Como combinar crescimento econômico e cuidado com o clima? Entenda principais objetivos da COP30

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No primeiro dia da COP30 em Belém, o economista e ex-secretário de Comércio Exterior Roberto Gianetti analisou como o Brasil combina desenvolvimento econômico e preservação ambiental. Ele destacou a importância da mineração responsável, o papel do agronegócio sustentável e como a produtividade na pecuária pode atender à crescente demanda global por proteínas.

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00:00Sobre esse primeiro dia de Copa e 30 em Belém, a gente vai conversar agora com Roberto Janete,

00:05economista e ex-secretário de Comércio Exterior.

00:07Janete, boa noite.

00:09É sempre um prazer enorme ter você aqui com a gente.

00:12Bom, nós...

00:13Boa noite, Cristiane.

00:14Obrigada.

00:15Nós vimos o presidente Lula criticando os negacionistas dessas mudanças climáticas

00:21e o presidente da Copa, embaixador André Corrêa do Lago, falando em urgência para

00:25as ações voltadas ao clima.

00:27Esse discurso corresponde, de fato, à prática?

00:31Eu acho que sim.

00:33Eu acho que ambos discursos, levar a fundo o que eles anunciaram ou produziram como mensagem,

00:43eles têm convergência na questão climática, na questão das mudanças climáticas, na medida

00:48em que tentam combinar uma relação positiva entre defesa do meio ambiente e o desenvolvimento

01:00econômico, que não são incompatíveis.

01:03Ao contrário, eu acho que são até necessários, é necessário que haja desenvolvimento econômico

01:10para que se possa ter uma preservação ambiental.

01:13Primeiro lugar, vamos começar, por exemplo, falando de uma atividade que é muito criticada,

01:19muito questionada, que é a mineração.

01:24A mineração é parte essencial da solução climática global.

01:28Se nós não tivermos os minerais estratégicos, os chamados minerais críticos, para a produção

01:34de baterias, de painéis fotovoltaicos, o cobre que é usado em todas as questões de

01:41eletrificação, tanto do automóvel quanto de vários outros equipamentos, nós não teríamos

01:47essa possibilidade de descarbonização que hoje está sendo pleteada e necessária para o mundo.

01:54Então, a mineração é absolutamente necessária e ela, evidentemente, tem que ser responsável.

02:00Estamos falando de uma mineração que avalia seus impactos ambientais, que regenera a vegetação

02:07depois do uso do solo para a extração dos minerais e que possa dar continuidade a esse processo

02:14de uma maneira sustentável.

02:16Do mesmo lado, o agronegócio.

02:18O agronegócio brasileiro é extremamente sustentável.

02:21Eu diria até que, ao contrário das críticas que nos vêm, às vezes, do exterior, ele é

02:26um exemplo, uma referência, porque a gente tem hoje, de cada 0,9 hectares de propriedade

02:35dentro das unidades rurais, 2,1 hectares de vegetação nativa total, são preservados.

02:43Então, existe uma combinação, sim, entre desenvolvimento e proteção ambiental.

02:49E que medidas, Janete, os países poderiam adotar de forma mais imediata, exatamente para

02:55reduzir os impactos no meio ambiente, mas sempre tendo em vista o crescimento econômico,

03:01o desenvolvimento econômico?

03:03Olha, é assim, as novas tecnologias que a gente tem, elas têm impacto ambiental.

03:11Por exemplo, na hora que você fala data center, data center é um tema que está muito na moda

03:16hoje.

03:16O que o data center usa de energia e de água é um volume colossal.

03:22Mas ele é necessário.

03:24Se nós não tivermos data center, apague o seu telefone, seu celular e seu laptop e

03:29até essa televisão, porque nós não vamos ter condição de eletrificar o mundo.

03:33O data center é que guarda todas as informações e transmite essa internet imediata e instantânea

03:39que a gente usa hoje em todas as atividades econômicas e que, para o futuro do mundo, a inteligência

03:45artificial está se mostrando uma evolução tão forte quanto foi a invenção da máquina

03:50do vapor no século XIX ou a eletricidade no início do século XX.

