depuis
26:05les années 2000,
26:06on n'a jamais eu autant
26:07de musulmans
26:09qui sont devenus chrétiens
26:09que si on va
26:10des 13 siècles précédents.
26:15Comment ça s'explique ça,
26:17Guillaume Guenek,
26:18co-directeur du plaidoyer
26:19pour Portes Ouvertes
26:20sur Europe 1 ?
26:21C'est...
26:22C'est assez mystérieux.
26:25Il y a plein de suppositions.
26:26Il peut y avoir justement
26:27l'action des groupes extrémistes
26:31qui peuvent découter
26:32certains musulmans
26:33qui vont chercher ailleurs
26:34des réponses
26:35aux questions
26:35qui se posent sur la foi.
26:36Là, c'est un exemple
26:38que je connais personnellement.
26:39Je suis rencontré
26:40quand j'étais au Nigeria
26:41un chrétien
26:43d'arrière-plan musulman
26:43qui expliquait
26:44qu'il venait
26:45de l'état de Borno,
26:47là où il y a Boko Haram.
26:48Et en fait,
26:49il a entendu un soir
26:50Boko Haram attaquer ses voisins
26:51et Boko Haram a dit
26:53à ses voisins
26:54« On sait que vous êtes chrétien,
26:55vous convertissez à l'islam
26:56ou on vous tue. »
26:57Aucun des chrétiens
26:58n'a renié sa foi.
26:59Et ce jeune homme
27:00a entendu ses voisins
27:00se faire massacrer.
27:02Et il s'est posé la question
27:02« Quelle est cette religion
27:03pour laquelle les gens
27:04sont prêts à mourir ? »
27:05Merci beaucoup Gabriel Cluzel
27:07pour cette analyse
27:09sur cette analyse
27:12de la DGSI.
27:14Marc Menon,
27:15on va s'arrêter
27:16sur cette exposition
27:17juste devant
27:18le Sacré-Cœur
27:18de Montmartre
27:20à Paris
27:20qui est censé représenter
27:21les jeunes parisiens
27:23du quartier.
27:23Mais on s'étonne
27:24parce qu'il y a peu de blancs
27:25et là ça interpelle un peu.
27:27Alors il y a un côté positif.
27:30On aime bien ici
27:32de temps en temps
27:33mettre en avant
27:33ce qui marche.
27:34et quand on arrive
27:36que l'on voit les panneaux
27:37si on lit chaque fiche
27:40c'est un parcours
27:42un parcours en chanteur.
27:43On voit des jeunes
27:44qui sortent de l'ornière
27:47qui sont de milieux populaires
27:48comme j'en suis
27:50et puis grâce à la scolarité
27:52une acidité
27:53ils vont franchir les échelons
27:55et après
27:56de tâtonnement en tâtonnement
27:59pour certains
27:59d'autres sur une voie
28:00plus directe
28:02ils obtiennent
28:02de jolies réussites.
28:04Alors ça
28:05c'est plus que louable
28:06et on s'aperçoit
28:07que là-haut
28:08sur l'abitement Marthe
28:09il y a tout un tissu
28:11d'association
28:11et que tout le monde
28:13est là apparemment
28:14dans la fraternité.
28:15Alors ça
28:16ça ne peut
28:17que vous donner
28:18dans ce monde sinistre
28:20où chacun
28:20est simplement
28:21englué
28:22dans son petit
28:23compte à soi
28:24se donner
28:24se donner
28:24une sorte
28:25de dynamique
28:26et une sorte
28:28de coup de fouet
28:28vous donnant
28:29foi
28:30en l'avenir.
28:31En revanche
28:31ce qui est un peu
28:32plus gênant
28:33c'est que
28:34quand on regarde
28:35les photos
28:36de ces jeunes
28:37on s'aperçoit
28:39alors si j'ai bien
28:40regardé
28:40il y a une jeune fille
28:42qui est blanche
28:43il y a 20 portraits
28:44et pour connaître
28:46un tout petit peu
28:47Paris
28:47la butte Montmartre
28:49oui il y a
28:50toute une population
28:51diverse
28:52comme on dit
28:53mais il y a aussi
28:54des blancs
28:55et là on a l'impression
28:56alors soit les blancs
28:57sont vraiment des bons
28:58à rien
28:58ils ne réussissent pas
28:59soit les blancs
29:00ils ne sont pas
29:01concernés
29:02par le désir
29:03de participer
29:04à quelque chose
29:05de positif
29:06ils sont là
29:07je ne sais pas
29:07selon d'autres traditions
29:08à se servir
29:09un verre d'apéritif
29:10mais toujours est-il
29:11qu'ils ne réussissent pas
29:13et qu'ils ne
29:14concourent pas
29:14à cette belle image
29:16de Montmartre
29:17et puis
29:18quand on lit aussi
29:19alors moi
29:20j'ai trouvé
29:20il y a vraiment
29:21de très très beaux parcours
29:22et on se dit
29:23bon ça on peut y croire
29:24d'une certaine façon
29:25et il y a une jeune fille
29:26c'est l'une des premières
29:27alors déjà aussi
29:28ça m'a choqué
29:29sur le site
29:30de l'association
29:32les deux premières images
29:33nous sommes
29:34Butte-Montmartre
29:35la Butte-Montmartre
29:37à Paris
29:38à Paris
29:38la Butte-Montmartre
29:39bon il y a le Sacré-Cœur
29:40mais il y a aussi
29:41tout un passé
29:42de l'Aïcar
29:44c'est la commune
29:45le maire
29:46le maire
29:47de la tribune
29:50de la
29:50comment
29:51mairie
29:51libre
29:52de Montmartre
29:53c'était
29:53Clémenceau
