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Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Arturo Herrera, economista, Jimena Villicaña, activista política y Edson Andrade, convocante de la “Marcha de la generación Z” sobre la represión que se vivió en la marcha de la Generación Z.
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00:00Ahí estaban los jóvenes, había decenas de miles de jóvenes, aunque digan que no,
00:04aunque ahora esa sea la indicación para tratar de desvirtuar la movilización, la marcha,
00:10para intentar generar una narrativa distinta, ahí estaban los jóvenes.
00:15Y aquí están también esta noche, Jimena Villicaña. Jimena, qué gusto, ¿cómo estás?
00:19Manuel, muy contenta, gracias del espacio, sobre todo, felicitarte porque ansiamos de tener periodistas
00:25que verdaderamente comuniquen lo que pasa en el país.
00:27Gracias a ti, Jimena, muchas gracias por estar aquí esta noche. Arturo Herrera, Arturo, ¿cómo te va?
00:31Estoy contento de estar aquí contigo.
00:34Con los ojos todavía.
00:35Todavía estaba diciendo a mis compañeros, todavía trago restos del gas porque si algo no fueron austeros en esta ocasión,
00:43fue en el gas que usaron para reprimir a los manifestantes.
00:46Gracias por estar acá. Edson Andrade, Edson, ¿cómo te va?
00:49Muy buenas noches, muy cansado.
00:51También traes los ojos, desde que llegaste hasta el Zócalo.
00:53Así es.
00:54También, Jimena, los tres. Pero lo que vimos hoy, déjenme empezar por ahí, lo que vimos hoy es algo que no habíamos registrado antes.
01:03Y eso quizá ha despertado no solamente malestar, sino nerviosismo, miedo, no sé cómo llamarle,
01:11de parte del régimen, del gobierno de la 4P.
01:14Porque es una movilización esta convocada por los jóvenes a la que se suman muchas otras voces, distintos grupos.
01:22Decíamos, es una movilización multigeneracional.
01:25Pero al frente, punta de lanza eran los jóvenes.
01:28¿Qué viste hoy tú, Jimena, caminando del Ángel al Zócalo?
01:31Sí, mira, antes de llegar al Zócalo, que fue prácticamente imposible llegar porque limitaron las entradas.
01:38Pero sí quiero decir que, insisto, yo sigo profundamente conmovida porque, como bien dices, Manuel, no habíamos visto eso en mucho tiempo.
01:47Y en este contexto de esta inseguridad tan atroz que se vive en el país, en donde vemos estos crímenes que tienen el mensaje implícito
01:54de que no alcemos la voz, de que guardemos silencio, ver a la juventud organizada, en las calles, sin miedo,
02:00y con el ánimo de salir, a pesar de tener un gobierno que salió días antes, a señalarnos, a investigarnos,
02:05a tratar de avergonzarnos por querer exigir vivir libres, felices y sin miedo, me conmueve muchísimo.
02:11Vi a muchísima gente que ya despertó y citando a Carlos Manso, podrán asesinarlo, lo mataron, pero despertó el tigre.
02:20Sí, despertó el tigre y sí, había este malestar, que no vino muchas causas, muchos agravios, muchos enojos acumulados.
02:27Arturo, ¿cuál fue tu perspectiva en el caminar, en el correr de estas horas de la marcha?
02:31Mira, la verdad es que yo estuve en la marcha desde el inicio de la misma y sentí, como dice Jimena,
02:37un sentimiento de esperanza generalizado.
02:39La gente estaba contenta de ir y exigir al gobierno, porque tratan de encasillar esta marcha como que son los de extrema derecha,
02:47son los fascistas los que intentan protestar y todo, cuando la gente iba...
02:51Como que no les pegó, no, a ver, primero eran bots, o sea, primero nadie iba a ir.
02:55Como no jaló eso, entonces después era la extrema derecha internacional, que se habían agrupado en una especie de complot.
03:02Tampoco por ahí. Ahora dicen que no había jóvenes.
03:05Había muchísimos jóvenes.
03:06Y ahí estaban los jóvenes.
03:07Había de muchas áreas, pero la punta de lanza eran los jóvenes.
03:11Ahora, aquí lo interesante es que esta marcha no fue una marcha ideológica,
03:16una marcha por una sola exigencia, que yo creo que no hay forma de que una persona no quiera esto,
03:21a menos de que de plano tenga el cerebro muy lavado, que es seguridad.
03:26Aquí en México nos urge seguridad.
03:29Con las cifras de asesinatos y desaparecidos que actualmente todos hemos tenido algún caso cercano
03:34de alguien que le haya pasado algo, entonces yo creo que no hay forma de ser indolente ante esto.
03:39Y esta fue precisamente la marcha.
03:41Había gente de todo sector público, de sector privado, de todas las edades,
03:47exigiendo al unísono necesitamos seguridad y estamos cansados de este narcoestado.
03:52¿Qué registraste tú, Edson?
03:54Que desde el momento, digamos, previo, la llegada, el transcurso, la caminata,
04:00a lo largo del paso de la reforma, ¿con qué te quedas?
04:03Mucha gente hicieron hasta lo imposible porque no llegáramos hasta el Zócalo,
04:08porque evidentemente el gobierno no quería ver la toma del Zócalo lleno.
