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Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Jimena Villicaña, Juan Pablo de Leo y Jorge Fernández Menéndez sobre el cambio de dirigencia en Morena a un año de las elecciones, que deja en evidencia el fracaso de la dirigencia anterior. 

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Transcripción
00:00Cambios en la dirigencia nacional de Morena.
00:03Invitar a Luisa María Alcalde a la consejería jurídica.
00:06Luisa María Alcalde deja la dirigencia para sustituir a Estela Damián.
00:09Yo sé que quizá para los de afuera es difícil de entender algo que para nosotros es sencillo.
00:16Aquí no estamos por los cargos, sino por encargos.
00:20Te voy contenta y satisfecha de lo logrado durante este año y medio al frente de este extraordinario movimiento.
00:27Y es que las cosas no van bien en Morena.
00:30Basta con ver los escándalos que acompañan al secretario de Organización Territorial, Andy López Beltrán.
00:36Tráfico de influencias beneficiando a sus amigos con contratos millonarios del gobierno federal.
00:41Su vinculación con el huachicol fiscal.
00:44Y por si fuera poco, sus lujosos viajes.
00:47A eso hay que sumarle los demás escándalos de otros integrantes en el partido.
00:52Riquezas inexplicables, excesos alejados de la austeridad republicana y el nepotismo.
00:58Y como la cereza de un muy mal pastel, la fractura de la coalición.
01:03El rechazo del Partido Verde y el Partido del Trabajo a la reforma electoral.
01:07Y la intención de ambos de pelear algunas candidaturas por camino propio.
01:11Hoy, la prioridad de Morena no es que a México le vaya bien.
01:15Para muestra, las tres bajas en el gabinete federal para reforzar el objetivo del partido.
01:19Citlaly Hernández, que dejó a la Secretaría de Mujeres para hacer trabajo territorial en favor de la coalición.
01:25Estela Damián, que deja la consejería jurídica.
01:29Y Ariadna Montiel, que dejaría a la Secretaría de Bienestar para llegar a la dirigencia nacional de Morena.
01:35Primero el partido, ganando elecciones.
01:38Y ya después vendrá a gobernar al país.
01:40Daniel Jacobo, Azteca Noticias.
01:44Primero lo primero, primero el partido, el país, el país después.
01:48Primero el trabajo partidista, primero ir a ganar elecciones, después gobernar.
01:53Dos bajas en el gabinete de la presidenta Sheinbaum en cosa de semanas.
01:58Jorge Fernández Menéndez, Jorge, ¿cómo estás?
01:59Muy buenas noches.
02:00Muy buenas noches.
02:00Jimena Villicaña, Jimena, ¿cómo estás?
02:02Muy feliz, Manuel.
02:03Muy buenas noches.
02:04Juan Pablo, de lejos, ¿cómo estás, Juan Pablo?
02:06Buenas noches.
02:06Muy buenas noches.
02:07Pues ahí están los ajustes.
02:09Entonces, esos rumores que negó desde Palacio Nacional la presidenta, como negó en su momento la salida de Adán Augusto
02:15López,
02:16como ha negado tras tantas cosas, pues se ha confirmado.
02:19Adiós a Luisa María, alcalde de la dirigencia de Morena, Jorge.
02:21Bueno, no lo van a extrañar demasiado, creo yo.
02:25Para empezar, porque es un caso extraño de Luisa María, porque como secretaria del Trabajo no tuvo un desempeño así
02:34destacado.
02:35Como secretaria de Gobernación, menos. Como presidenta de Morena tampoco. Y ahora, luego de un desplante que yo no había
02:43visto nunca, de que le dijera a una funcionaria, en este caso, que depende de la presidenta de la República,
02:52le dijera, voy a pensarlo si acepto la consejería jurídica.
02:54Yo le aviso, voy a buscar una cita con ella para avisarle. No la había visto nunca. Acepta la consejería
03:01jurídica sin tener tampoco el perfil adecuado para la consejería jurídica.
03:06Bueno, ahí estuvo María Estela Ríos, así que dejó una vara muy baja. Entonces, no es difícil superarla.