29:54il y a le collège
29:55Clémenceau
29:56où tous ces jeunes
29:57sont passés
29:58on a aussi
29:59une statue
30:02dans le petit square
30:03là
30:03juste à côté
30:04du Sacré-Cœur
30:05c'est la statue
30:06du chevalier
30:07de la barre
30:08le chevalier de la barre
30:10a exécuté
30:11parce qu'il avait
30:12blasphémé
30:13et parce qu'il avait
30:14dans sa poche
30:15un livre
30:16de Voltaire
30:17et bien
30:18qu'a-t-on
30:19comme
30:19deux premières photos
30:21deux jeunes filles
30:22et très très fortement
30:24voilées
30:25et bien moi
30:26je dis que ça
30:26m'offusque
30:27et d'autant plus
30:28que l'une d'elles
30:29parle de sa réussite
30:31qui est une belle réussite
30:32on ne peut que
30:32la louer pour ça
30:33mais elle dit
30:34j'espère être un exemple
30:37pour les jeunes filles
30:39racisées
30:40vous vous rendez compte
30:41c'est-à-dire
30:41qu'elles s'excluent
30:42elles-mêmes
30:43je suis
30:44d'un groupe
30:46racisé
30:46et c'est ça
30:47qui est ma fierté
30:48votre fierté
30:49mademoiselle
30:49c'est d'exister
30:51en tant que telle
30:51ne vous rabaissez pas
30:53à une couleur
30:54ne vous rabaissez pas
30:55je ne sais trop quel
30:56exercice extrêmement personnel
30:58que vous soyez fiers
31:00de ce que vous êtes
31:01ça va de soi
31:02mais que vous ne cherchiez
31:03à servir d'exemple
31:05qu'à celles
31:06qui seraient comme vous
31:07et que les autres
31:08vous en foutiez
31:09il y a là
31:10un séparatisme
31:11qui est insupportable
31:13l'autre fait
31:14alors ça
31:14ça m'a extrêmement
31:16gêné
31:17l'autre fait
31:18c'est de s'apercevoir
31:19que tout ce qui est
31:20rédigé
31:21par cette association
31:22est en écriture
31:24inclusive
31:25alors c'est-à-dire
31:26qu'on a une écriture
31:27qui est inclusive
31:28mais étant donné
31:29les portraits
31:31qui sont proposés
31:32on est plutôt
31:33dans l'exclusion
31:34vous voyez
31:34qui ne va pas
31:36alors je m'interroge
31:38est-ce qu'on ne peut pas
31:39effectivement
31:40profiter
31:42de toute la dynamique
31:43qui semble toucher
31:44l'ensemble
31:45de la population
31:45de Montmartre
31:46de la mettre
31:47en évidence
31:48et de se dire
31:49il y a un espoir
31:50pour la France
31:51et au-delà
31:52de la réussite
31:52personnelle
31:53de se dire
31:54nous sommes fiers
31:55d'être français
31:56car c'est en France
31:57que l'on a pu avoir
31:59la possibilité
32:00de cette promotion
32:01de cette accession sociale
32:03merci à beaucoup
32:05Marc Menon
32:05pour cette analyse
32:06dans un instant
32:07Mathieu Bocoté
32:08nous parlera
32:09de cette nouvelle
32:10recommandation
32:11de l'ADEME
32:11alors il y a un libraire
32:12Mathieu qui me dit
32:13qu'il y a quelqu'un
32:14qui est venu chercher
32:14votre livre
32:16et qui dit
32:17bonjour monsieur
32:18je cherche le livre
32:18de Mathieu Bocoté
32:20je ne sais pas
32:20comment on l'appelle
32:21mais
32:21si il l'achète
32:23c'est permis
32:24donc c'est Bocoté
32:27voilà
32:27dans un instant
32:28on va recevoir
32:29Eric Nolot
32:29lui pour son livre
32:30mais d'abord
32:31on va s'intéresser
32:33à cette chronique
32:34avec Charlotte Dornelas
32:35puisqu'une candidate
32:36europécologie
32:36les verts
32:37à Saint-Ouen
32:38a annoncé
32:38qu'elle se mettait
32:39en retrait
32:40de la campagne
32:41des municipales
32:42pourquoi ?
32:43en raison
32:43de son orientation sexuelle
32:46qu'est-ce que c'est
32:46que cette histoire
32:47Charlotte ?
32:48si on devait résumer
32:48c'est l'histoire
32:49d'une intersectionnalité
32:50relativement contrariée
32:51vous savez
32:52cette histoire
32:53d'intersectionnalité
32:54c'est minorité
32:55de tous les pays
32:56en l'occurrence
32:57d'une autre
32:57unissez-vous
32:58contre l'Occident
33:00oppresseur
33:00et tout ce qui s'y
33:01rapporte
33:02là c'est un peu
33:03le début
33:04de la fin de l'histoire
33:05ou la fin du début
33:06de l'histoire
33:06je ne sais pas très bien
33:07mais Sabrina De Canton
33:08en effet
33:09est conseillère municipale
33:10à Saint-Ouen
33:10engagée pour son parti
33:12donc Europe Écologie
33:13les verts
33:13au municipal
33:14et elle a indiqué
33:15vous l'avez dit
33:15qu'elle était
33:16depuis quelques temps
33:16la cible d'homophobie
33:18donc elle est lesbienne
33:19enfin on en déduit en tout cas
33:20la cible d'homophobie
33:22au sein du groupe local
33:23de son parti
33:23donc à l'intérieur du parti
33:25et elle évoque
33:26la situation en ces termes
33:28mon orientation sexuelle
33:29est évoquée
33:29comme un obstacle
33:30à ma candidature
33:31et à une éventuelle victoire
33:33pourquoi ?
