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  • il y a 7 heures
Chaque soir, Julie Hammett vous accompagne de 22h à 00h dans BFM Grand Soir.

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00:00Marc Toiti, comment Bercy a pu laisser 10 milliards de recettes de TVA s'évaporer dans la nature ?
00:06C'est incroyable, c'est-à-dire que Bruno Le Maire nous a fait déjà le coup l'année dernière en disant
00:09bon bah écoutez, il manque entre 40 et 50 milliards de recettes fiscales,
00:13il a même envoyé une lettre à M. Macron qui n'en a pas tenu compte a priori,
00:17après bon il y a eu la dissolution etc, bon très bien, mais on pensait que c'était réglé quoi.
00:23D'ailleurs M. Le Maire ne vous a toujours pas dit où sont ces 40 à 50 milliards, on ne sait pas.
00:27Bon quand même c'est surprenant qu'un pays comme la France ne veut pas savoir où sont ces retes fiscales
00:31et là, aujourd'hui même, aux surprises, la ministre des Comptes Publics, Mme Monchalin, nous dit
00:37sur la TVA il y a un problème, attendez ces termes, c'est la situation est préoccupante.
00:43Effectivement, je rappelle que les recettes de TVA chaque année c'est à peu près 210 milliards d'euros,
00:48c'est quand même pas rien, quand on dit qu'on ne paye pas d'impôts, et là tout le monde paye la TVA évidemment,
00:51c'est un impôt qui est très égalitaire parce que tout le monde le paye de la même façon finalement,
00:54mais surtout il manque entre 5 et 10 milliards d'euros.
00:58Et on ne sait pas où ils sont passés.
01:00Si, on a une piste.
01:01On a une piste, les petits colis.
01:03Il faut savoir, comment est-ce possible, surtout d'ailleurs, de faire une telle erreur ?
01:07L'ordre de grandeur énorme.
01:08L'ordre de grandeur énorme, 10 milliards c'est pas rien, mais surtout, il y a trois réponses.
01:13La première c'est que, moi je pense, et c'est l'une des réponses essentielles,
01:16c'est qu'en fait on surestime la croissance et la consommation.
01:19On a des chiffres de croissance exceptionnellement bons, c'est pas d'où ça vient, de consommation,
01:23pareil, tous les indicateurs disent que ça baisse, mais là ça continue d'augmenter.
01:26On sait très bien que dans les chiffres de consommation du PIB, il y a une partie de l'économie parallèle,
01:31donc qui échappe évidemment à la TVA.
01:33Donc je pense qu'il y a une déconnexion, on surestime le chiffre de consommation,
01:36donc quand on fait la corrélation entre la consommation et la TVA,
01:40on dit, tiens, il n'y a pas les mêmes chiffres.
01:42C'est normal parce que les chiffres qui sont affichés ne reflètent pas la réalité.
01:46Après il y a un deuxième problème, est-ce que l'État n'a pas aujourd'hui une difficulté pour lever l'impôt ?
01:50Bah oui, l'État arrive à...
01:52Autant on est bon là-dedans.
01:53A priori on serait bon, mais bon, 50 milliards de pertes l'année dernière,
01:5810 milliards au minimum, c'est que sur la TVA.
02:00Je pense qu'il y aura aussi d'autres mauvaises surprises sur l'ensemble des impôts.
02:02Mais Amélie Monchalin, elle parle, expliquez-nous,
02:04elle dit que c'est notamment à cause des petits colis en présence de Chine, pourquoi ?
02:07C'est-à-dire en fait, elle nous dit, comme ces petits colis échappent à la TVA,
02:11justement, il n'y a pas de droit de douane, etc.
02:13Donc ça va dans la consommation, mais on ne perçoit pas la TVA.
02:17Donc là, à ce moment-là, c'est intégré normalement dans les comptes.
02:20C'est peut-être faux.
02:21Oui, mais quand Bercy fait ses comptes, enfin, je vois, c'est très grave.
02:24Oui, on sait qu'il n'y a pas de taxe sur ces colis.
02:26On sait très bien qu'il n'y a pas de taxe.
02:27Donc comment vous pouvez faire une simulation ?
02:29Là, vous savez très bien que sur ces petits colis, il n'y aura pas de taxe.
02:31C'est l'explication de Bruno Le Maire pour dire que...
02:33Oui, mais là, excuse-moi, on nous prend pour des imbéciles.
02:36Mais ce que je veux dire, c'est non, il faut aujourd'hui dire les choses.
02:38Et moi, je pense que c'est les deux à la fois.
02:40Je pense que l'État a de plus en plus de mal à lever l'impôt.
02:42On parle d'ailleurs du consentement à l'impôt.
02:43Regardez tout ce qui se passe par contre sur les cigarettes, etc.
02:45L'augmentation des impôts.
02:46Aujourd'hui, il y a beaucoup plus de Français qui achètent des cigarettes.
02:48Mais malheureusement, en fraude, ça ne rentre pas dans la TVA.
02:51Et parallèlement, il y a une surestumation de la consommation.
02:53Ce qui m'inquiète, c'est que je termine.
02:56On va avoir un défi public qui va être bien plus élevé que prévu.
02:59Et cette année et l'an prochain.
03:01Superbe.
03:02Malheureusement, il faut vivement que nous ayons des personnes compétentes.
03:06On termine sur cette note optimiste.
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