03:11Pero me llama la atención porque a ver cómo se reacomodan las cosas. Lo cierto es que si llega Ariadna
03:22Montiel, lo que se cruza, lo importante de todo esto, creo yo, de todo este reacomodo, es que se cruzan
03:28los apoyos sociales, la política social, la operación de la política social, con la operación del partido y quedan bajo
03:37un mismo manto.
03:38La dueña del padrón de beneficiarios de los programas sociales se va a operar desde la dirigencia de Morena en
03:47la antesala de un año electoral como 2027, Jimena.
03:50Sí, Manuel, recorrió el país primero para llevar y entregar los programas sociales y ahora los va a recorrer con
03:56este chaleco guinda a cobrar estos programas sociales que fueron entregados.
04:00Sin duda lamentable, pero a mí sí me parece que este es el movimiento político más importante que ha hecho
04:05la presidenta de la República en su ofensiva rumbo a decidir quién será quien herede el poder en el 2030.
04:12Yo sí creo que tanto la presidenta como el expresidente tienen claro que el 2027 es importantísimo en esa definición.
04:19Si será Claudia, será Andrés quienes definan al sucesor en el 2030, el que ellos pretenden que sea el sucesor.
04:26Y lo digo así porque lo vemos además en este contexto de la conformación de los consejeros electorales, todos afines
04:34a la presidenta, a su proyecto, con esta intención de que puedan influir en el proceso electoral.
04:39Pero además, aunque nos quisieran decir que llama a Luisa María por sus maravillosos dotes jurídicos, que yo los pongo
04:48mucho en duda a raíz de este ridículo que hizo en relación al informe que emitió el Comité contra la
04:56Desaparición Forzada de la ONU,
04:57que pues de mucho conocimiento jurídico no me parece que tenga, pero sin duda antes de su salida da el
05:04manotazo primero poniendo a Citlaly Hernández dentro del partido para tomar decisiones trascendentales en la elección de candidaturas,
05:11que eso le correspondería a la presidenta del partido Luisa María Alcalde, después hacen este ridículo monumental de negarlo y
05:19ahora en fin la sacan del partido.
05:20A mí sí me parece que la presidenta de la República está tomando la decisión de encabezar esta ofensiva rumbo
05:26al 2030.
05:26¿Por qué lo niegan?
05:27Que lo negaron la semana pasada. No lo negaron hace un año y medio, lo negaron la semana pasada. Dijeron,
05:32no, es un rumor. Y sucede, se confirma.
05:36Ahora, queda claro que la prioridad es el partido, es ganar elecciones. Ya el gobierno, como sea, hay con quien
05:44se pueda.
05:45A ver, ¿y para qué lo niegan? Luisa María Alcalde queda expuesta. Queda expuesta por este video en donde ella
05:52sale a desmentir.
05:53Queda expuesta porque desde la mañanera anuncian este cambio. Queda expuesta porque claramente no había una negociación con respecto a
06:03si se iba a quedar o no.
06:04Porque esta respuesta también es la que se refiere, Jorge, a decir, bueno, a ver, presidente, espérame tantito, yo te
06:08regreso la llamada.
06:09Voy a pensar.
06:10Lo voy a pensar y te regreso la llamada más.
06:12Más a rato, a final de cuentas, por supuesto que acepta. Creo que no le quedaba de otro en ese
06:17sentido.
06:17Pero más allá del trabajo y de los pendientes que deja Luisa María Alcalde en ese sentido, queda expuesta ella
06:24al interior del partido.
06:26Y me parece que queda expuesta con el gobierno de la presidenta.
06:28Si es un tema de una jugarreta política o no, eso ya lo estaremos viendo más adelante.
06:33Porque también, por más que quieran enfrascar o por más que quieran empaquetar esta discusión de López Obrador con respecto
06:41a Claudia Sheinbaum como algo machista
06:43y que no va porque es una presidenta y, a ver, está muy bien y claro que ella es la
06:48presidenta y claro que ya tiene el control y el poder.
06:51La historia del partido en ese sentido es paralela y es distinta a ese tipo de narrativas con respecto a
06:57que puede llegar a ser machista o no.
06:58El tema de lo que viene en un sentido electoral.
07:03Los movimientos que estamos viendo para mí tienen tres ejes fundamentales.
