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Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Lilly Téllez, senadora, y Jorge Fernández Menéndez, sobre el triunfo de José Antonio Kast en Chile y el porqué está perdiendo terreno la izquierda.
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00:00El caso de Chile es un ejemplo más del rechazo popular hacia las políticas de izquierda que permea en Latinoamérica.
00:11De acuerdo con internacionalistas, una de las principales causas es la mala gestión económica de los gobiernos que coinciden con esta ideología.
00:20Que si se quiere repartir la riqueza hay que generar riqueza, no se puede repartir lo que no hay.
00:24Con el pretexto de repartir riqueza, pretender que se suspenda la actividad económica privada y cosas de esa naturaleza, pues eso no funciona.
00:37Otro factor es que los gobiernos de izquierda han demostrado una tendencia hacia la restricción de las libertades, como la libertad de expresión, de prensa y la libertad económica.
00:47O son gobiernos muy autoritarios y gobiernos que de una u otra forma han incidido de manera negativa contra las libertades y contra las maneras de pensar de otros grupos sociales.
01:04De la misma forma, son gobiernos que soslayan la democracia y la división de poderes, para tener mecanismos de mayor control a la población, como ocurrió en las últimas elecciones de Venezuela.
01:15En las pasadas elecciones, el gobierno hizo fraude. Esto que estoy afirmando no lo digo porque se me ocurra, sino simplemente porque el partido oficial y el gobierno se negaron sistemáticamente a mostrar las actas.
01:31Estos desgastes, según expertos, han provocado que los ciudadanos opten por rechazar a las izquierdas de sus respectivos países, ya sea a través del voto o con la migración, como sucede en Cuba, que en los últimos 50 años ha perdido más de 4 millones de habitantes.
01:48No es casualidad que en el 2025 la mayoría de los países de América Latina que han tenido elecciones, entre ellos Chile, Ecuador, El Salvador, Honduras, Perú y Bolivia, hayan dejado a los gobiernos de izquierda y volteado hacia la derecha.
02:13Para ADN Noticias, Hugo Vela, Fuerza Informativa Azteca.
02:17Pues ahí está la tendencia, uno a uno van cayendo gobiernos de izquierda y se van quedando cada vez más aislados esos dictadores.
02:29El caso de Maduro, Nicolás Maduro, Daniel Ortega en Nicaragua, ni se diga Miguel Díaz Canel en Cuba.
02:36Y está por ahí Gustavo Petro, acusado de nexos con los delincuentes, con los criminales, corrupción además, Lula da Silva y el caso mexicano.
02:45Bueno, Jorge Fernández Benéndez, Jorge, qué gusto.
02:46Muy buenas noches.
02:47Muy buenas noches.
02:48Lili Tellez, gracias, senadora.
02:50¿Cómo estás, Lili?
02:50¿Qué tal? Muy buenas noches.
02:51Muy buenas noches.
02:52Pues ahí está la película, cierra, digamos, este diciembre, cierra 2025, ahora con el relevo, con la alternancia en Chile.
03:01¿Qué te dice lo que está pasando en el continente entero, Lili?
03:05Yo creo que estamos cerrando el año con una excelente noticia. Obviamente creo que son vientos de libertad los que están enderezando a Latinoamérica.
03:19Nos hacía mucha falta y nos refuerza la esperanza de que México pueda salir de este atolladero en el que estamos, habiendo metido la pata con la izquierda.
03:33Ahorita vemos que Chile se levanta con el pie derecho, por decirlo de una forma coloquial.
03:40Y pues felicitar a los chilenos que han dado la espalda a esos regímenes nefastos de Latinoamérica,
03:49que finalmente están todos unidos en una red que convierte a esta izquierda en empobrecedora, militarista, que abusa del poder,
04:01que va contra las libertades elementales, como lo vemos en Nicaragua, incluso con la persecución de sacerdotes que defienden a la población ante los abusos del gobierno.