04:13Taparon todos los accesos, como bien dijo Jimena,
04:16solamente nos permitieron entrar por un acceso.
04:18Y además, y como lo he anunciado en mis redes sociales,
04:22en el único acceso que había, que justamente daba hacia la catedral y donde había vallas,
04:27había un grupo de choque, varios grupos de choque,
04:31intentando tirar las vallas de la catedral.
04:32O sea, de verdad que hasta para eso son tontos.
04:35¿Para qué querría gente que hubiera venido con la marcha a tirar las vallas de la catedral?
04:41Estaban haciendo ruido para que la gente se asustara.
04:43A mí me tocó, yo que fui con mis amigos, varios de mis amigos me dijeron,
04:47oye, si tú quieres llegar hasta el Zócalo, te vemos en otro lado,
04:50te vemos en un café, porque la neta ya nos dio miedo.
04:52Y sí, o sea, yo vi como muchas familias estaban saliendo justamente para no llegar hasta el Zócalo,
04:58porque estaba ese grupo de choque, literal, con unos mazos haciendo un ruido impresionante.
05:04Me tocó incluso ver que varios traían estos como anillos que tienen picos,
05:08obviamente intimidando a la gente para que no llegara hasta el Zócalo.
05:12Mucha gente se paraba en esta calle que era la de Monte de Piedad
05:18y preguntaba, oye, ya está lleno, ¿por qué la gente no avanza?
05:20Ayer era por eso, porque entrabas hacia el Zócalo y te topabas con este grupo de choque
05:25y había gente diciendo, no, no, repliéguense, para que no entráramos al Zócalo.
05:30Sí, mucha gente, me tocó a mí caminando sobre 5 de mayo,
05:34gente regresando con niños pequeños, con sus hijos, incluso con carriolas,
05:39porque era una marcha muy familiar, había abuelos con sus nietos, padres con sus hijos,
05:43diciéndolo, ya mejor no vayan, mejor no lleguen, porque se está poniendo feo,
05:48porque se escuchaban estos ruidos, porque había estos actos de provocación,
05:52estos actos vandálicos.
05:53¿Qué causa es la causa de esta movilización?
05:56¿Qué provoca lo que hoy vimos, Jimena?
05:59Que me parece es no solamente un punto de llegada,
06:02es un punto de partida de algo que se ha gestado,
06:05que ha venido creciendo,
06:06con la indignación tras el homicidio y el asesinato de Carlos Manso,
06:10se están cumpliendo dos semanas exactamente.
06:13¿Qué ves, digamos, como fondo de este malestar, de este enojo creciente?
06:19Definitivamente el hartazgo de vivir con miedo,
06:21y es que no podemos hablar de libertad,
06:23si no es una libertad que ejerzamos con la plena convicción
06:26de que podemos salir a las calles sin el temor de ser asesinados.
06:29Creo que lo de Carlos Manso definitivamente es un punto de quiebre en mi estado,
06:33porque además se suma al asesinato días antes de Bernardo Bravo,
06:37un líder social que denunciaba también cómo el crimen organizado
06:41tiene cooptado territorios de la Tierra Caliente en mi estado, en Apatzingán,
06:45y después sucede que el líder político que denunciaba lo mismo también lo asesinan,
06:50y entonces yo iniciaba este programa diciéndote cómo estos crímenes
06:53mandan el mensaje de que dejemos de alzar la voz,
06:56y por eso a raíz de esos acontecimientos la reflexión que yo hice de entrada
07:00es que no podemos seguir dejando solos a las personas críticas y valientes
07:05que se atreven a alzar la voz, y creo que eso es lo que sucedió.
07:07La gente entendió que ya no pueden ser solo unos cuantos
07:10los que se atrevan a decir las cosas que todos sabemos,
07:12pero nos cuesta tanto trabajo decir,
07:14y en ese sentido sí quiero condenar profundamente la estigmatización
07:17que se hace desde el gobierno del estado a quienes decidimos alzar la voz
07:21en un país en donde uno de cada cuatro asesinatos ocurre a jóvenes
07:24de entre 15 y 19 años de edad,
07:26y además un país catalogado como el más violento para ejercer el activismo,
07:30y un país en donde suceden estos crímenes,
07:33en donde evidentemente se asesina a personas que alzaron la voz.
07:37Entonces, condenar profundamente esta estigmatización que se da desde Palacio Nacional,
07:43y en lugar de señalar, investigar e intimidar a quienes alzamos la voz,
07:46deberían estar investigando así a quienes aterrorizan a los que vivimos en este país,
07:51a quienes extorsionan y a quienes violentan en estados como el mío en Michoacán.
07:53A ver si con esa fuerza lidiaran con el crimen organizado,
07:57fueran tras los delincuentes, tras los criminales.
07:59Ahí se va, a mí se me hace algo curioso,
08:01yo que estuve ahí en primera línea y vi todos los granaderos,
08:04incluso en las tomas puedes ver,
08:06te aseguro, Manuel,
08:08que hay muchos más granaderos estuvieron ahí protegiendo Palacio Nacional
08:11que policías municipales en la mayoría de municipios de este país.