07:07Por una parte, todos por supuesto en el tema electoral, pero por una parte lo que va a suceder con
07:11la alianza PT-Partido Verde,
07:13que es algo que le han encargado en estos momentos a Citlaly, que se dice de alguna manera,
07:18hay una viabilidad, por lo menos en las conversaciones, de lo que puede llegar a ser o no la alianza
07:22entre PT y Partido Verde.
07:23Ya lo hizo en el 2024.
07:25Ella tejió, digamos, en buena medida esa alianza, esa cuarta.
07:28Porque el puesto formal como tal al interior de Morena no es tan importante y no es tan relevante, pero
07:33en efecto.
07:33O sea, el tema de las alianzas y lo que ya conoce y lo que ya hizo, eso lo tiene.
07:37Por otra parte, las decisiones que vayan en línea de Andrés Manuel López Obrador en ese sentido
07:42y las decisiones que vayan en línea de Claudia Sheinbaum con respecto a las decisiones electorales, sobre todo estatales.
07:47¿Quién va a ocupar los puestos de candidatos a las gubernaturas de los 17 estados que están en juego?
07:54Y por otra parte, también me parece que es un tema de empoderar o no al partido de la presidencia
08:00rumbo al 30.
08:01Si vuelves a ver un episodio como lo que sucedió el año pasado en Veracruz y en Coahuila,
08:07me parece que el debilitamiento con el tema de lo que está sucediendo en el país puede llegar a ser
08:11muy peligroso para ellos en ese sentido.
08:13Y están por eso rearmándose, no necesariamente con gente de la presidenta.
08:16Ahora, estás cambiando la dirigencia a la mitad del periodo, bueno, antes de la mitad del periodo incluso,
08:22lo cual parecería dar cuenta de que las cosas no están bien en Morena,
08:27de que no van a un día de campo en 2027, de que se les ha nublado el panorama.
08:32Las encuestas están mostrando que no es tan sencillo el 27 como algunos dicen y como algunos piensan.
08:40Y cambiar la dirigencia del partido además era una exigencia, yo creo que una exigencia política para la propia presidenta
08:48en la coyuntura que está viviendo.
08:50Ahora, decía Juan Pablo al final algo, no necesariamente todos son gente de la presidenta.
08:56Ariadna Montiel no sería gente de la presidenta.
08:59Yo creo que no sería gente de la presidenta.
09:00Ya estaba ahí, de hecho es secretaria, digamos, transeccional, ya venía con López Obrador.
09:04Se pensaba que Estela Damián, la consejera jurídica, se iba a ir a la posición de organización que conserva,
09:13todavía conserva a Andy López Beltrán y se va a Guerrero.
09:18Citlali tiene que buscar este esquema de alianzas y acuerdos,
09:23pero uno de los problemas que tienen, por ejemplo en Guerrero, es qué van a hacer con Félix Salgado Macedonio.
09:27Se puede pensar bien o mal de Félix Salgado Macedonio, muchos piensan mal, pero...
09:32Las víctimas de Félix Salgado Macedonio, por ejemplo.
09:35En las encuestas, Félix Salgado Macedonio está muy por encima de cualquier otro, de cualquiera, ahí en Guerrero.
09:43No va a ser fácil que Félix Salgado se baje graciosamente de la gobernatura.
09:49Entonces, me parece que hay una serie de movimientos que se tienen que realizar.
09:52Y en ese contexto me parece que la presidenta tenía que tomar control del partido,
09:58porque evidentemente el partido no estaba bajo control de ella.
10:02El fiasco del plan B de la reforma electoral en dos ocasiones no se podía manejar.
10:09Es un fiasco atribuible a la Secretaría de Gobernación y a la presidencia del partido.
10:14Pero el cambio en la dirigencia de Morena es el reconocimiento de un fracaso en esa dirigencia.
10:17Yo creo que sí, y el reconocimiento de que la operación no está bien.
10:21A ver, Andy López Beltrán trascendió hoy que se queda en organización.
10:26¿Por qué? Porque se hizo responsable de la elección.
10:28Oye, ¿por qué no lo encuentran para que se vayan?
10:30Y porque es el responsable de la elección de Coahuila, que es el 7 de junio.
10:35Si pierden esa elección de Coahuila, que no es descabellado, es una elección legislativa interna,
10:40local, perdón, legislativa local, yo no veo cuál será el destino.