03:56Então, como é que nós vamos fazer a eletrificação?

03:59As energias renováveis, especialmente solar e eólica, elas têm essa missão hoje de

04:05descarbonizar a energia fóssil.

04:07Paramos de usar óleo combustível, gás natural e também na mobilidade urbana, as baterias

04:16e o etanol, tanto para o motor elétrico quanto para o motor a combustão, a solução

04:22está dada.

04:23O que temos que fazer é implementar essas soluções.

04:28Por isso que é uma cópia da ação e não mais a teoria e do discurso, porque nós temos

04:32que colocar todos os países do mundo alinhados em algumas políticas de descarbonização que

04:39são evidentes e necessárias.

04:42Meio ambiente não é um tema nacional, é um tema transversal a todas as economias do

04:47mundo.

04:48Ninguém dá a solução sozinho, porque meio ambiente não tem fronteira.

04:52Quando nós falamos de meio ambiente, nós estamos falando de uma política global que interessa

04:57a todos os habitantes do planeta Terra, dos quais nós somos habitantes.

05:02e não de um país ou de outro.

05:04Portanto, a ausência de um país importante como os Estados Unidos é absolutamente lamentável.

05:09É como se ele se fosse um negacionista mesmo, como é chamado, daquilo que está evidente.

05:16Nós temos que salvar o planeta da intervenção humana que tem sido tão danosa nos últimos

05:22séculos.

05:22É a primeira vez que não tem uma comitiva oficial dos Estados Unidos numa cópia.

05:27O presidente Lula está certo, na sua opinião, a afirmar que a emergência climática é

05:33uma crise de desigualdade?

05:34Sim, não há dúvida.

05:36Sim, não há dúvida.

05:37Por quê?

05:38Porque quem são os principais poluidores do mundo são os países desenvolvidos.

05:43Além da China, que eu não vou chamar de desenvolvido ainda, mas já é um país dominante na economia

05:48mundial.

05:49Então, eles são os grandes poluidores.

05:52Nós, países em desenvolvimento, temos uma poluição muito reduzida comparada com os países

05:58desenvolvidos, mas nós pagamos o preço, porque as mudanças climáticas afetam a nossa

06:04população e especialmente, pensa, por exemplo, de países da África, vivendo secas ou vivendo

06:11inundações ou vivendo situações de perda de alimentos.

06:15Eles que vivem com uma situação de segurança alimentar da mão para a boca, qualquer problema

06:23que tem de mudança climática, quem sofre mais são os países pobres.

06:26E, portanto, essa divisão de responsabilidade, ela está longe de ser bem equilibrada.

06:34Os países mais ricos teriam que pagar, sim, pelos serviços ambientais que os países

06:38mais pobres prestam à questão do equilíbrio ambiental, da segurança ambiental.

06:46No caso do Brasil, por exemplo, a manutenção das nossas florestas não é simplesmente a nossa

06:52consciência, que é importante ter também, de preservar o ambiente, mas preservá-las tem custo.

06:58É justo, é legítimo que a gente queira dividir esses custos com os países envolvidos,

07:03que têm o benefício da nossa atitude responsável.

07:06Vou passar para as perguntas do Vinícius Torres Freire.

07:09Vinícius.

07:10Dona Nete, boa noite.

07:11Sobre gases de efeito estufa.

07:15No Brasil, a coisa é um pouco diferente do resto do mundo.

07:18Aqui, 71% no ano passado foi...

07:22Veio da onde?

07:23A emissão veio da onde?

07:2549% de desmatamento.

07:27Mudança de uso da terra, desmatamento, basicamente, e 29% de agropecuária.

07:35Mas só que no ano passado era uma redução.

07:36Era 52% de desmatamento, mudança de uso da terra, caiu para 42%.

07:40Mas os gases de efeito estufa, oriundos, de desmatamento, caíram 32%, quase um terço.

07:48Então, a gente tem muita coisa para fazer por aí.

07:51Agora, a gente tem poucas medidas sistemáticas.

07:53Aumento da fiscalização já foi uma grande vitória.

07:58Agora, o governo lançou esse ano, por exemplo, um plano de reuso,

08:01de recuperação de terras degradadas para evitar desmatamento.