08:16Así de desprotegido está el país y así a ellos les importa más proteger sus propios intereses,
08:22proteger su propio gobierno y a los narcos,
08:25antes que a nosotros, los ciudadanos, que valga la redundancia,
08:28somos los que los mantenemos.
08:30Y dice Jimena, yo creo que ya estamos cansados de tener miedo.
08:33Hace unos días...
08:35A ti no te dan miedo, a ver, porque ustedes los han exhibido,
08:38te avientan a los bots en redes sociales,
08:41te están amedrentando, te amagan, te amenazan,
08:44publican tu vida privada,
08:47porque se dedica a esto, pues ya, digamos, se le va curtiendo la piel
08:50y vaya, nos criticarán, dirán lo que sea
08:53y nos tocará en las redes o en las calles.
08:56Nuestro trabajo es público, los políticos,
08:57aunque luego tengan la piel medio delgada y no se aguanten tan bien.
09:01Pero un ciudadano, un activista, un joven,
09:05que tiene familia, que tiene una vida privada,
09:08de pronto es lanzado a lo público,
09:10expuesto desde la tribuna en la mañanera,
09:12con lo que eso implica, con el aparato de propaganda,
09:15el aparato, el oficialismo de estos grupos organizados
09:20a través de redes sociales, que son demoledores.
09:23A ti no te intimida, por ejemplo.
09:25Mira, hace rato estaba yendo con mis compañeros,
09:27con Edson, con Jimena, aquí en la sala de espera,
09:30con Joana, sobre si yo me sentía con miedo,
09:35o nos sentíamos con miedo por esta exhibición,
09:37y yo digo, ¿sabes qué es que en México
09:39llegamos a un punto en el que no importa si levantas o no la voz,
09:43te puede tocar en cualquier momento?
09:45O sea, la inseguridad nos está alcanzando absolutamente todos.
09:48Entonces, ¿cuál es la diferencia entre los que hablan y los que no?
09:51Pues ya no es nada prácticamente,
09:53ya no importa que nos exhiban,
09:54porque en este momento todos los mexicanos somos blancos,
09:58somos una diana de la inseguridad, del crimen organizado.
10:02Pregúntale a cualquier persona que no pague a tiempo su cuota de derecho de piso,
10:06y aunque no lo exhiban en la mañanera,
10:08le van a quemar el negocio, le van a secuestrar a algún familiar,
10:11o lo van a asesinar.
10:12Entonces, yo creo que ya estamos en un punto en el que ya es indiferente.
10:15A mí ya no me importa que me exhiban en la mañanera,
10:18porque sé que me pueden matar en cualquier momento,
10:20aunque no me exhiban.
10:21Ya no es un pórtate bien, no te metas con el gobierno,
10:24ya es que te pueden pasar en cualquier momento.
10:26A ti, Etsu, porque contigo también han sido duros,
10:28muy duros en redes sociales.
10:29Te voy a ser bien sincero, a mí sí me dio miedo, me da miedo.
10:33De hecho, hoy en la mañana me desperté
10:36y tenía una cantidad impresionante de mensajes diciendo
10:39no se te ocurra pararte en la marcha porque te vamos a madrear,
10:42porque te vamos a matar, porque ya sabemos dónde vives,
10:45porque sabemos dónde vive tu familia, despídete de tus papás.
10:49Una cantidad impresionante.
10:51De hecho, mis papás me dijeron no vayas a la marcha, por favor.
10:54Sé que has hecho un esfuerzo importante por no dejarte intimidar
10:58a pesar de que la presidenta te exhibió en la mañanera.
11:01Sé que para los jóvenes es un mensaje importante
11:04que alguien que está usando la voz por lo que cree
11:07esté ahí presente, pero no vayas.
11:10Y la verdad lo exhibí, lo exhibí en mis redes sociales,
11:13incluso etiqueté al secretario de Seguridad, García Harfuch,
11:17y le pedí, por favor, que cuidara a los jóvenes
11:21que estamos marchando.
11:22A ver, he recibido...
11:24Y pese a todo fuiste, ahí estuviste.
11:26Así es, estuve y la verdad estoy muy agradecido
11:29con toda la gente que me mostró su apoyo,
11:31sus muestras de cariño, de verdad.
11:33Me siento muy bien, me siento conmovido.
11:36Y para todas esas personas, incluso periodistas, Manuel,
11:40para todos esos periodistas, que yo no les llamaría periodistas
11:43en otros medios, que están hablando de mí
11:45sin darme derecho de réplica, diciendo que...
11:48Incluso voceros en el régimen, el vocero.
11:50Sí, sí.
11:51El vocero...
11:52Esos sí son los chayoteros.
11:53Así es, estos periodistas...
11:54Los que acosan a otros, ellos sí viven del chayote y cobran...
11:57Estos periodistas chayoteros y los voceros de Morena,
11:59el vocero de los diputados que me dijeron,
12:02pues este chavo ya se puso, ¿no?
12:04Entonces, ahora que se aguanten.
12:05Les recuerdo que la presidenta tiene todo el dinero del Estado,
12:09todo el poder de las instituciones,
12:11tiene el monopolio de la fuerza,
12:12y yo no estoy a su nivel,
12:14porque lo único que tengo literal son mis redes sociales
12:16para exponer lo que pienso y mi voz.
12:18Es desproporcionado, pero tú tienes una cosa que...