10:44Les fue muy mal en Veracruz y les fue muy mal en Durango, digamos,
10:47en lo que les tocó a ellos enfrentar como elección.
10:49Sí, yo sí creo que Ariadna Montiel, a pesar de que estuvo con Andrés,
10:53las personas que hoy están en el gabinete le están apostando a su futuro político.
10:56Y al menos en estos cuatro años saben que es con Claudia.
10:58Pero con esto sí quiero dejar claro que esto no representa ninguna esperanza
11:02para quienes nos consideramos demócratas.
11:04Es decir, no considero que esté rompiendo siquiera con Andrés.
11:06Lo que sí es que ella está tomando esta ruta por perpetuarse en el poder,
11:12porque finalmente son emanados del mismo árbol.
11:15Y la propia presidenta nos ha demostrado su talante autoritario.
11:18Entonces, en ese sentido, insisto, no es ninguna esperanza,
11:21porque no rompe con el proyecto de Andrés,
11:23simplemente traza su camino para también en esta ambición de poder.
11:27Nos lo ha dejado clarísimo en estas iniciativas que ella ha mandado
11:31y firmado este talante autoritario de la presidenta.
11:33Y coincido, no tiene que ver con un mensaje misógino.
11:37Yo por eso de pronto no coincido con quienes dicen que sigue tomando las sesiones
11:41quien está en Palacio Nacional, sin duda, muchas de ellas.
11:44Pero también no me gusta quitarle responsabilidad a la presidenta
11:48de lo que hoy está pasando con el país.
11:50Y yo sí creo también que es un manotazo en la mesa.
11:53A ver, Estela, Damián, mandarla a Guerrero, como bien se comenta,
11:56es un manotazo en la mesa a Félix Salgado Macedonio.
11:58Lo que pasó con los consejeros electorales,
12:00puso a estos grupos, a los Monreal, a los Adán Augustos, a los Tadei.
12:03Entonces, sin duda, sí veo a la presidenta con esa preocupación.
12:06Y la buena noticia para quienes no coincidimos con este proyecto
12:10es que están muy, muy enfrascados en estas disputas
12:13y van a ser ellos quienes tracen su propio fin como partido.
12:17Porque hay pleito entre los aliados.
12:19Hay pleito dentro del partido.
12:21Hay pleito en los estados.
12:22Prácticamente en cada estado que tendrá elección de gobernador
12:24hay un pleito.
12:26Y llaman, digamos, a los que ya demostraron cierta eficacia,
12:30por lo menos en términos electorales,
12:32a salvar un barco que parece comienza a ser agua,
12:35que ya no está en las encuestas
12:37con el brillo que tenía hasta hace poco tiempo.
12:40Porque el enemigo está adentro de Morena.
12:43Morena tiene a su peor enemigo adentro.
12:46A ver, lo que nosotros vivimos en 2024
12:49con el tema de los procesos electorales,
12:51con las decisiones,
12:53era un partido, déjame decirlo así,
12:55nuevo en el poder con la presidencia de López Obrador.
12:58Era un partido muy alineado al poder de López Obrador
13:02y era un partido que votaba junto con López Obrador.
13:06Esta elección de 2027 no tiene,
13:09digo, es lugar común, pero es verdad,
13:11no tiene a López Obrador en la boleta como tal,
13:13ahora sí ya no.
13:15Es un partido que tiene muchos liderazgos
13:17y mucho resquebrajamiento al interior del partido político.
13:21Es un partido que tiene a candidatos
13:23que son afines a López Obrador,
13:25candidatos que son afines a Claudia Sheinbaum,
13:27que tienen, digamos, también líneas independientes,
13:30que de pronto entre tres o cuatro candidatos
13:33vas a tener que elegir por uno.
13:34Hay personajes que pueden estar arriba en las encuestas,
13:37pero que quizá no será una decisión
13:40con respecto al tema de su número
13:42y de su comportamiento en la intención de voto,
13:46sino decisiones políticas con respecto a quién le conviene
13:49y a qué grupo le pertenece.
13:50¿Y quién va a llevar mano?
13:51¿Va a llevar mano la presidenta?
13:53¿Va a llevar mano la dirigencia del partido, Ariadna Montilla?