04:12Entonces yo creo que a los mexicanos nos ponen un ejemplo de que sí se puede, sí se puede corregir el rumbo,
04:21nada más que acá tenemos la agravante en México de que Morena precisamente pensando en que en algún momento la realidad termina exhibiendo la incompetencia de los zurdos,
04:34pues le dio un golpe a la democracia casi mortal, porque no será imposible, pero al tomar las instituciones que garantizaban una democracia en México,
04:49al cooptar al sistema electoral, al sistema judicial, va a ser más difícil para nosotros que para los chilenos, pero no será imposible.
05:01Bueno, ya vemos civilidad, le llama al presidente, digamos en funciones, al ganador de elecciones esa misma noche, reconoce el triunfo.
05:10Hoy ya se reunieron.
05:11Lo que no vimos, por ejemplo, en el caso Venezuela, donde Maduro se robó la elección, jamás pudo probar y no lo va a poder hacer,
05:17porque perdió la elección, perdió en las urnas las actas, si las demuestra, si las ha hecho públicas la oposición,
05:25y ahí sigue aferrado al poder, hay quienes no se van por la vía democrática, hay quienes se aferran con las 20 uñas al cargo.
05:33Hay tradiciones democráticas y Chile, desde la caída de la dictadura de Pinochet, es un país que mantuvo tradiciones democráticas,
05:44tuvo alternancia, nunca hubo un conflicto en una elección, el que gana, gana y el que pierde, pierde.
05:51Tienen un sistema electoral que también tiene algo que no tenemos nosotros, que es una segunda vuelta.
05:58Si hubiera sido primera vuelta, hubiera ganado Janet Jara, con 25% de los votos, pero hubiera ganado la elección,
06:06si hubiera quedado de presidenta.
06:08La segunda vuelta es muy útil porque te permite aglutinar nuevas mayorías, que eso es lo que ocurrió en Chile,
06:16lo que ocurre en la mayoría de los países que tienen segunda vuelta, hay izquierdas que también son más civilizadas,
06:23estoy pensando en Uruguay, que tiene un sistema también muy similar, que son una izquierda moderada, vamos a llamar así, que funciona.
06:32Pero como tú decías, después todas estas nuevas izquierdas que han surgido,
06:37desde López Obradorismo en México, Chávez y Maduro en Venezuela,
06:43los Fernández Kirchner en Argentina,
06:48el propio buena parte del partido de los trabajadores de Lula en Brasil,
06:52son izquierdas que no son democráticas, que no tienen un interés democrático.
06:57Uno puede decir, puedo estar de acuerdo con ciertas cosas o no,
07:01pero hay países que funcionan y funcionan como deben funcionar como una izquierda,
07:07después puede ganar cualquiera, pero el país sigue funcionando en el mismo rumbo,
07:13vamos a llamarlo así.
07:16Ese es un ejemplo que nos puede dar Chile,
07:19pero el ejemplo global de lo que estamos viendo es que todos estos regímenes de las nuevas izquierdas,
07:25las que vienen del foro de Sao Pablo y demás, se están derrumbando, esa es la palabra.
07:31¿Qué los derrumba?
07:32Los derrumba, a ver, el caso de Chile, lo derrumba Boric, que es un hombre moderado también,
07:39no era un hombre ultra, Gabriel Boric, lo derrumba su falta de propuestas para la seguridad
07:45y una inseguridad que crece constantemente con las distintas versiones autóctonas de abrazos y no balazos
07:52y una economía que no llega a crecer, ¿por qué?
07:56Porque se dan demasiados apoyos y no se recauda lo suficiente y no se tiene un crecimiento,
08:05pero sobre todo en Chile es la inseguridad.
08:07Y cada vez más vemos que la inseguridad es el tema que se va imponiendo, el desgaste de los propios gobiernos.