12:21¿Arturo Avila? ¿Te refieres a Arturo Avila?
12:23Sí, es Arturo Avila.
12:24Él no tiene, y otros tampoco,
12:25que es autoridad, ética, un escala de valores.
12:30Arturo Avila, que ahora quizá ya lo olvidó,
12:33pero pedía el voto para Adán Augusto López.
12:36Hoy sigue siendo coordinador de los senadores de Morena,
12:40pero está inmiscuido en un montón de escándalos
12:43por donde se le busque, por donde se le rasque.
12:45Déjenme ir a un corte, una pausa, y le seguimos.
12:47Seguimos platicando.
12:49Estamos en este programa especial de República MX
12:51a propósito de esta marcha,
12:53esta enorme movilización en la Ciudad de México,
12:56en decenas de ciudades del país,
12:58este sábado 15 de noviembre.
13:00Volvemos, volvemos en más.
13:15La Ciudad de México,
13:45La Ciudad de México,
14:15La Ciudad de México,
14:45La Ciudad de México,
15:15Una marcha repleta de causas más que acompañables,
15:35justas, legítimas, alto a la violencia,
15:39México quiere vivir en paz,
15:40fin a la corrupción y a los corruptos.
15:43Una marcha que ha incomodado, Jimena, al régimen.
15:46Pero de qué manera,
15:47porque también la respuesta hoy de la presidenta es,
15:49de nuevo, deslegitimar.
15:51Es señalar que no había jóvenes
15:53y que los que estaban ahí fueron violentos.
15:55Y que prácticamente la calle es de ellos,
15:58la plaza pública les pertenece a ellos.
16:00Y pueden marchar, sí,
16:01pero quienes ellos deciden,
16:03cuando ellos deciden y cómo ellos deciden.
16:05Hasta la bandera nos volvieron a quitar del Zócalo de la Ciudad.
16:08Todas las marchas de oposición nos quitan la bandera
16:11como si fuéramos menos mexicanos por no coincidir con su proyecto.
16:14Es risible, es lamentable,
16:16y yo le diría a la presidenta que en vez de obsesionarse
16:18con quienes alzamos la voz,
16:20se dedique a atender la violencia de este país.
16:23Presidenta, rompa el pacto de impunidad,
16:25saque de su gobierno a quienes son cómplices del terror.
16:28Igualmente me sumo a los chayoteros
16:30y yo voy a nombrarlos.
16:32Camila Martínez, Julián Mazón,
16:35que me señaló,
16:37en vez de obsesionarse con quienes estamos denunciando
16:39y alzando la voz,
16:40denuncien para que saquen del gobierno
16:42a quienes son cómplices como a Ana Augusto,
16:44de estas células criminales que tanto año nos han hecho,
16:46de los gobernadores aliados con el crimen organizado
16:48en diferentes estados sumamente problemáticos
16:51como Michoacán, como Sinaloa,
16:52como guerrero.
16:53Esa debería ser su obsesión
16:54y diseñen políticas públicas
16:56para enfrentar esta inseguridad
16:59que palpamos todas las mexicanas y los mexicanos
17:01porque el pueblo se los está demandando.
17:03Esa era la consigna de hoy.
17:05Rompan el pacto,
17:05acaben con la inseguridad,
17:07tienen siete años gobernando,
17:09ya hasta de hablar del pasado.
17:10No nos importa en Michoacán,
17:11sabemos que eso se vive hace décadas.
17:13Personas de mi edad lo hemos palpado toda la vida.
17:15Ya no importa cuándo comenzó,
17:16queremos que termine.
17:17Y las víctimas siempre son ellos.
17:19Matan a Carlos Manso
17:20y las víctimas son ellos.
17:22Hay manifestación,
17:24hay protesta legítima,
17:26hay represión
17:28y la víctima son ellos.
17:29Siempre son ellos la víctima.
17:31Si te metes a sus mensajes,
17:32en sus tweets,
17:33en sus publicaciones,
17:34es que la derecha va a aprovechar esto
17:36para lucrar políticamente.
17:37Tú dices,
17:38neta,
17:39hijo de la chingada,
17:40¿te molesta más
17:41que la gente se queje de esto
17:43que lo que pasó en realidad
17:44porque puede afectar políticamente un partido?
17:47O sea,
17:48ellos viven en otro mundo,
17:49en un mundo donde solo les importa
17:51ser populares políticamente
17:53y nada más.
17:54No les interesa la seguridad de absolutamente nadie
17:57más que la seguridad del hueso que hoy tienen.
18:01A ver,
18:01yo me pongo a pensar,
18:02¿qué hubiera pasado
18:03si no hay hoy esta represión de la policía?
18:06Si no hay estos provocadores,
18:08estos grupos encapuchados,
18:09embosados,
18:10¿qué hubiera pasado?
18:12Marchas,
18:13salen decenas de miles,
18:15alzas la voz,
18:16consignas más que atendibles,
18:19registras como gobierno las consignas,
18:21tratas, digamos,
18:22de por lo menos prestar oídos
18:24a lo que te están reclamando los ciudadanos
18:26y mañana estás en otra cosa.
