Le gouvernement ne réagit pas ! - La France dans tous ses états du 3 novembre - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00:00De qualité, c'est parce qu'il y a trop de monde à soigner.

00:00:02Bonjour.

00:00:02Bonjour, vous allez bien ?

00:00:04Ben pas trop.

00:00:06Dommage.

00:00:07Suivant.

00:00:07Le système de santé qui était le premier du monde, ils l'ont saccagé.

00:00:11Le déficit a été multiplié par 7 en 10 ans et il continue d'augmenter.

00:00:15Vous avez dû prendre rendez-vous tout de suite.

00:00:17J'ai fait, c'était il y a 6 mois.

00:00:18Mais comment faites-vous pour le soigner sans le voir ?

00:00:20C'est facile, j'en ai rien à foutre de lui.

00:00:21Bon, on va voir comment ça évolue.

00:00:23On se relance, moi.

00:00:23Mais qui a peur des réseaux sociaux ?

00:00:28Faut-il contrôler ou supprimer X carrément ?

00:00:31Peut-on mettre une muselière sur les médias qui dérangent ?

00:00:34En gros, il en est qui voudrait supprimer le thermomètre.

00:00:36Nous en discuterons avec Patrick Angevin, un journaliste qui est spécialiste dans le poil à gratter.

00:00:42Peut-on vendre n'importe quoi sur le site internet ?

00:00:44On se souvient de Yahoo qui proposait du Ziklombé et d'autres symboles nazis.

00:00:48Cette fois-ci, c'est Shahid.

00:00:49Encore lui, décidément, qu'elle entrée se fait épingler par le ministre.

00:00:53Des finances qui menacent de demander son interdiction.

00:00:57C'est Roland Lescure.

00:00:58Je faisais des gens à Roland Lescure.

00:01:00Qui menacent de demander son interdiction sur les sites de vente

00:01:03parce qu'ils ont vendu des poupées à caractère sexuel.

00:01:07Du pédogouet, si on peut s'exprimer ainsi.

00:01:11Évidemment, ça pose un énorme problème au moment où Chine arrive en fanfare

00:01:15dans une contestation non assumée.

00:01:19Râ la citrouille d'Halloween.

00:01:20Non seulement cette opération marketing qui a remplacé une fête chrétienne

00:01:24ne rend pas intelligent.

00:01:26Je ne vais pas dire qu'elle rend con.

00:01:27Mais en plus, elle engendre des comportements violents.

00:01:30Nous verrons avec Maud Coffler cette tragédie qui s'est passée dans le sud-ouest.

00:01:37Refuser d'obtempérer tue pas celui qui refuse d'obtempérer.

00:01:42Mais le passant qui a le malheur de se trouver là, à ce moment-là, nous aurons le témoignage d'une maman

00:01:48qui a perdu son fils de 19 ans, justement, dans ces circonstances.

00:01:51Et puis, avec le docteur Martin Blachier, nous comprendrons qu'il est urgent aujourd'hui

00:01:58de réformer complètement notre système de santé.

00:02:00L'hôpital est obsolète.

00:02:02Nos systèmes de protection sociale sont dépassés.

00:02:06On va dans le mur.

00:02:07Il fait un tableau apocalyptique de la situation.

00:02:09Et pour autant, le docteur Martin Blachier apporte 12 solutions.

00:02:13On va en discuter avec lui.

00:02:14Témoignage passionnant et certainement un sujet d'avenir pour notre classe politique.

00:02:18Voilà le menu d'aujourd'hui.

00:02:19Eh bien, nous avons un chiffre éloquent, 5 millions de tirages,

00:02:335 millions d'exemplaires tirés pour le numéro d'Astérix en Lusitanie.

00:02:37On n'a rien contre Astérix.

00:02:39Et on voit que pour 100 numéros d'Astérix vendus, il n'est vendu que 9 numéros de 9 livres

00:02:48littéraires, enfin bon, de Laurent Mauvignier.

00:02:57Je vais chercher le nom d'honneur, excusez-moi, de Laurent Mauvignier.

00:02:59Voilà.

00:02:59La situation est la suivante.

00:03:01On sait qu'il y a un décrochage absolument catastrophique dans la lecture.

00:03:05Les jeunes, les personnes plus âgées, on ne lit plus.

00:03:07On est sur des tablettes.

00:03:09On est sur de la bande dessinée.

