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Un HLM place des Vosges : le projet divise à Paris - 18/11
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il y a 6 semaines
Chaque soir, Julie Hammett vous accompagne de 22h à 00h dans BFM Grand Soir.
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00:00
de Paris, Yves Tréard,
00:02
la gauche et la droite qui s'écharpent sur ce projet
00:05
d'HLM, Place des Vosges
00:07
à Paris. Alors pour les provinciaux qui ne connaissent
00:09
pas la Place des Vosges, effectivement, j'emploie
00:10
le mot provinciaux à dessein.
00:12
J'aime bien ce mot. J'aime bien la province
00:15
plutôt qu'en région.
00:17
En territoire. Très bien, il y a dedans.
00:19
C'est noté, Yves. Enfin, peu importe.
00:21
Donc c'est une des places
00:22
les plus somptueuses
00:24
de Paris, dans le Marais.
00:26
C'est là où habitait Victor Hugo, d'ailleurs.
00:28
très longtemps. Et c'est là qu'il y a
00:30
la maison de Victor Hugo. Et donc là,
00:32
il y a un hôtel particulier qui s'appelle
00:35
l'hôtel de Fourcy, qui appartient
00:37
à la ville de Paris, d'ailleurs, il faut le dire,
00:38
mais c'est un hôtel du XVIIe siècle
00:40
et dans lequel la ville de Paris
00:42
ou au moins la majorité de la ville
00:45
de Paris, la majorité de gauche,
00:46
veut aménager des
00:48
logements sociaux.
00:51
Alors, il y a une polémique parce que
00:53
effectivement,
00:54
des hôtels particuliers
00:57
comme ça, c'est pas très pratique.
00:59
Ça engage des frais énormes
01:01
pour mettre des logements sociaux,
01:04
17 logements sociaux.
01:05
Donc chaque logement va coûter
01:07
à peu près 220 à 250 000 euros.
01:09
Parce qu'il faut les transformer,
01:10
les mettre aux normes, etc.
01:12
C'est pas du tout au bout du jour.
01:15
Et donc, il y a
01:16
la droite, pour faire schématique,
01:18
qui dit, mais non, mais plutôt que de construire
01:20
deux immeubles
01:21
ou loger
01:23
beaucoup de logements sociaux,
01:24
ben là, finalement, ça coûte très cher
01:27
pour une rentabilité
01:28
qui est quasi nulle.
01:30
Le coût total, 7,6 millions d'euros.
01:31
7,6 millions d'euros,
01:33
effectivement, parce qu'il y a des commerces aussi.
01:35
Il y a 17 logements
01:37
et 3 ou 4 commerces, je crois.
01:39
4 commerces.
01:39
Donc voilà.
01:40
Il faut préciser quand même, Yves,
01:43
que cet hôtel particulier,
01:45
et dites-moi si je me trompe,
01:46
sont inoccupés depuis 2019.
01:47
Oui, oui.
01:48
Oui, oui, tout à fait, vous avez raison.
01:50
Alors, c'est l'éternel débat.
01:51
Savoir si, évidemment,
01:53
vous dites,
01:54
c'est pas comme ça qu'il faut faire et tout,
01:57
la gauche vous répond,
01:58
oui, mais pourquoi des gens modestes
02:00
n'habiteraient pas Place des Vosges
02:02
à côté de gens connus ?
02:04
Je n'en citerai pas,
02:05
parce que je ne veux pas être désagréable.
02:07
De gens connus
02:07
ou qui ont les moyens.
02:10
Et puis, le discours de la droite
02:12
qui consiste à dire
02:13
que ce serait plus utile
02:14
de se servir de cet argent
02:17
qui est effectivement fort.
02:19
Donc, de vendre,
02:20
que la mairie vende ses logements
02:22
et de créer des logements sociaux
02:24
en plus grand nombre et tout ça.
02:26
Et là, la gauche répond
02:27
en disant,
02:30
oui, mais alors à ce moment-là,
02:31
si on vend,
02:31
on vend à des spéculateurs
02:32
qui vont...
02:34
Voilà, c'est tout le débat.
02:35
Méchant spéculateur.
02:36
Et vous vous situez où ?
02:37
Moi, je me situerais plutôt du côté...
02:40
De la droite ?
02:41
Oui, ça me déjeune ou pas ?
02:43
Pourquoi ?
02:44
Non, mais pourquoi ?
02:45
Ce n'est pas parce qu'on n'a pas le droit.
02:48
Effectivement, il faut qu'il y ait une mixité sociale.
02:51
C'est comme ça qu'on entretient,
02:53
je dirais, l'esprit national.
02:56
Mais c'est vrai que 17 logements sociaux,
02:59
mais c'est ridicule.
03:01
C'est ridicule.
03:02
Alors qu'on manque crueillement
03:03
de logements à Paris,
03:07
mais pas qu'à Paris, d'ailleurs, partout.
03:09
Mais c'est symbolique, dit Bruno.
03:10
Voilà, c'est un symbole.
03:11
Et c'est un symbole à 18...
03:13
Ah non, qu'est-ce que je dis ?
03:14
À 4 mois de l'élection municipale.
03:15
Oui, je suis d'accord.
03:16
Moi, je pense que...
03:17
Je ne sais pas si c'est une bonne idée.
03:20
Place des Vosges, l'opération est très coûteuse.
03:23
Moi, je trouve que la question,
03:24
c'est plutôt l'objectif de la mairie de Paris,
03:26
l'actuelle municipalité, Anne Hidalgo.
03:28
C'est 40% de logements sociaux à Paris d'ici 2035.
03:32
Donc, c'est un chiffre très important.
03:33
Il faut savoir que la loi aujourd'hui dit...
03:36
La loi dite SRU dit 25% de logements sociaux dans une ville.
03:40
Il faut savoir que dans beaucoup de villes,
03:42
on n'atteint pas ces 25%,
03:43
mais 40% dans la capitale.
03:45
Ça sort de la sociologie.
03:46
Oui, et surtout, aujourd'hui,
03:48
c'est le risque d'avoir une capitale
03:49
qui soit finalement divisée entre...
03:51
C'est les riches et les pauvres, finalement.
03:55
C'est un peu ça, la vision de la capitale.
03:57
Et donc, c'est le risque qu'il n'y ait plus de classe moyenne
03:59
parce qu'il y a une soutenabilité aujourd'hui
04:01
du logement dans la capitale
04:03
qui est très difficile pour le logement intermédiaire
04:05
et notamment pour les familles,
04:07
ce qui fait que Paris risque de devenir une ville
04:09
un peu sans famille, sans enfants.
04:11
C'est un peu ça, le risque,
04:13
à vouloir être un peu dans quelque chose.
04:15
Alors, bon, c'est toujours difficile,
04:17
la thématique des logements sociaux.
04:18
Elle ne doit pas être binaire,
04:20
mais c'est vrai que 40%, c'est très élevé.
04:21
Et de l'autre côté, il y a beaucoup de logements
04:23
où c'est inaccessible pour des familles...
04:25
Pour la plupart des familles.
04:25
Juste moyenne.
04:26
Euh...
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