18:29Pero me parece que lo que estamos viendo
18:31es algo más grande
18:32que se ha venido gestando,
18:33Edson,
18:33porque son distintos agravios
18:36que se acumulan,
18:37se van apilando,
18:38el enojo colectivo,
18:40la furia en distintas entidades del país
18:42crece,
18:43crece,
18:43crece
18:43y lo de hoy no hace más que
18:44otra vez exasperar esos ánimos.
18:47Así es,
18:48completamente.
18:49Yo lo he dicho en mis redes sociales,
18:52Manuel,
18:53esto solo es el principio
18:54y la marcha no fue
18:57para
18:58en contra de la presidenta
19:00ni de su gobierno.
19:02Creo que fue
19:02una llamada de atención
19:04a toda la clase política
19:05a toda
19:06la que ha gobernado este país
19:08porque
19:09los jóvenes
19:10somos
19:10testigo
19:12de que no importa
19:13quién gobierne
19:14el color
19:14que habite
19:15en el Palacio Nacional,
19:17la corrupción
19:18es la misma,
19:19la violencia
19:20es la misma,
19:21los resultados
19:21son los mismos,
19:22las promesas
19:23son las mismas
19:24y los mismos
19:25de siempre
19:25son los mismos
19:26de siempre
19:27simplemente cambiándose
19:28de color.
19:29De verdad,
19:30los jóvenes
19:31estamos hartos
19:31de eso
19:32y estamos hartos
19:33de que minimicen
19:35nuestras consignas,
19:37de que minimicen
19:38que seamos
19:39el grupo de edad
19:41que más desaparece
19:42y que más matan
19:43en este país.
19:44Yo creo que
19:45la presidenta
19:46no cometió un error,
19:49no lo hizo
19:49sin saber
19:50las consecuencias
19:51de lo que significaba
19:52habernos expuesto
19:53a mí
19:53y a otros jóvenes
19:54en la mañanera.
19:55Fue una llamada
19:56de atención,
19:56fue una amenaza.
19:58No alcen la voz
19:59en contra del gobierno
20:00porque van a pasar
20:01lo mismo
20:02que estos jóvenes,
20:03van a recibir amenazas,
20:04van a tener
20:05a todo el aparato
20:06del Estado
20:07encima de ustedes.
20:08Yo le digo
20:09a la presidenta,
20:09presidenta,
20:10yo no he hecho nada,
20:11no soy un criminal,
20:12no tengo que vivir
20:13con miedo,
20:14los que tienen
20:14que vivir con miedo
20:15son todos esos
20:16funcionarios corruptos
20:18que tiene dentro
20:18de su gobierno,
20:20que tienen las manos
20:20llenas de sangre
20:21y los bolsillos
20:22llenos de dinero
20:23por la corrupción.
20:25Son Adán Augusto
20:26López Hernández,
20:26son los narco gobernadores
20:28Marina del Pilar,
20:29Bedoya,
20:30Américo Villarreal,
20:31son esos los que
20:32tienen que vivir
20:33con miedo
20:33y son esos los que
20:34tienen que tener atrás
20:35a todas las hordas
20:36del Estado
20:36acosándolos
20:38hasta que paguen.
20:39No los jóvenes
20:39que alzamos la voz,
20:40no soy yo,
20:41no los otros influencers,
20:43no mi familia.
20:44Y eso es lo que les duele,
20:46eso es lo que tanto
20:47les lastima,
20:48es lo que tanto
20:49les puede,
20:50es lo que tanto
20:50les duele.
20:51A ver,
20:51Jesús Ramírez Cuevas,
20:53coordinador de asesores
20:54de la presidenta,
20:55vocero de Andrés Manuel
20:56López Obrador,
20:57responsabilizando,
20:59porque como las víctimas
21:00siempre son ellos,
21:01responsabilizando
21:02de la violencia
21:03y del consumo
21:04de drogas
21:05a los aguacateros
21:06de Michoacán
21:07que viven sometidos
21:08a las extorsiones,
21:09al poderío
21:10de los cárteles
21:11de ladrones,
21:11es decir,
21:12parece que hay como
21:12una disasusión
21:13de la realidad,
21:15como que viven
21:16en una realidad alterna
21:17o nos quieren convencer
21:19de su sesgo,
21:20del sesgo ideológico
21:22para tratar
21:23de llevarnos
21:24por otro carril,
21:26pero hoy
21:26en esta movilización,
21:28Jimena,
21:28pues había
21:29mucha claridad
21:30de pensamiento
21:31y si en efecto
21:31era una marcha
21:33contra la clase política,
21:35pero al primero
21:36que se le exige,
21:37pues es a quien
21:37gobierna el país
21:38y de ahí para abajo
21:39y cuando no hay
21:40ese acuse
21:41ni siquiera de recibido
21:42es complicado,
21:43¿qué ves para adelante?
21:45Y coincido contigo,
21:46yo veía
21:46una consigna
21:47que me impactó
21:49mucho en la marcha
21:49que decía
21:50el gobierno
21:50no puede combatir
21:51al crimen
21:51porque con el crimen
21:52gobiernan
21:53y es durísimo,
21:55pero es la realidad,
21:57tienen miedo,
21:58pero yo,
21:58¿qué veo para adelante?