00:03:11Astérix a bercé notre enfance.

00:03:13Il nous a accompagnés.

00:03:14Astérix en Lusitanie, depuis 1959, a été repris.

00:03:17après Udirzo et Goscinny, on se réjouit de ce succès.

00:03:20Sauf qu'aujourd'hui, les chiffres sont inversés.

00:03:22Autrefois, c'était les prix Goncourt qui faisaient un tabac.

00:03:24C'était la littérature qui était partagée par le plus grand nombre.

00:03:28Et aujourd'hui, nous constatons que la bande dessinée, je dis bien que nous n'avons rien

00:03:31contre elle, est en train de prendre la place de la littérature.

00:03:33Donc il y a un recul, un recul culturel, un recul de la lecture.

00:03:3745% des Français, aujourd'hui, ne sont plus que 45% à lire une fois par jour.

00:03:43Et puis les 15-24 ans et les 50-64 ans décrochent complètement.

00:03:47Ils lisent épisodiquement.

00:03:49Donc on sait aujourd'hui, parce qu'on a fait des études scolaires,

00:03:51il est important de rétablir la lecture à l'école.

00:03:53Il est important que l'on rétablisse une pratique littéraire

00:03:56dans le comportement culturel des Français.

00:03:58C'est un recul.

00:03:59Ça dénote d'ailleurs une situation globale d'acculturation.

00:04:03Et ce n'est pas évidemment la bande dessinée, même si on aime beaucoup la bande dessinée,

00:04:06qui pourra réparer ce problème.

00:04:07C'est un avertissement solennel lancé à la classe politique, au gouvernement,

00:04:11bien sûr au ministère de l'Éducation nationale.

00:04:13On sait qu'il faut rétablir la lecture à l'école.

00:04:15On sait que lorsque Claude Allègre a dit, ah, vous verrez, les écrans,

00:04:19les ordinateurs changeront tout.

00:04:20Au contraire, ça a été une récession.

00:04:22Et voilà, nous savons aujourd'hui que la situation est à ce point grave,

00:04:27que c'est une bande dessinée qui fait aujourd'hui le score, le record de lecture,

00:04:31alors que notre littérature a tant besoin d'être lue pour éclairer nos esprits,

00:04:35éduquer notre jeunesse.

00:04:36On le dit pour que les Gaulois retrouvent un peu de leur folie littéraire

00:04:39et non pas perdre les valeurs essentielles qui contribuent à la grandeur de ce pays.

00:04:43Et pour tous ceux qui aiment lire, ne manquez pas le rendez-vous littéraire

00:04:46de Gérard Collard et Valérie Experts chaque dimanche à 14h,

00:04:49disponible en replay bien sûr,

00:04:50les coups de cœur des libraires.

00:04:52Mais d'abord une question, faut-il réguler les réseaux sociaux,

00:04:55voire même les supprimer ?

00:04:56Réagissez 0826 300 300, on en parle tout de suite.

00:04:59La France dans tous ses états, le fait du jour.

00:05:02Faut-il réguler les réseaux sociaux et plus particulièrement la plateforme X,

00:05:06ex-Twitter appartenant à Elon Musk ?

00:05:08C'est ce que souhaite Emmanuel Macron qui déclare la guerre aux ingérences étrangères,

00:05:11mais surtout aux fausses informations alimentées selon lui par l'extrême droite.

00:05:16Dites-nous ce que vous en pensez en direct au 0826 300 300,

00:05:19le président de la République en fait s'il trop ?

00:05:22Doit-on réguler ou carrément supprimer X ?

00:05:24On en parle avec l'écrivain David Angevin.

00:05:26Bonjour.

00:05:27Bonjour.

00:05:28Bonjour David Angevin.

00:05:30Est-ce qu'il faut supprimer le thermomètre que supposent les réseaux sociaux ?

00:05:34Alors on sait bien que sur les réseaux sociaux,

00:05:35il y a à boire et à manger, il y a les bonnes et les mauvaises nouvelles.

00:05:38N'empêche que c'est un moyen d'expression et de liberté d'expression,

00:05:41aujourd'hui mondialement répandu.

00:05:44On sent quelquefois que les pouvoirs politiques sont gênés.

00:05:49Alors il y a des pays où les réseaux sociaux sont carrément contrôlés,

00:05:52jugulés et pour certains sites interdits.