08:15Lo vimos en Argentina, lo vemos ahora en Chile, lo vemos en Bolivia, lo vemos en Perú, lo vemos en Ecuador,
08:24lo vamos a ver en Colombia en la elección de mayo, creo que es mayo, la elección de Colombia,
08:29no hay forma de que gane Petro, lo podemos ver en Brasil,
08:34la elección de Brasil que también es el año próximo, es una elección muy disputada
08:39y son gobiernos que se van cayendo.
08:42Es la inseguridad, es la pobreza que decías, la marginación a la que conduce la crisis económica,
08:48a la que llevan estos gobiernos a sus poblaciones.
08:50La falta de creación de riqueza.
08:52Y es la corrupción, porque si algo tienen también como algo muy identitario estos regímenes,
08:57es que son muy profundamente corruptos.
09:01Sí veo un común denominador, pongamos un ejemplo real y concreto,
09:09un común denominador en la asociación ideológica, política y de negocios que hay,
09:18de negocios entre comillas que hay entre el gobierno, entre la dictadura de Venezuela,
09:26la de Cuba, el gobierno de Colombia y México.
09:29México le ha dicho con toda claridad al mundo que está alineado con Venezuela, con Cuba y con Colombia.
09:40Bueno, de Nicaragua no dicen nada, en fin.
09:43Y eso es vergonzoso, es sumamente vergonzoso para los mexicanos,
09:48porque entre este tipo de dictadura y autoritarismo y la tiranía que estamos viviendo hoy en México,
09:56que los une, las alianzas con los criminales.
10:01Son autoridades, entre comillas, porque no tienen ninguna autoridad moral,
10:07que llegaron al poder a cogobernar con sus aliados de los cárteles, con sus aliados criminales.
10:15Por eso se sostienen todavía, porque el dinero que reciben del crimen organizado
10:22es tanto que los sostiene y va cooptando y comprando y modificando las formas de gobierno.
10:30Por ejemplo, México ya no es una república.
10:33Y hay personas que piensan que es una exageración, pero no es una exageración.
10:38No es una república porque ahora es una monarquía en términos literales,
10:44porque ya no hay tres poderes individuales, autónomos,
10:51porque todo el sistema, toda la red de instituciones republicanas
10:56que deben existir para garantizar la república, valga la redundancia,
11:01fueron pervertidas o destruidas por Morena.
11:05Con toda claridad podemos ver cómo modificó Morena la constitución de México
11:12y ya no tenemos una república.
11:14Entonces, en ese sentido, esta forma en que Morena ha definido a México
11:20en el eje que apoya a Maduro, que apoya a Cuba,
11:27que tiene una relación muy cercana y muy particular, personal,
11:31entre Sheinbaum y Petro, pues solo nos ha llevado al abismo, al precipicio,
11:39en términos de seguridad, en términos económicos, en el retraso,
11:45en el haya que digas, desde el agropecuario hasta el político.
11:50Por eso creo que es una luz de esperanza,
11:53aunque suene cursi, es una luz de esperanza el giro de Chile.
11:56Sí, porque sí se ha ido moviendo, Chile como cierre de año
11:59y podríamos regresarnos, digamos, al triunfo de Millet y de ahí para adelante
12:02han caído un montón de gobiernos de izquierda.
12:05O podríamos regresarnos un poco atrás y desde la llegada de Bukele,
12:07prácticamente en 2019, a El Salvador, ha sido esta una tendencia.
12:12Así como había un bloque de izquierdas, ¿ves un bloque de derechas?
12:14Sí, se ve un bloque de derechas con relaciones políticas.
12:21Millet y Katz, el presidente de Paraguay, los nuevos presidentes de Bolivia,
12:28son políticos que tienen...
12:30Ecuador.
12:31Estuvieron en la celebración del premio Nobel a María Corina Machado,
12:38son presidentes que estuvieron juntos, tienen relación.
12:41Ahora, yo creo que en esa lógica hay que pensar más allá
12:46y cuáles son los desafíos de esos gobiernos.