33:34parce qu'elle serait
33:35je cite encore
33:35incompatible
33:36avec le soutien
33:37des quartiers populaires
33:38fermés les guillemets
33:39donc on imagine
33:40que c'est ce que lui ont dit
33:41ses collègues
33:41du parti
33:43à Saint-Ouen
33:43parti localement
33:45encore une fois
33:45alors le parti
33:47Europe Écologie
33:47les verts
33:48qui plébiscite
33:49toute l'évolution progressiste
33:51de la définition
33:52l'évolution de la définition
33:53du masculin
33:54et du féminin
33:55se retrouve confronté
33:56au rejet
33:57de cette dernière
33:58par les effets
33:59de son autre engagement
34:00en faveur de l'inclusion
34:02culturelle et civilisationnelle
34:03la différence
34:04est une richesse
34:05le slogan
34:06résumant
34:07cette inclusion
34:08hors surprise
34:09immense surprise
34:11je dois dire
34:11les deux combats
34:13en même temps
34:14relèvent
34:14de la même
34:15révolution
34:16pour les théoriciens
34:17de la fin
34:18voulue
34:18de l'occident
34:20qui ne voient donc
34:20que des minorités
34:21contre la longue histoire
34:23occidentale
34:23forcément oppressante
34:25mais ça n'est pas
34:26exactement
34:26la même révolution
34:28pour une partie
34:29des combattants
34:30il y a certains combattants
34:31qui se disent
34:31tout ça ne participe pas
34:32exactement
34:33de la même
34:33révolution
34:34car cela n'arrive pas
34:36à Saint-Ouen
34:36par hasard
34:37évidemment
34:37et l'information
34:38a été reçue
34:38à mon avis
34:39comme telle
34:39par la plupart
34:40de gens
34:40qui l'ont lu
34:41on appelle
34:42quartier populaire
34:43extrêmement pudiquement
34:44en l'occurrence
34:45un quartier
34:45dans lequel
34:46la population
34:46répond à d'autres
34:48codes culturels
34:49par le biais
34:51de l'immigration
34:52code dans lesquels
34:53l'homosexualité
34:54d'une personne
34:55n'est pas une option
34:56que l'on va choisir
34:57même sur le terrain politique
34:59cela semble d'ailleurs
35:00évident pour les membres
35:01de son parti
35:02elle-même
35:03donc il y a
35:03en effet une confrontation
35:04à laquelle elle ne s'était
35:05pas préparée
35:06mais qui est bien là
35:07alors cela dit
35:08Marine Tondelier
35:09a immédiatement réagi
35:10en apportant son soutien
35:12à cette candidate
35:13précisant que les instances
35:15disciplinaires du parti
35:16avaient été saisies
35:18pour donner suite
35:18à ces accusations
35:19est-ce que là
35:20ce n'est pas une preuve
35:20de cohérence peut-être ?
35:21la question n'est pas
35:23exactement sur le terrain
35:24qu'investit Marine Tondelier
35:26si je puis dire
35:27il s'agit de savoir
35:28en réalité
35:29elle apporte son soutien
35:30à cette femme
35:31qui fait partie de son parti
35:32c'est très bien
35:33ce n'est pas le sujet
35:33mais simplement
35:34la vraie question
35:35qui se cache derrière
35:36ce qui est en train
35:36de se passer
35:37c'est qu'il s'agit
35:38de savoir
35:38qui a fait cette analyse
35:39poussant cette femme
35:40à démissionner
35:42ainsi et surtout
35:43que la réalité
35:45que recouvre
35:46cette déclaration
35:47à Saint-Ouen
35:48dans quel contexte
35:49cette déclaration a lieu
35:50dans quel contexte
35:51cette femme
35:52jette l'éponge
35:53et de savoir
35:54exactement
35:55comment Marine Tondelier
35:56compte réconcilier
35:57de données relativement
35:59compliquées
35:59à concilier
36:00la première
36:01c'est accueillir
36:02toujours plus de personnes
36:04ça fait partie
36:05du discours
36:05d'Europe Écologie Les Verts
36:06je m'extrais de Saint-Ouen
36:07cette fois-ci
36:08du parti tout entier
36:09accueillir toujours
36:10plus de personnes
36:11qui arrivent de pays
36:12dans lesquels
36:13l'homosexualité
36:13est non seulement interdite
36:15mais les homosexuels
36:16ce sont deux choses différentes
36:18les personnes
36:18sont elles
36:19punies de mort
36:20en raison
36:21de la pratique
36:23ces civilisations
36:24étrangères
36:25ces cultures étrangères
36:26ce rapport
36:27à la chose étrangère
36:28que personne
36:29ne remet en question
36:30vous savez
36:30il est interdit
36:31de discuter
36:32tout se vaut
36:32tout ça
36:33est d'égale considération
36:35mais ces mêmes personnes
36:37sont trop occupées
36:38à qualifier
36:39et à accuser d'homophobie
36:40parce qu'ils la détectent
36:41dans le monde
36:41ils la détectent
36:42en Hongrie
36:42ou à Versailles
36:43dans les rangs
36:44de la manif
36:45pour tous
36:45c'est assez original
36:46je veux dire
36:46ils la détectent
36:47c'est pas un sujet
36:48qu'ils balayent
36:49simplement
36:50ils ne la détectent pas
36:51dans les pays d'origine
36:52de personnes
36:53qu'ils accueillent en masse
36:54et je rappelle
36:56à toute fin utile
36:57que les personnes
36:57qu'ils ciblent
36:58se contentent
36:59d'être en désaccord
37:00sur le modèle familial
37:01normatif
37:02dans la société
37:03quand même deux choses
37:04relativement différentes
37:06ça c'est la première partie
37:08de l'engagement
37:08Europe Ecologie
37:10Les Verts
37:11la deuxième
37:11et pas seulement d'ailleurs
37:12et la deuxième
37:13c'est continuer à défendre
37:14une fuite en avant progressiste
37:16qui consiste à abolir
37:17les sexes
37:18pour leur préférer
37:18un genre fluide
37:20selon les termes
37:21en vogue
37:21sans autre définition
37:23que celle qu'on se donne
37:24et j'ajoute à ça
37:25un autre point important
37:27qui est la réduction
37:28faite par le progressisme
37:30ces dernières années
37:30de toute personne
37:32à son orientation sexuelle
37:34qui n'est plus
37:35dans le discours