00:05:55Et là on a un malaise qui vient du président de la République,

00:05:57qui a fait une déclaration il y a quelques jours qu'on va entendre,

00:05:59où il dit est-ce qu'il y aurait moyen de réguler pour éviter que des fausses informations,

00:06:03que les informations qui suscitent la passion et n'ont pas la raison,

00:06:07que ceux qui n'ont pas de l'information mais de la désinformation

00:06:09prennent la place de la réalité.

00:06:12Est-ce qu'il y a une possibilité légale ou même politique de réguler les réseaux sociaux ?

00:06:20Oui, clairement la position d'Emmanuel Macron est pour moi totalement scandaleuse.

00:06:26C'est-à-dire que c'est vraiment une proposition liberticide.

00:06:28On a aujourd'hui avec X la possibilité pour 500 millions de personnes,

00:06:35je crois dans le monde, de s'exprimer librement.

00:06:38Et ça met très très mal à l'aise une petite caste qui voit son pouvoir affaiblique.

00:06:44Aujourd'hui Emmanuel Macron est à 11% d'opinion favorable.

00:06:48Donc il considère que les 89% qui restent sont d'extrême droite et s'expriment sur Twitter.

00:06:54C'est parfaitement ridicule et c'est une mesure liberticide.

00:06:59C'est un problème qui est ancien, vous l'aviez soulevé avec David Lysnard déjà au mois de janvier.

00:07:06La plateforme X appartient à M. Musk,

00:07:09donc on considère d'emblée qu'elle est une orientation idéologique.

00:07:13Est-ce qu'on va comme ça pouvoir inventorier la totalité des sites en les classant politiquement ?

00:07:17Ça c'est à droite, ça c'est l'extrême droite, ça c'est l'extrême gauche.

00:07:20Ça consiste en quoi cette classification politique ?

00:07:24Je pense que ça n'a aucun sens.

00:07:26On sait tous que de toute façon un média neutre politiquement ça n'existe pas.

00:07:31Donc il y a un seul média qui devrait être neutre politiquement,

00:07:34c'est l'audiovisuel public qui est un service public et qui devrait être neutre politiquement.

00:07:38Donc je pense que M. Macron n'a jamais dit un mot sur la politicisation du service public.

00:07:43Et là, il s'agace soudain contre Twitter.

00:07:47Mais Twitter, il y a évidemment à boire et à manger sur Twitter.

00:07:52Mais c'est à peu près le seul média sur lequel on ne peut pas dire n'importe quoi.

00:07:57Par exemple, si un homme politique aujourd'hui sur Twitter lance un chiffre fantaisiste,

00:08:02vous avez immédiatement la communauté qui va produire une note pour lui montrer qu'il a tort.

00:08:07Alors que vous pouvez raconter absolument n'importe quoi sur le plateau de France Inter ou de France 2

00:08:13sans le moindre contradicteur.

00:08:15Donc dire que X est un média d'extrême droite, déjà c'est totalement ridicule.

00:08:21Tous les élus de droite, de gauche, de l'extrême gauche s'expriment toute la journée sur Twitter.

00:08:25Alors, vraiment, les propos d'Emmanuel Macron sont pour moi le signe d'une panique.

00:08:31Est-ce qu'il y a pour autant un moyen de pouvoir faire la part des choses ?

00:08:35Quand on est soi-même usager, quand on est un consommateur de réseaux sociaux,

00:08:40on sait que c'est l'endroit où on peut, j'allais dire, assouvir ses fantasmes, ses colères, ses haines.

00:08:46En même temps, c'est un endroit où on peut témoigner d'une situation insupportable,

00:08:51où on peut apporter un témoignage sur un fait dont les médias conventionnels ne parlent pas.

00:08:55Il n'y a pas, j'allais dire, de logiciel, il n'y a pas de pratique, il n'y a pas de code éthique

00:08:59qui permette justement de distinguer la bonne de la mauvaise information.

00:09:03Ça, c'est factuel.

00:09:05C'est factuel, c'est factuel. Vous avez raison de souligner ce point.

00:09:08C'est d'ailleurs la chute de la tribune que nous avions publiée avec David Lysna.

00:09:12C'est-à-dire qu'on se retrouve aujourd'hui dans un monde où les jeunes, notamment,

00:09:17ont accès avec leur smartphone et via les réseaux sociaux à toute l'information du monde.