12:49Hace 15 años vivimos algo parecido.
12:52Gobernaba Piñaira en Chile, Felipe Calderón en México, en Argentina Macri.
12:59Eran hombres conservadores de derechas, moderados.
13:03Fracasaron, todos ellos fracasaron.
13:06De una forma u otra, por unas razones o por otras, fracasaron.
13:10¿Por qué? Porque no terminaron de llenar las expectativas que generaron.
13:18Y yo creo que el gran desafío de estos nuevos gobiernos que se están haciendo,
13:23que están prácticamente controlando toda América Latina,
13:26yo estoy convencido que en 2026, quizás con la duda de Brasil,
13:30toda América del Sur va a estar gobernada por partidos de derecho,
13:35de centro-derecha, el desafío que tienen es transformar esta reacción,
13:43porque llegan también como una reacción ante el fracaso de los gobiernos de izquierda.
13:48La gente, lo decía el propio Katz en su discurso, la gente está harta de esto.
13:55Y aquí hay una coalición que llega de la gente que está harta de los que nos gobernaron antes.
14:00Entonces, el gran desafío es lograr que eso se logre, porque si no vamos a tener el péndulo nuevamente.
14:07El gran desafío es tener prosperidad, garantizar seguridad, garantizar un sistema que funcione.
14:13Y eso es lo que habrá que analizar, habrá que ver y habrá que de alguna forma demandar o exigir a estos nuevos gobiernos.
14:22Porque si no, el péndulo se va a volver hacia el otro punto.
14:26Ahora, en muchos casos ya te desmantelaron todo el sistema, es lo que dices.
14:30Ya no hay división de poderes, ya no hay órganos autónomos, ya no hay un Poder Judicial Independiente,
14:35ya no hay contrapesos.
14:37Te desmantelan y volver, digamos, a construir es muy laborioso, es muy costoso
14:42y hay poca paciencia de un electorado ante el cual se generan muchas expectativas y hay que cumplirlas.
14:47Por eso creo que Morena, con toda intención, desmanteló el sistema republicano, el sistema democrático de México
14:58para poder quedarse en el poder a como dé lugar.
15:03Por eso los mexicanos vamos a tener más difícil el reto de echar a Morena del poder, pero no es imposible.
15:12Y hay un gran hartazgo en México.
15:15Cuando uno observa lo que están haciendo el equipo de comunicación de la presidencia
15:22y desde Tabasco, desde la cueva de AMLO,
15:27se nota la desesperación que tienen por pagar con propaganda,
15:33por sustituir con propaganda, con mentiras,
15:36la realidad, la percepción de la realidad o lo que realmente vivimos.
15:44Lo que tenemos que apostar es que la realidad va a ser lo que mueva a cada mexicano a decir
15:52ya basta de este gobierno de Morena, yo le llamo tiranía,
15:57a raíz de que este tipo de izquierda que asfixia,
16:05que este estatismo que va asfixiando al individuo,
16:11tiene que tener un momento de alto.
16:15Y vamos a necesitar en México un voto masivo para poder expulsar a este proyecto de Morena
16:23que han estado haciendo realidad que se traduce en destrucción de la República.
16:28Sí, porque además, así como, digamos, la construcción es complicada, es laboriosa,
16:33requiere tiempo, estrategia, la destrucción también es poco a poco.
16:38Lo decía en voz de su hija María Corina Machado al recibir el Nobel de la Paz.
16:45Entonces, relataba paso a paso cómo se fue terminando,
16:49cómo se fue acabando con la democracia venezolana.
16:52Desde la extinción de los contrapesos hasta la cooptación de los jueces,
16:58pasando por el perseguir a las voces críticas, silenciar al periodismo independiente.
17:03Es decir, es una cadena, es un caminito que van siguiendo
17:07y que varios han puesto en marcha.