13:56A ver, yo creo que hay un intento de la propia presidenta
13:59por poner ya a jugar a sus candidatos en los estados,
14:03por pedirles que trabajen, que vayan, que visiten,
14:06que se muevan, que aparezcan
14:08y que sean competitivos en las encuestas.
14:10Y creo que, por otra parte, hay candidatos
14:13que son y siguen y se mantienen afines a López Obrador,
14:15que cuentan, digamos, con ese apoyo
14:17y con ese tipo de apoyo van a jugar.
14:19Yo imagino que todo terminará en un tipo de negociación
14:22entre la presidenta y el partido,
14:25personajes afina a la presidenta,
14:27personajes a López Obrador,
14:28y a partir de ahí serán dirimiendo este tipo de cuestiones
14:31con lo más importante para el partido,
14:33que será no romperse y no regalar aspirantes
14:37a otros partidos políticos
14:38que también los van a estar esperando con muchas ansias.
14:40Incluyendo sus aliados.
14:42Porque el tema del fracaso de la reforma electoral
14:46exhibió muchas cosas.
14:48Decíamos, exhibió el fracaso de Morena,
14:51el Partido Verde y el PT
14:53dijeron con la señora alcalde
14:54no queremos platicar más,
14:56con Pablo Gómez no queremos platicar más, etc.
14:59Pero también de la Secretaría de Gobernación.
15:01Yo creo que no tenemos una secretaría,
15:04o no tiene el gobierno una Secretaría de Gobernación
15:07que esté haciendo la operación que tradicionalmente,
15:11ya con López Obrador no,
15:13López Obrador desplazó a la Secretaría de Gobernación,
15:17pero hasta López Obrador
15:18todos los presidentes habían tenido
15:19secretarios de Gobernación muy fuertes
15:21que se encargaban no solamente de la gobernabilidad,
15:24de la gobernanza del país,
15:26sino de la operación política,
15:28del cuidado de muchos temas durante mucho tiempo.
15:30Yo soy de los que cree que seguridad
15:31tendría que estar en la Secretaría de Gobernación.
15:34Pero entonces habrá que ver, por ejemplo,
15:37un punto que es muy interesante.
15:39Se va a Ariadna Montiela del partido.
15:40¿Quién se va a bienestar?
15:42Que sigue siendo una secretaría clave.
15:44La más poderosa.
15:45La versión es que podría ir Rosicela.
15:47Y Rosicela tiene experiencia en manejo
15:49de programas sociales,
15:51porque lo hizo en el gobierno de la ciudad
15:53con López Obrador,
15:55incluso después con Mancera.
15:58¿Y quién quedaría en gobernación?
16:01Yo creo que requiere,
16:02en esta lógica,
16:06abonando lo que tú dices,
16:07no es porque sea mejor o peor,
16:09pero en una lógica de gobernabilidad del país,
16:12la presidenta necesita un secretario
16:14o una secretaria de gobernación
16:16que tenga mucho más operación.
16:19Si logra tener,
16:21alinear los mandos del partido
16:23con una secretaría de gobernación
16:25que ponga en orden a los gobernadores,
16:27a todos estos que quieren también ser gobernador
16:30o quieren ser candidatos en muchos ámbitos,
16:34porque la elección del 27 va a ser enorme,
16:37puede lograr evitar
16:43esas disonancias que se están viendo en este momento.
16:46Cuando están jalando de donde puedan...
16:47Es un gran desafío,
16:49porque las tensiones internas están muy marcadas.
16:52Están muy marcadas.
16:53En algún momento,
16:54ocupar una secretaría de Estado
16:55era un alto honor.
16:58Hoy parece que es un plato de segunda mesa.
17:01O sea,
17:01es más relevante el trabajo partidista
17:03ir a ganar elecciones
17:03que ser secretario de Estado.
17:05Y es que Luisa María Alcalde
17:07sabe que esto no es un premio.
17:08Esto es un reproche,
17:09precisamente porque ella,
17:10bajo su dirigencia,
17:11en el partido no pudo ocultar
17:13sus vínculos directos con los narcopolíticos,
17:16no pudo ocultar sus vínculos directos
17:18con los gobernadores vinculados al crimen.