08:06Tem mais o que fazer, porque o nosso problema é maior.

08:08Claro que a energia é importante, mas o nosso problema maior é desmatamento e agropecuária,

08:13como grandes emissores de gases de efeito estufa.

08:16Qual é a grande sacada que falta aí nesse processo?

08:19Além de fiscalização ambiental melhorada, que já deu muito resultado,

08:23e ainda mais no caso da agropecuária.

08:26O que dá para fazer, além de reformar, recuperar a terra degradada?

08:30Muito obrigado pela pergunta, Vinícius.

08:33Muito boa e eu vou ter, sim, como responder de forma muito objetiva.

08:38Eu acho que a palavra-chave chama-se produtividade.

08:43Na nossa pecuária, nós temos uma avaliação do seu desempenho

08:50por dois indicadores que são, às vezes, muito pouco divulgados ou aferidos pela população em geral,

09:00enfim, mesmo pelos analistas que, às vezes, elogiam ou criticam a pecuária brasileira.

09:06Um é o chamado a taxa de suporte, ou seja, quantas cabeças por hectare

09:12eu consigo ter numa pastagem que já foi, portanto, uma área que já foi desmatada,

09:19que está em uso pastoril para engorda ou cria de gado.

09:23Normalmente, no Brasil, há muitos anos, tem sido 1,2 cabeças por hectare.

09:30É muito baixo.

09:32Nós temos capacidade de melhorar as pastagens para carregar até duas cabeças por hectare,

09:37que ainda é pouco, mas já é o dobro, quase o dobro, quase o dobro do que é hoje.

09:43A outra taxa é chamada taxa de desfrute.

09:47O que quer dizer taxa de desfrute?

09:49É quanto tempo uma cabeça de gado passa na pastagem, na cria, recria, engorda,

09:55até estar no ponto de abate.

09:57No passado, era 4, 5 anos.

10:00Hoje, com a imposição do mercado, especialmente da China,

10:03de ter uma carne mais jovem, chamada novilho precoce,

10:07essa idade baixou para 2,5 anos.

10:102,5 anos significa que a gente tem uma rotatividade do rebanho muito maior

10:16para 200 milhões de cabeças que nós temos no Brasil.

10:19Em vez de abater 40 milhões de cabeças, nós podemos abater 60 milhões de cabeças,

10:25porque a gente tem uma produtividade, uma rotação do rebanho mais rápida

10:30em cima de uma área que, como eu falei, se fosse, não 200, mas 300 milhões de cabeças

10:36nos mesmos 200 milhões de hectares, com essa taxa de desfrute de 30%,

10:44a gente poderia abater até 90 milhões de cabeças ano

10:47na mesma área de pastagem que nós temos hoje, sem adicionar um hectare.

10:52E nós vamos ter que fazer isso.

10:54Sabe por quê, Vinícius?

10:55Porque a demanda de proteína animal cresce exponencialmente.

11:00Quanto mais urbanização nós temos no mundo, e quero lembrar que só em 2017,

11:05no mundo, em termos globais, a população urbana superou a população rural,

11:11mas segue crescendo essa mudança também exponencial.

11:15Nós vamos chegar em 2050 com 75% de população urbana.

11:20E aí a demanda de proteína animal é muito maior.

11:23Como é que o país do mundo vai ter condição de suprir essa demanda?

11:27Chama-se Brasil.

11:28Como?

11:29Produtividade.

11:31E aí entram todos esses fatores de melhoria de pastagem,

11:35a questão toda zootécnica, melhoria da raça, da parte genética,

11:42da taxa de suporte, melhor qualidade do gado para abate,

11:49e a produção de proteína animal poderá ser um dos grandes fatores do Brasil no século XXI,

11:55garantindo a segurança alimentar do mundo.

11:57Janete, muito obrigada.

11:59É sempre um prazer mesmo ter você aqui com a gente.

12:02Volte mais.

12:02Boa semana para você.

12:04Obrigado, Cristiane.

12:05Obrigado, Vinícius.

12:06Até breve.

12:06Obrigado, Vinícius.

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