17:09Les ha resultado útil y cuando te das cuenta, lo decía la propia María Corina Machado,
17:15cuando te das cuenta, la democracia es bastante frágil
17:18porque es poco a poco como se debe de ir construyendo
17:21y poco a poco también como se va a perder.
17:23Y lo grave es que se pierde muy rápido.
17:26A ver, aquí lo hemos visto desde el anuncio del Plan C de López Obrador a la actualidad.
17:32No han pasado ni dos años y hemos visto en dos años
17:35el desmantelamiento de estructuras democráticas del país.
17:41Eso es lo grave y eso es lo que dificulta.
17:44Y vamos, nos falta un paso todavía, nos falta la reforma electoral
17:47y nos faltan algunos otros temas.
17:50Pero eso es lo grave y eso es lo que va a dificultar mucho más.
17:55Decíamos al inicio, bueno, hay países que mantienen su estructura.
17:58La verdad, la gran mayoría de estos países de los que estamos hablando,
18:02incluso los que han tenido problemas, el propio Bolivia o Perú,
18:07lograron mantener un cierto equilibrio de poderes e instancias
18:11que más o menos funcionan en Argentina, en Uruguay.
18:16Cuando hay elecciones no se disputan las elecciones,
18:19se reconoce al que gana.
18:21En Venezuela no, en Nicaragua ni hablemos, o en Cuba ni hablemos.
18:26Pero, y aquí va a ser muy difícil.
18:31A ver, sin un instituto electoral autónomo, sin un poder judicial autónomo,
18:38yo veo muy difícil que si hay un resultado ajustado,
18:45se pueda aceptar un resultado electoral.
18:48Por eso creo que dice bien, Lili, hay que tener votos masivos.
18:51No digo que sea imposible, todos los gobiernos al final se caen,
18:56no hay ningún gobierno que pueda perdurar,
18:58aunque ellos creen que pueden perdurar eternamente,
19:01todos al final caen de una forma o de otra.
19:04Pero hay que impulsar muchísimo el tema del voto,
19:09porque es la única instancia que todavía tenemos
19:11para poder transformar los sistemas.
19:15Pero también hay una realidad.
19:19Si toda América Latina, o la gran mayoría de América Latina,
19:24va en este rumbo,
19:25si tenemos una estrategia de seguridad nacional
19:27como la que ha presentado Donald Trump,
19:30esta que algunos la han criticado,
19:32pero desde el punto de vista de Estados Unidos
19:35tiene toda su lógica,
19:36lo de América para los, una doctrina Monroe 2.0,
19:40no América para los americanos,
19:42en ese contexto va a ser muy difícil
19:45que puedan seguir manteniendo incólume
19:48las posiciones y las políticas que tienen ahora.
19:52Les va a ser un costo cada vez mayor.
19:55Y aquí hay una parada electoral previa a la presidencial,
19:57el 2030, que es el 27, es 2027,
20:00las elecciones intermedias.
20:02Estoy de acuerdo con Jorge,
20:03en el sentido de que construir es lento,
20:08construir requiere inteligencia, paciencia, creatividad, talento.
20:14Destruir es muy fácil.
20:17Y México va más rápido en el camino que ha seguido Venezuela.
20:22En muy pocos años,
20:24y yo lo he vivido en el Senado,
20:27como toman la Constitución,
20:29prácticamente rompen sus hojas
20:30y han hecho, o tenemos otra Constitución,
20:34en muy poco tiempo Morena destruyó la República.
20:37Tendremos que volver a fundar una República Mexicana.
20:41Y será laborioso, tardar.
20:43Y tendremos que hacerlo.
20:45Costó 50 años construirla,
20:47desde la reforma del 72.
20:49Hasta ahora, hasta hace poco.
20:51Lili, muchas gracias.
20:52Gracias, como siempre.
20:53Gracias por vernos.
20:54Hasta mañana.
20:55Hasta mañana.
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