37:35une orientation sexuelle
37:36mais une identité
37:37jusque sur le terrain politique
37:39souvenez-vous
37:40d'un ancien premier ministre
37:41il y en a tellement
37:42que je ne cible personne
37:43souvenez-vous
37:45ça fait partie
37:46de l'identité
37:47de dire
37:47quelle est son orientation sexuelle
37:49sur le terrain politique
37:51quand vous avez
37:51ces deux engagements
37:52en même temps
37:53il se trouve
37:54qu'entre les deux
37:55il risque d'y avoir
37:56un bras de fer
37:57entre les combattants
37:58des deux combats
37:59et à ce jeu
38:00comme à tous les jeux
38:01d'ailleurs
38:01dans tous les bras de fer
38:02du monde
38:02le nombre l'emporte
38:04la force l'emporte
38:05c'est ce qui vient
38:06de se passer
38:06de façon relativement feutrée
38:08à Saint-Ouen
38:08et c'est sur ce point précis
38:10qu'on aimerait avoir
38:11l'analyse du parti
38:12vont-ils s'imposer
38:13tels qu'ils sont
38:14et selon ce qu'ils défendent
38:15partout
38:16ou accepter
38:17d'archipéliser
38:18leur discours
38:18en fonction des publics
38:20en France
38:20le tout au nom
38:21de l'universalisme
38:22évidemment
38:23et pourtant
38:23l'accusation
38:24d'homophobie
38:25ne concerne pas seulement
38:26les quartiers
38:27populaires
38:28justement
38:29elle sanctionne
38:30d'autres populations
38:31assez régulièrement
38:32et c'est notre erreur
38:33collective
38:33que de ne jamais
38:35utiliser les mots
38:36autrement
38:36que pour englober
38:38des réalités
38:39extrêmement différentes
38:40et annihiler le débat
38:42l'homophobie désigne
38:43littéralement
38:43la peur de l'homosexualité
38:44tout le monde a compris
38:45que dans notre débat public
38:47elle désigne
38:48la haine
38:48des homosexuels
38:49et nous avons
38:51par ce biais
38:52et ces dernières années
38:52en particulier
38:53absolument tout confondu
38:54un homme lynché
38:55je me souviens
38:56on en avait parlé
38:56sur votre plateau
38:57un homme lynché
38:58par une grappe de sauvage
38:59parce qu'il n'y avait
39:00pas d'autres mots
39:00il y avait la vidéo
39:01on l'avait
39:01parce qu'il est homosexuel
39:03homophobie
39:05des centaines de milliers
39:06de personnes
39:06qui réclament calmement
39:08et paisiblement
39:08que le mariage
39:09reste une institution
39:10qui consacre
39:11l'altérité sexuelle
39:12homophobie
39:13une femme empêchée
39:15de pratiquer
39:16la vie politique
39:17en raison de son
39:18orientation sexuelle
39:19homophobie
39:20une personne
39:21qui s'engage
39:21dans un débat
39:22contre la GPA
39:22jamais compris
39:23la GPA concerne
39:24par ailleurs
39:24des couples
39:25également hommes-femmes
39:26mais vous vous engagez
39:27contre la GPA
39:28on vous explique régulièrement
39:29que vous êtes homophobe
39:31bref pardon
39:33ce mot manque cruellement
39:34de discernement
39:36dans l'utilisation
39:37enfin c'est pas le mot
39:37qui manque de discernement
39:38c'est nous qui manquons
39:39de discernement
39:39dans notre manière
39:40d'utiliser ce mot
39:41résultat
39:42on tente d'intimider
39:43celui qui veut débattre
39:45des normes
39:46proposées à la société
39:48et comment dire
39:51et qui désigne également
39:52pardon
39:52on empêche
39:53de débattre une personne
39:54qu'on accuse d'homophobie
39:55mot également utilisé
39:57dans des circonstances
39:58où les personnes
39:59sont rejetées
39:59les personnes
40:00sont rejetées
40:01ou agressées
40:03c'est d'autant plus aberrant
40:04que la confrontation
40:04des idées exprimées
40:06parfois vivement
40:07empêche précisément
40:08le rejet
40:09et des personnes
40:10et surtout
40:11la tentation des coups
40:12qui bien souvent
40:12suit
40:13ce rejet
40:14des personnes
40:16merci beaucoup
40:18Charlotte
40:19pour cette analyse
40:20vous avez de très jolies
40:22boucles d'oreilles
40:22et vous aussi
40:23vous aussi
40:24Gabrielle
40:25vous êtes magnifique
40:26ce soir
40:27tout ça pour accueillir
40:28Eric Nolot
40:29dans un instant
40:32on a Mathieu Bocoté
40:33avec sa dernière chronique
40:34Eric Nolot
40:35installez-vous
40:36critique littéraire
40:37redoutée
40:38éditeur engagé
40:41figure médiatique
40:42incontournable
40:43Eric Nolot
40:44commence bien
40:44reconnu pour son franc parler
40:48et son exigence intellectuelle
40:49c'est une première
40:50avec nous ce soir
40:51vous êtes notre invité
40:52pour votre nouveau livre
40:53La République
40:54c'est lui
40:54publié chez Fayard
40:56et dans vos livres
40:57vous démontrez
40:57comment la République
40:58peut être détournée
40:59par ceux qui prétendent
41:01qui prétendent la défendre
41:03et on vous demandera
41:04où commence
41:05effectivement cette dérive
41:06d'abord
41:06vous avez pris
41:07Eric Nolot
41:09on vous voit régulièrement
41:10sur CNews
41:11mais c'est la première fois
41:12que vous venez chez nous
41:13et je voulais vous commencer
41:15avec ça
41:16parce que vous avez pris
41:17une place de choix
41:18dans le débat public français
41:20beaucoup
41:21vous voient
41:23et se souviennent
41:23de la période
41:25Zemmour et Nolot
41:26ça a marqué les esprits
41:28marqué
41:28beaucoup de jeunes
41:30aujourd'hui
41:30qui se sont engagés
41:31en politique
41:32à partir de cette période-là
41:34qu'est-ce que vous retenez
41:35de cette période
41:36Zemmour et Nolot
41:37et qu'est-ce qui a changé
41:38selon vous
41:39depuis cette période
41:40vous qui êtes fait
41:40observateur de la société
41:41d'abord à titre personnel
41:43ça a été le début
41:44d'une grande amitié
41:45Eric Zemmour
41:46c'est un de mes plus proches amis