21:59Veo para adelante
22:00una generación convencida
22:02de que ya no podemos
22:03quedarnos de brazos cruzados
22:04simplemente porque
22:04hay demasiado en juego
22:05como para no hacer nada,
22:08insisto,
22:09sí creo que
22:09la ciudadanía organizada
22:10es la oposición
22:11más fuerte de este país
22:12y ya estamos
22:14con ese ánimo
22:16de seguir defendiendo
22:17lo que es nuestro,
22:18nuestros derechos,
22:19nuestra libertad,
22:20nuestra seguridad
22:21y pues los veo
22:22cada vez a ellos
22:23dando y tomando
22:24cada vez decisiones
22:26más equivocadas
22:27como el día de hoy
22:28reprimir
22:28y eso los va a ir
22:30haciendo tropezar
22:31y tropezar
22:31y yo creo que
22:32la gente se está dando cuenta
22:33y vamos a ver
22:34un voto de castigo
22:35definitivamente en el 2017.
22:36Ahora,
22:36los ciudadanos
22:36que están rebasando
22:37también a los partidos
22:38de oposición.
22:39Así es,
22:40así es.
22:41O sea,
22:41están,
22:41digamos,
22:41los partidos,
22:43pues quién sabe dónde,
22:44hoy había uno que otro
22:45por ahí perdido,
22:46pero en realidad
22:47y qué bueno que no estuvieron
22:48porque digamos
22:49que ensucian
22:50no ayudan,
22:51no ayudan,
22:51al contrario,
22:52estorban más
22:52de lo que ayudan,
22:53pero los ciudadanos
22:54van en un carril
22:56mucho más velocidad
22:57que los partidos
22:58de oposición.
22:59Es que tienen
23:00demasiados intereses
23:01en juego
23:01y es lamentable
23:02porque en manos
23:02de ellos estamos.
23:03Entonces,
23:04sí veo muy esperanzador
23:06que estemos organizados,
23:07la ciudadanía,
23:08que tengamos ese ánimo
23:09y que sigamos siendo
23:10quienes alcemos la voz
23:11y defendamos nuestro futuro.
23:13¿Qué ves tú,
23:14Arturo?
23:14Mira,
23:15yo estuve ahí en la marcha,
23:16así como mis compañeros
23:18del principio a fin,
23:19como decía Jimena,
23:21dentro de la marcha
23:22escuchabas,
23:22narco gobierno,
23:23o sea,
23:23la gente ya es un simil,
23:25la gente es narco
23:26y el gobierno
23:26son exactamente
23:27la misma cosa
23:29y también coincido
23:30con lo que decía Exxon,
23:30los partidos,
23:31las mismas caras,
23:32no importa quién gobierne,
23:33esos problemas siguen.
23:34Yo lo que estoy viendo
23:35en México
23:35es que el sistema político
23:37mexicano se acabó,
23:39o sea,
23:39está agotado
23:41y los partidos de oposición
23:42son parte del régimen,
23:45o sea,
23:45es oposición
23:46pero pertenecen
23:47al mismo sistema político
23:48mexicano,
23:49dependen
23:50del dinero,
23:52del mismo gobierno,
23:52entonces no tenemos
23:53una oposición auténtica,
23:55tenemos una oposición
23:56acomodaticia,
23:57¿no?
23:58Completamente,
23:59entonces yo creo
23:59que ya va siendo
24:00ahora incluso
24:00que nosotros
24:01como jóvenes
24:01pensamos
24:02¿qué país queremos?
24:04¿Queremos este mismo
24:05sistema político mexicano?
24:06Porque queda claro
24:07que,
24:08mira,
24:09decía Macario Esquetino,
24:10no somos ángeles,
24:13no somos un país de ángeles,
24:15si fuéramos ángeles
24:16no necesitaríamos gobierno,
24:18entonces lo que necesitamos
24:19es un sistema político
24:20que esté diseñado
24:22para evitar la corrupción
24:24o minimizarla
24:25y a la vez
24:25descentralizar el poder
24:26porque México
24:27históricamente
24:28tiene un problema
24:29de centralismo,
24:30un problema de centralismo
24:31donde desde aquí
24:32de la Ciudad de México
24:32se gobierna,
24:34¿por qué mi compañera
24:35Jimena,
24:35que es de Michoacán,
24:36tuvo que venir hasta acá
24:37para quejarse?
24:38¿Por qué yo que soy de Jalisco
24:39tuve que venir hasta acá
24:40para quejarme?
24:41Lo prudente
24:42es que me fuera
24:43a quejar a mi Estado
24:44pero en mi Estado
24:45gobierna
24:45el gobierno estatal
24:46que tiene
24:47muy pocas atribuciones
24:48así como el municipal
24:49en comparación
24:50con el gobierno federal,
24:52entonces yo creo
24:52que vamos pensando
24:53en que el sistema
24:55político mexicano
24:56actual
24:56está agotado
24:57y vamos por otras
24:58alternativas,
24:59otras alternativas
25:00donde la presidencia
25:01no sea el centro
25:03del poder.
25:05Y eso quizá
25:05también es lo que
25:06les aterra,
25:07que comiencen justo
25:08a organizarse,
25:10a articularse
25:12más allá
25:12de ese juego
25:14de poder
25:14en donde
25:14te doy,
25:15me das,
25:16hay una serie
25:17de intercambios
25:17de acuerdos
25:18que tienen
25:18algunos de ellos
25:19muchos años.