17:21Todos estos escándalos
17:22de los 500 millones de pesos
17:24que se perdieron
17:24con este periódico de regeneración nacional,
17:28el fracaso y las disputas internas
17:30con Andy López Beltrán,
17:31pero sobre todo la soberbia y el ego,
17:33claro,
17:33nos dejaron muy en claro
17:34que no escucharon a la oposición,
17:36pero no pudieron escuchar
17:36ni siquiera a sus aliados.
17:37Y esto, por supuesto,
17:38coincidió,
17:39fue una demanda de estos partidos.
17:40Ellos mismos lo han dicho,
17:42con Citrali pueden transitar y dialogar,
17:43pero con Isamaría, alcalde,
17:45no,
17:45porque aparte,
17:46esto sea en el contexto
17:47en el que su hermana,
17:49Berta,
17:50enfrenta toda esta polémica
17:51en el caso de Edith,
17:52pero también está muy allegada
17:54a Arturo,
17:56el cero votos,
17:57por ahí le dicen en internet,
17:58y pues evidentemente,
18:00Arturo Ávila,
18:01el cero votos,
18:01y evidentemente se sabe
18:03que Arturo Ávila
18:03ha tenido a sus disputas
18:05con integrantes del Partido Verde
18:06como la diputada Lili Aguilar.
18:08Entonces,
18:08definitivamente,
18:09este es el resultado
18:10de la soberbia,
18:11de la ineptitud,
18:11y por supuesto
18:12que es un golpe muy fuerte
18:13para Luisa María, alcalde.
18:14Pues sí,
18:15es un golpe,
18:16y yo insisto,
18:17que deja en claro
18:19que la cosa,
18:20pues no es
18:21un camino de rosas,
18:23no va a ser aquello
18:24un día de campo
18:25para Morena,
18:26no el día de hoy,
18:27por lo menos,
18:28y por eso es que están tomando
18:29estas decisiones.
18:30Manuel,
18:31la señal de cambiar
18:32al presidente del partido
18:33a un año
18:35de las elecciones
18:36más importantes,
18:37de las más grandes,
18:38de las 17 gubernaturas,
18:40de la intención
18:40de retener para ellos
18:42el Congreso,
18:43es una pésima señal,
18:44es una señal de debilidad,
18:46es una señal de encono,
18:47es una señal
18:48de lucha
18:50del poder
18:51al interior del partido,
18:53que por más
18:53que lo quisieron evitar,
18:55fue inevitable
18:56y fue inaplazable
18:59y eso me parece
18:59que ahonda más
19:00en la crisis
19:01y la tarea
19:02de ellos
19:03en estos momentos
19:04es recomponerse
19:05lo más rápido posible
19:07y no tanto
19:08por lo que sucede
19:09alrededor
19:09y no tanto
19:10por lo que sucede
19:10con la oposición,
19:12pero sí
19:12con el desgaste
19:13que tienen
19:14con respecto
19:14al gobierno,
19:15con la calificación
19:16que tienen
19:17sus gobernadores,
19:18sus alcaldes,
19:18sus diputados
19:19y ese tipo
19:20de desgaste
19:21no les va a permitir
19:22transitar
19:23de la manera correcta
19:24con un partido
19:24tan indisciplinado,
19:26con un partido
19:27en crisis
19:27y con un partido
19:28roto,
19:29lo van a negar,
19:31pero la realidad
19:31está ahí
19:32y me parece
19:32que los cambios
19:33que hemos visto
19:33y los cambios
19:34que vienen,
19:34que vienen cambios
19:36importantes,
19:37solamente son muestra
19:38de la preocupación
19:40que hay en el interior
19:41de la democracia.
19:41Y porque no queda claro
19:42quién manda,
19:43quién gobierna
19:44el partido,
19:45quién manda
19:46en Morena.
19:46Gracias.
19:46No sé si se va a quedar
19:47con el podcast o no,
19:48pero...
19:48Ah, el podcast,
19:51¿verdad?
19:51Nadie lo escuchaba
19:52ni veía.
19:53Gracias, Jimena.
19:53Muchas gracias.
19:54Gracias, Jorge.
19:55Hasta mañana.
19:56Pásenla,
19:57amor.
19:58Qué mal.
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