41:48voilà
41:48un ami pour moi
41:49c'est quelqu'un
41:49à qui on peut tout dire
41:50et duquel on peut tout entendre
41:51et Zemmour correspond
41:52à cette définition
41:55ensuite en effet
41:56c'est un peu ambivalent
41:57d'ailleurs ce que vous me dites
41:58parce qu'en effet
41:58beaucoup de jeunes disent
41:59c'est avec Zemmour et Nolot
42:00qu'on s'est formé
42:01mais maintenant
42:02beaucoup me disent
42:03oui on adorait
42:04vous regarder avec ma grand-mère
42:05vous prenez un petit coup de vieux
42:06vous prenez un petit coup de vieux
42:08j'accède à cette période
42:09les années sont passées
42:10oui
42:10chacun fait un peu cette expérience
42:15donc c'est un peu ambivalent
42:17après
42:18ce qui s'est passé de fondamental
42:19par rapport au début
42:21de mon compagnonnage
42:22avec Zemmour
42:23que j'ai rencontré
42:23sur un plateau de télévision
42:24au sens littéral
42:25c'est que
42:27au clivage
42:28gauche-droite
42:28c'est substitué
42:29ceux qui pensent
42:30que la France
42:31est au-dessus de tout
42:32et ceux qui ne pensent pas
42:33que la France
42:33est au-dessus de tout
42:34pensent même
42:35qu'elle est en dessous
42:35de leurs petits intérêts
42:36partisans ou personnels
42:38je pense que c'est ça
42:38fondamentalement
42:39qui a changé
42:40ces dernières années
42:41non mais c'est vrai
42:42qu'on sent
42:42qu'il s'est passé
42:43quelque chose
42:44à ce moment-là
42:44avec le recul
42:46qu'est-ce que
42:47même cette période
42:49a représenté
42:50dans votre évolution
42:50dans votre parcours
42:51intellectuel
42:52à vous personnellement
42:53c'était une période
42:54de formation extraordinaire
42:55moi je n'avais pas
42:55beaucoup d'expérience
42:56à la télévision
42:57j'ai été bombardé
42:59j'avoue que j'étais
42:59assez inconscient
43:00dans ce qui était
43:01le plus grand talk show
43:02de l'époque
43:03du samedi soir
43:04c'était vraiment
43:05le sujet de conversation
43:06autour d'un machine
43:07à café
43:07le lundi
43:08donc ça a été
43:09une formation commando
43:10parce qu'il y avait
43:11énormément de pression
43:12il y a un public
43:13très réactif
43:14il n'y avait pas
43:15une culture du clash
43:16n'exagérons pas
43:17mais il y avait souvent
43:18des moments de tension
43:19sur le plateau
43:20je peux vous dire
43:20que vous apprenez
43:21très très vite
43:21votre métier
43:23et ensuite en effet
43:24j'ai appris
43:25une sorte de gymnastique
43:26intellectuelle
43:26parce que vous passez
43:28dans l'entretien
43:28avec Valéry Giscard d'Estaing
43:29à une starlette
43:30qui vient de publier
43:30ses mémoires
43:31à 22 ans et demi
43:32donc vous êtes obligé
43:33d'avoir une souplesse
43:35presque de gymnaste roumaine
43:37donc en effet
43:38à moins d'être
43:39complètement stupide
43:39au bout d'un moment
43:40vous progressez
43:41donc je pense
43:42qu'au bout de 20 ans
43:43j'ai progressé un petit peu
43:44quand même
43:45grâce notamment
43:46à ce compagnonnage
43:47avec Zemmour
43:47surtout que Zemmour
43:48c'est une machine intellectuelle
43:49assez redoutable
43:50vous n'avez pas intérêt
43:51à dormir d'un oeil
43:52ou à l'écouter distraitement
43:53il faut être
43:53un peu osagué
43:55c'était exigeant
43:56Eric Nolot
43:58La République
43:59c'est lui
43:59c'est le titre
44:00de votre dernier ouvrage
44:02chez Fayard
44:02pourquoi ce livre ?
44:04parce que selon moi
44:05Jean-Luc Mélenchon
44:07et La France Insoumise
44:08représentent
44:09un des pires dangers
44:09qui pèsent
44:10sur la France
44:11aujourd'hui
44:11vous dites même
44:12danger mortel
44:13danger mortel
44:14c'est un projet
44:14de liquidation
44:15vous connaissez
44:15le fameux slogan publicitaire
44:17tout doit disparaître
44:18et bien c'est le slogan
44:19de La France Insoumise
44:19le problème
44:20c'est que ce qui doit
44:21disparaître
44:21c'est notre république
44:23notre pays
44:24et notre civilisation
44:25c'est un projet révolutionnaire
44:27comme tous les projets révolutionnaires
44:28c'est un projet
44:29de table rase
44:30et vous remplacez
44:31le passé par
44:32l'homme du passé
44:33par l'homme nouveau
44:34alors dans le langage
44:35Mélenchoniste
44:36ça s'appelle
44:36l'homme créolisé
44:37vous supprimez
44:39il a même dit quand même
44:39que le problème de la France
44:40c'était les français de souche
44:41ça va loin quand même
44:42ça va loin
44:42vous remplacez la langue française
44:44on ne peut plus dire
44:44langue française
44:45c'est une langue créolisée
44:47et puis il a même parlé
44:48avec un dédain
44:49vraiment incroyable
44:50des traditions de la France
44:51comme quelque chose
44:52de nauséabond
44:52donc voilà
44:53projet révolutionnaire
44:54vous jetez à la poubelle
44:55tout ce qui
44:56et je crois pouvoir dire
44:58tout ce qui nous
44:59tient à coeur
45:00une certaine idée de la France
45:01une certaine idée de la République
45:02une certaine idée de la civilisation
45:04le tout
45:05parce que ça ne s'arrête pas là
45:07avec l'antisémitisme
45:08comme outil de conquête
45:09principale du pouvoir
45:10il m'a semblé
45:11que ça méritait un livre
45:12je sens que Marc
45:14il a tellement envie
45:15de vous poser une question
45:16j'ai d'autres questions
45:17mais je sens que vous
45:18non non
45:19parce que
45:20on est des gauchos
45:22dégriffés
45:22voilà
45:23ça c'est très
45:23j'aime beaucoup
45:24dégriffés
45:25je la garderai
45:27c'est excellent
45:27gauchos dégriffés
45:28votre plume
45:30nous emballe
45:31etc
45:31c'est jouissif
45:33mais moi
45:34ce qui m'étonne
45:35c'est que nos anciens