25:20¿Qué ves tú,
25:20Edson,
25:21para adelante?
25:22Yo me quedo
25:23con una consigna
25:24de la marcha
25:24de la generación Z
25:25Manuel,
25:27con el pueblo
25:27son cabrones,
25:28con el narco
25:29agachones.
25:29Esa es la mejor.
25:30Yo creo que
25:31retrata perfectamente
25:32el gobierno mexicano
25:34y le digo
25:35a la presidenta
25:36Claudia Sheinbaum
25:37que no va a contar
25:38con la comodidad
25:39del silencio
25:39de los jóvenes.
25:41De verdad,
25:41no va a contar
25:41con la comodidad
25:42de que nos quedemos
25:43callados,
25:44de que nos quedemos
25:45sumisos.
25:46No hablo por toda
25:47la generación Z
25:47porque estoy
25:48completamente consciente
25:50que dentro
25:50de nuestra generación
25:51hay pluralidad
25:52de opiniones.
25:53Estoy seguro
25:53que hay jóvenes
25:55de mi generación
25:55que apoyan al gobierno,
25:57que son morenistas,
25:58que son panistas,
25:59que son priistas,
26:00pero también estoy
26:01completamente seguro
26:03que hay jóvenes
26:04que piensan como yo,
26:06que no están contentos
26:07con lo que está pasando
26:08y sobre todo
26:09que no están dispuestos
26:10a callarse
26:11y permitir
26:12que pase
26:13sin decir nada.
26:15Entonces,
26:16este solo es el principio
26:17y le diría a los jóvenes,
26:18no esperemos
26:19que este movimiento
26:21se vuelva a encender
26:22con la lamentable chispa
26:24que lo encendió
26:25en primer lugar,
26:26que fue el lamentable
26:27asesinato
26:28vil
26:29del alcalde
26:30de Uroapan,
26:31Carlos Manso.
26:31No esperemos
26:32que vuelva a pasar,
26:33que alguien así
26:34pierda la vida
26:34para que nos alcemos
26:36y salgamos a las calles.
26:38De verdad,
26:39como jóvenes
26:39tenemos que organizarnos
26:41y tenemos que darle
26:42para adelante
26:43a partir de ahora
26:44porque el gobierno
26:44de verdad,
26:45el gobierno no está
26:46con nosotros
26:46y el gobierno
26:47no va a venir a salvarnos.
26:48Qué importante
26:48eso que dices
26:49porque parece
26:49que le apuestan
26:50algunos en el gobierno,
26:51en el oficialismo,
26:53a la apatía,
26:54al desinterés,
26:56a que no participen
26:57los jóvenes
26:57y lo que hoy vimos
26:58es todo lo contrario.
27:00Por eso es que
27:00se descolocan
27:01como se han descolocado,
27:02por eso es que
27:02están nerviosos,
27:03temerosos,
27:03por eso es que tienen
27:04y lo demuestran
27:05además miedo.
27:07Pausa y regresamos
27:07para cerrar,
27:08si les parece.
27:08Volvemos,
27:09hay más.
27:09¡Gracias!
27:39¡Gracias!
28:09¡Gracias!
28:39¡Gracias!
29:09¡Gracias!
29:39Ha sido este un día
30:00histórico,
30:02un parteaguas,
30:03de qué magnitud
30:04lo que vendrá
30:05no lo sabemos,
30:06pero es punto
30:08de partida
30:09lo de hoy,
30:09no es punto
30:10de llegada.
30:11Jimena,
30:12¿con qué te quedas
30:13y hacia dónde
30:14apunta esto
30:16que hoy se despertó,
30:17que se ha venido
30:18despertando,
30:19lo decías,
30:20Carlos Manso,
30:21los agravios,
30:21pero ¿hacia dónde
30:23ves las cosas?
30:25Me quedo con que
30:26en un país
30:26y en un contexto
30:28en donde el crimen
30:28te asesina
30:29si alzas la voz
30:30y el gobierno
30:31te investiga
30:31y te intimida,
30:32si eres incómodo,
30:34salir,
30:34organizarnos,
30:35levantar la voz
30:36es revolucionario
30:38y me quedo con eso,
30:39me quedo con esa esperanza
30:40de que sí seamos
30:41quienes estamos organizados
30:43y quienes tenemos
30:43el anhelo
30:44de vivir mejor
30:45los que cambiamos
30:45el rumbo de este país.
30:46¿Tú crees que lo de hoy
30:47se puede contagiar
30:48a otros jóvenes,
30:49a otras capas
30:50de la población?
30:50Estoy convencida
30:51que lo de hoy
30:51va a ser un parteaguas
30:52no solo en México,
30:53espero que sea
30:53en muchos lados
30:55de Latinoamérica
30:55donde gobierna
30:57el mal gobierno
30:58y sobre todo
30:59que esto geste
30:59nuevas oportunidades
31:01para transitar
31:01en lo público
31:02sin tener que transitar
31:03en estos sistemas
31:04incluso hasta partidistas
31:06que han hecho
31:06tanto daño
31:07y que desafortunadamente
31:08no han podido romper
31:09estos pactos
31:09de impunidad
31:10y de complicidad.