45:36compagnons
45:37les gens du PS
45:38les écolos
45:39etc
45:40ils participent
45:41au même
45:41au même assassinat
45:43je dirais
45:44de la France
45:44et là
45:45il n'y a pas
45:45il n'y a pas vraiment
45:46de votre père
45:47une charge
45:48je me suis quand même
45:49occupé de Sandrine Rousseau
45:50oui
45:50dans un précédent
45:51je me consacrerai un livre
45:52quand même
45:53non mais dans celui-ci
45:54ah dans celui-ci
45:55non je me concentre
45:55sur le principal danger
45:56mais en effet
45:57il y a des idiots utiles
45:58du mélenchonisme
45:58que vous avez cité
46:00parce que
46:01précisément
46:01eux ils ne placent pas
46:02la France au-dessus de tout
46:03ils placent leur gamelle
46:04au-dessus de tout
46:05donc ils vont à la gamelle
46:06et ils pactisent
46:07avec des gens
46:07qu'ils ne devraient même
46:08pas fréquenter
46:09surtout que
46:10Jean-Luc Mélenchon
46:11si on l'interroge
46:11il vous dira tout le mal
46:12qu'ils pensent
46:12des socialistes
46:13des écolos
46:14etc
46:15pour eux
46:15c'est des sociodémocrates
46:16méprisables
46:17mais alors
46:18est-ce que Mélenchon
46:19ce n'est pas une cible
46:20un peu facile
46:21je m'explique
46:21l'état actuel
46:23des finances publiques
46:23l'effondrement sécuritaire
46:25la submersion migratoire
46:27tout ça
46:28la perte de souveraineté
46:28vers l'Europe
46:29tout ça
46:29c'est l'oeuvre
46:30de la classe dirigeante actuelle
46:31Mélenchon globalement
46:32n'y est pour rien
46:33or taper sur Mélenchon
46:34est-ce que ce n'est pas
46:35une manière quelquefois
46:35d'oublier que le désastre actuel
46:37ce sont ceux
46:37qui sont au pouvoir
46:38qui l'ont porté
46:39ce qui n'est pour rien
46:40il a quand même fait
46:41plusieurs dizaines d'années
46:42d'une carrière
46:43d'apparat chic
46:44tout de même
46:44moi je vous renvoie
46:45à une archive télévisuelle
46:48assez facile à retrouver
46:49où il vous dit
46:50ceux qui ne votent pas
46:51pour Maastricht
46:51n'ont rien compris
46:53au sens de l'histoire
46:53Maastricht ou rien
46:54il est quand même
46:55un peu responsable
46:56du marasme
46:56et en plus
46:57il soutient
46:58toutes les dérives
46:59toutes les catastrophes
47:00je ne dis pas le contraire
47:01il n'est pas au pouvoir
47:01non il n'est pas au pouvoir
47:02mais simplement
47:03il sert de caution intellectuelle
47:04à beaucoup de mots
47:05qui nous accablent
47:06il sert quand même
47:06de caution intellectuelle
47:07à l'islamo-gauchisme
47:08il sert quand même
47:09regardez
47:10on n'est qu'engrené
47:11par le narcotrafic
47:12vous avez quand même
47:13les filles qui vous expliquent
47:13non pas de répression
47:15la prévention
47:16il faut les caresser
47:18dans le sens du poil
47:18c'est le cas de le dire
47:19pour beaucoup
47:19bon écoutez
47:20il sert quand même
47:21de caution
47:22à tout ce qui nous accable
47:23et la situation
47:24serait quand même
47:25beaucoup moins tragique
47:26pour la France
47:26s'il n'y avait pas
47:27un parti qui était voué
47:28à notre perte
47:29et à tous les mots
47:30que vous avez énoncé
47:31Gabriel Cluzel
47:33est-ce que
47:35vous ne croyez pas
47:36finalement
47:36que Jean-Luc Mélenchon
47:37je ne sais pas
47:38si vous comptez
47:39l'analyser
47:39ou si vous l'avez analysé
47:40n'est pas
47:41en train de scier
47:43la branche
47:43sur laquelle il est assis
47:44il porte le nom
47:45de Jean et Luc
47:48c'est quand même
47:49la France d'avant
47:51on le dit cultivée
47:52on dit même
47:53que c'est le dernier
47:54homme politique
47:54du vieux monde
47:55est-ce qu'il ne va pas
47:56être balayé
47:57par ce qu'il a mis en place
47:58est-ce qu'il ne va pas
47:58y avoir une justice
47:59immanente
48:00il y a votre livre
48:00et puis la justice
48:01immanente
48:01qui l'attend
48:02vous croyez
48:02à la justice divine
48:03j'avais plus
48:04comprendre ça
48:06elle n'est pas
48:10toujours de ce monde
48:11c'est pour ça
48:12c'est pour ça
48:13que je suis moins
48:13optimiste que vous
48:14non mais à terme
48:16en effet
48:17le destin
48:17c'est quand même
48:18pour ces gens-là
48:19de finir
48:20soit balayés
48:21soit égorgés
48:22par leurs alliés
48:23islamistes
48:23c'est ce qui s'est passé
48:24dans d'autres pays
48:25sous d'autres régimes
48:25notamment en Iran
48:27et d'ailleurs
48:27Rima Hassan
48:28moi c'est un de mes moments
48:29de télévision préférés
48:31Rima Hassan
48:31expliquant à Mathilde Panot
48:33que le temps du porte-parole
48:34là est terminé
48:35et donc que les blancs
48:36doivent quitter la scène
48:37pour laisser place
48:38aux racisés
48:38moi je n'avais jamais vu
48:39une telle mine
48:41de stupéfaction
48:41depuis le dernier discours
48:43de Sheochescu
48:44au balcon
48:45en 1989
48:46il y a un mouvement de foule
48:47il se dit
48:47non mais là c'est terminé
48:49et Panot elle va regarder
48:50et dire
48:50ah non c'est terminé
48:51je ne fais pas partie du plan
48:52donc en effet
48:52mais pour le moment
48:532027
48:54ce sera le dernier tour de piste
48:55donc il va jouer
48:56jusqu'au bout
48:57la carte de l'islamo-gauchiste
48:58il va aller chercher
48:59ce nouvel électorat
49:00qui sert de rechange
49:01aux vieux prolétariats
49:02aux vieils ouvriers
49:03là ça n'intéresse plus du tout
49:05donc je pense que malheureusement
49:07on va regretter le Mélenchon
49:09qu'on trouvera
49:10tout à fait modéré d'aujourd'hui
49:11par rapport à ce qui va nous servir
49:12d'ici 2027
49:13ça va être
49:14la foire sans limite
49:15Charlotte Dornelas
49:16Oui vous disiez tout à l'heure
49:18par des sujets précis
49:19quelle était la nouvelle France
49:20ou l'homme nouveau
49:21que Mélenchon voulait mettre en place
49:22et la révolution
49:25que Mélenchon appelle de ses voeux
49:26a été précédée
49:27par une autre révolution
49:28qui était celle
49:29de la désincarnation
49:30est-ce que cette désincarnation
49:32qui a précédé la révolution
49:33que Mélenchon prépare
49:35est-ce que vous êtes d'accord
49:37déjà avec cette idée
49:37et surtout
49:38comment est-ce que vous y répondez
49:39comment est-ce que vous empêchez
49:41l'homme nouveau de Mélenchon
49:42d'advenir aujourd'hui
49:43écoutez
49:45il faut en rappeler
49:46aux racines de la France
49:47il faut dire
49:48qu'un français
49:48c'est pas forcément
49:49quelqu'un qui se trouve
49:50sur le territoire français
49:51ça c'est une définition
49:52qui est en train de se répandre
49:53pas seulement à l'extrême gauche
49:54d'ailleurs
49:54vous avez le patronat
49:55qui vous explique
49:56un français
49:57c'est quelqu'un qui est là
49:57et qui travaille
49:58parce qu'il travaille d'ailleurs
49:59moins cher que les français
50:00non
50:01on vient de quelque part
50:02moi il y a quelque chose
50:03qui m'a beaucoup étonné
50:04c'est la charge
50:05de Yaël Braun-Pivet
50:06sur l'héritage
50:07quelque chose
50:08qui tombe du ciel
50:09mais non
50:09ça tombe pas du ciel
50:10ça tombe de vos parents
50:11parce que figurez-vous
50:11vous étiez précédé par quelqu'un
50:13et vous serez suivi
50:14par quelqu'un
50:15M. Mélenchon
50:16lui il pense
50:16que la France
50:17est une pochette surprise
50:18vous exposez
50:20la population de souche
50:21à un afflux
50:22ininterrompu
50:23d'immigration
50:24et on verra bien
50:25quel est le résultat
50:27ben non
50:27la France n'est pas
50:28une pochette surprise
50:28il y a des racines
50:29il y a une identité française
50:31il y a une culture française
50:32il y a une civilisation française
50:33qui sert de base
50:34ça ne veut pas dire
50:35que personne n'est le bienvenu
50:36mais ça veut dire
50:36que tout le monde
50:37doit respecter
50:39ce qu'il a trouvé
50:39en arrivant
50:40Deux autres questions
50:42quel rôle vous attribuez
50:43aux médias
50:43dans cette transformation
50:44de la vie politique
50:45et ensuite
50:46dans votre analyse
50:47qui sont les gardiens
50:48et qui sont les prédateurs
50:49de la République ?
50:50Moi j'accorde
50:52une importance
50:53très
50:54enfin
50:54je pense que
50:56la majorité
50:58des français
50:59sont à peu près
51:00sur la ligne
51:01que je viens d'énoncer
51:02mais que la situation
51:03c'est un peu
51:03le sens de ma réponse
51:04à Mathieu Bocoté
51:05c'est que les lieux
51:06de pouvoir intellectuel
51:07eux sont noyautés
51:08par cette idéologie
51:10éléphiste
51:10je parle des médias
51:11évidemment
51:12mais pas seulement
51:12des grandes écoles
51:13l'université
51:15etc
51:15donc ils tiennent
51:16en fait
51:17les lieux de pouvoir
51:17et c'est eux
51:18qui influencent
51:19plus que la majorité
51:20qui n'a pas les moyens
51:21de s'exprimer
51:22voilà
51:23c'est comme ça que je vois
51:24après les prédateurs
51:25ce sont ça
51:25ce sont les complices
51:26du pire
51:26les complices
51:27de l'islamo-gauchisme
51:28les complices
51:29des narcotrafiquants
51:30etc
51:31donc ça ce sont
51:32les prédateurs
51:33en fait
51:33comme je vous le disais
51:34c'est un projet
51:35de destruction
51:36mais on a vu ça
51:37c'était le projet
51:38du stalinisme
51:40de l'hitlérisme
51:41du maoïsme
51:42projet révolutionnaire
51:43on balaie tout
51:44on reconstruit
51:45quelque chose
51:45moi je n'ai pas envie
51:46de voir ce qu'ils ont
51:47ce qu'ils veulent
51:48nous imposer
51:49moi je suis attaché
51:50à la France
51:51je ne veux pas dire
51:52que c'est un pays parfait
51:52mais moi je veux
51:53qu'on conserve la France
51:54telle que je la conçois
51:55et en dernier mot
51:57s'il fallait retenir
51:58peut-être une phrase
51:59un message
51:59de votre livre
52:00c'est un message
52:04de vigilance
52:05parce que
52:06j'ai l'impression
52:06que
52:07le succès
52:08du éléphisme
52:09du wokisme
52:10et de tendeïsme
52:11délétères
52:12s'explique par
52:13l'effondrement
52:14du niveau scolaire
52:15et intellectuel
52:16comment ça prend
52:17donc ça prend
52:19de manière
52:19sinon on ne peut pas
52:20comprendre
52:20donc moi
52:22je dis simplement
52:24que
52:24le danger
52:25est à nos portes
52:26parce que c'est un message
52:27qui pénètre
52:28vraiment les cervelles
52:29les plus jeunes
52:30qui produit des effets
52:32quand même
52:32extrêmement visibles
52:34chaque jour
52:35et qui gagne du terrain
52:36ne vous laissez pas
52:36abuser par les derniers sondages
52:38je dis que
52:39LFI et Jean-Luc Mélenchon
52:40n'ont pas dit
52:40leurs derniers mots
52:41et j'écris mots
52:42M-A-U-T
52:43ou M-A-U-X
52:44On n'a pas beaucoup de temps
52:44Non non
52:45c'est un commentaire
52:47c'est pas un mot
52:48qu'il faut retenir
52:48c'est un souffle
52:50il faut
52:50on est emporté
52:51c'est jubilatoire
52:52et il prend du plaisir
52:54il nous en donne
52:55et ça fait du bien
52:56d'être
52:57je dirais
52:57dans ce pic
52:59mais tout en s'en réjouissant
53:00La République
53:01c'est lui
53:02c'est Chefaya
53:03restez avec nous
53:04Eric Nolo
53:05pour terminer cette émission
53:07cela semblerait
53:08à certains
53:08pour certains
53:09un détail
53:10une proposition
53:11anecdotique
53:12mais vous y voyez
53:13Mathieu Bocoté
53:15plutôt le symbole
53:15d'une dérive
53:16de quoi parlons-nous ?