31:11Arturo,
31:11¿en qué te quedas?
31:12Mira,
31:13yo me quedo con
31:13con el cansancio,
31:16el cansancio del miedo.
31:18Yo no voy a hablar
31:18por ninguna generación,
31:20voy a representarme
31:21a mí
31:21y a la gente
31:21que me apoya.
31:22Yo estoy cansado,
31:23Manuel,
31:24de tener miedo,
31:25de vivir en un país
31:26con miedo,
31:26de salir a la calle
31:28y tener que voltear
31:29cada dos o tres minutos
31:30atrás
31:30a ver si no me está
31:31siguiendo alguien.
31:32Yo creo que mucha gente
31:33ya está cansada de eso
31:34y fue lo que vimos
31:35hoy justamente
31:36y creo también
31:37que el gobierno
31:38comienza a tener miedo
31:39y por eso hicieron
31:40todo lo que hicieron,
31:42por eso pusieron
31:43a sus propagandistas
31:44que también les tocó gas
31:45ahí en las manifestaciones,
31:47por eso pusieron
31:47todas las barricadas
31:48y vallas alrededor
31:49del Zócalo
31:49para intentar
31:50contener todo esto.
31:51Entonces,
31:52yo me voy con
31:53un buen sabor de boca,
31:54no el del gas
31:54que me echaron,
31:55pero un buen sabor
31:56de boca
31:56sobre que la gente
31:58por fin en México
31:59está dejando de ser
32:00indiferente
32:00y está cansada
32:01de tener miedo.
32:03Ahora,
32:03esos propagandistas,
32:04esos al servicio
32:05del régimen,
32:05no van a aflojar
32:06para tratar
32:07de desvirtuar,
32:08deslegitimar
32:09un movimiento
32:10como este.
32:11¿Tú crees que
32:11los jóvenes
32:12van a seguir también?
32:13chavos para adelante.
32:15Yo creo que sí,
32:15finalmente los propagandistas
32:17ya tienen sus contratos
32:19asegurados con el gobierno,
32:20ahí en mi página
32:21en Twitter van a ver
32:22que cada rato
32:22saco contratos
32:23de los mismos
32:23para que vean
32:24que sus opiniones
32:25son completamente compradas,
32:27pero finalmente
32:27estamos viviendo
32:28en una crisis económica
32:29bajo esta dictadura,
32:30ya la gente
32:31está perdiendo trabajos,
32:32está perdiendo derechos
32:33porque no pueden
32:34encontrar empleo formal,
32:35entonces yo creo
32:36que los jóvenes
32:36llegan a un punto
32:37en el que los asfixias
32:38y los aprietas tanto
32:39que a dónde te haces,
32:41solo queda
32:42hacerse para adelante.
32:44Edson,
32:45¿con qué te quedas?
32:46¿con qué cierras este día?
32:47Nos contaste
32:48cómo lo iniciaste
32:49con una serie de mensajes,
32:51no vayas,
32:51te vamos a golpear,
32:53te vamos a matar,
32:54¿con qué te quedas?
32:55¿cómo cierras este sábado?
32:56Mira,
32:57me quedo primero
32:58con mucho agradecimiento
33:00de parte
33:01por todas esas personas
33:03que me mostraron
33:05su apoyo,
33:05que me mostraron
33:06su cariño,
33:07que marcharon junto a mí,
33:08me decían
33:09ya no te va a pasar nada
33:10porque aquí estamos
33:11junto a ti,
33:11de verdad,
33:12muchísimas gracias
33:13a todas esas personas,
33:14que Dios las bendiga,
33:16pero también
33:17le digo a la presidenta
33:18que no voy a hablar
33:19por los otros jóvenes
33:20que expuso,
33:21pero sí por mí,
33:22no solamente me puso en riesgo,
33:23también me difamó,
33:24dijo que yo había sido
33:25excandidato,
33:26priista,
33:27concejal,
33:28yo no fui candidato a nada,
33:29o sea,
33:29mintió,
33:30me difamó
33:31y no solamente me expuso,
33:32déme derecho de réplica
33:33en la mañana de la presidenta,
33:34si de verdad
33:35no le tiene miedo
33:35a los jóvenes,
33:36déme derecho de réplica,
33:37porque los periodistas pagados
33:41que le hacen preguntas
33:42a diario,
33:43pues obviamente
33:44nunca le van a preguntar
33:46por qué mintió
33:47respecto a mi perfil,
33:48déme derecho de réplica
33:49y escuche de verdad
33:50a los jóvenes,
33:51no hay libertad de expresión
33:52en un país
33:52donde a los que marchan
33:53los ponen en el paredón.
33:55Edson,
33:55gracias por estar acá
33:56esta noche,
33:57Arturo,
33:57muchas gracias,
33:58Jimena,
33:58gracias,
33:59gracias a los tres además
34:00por alzar la voz
34:01y por defender
34:03sus causas,
34:04las libertades,
34:05por defender a otros,
34:06a muchos otros
34:07y hacerlo con valentía,
34:08gracias,
34:09gracias a los tres
34:09y gracias a ustedes
34:10por vernos,
34:11acá nos encontramos
34:12el lunes,
34:13buenas noches,
34:14buen fin de semana,
34:15pásenla muy bien.
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