53:18De l'ADEME
53:19qui se demande
53:20s'il faut
53:20fermer
53:21ses volets
53:22et ses rideaux
53:23en journée
53:24pour conserver
53:25la chaleur
53:26chez soi en hiver
53:27oui effectivement
53:29ça peut sembler
53:30comme un détail
53:31mais je crois
53:33que c'est absolument
53:34fondamental
53:34parce que
53:35qu'est-ce qu'on voit
53:36à travers cela
53:36on nous dit
53:37fermer
53:37l'hiver
53:38s'il fait trop froid
53:39s'il fait trop chaud
53:40fermer les volets
53:41fermer les rideaux
53:41on dit
53:42on s'en fiche un peu
53:43mais derrière cela
53:45il y a
53:46je me permets de dire
53:46cette idée
53:47d'un gouvernement
53:48d'une autorité
53:49d'autorité
53:49qui se multiplie
53:50qui se permet
53:51aujourd'hui
53:51de multiplier
53:52la codification
53:53du quotidien
53:54dans tous les domaines
53:55qui relèvent
53:56du sens commun
53:56de l'ordinaire
53:57des jours
53:58des conseils
53:58de grand-mère
53:59avec une autorité
54:00administrative
54:00une technostructure
54:02qui est responsable
54:03au nom de la transition
54:03énergétique
54:04de la supervision
54:05intégrale
54:06du quotidien
54:07or à travers ça
54:08il y a deux choses
54:09premièrement
54:10il y a l'infantilisation
54:11permanente
54:12deuxièmement
54:12il y a quelque chose
54:13d'un peu autoritaire
54:14parce que dès lors
54:14qu'on prescrit
54:15un comportement
54:16inévitablement
54:17la prochaine étape
54:17c'est la surveillance
54:18du comportement
54:19recommandé
54:20et je ne peux pas
54:21m'empêcher de voir
54:21à travers cela aussi
54:22rappelez-vous
54:23il y avait la recommandation
54:24de l'ADEME
54:25qui est quand même
54:25toujours géniale
54:26nous disait
54:26on est plutôt
54:27contre la clim quand même
54:28la clim l'été
54:29c'est pas très bien
54:29et là seront-ils
54:30demain contre le chauffage
54:31l'hiver
54:32donc il y a
54:33cette espèce d'idéal
54:34de sobriété
54:35ils appellent ça sobriété
54:37qui est dans les faits
54:38une forme de puritanisme
54:39nouveau
54:39un idéal de décroissance
54:41un idéal aussi
54:42finalement
54:42la destination
54:43de l'homme occidental
54:44dans la décroissance
54:45généralisée
54:45ce n'est plus la prospérité
54:47c'est le hobbit
54:48c'est le vivre
54:49fermé
54:49chez soi
54:50coupez-vous de la lumière
54:52s'il vous plaît
54:53et si vous sauverez la planète
54:54mais n'est-ce pas
54:55le rôle des différentes
54:57agences gouvernementales
54:58pour nous faciliter la vie
54:59mon cher Mathieu
55:00non justement
55:01pas du tout
55:01le rôle des agences
55:03gouvernementales
55:03c'est d'assurer
55:04la protection des frontières
55:05des fonctions régaliennes
55:06d'assurer les grandes institutions
55:07qui fonctionnent
55:07mais globalement
55:08pour l'instant
55:08voilà tous les conseils
55:09qu'ils nous donnent
55:10donc ce que j'appelle
55:11le contrôle du quotidien
55:12il nous conditionne
55:13à une société
55:14de la pénurie généralisée
55:15contrôle de l'automobile
55:16est-ce quelles voitures
55:18on pourrait avoir
55:18comment on pourrait se déplacer
55:20contrôle des déplacements
55:21en avion
55:22pas plus que deux ou trois
55:23par vie selon certains
55:24contrôle de ce que nous mangeons
55:25contrôle de la manière
55:26dont nous lavons nos vêtements
55:27rappelez-vous
55:27on est quand même devant
55:28des agences gouvernementales
55:29qui nous disent
55:29à quel rythme
55:30laver nos caleçons
55:31à quel moment
55:33cette phrase est devenue
55:34imaginable dans nos sociétés
55:36une existence pilotée
55:37et ce qui se joue
55:38on va perdre Eric Nolot ce soir
55:39et ce qui se joue
55:41à travers cela
55:42quoi qu'on en dise
55:42c'est quand même
55:43à terme de cela
55:44une codification intégrale
55:46de l'existence
55:47au nom de prescriptions morales
55:49qui sera confiées ensuite
55:50aux grands surveillants
55:52du quotidien
55:52à la prochaine police verte
55:53alors devant cela
55:54ce n'est pas un détail je crois
55:55c'est simplement le chemin
55:57un des chemins
55:57du nouvel autoritarisme
55:58infantilisation
56:00merci beaucoup
56:00Mathieu Boycotti
56:02excellent
56:04avec Pascal Proleur
56:06des fonds de
56:06merci encore Eric Nolot
56:07merci à vous
56:08vous êtes venu pour votre livre
56:09merci à tous
56:09merci à tous
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