00:09:21Et à aucun moment, l'éducation nationale ne s'est préoccupée de nous apprendre à nous servir de ces outils.

00:09:28Parce que ça demande quand même d'avoir un peu de culture, une culture générale,

00:09:31pour pouvoir faire le tri entre le vrai, le faux.

00:09:35Et c'est tout à fait étonnant.

00:09:37Moi, je suis fasciné que ce monde du smartphone et des écrans qui a envahi la société

00:09:43ne suscite pas la moindre réaction de l'éducation nationale.

00:09:48On fait comme si le monde d'aujourd'hui était le monde d'il y a 30 ans.

00:09:52Et c'est absolument, c'est un sujet essentiel pour nous.

00:09:56Il faut armer les esprits pour pouvoir faire le tri entre le bon gras et le vrai sur les réseaux sociaux.

00:10:02David Lange.

00:10:02Oui, David Lange, quelles pourraient être les formes de pédagogie, d'initiation,

00:10:08alors dans le milieu scolaire ou autre, de façon à permettre aux usagers des réseaux sociaux

00:10:12d'avoir une approche un petit peu de recul et de pouvoir faire la distinction

00:10:16entre ce qui est aberrant et ce qui est, quelle que soit ensuite l'orientation idéologique,

00:10:22mais que l'on puisse faire une sélection entre ce qui mérite d'être considéré comme une information

00:10:27est-ce qu'il n'est pas ? Est-ce qu'il y a un code ? Est-ce qu'il y a une pratique

00:10:29qui permette aujourd'hui, au moins au niveau scolaire, d'initier les élèves à cette distinction ?

00:10:36Je pense que l'essentiel, c'est de réformer totalement l'éducation nationale.

00:10:40Ça, c'est vraiment très important parce qu'on est dans un monde où les jeunes...

00:10:43Grâce de programmes.

00:10:45Non, mais vraiment, c'est très très très important.

00:10:47Si on veut former les citoyens de demain qui sont capables de comprendre

00:10:50des choses aussi simples que les valeurs républicaines basiques,

00:10:54car la laïcité, aujourd'hui, tous les sondages montrent que les jeunes n'y comprennent rien.

00:10:58Ils sont contre en pensant que c'est un truc islamophobe, ce qui est totalement ridicule.

00:11:04Donc, il faut absolument réformer l'éducation nationale

00:11:07pour former à la raison critique, au décryptage des médias, etc.

00:11:12Et ce n'est absolument pas fait.

00:11:14Est-ce qu'il est envisageable d'avoir l'équivalent de ce qu'on a appelé

00:11:19la haute autorité de l'audiovisuel, un comité, un tribunal,

00:11:23qui ferait une forme de sélection, une forme de contrôle

00:11:27sur le contenu de ces réseaux sociaux ?

00:11:30D'abord, est-ce que c'est techniquement envisageable ?

00:11:32Et si c'était techniquement envisageable, est-ce que c'est politiquement applicable ?

00:11:37On voit ce qui se passe avec l'ARCOM.

00:11:39On a voulu, avec l'ARCOM, pouvoir réguler la télévision.

00:11:42Et on voit que c'est devenu aussi un outil ultra-politisé.

00:11:46Donc, moi, je suis pour la liberté dans le cadre de la loi.

00:11:49Évidemment, on ne peut pas insulter les gens sur les réseaux sociaux.

00:11:51Et d'ailleurs, il y a des gens qui sont régulièrement condamnés

00:11:54pour des propos outrageux, que ce soit dans les médias traditionnels

00:11:58ou les réseaux sociaux.

00:11:59Moi, je suis pour la liberté.

00:12:00Je pense que c'est très important.

00:12:03Et les propos d'Emmanuel Macron sont des propos liberticides.

00:12:07Voilà.

00:12:08Et je pense que la panique dont je parlais tout à l'heure

00:12:12des progressistes un peu partout dans le monde

00:12:15vient du fait qu'une certaine manière,

00:12:17l'élection, par exemple, d'un Trump aux États-Unis

00:12:19est largement liée aux réseaux sociaux.

00:12:22Les gens se sont exprimés, ont exprimé un ras-le-bol.

00:12:26Il va se passer probablement la même chose avec Starmer en Angleterre.

00:12:30Emmanuel Macron est à 11% d'opinion favorable.

00:12:33L'ERN progresse de manière exponentielle.

00:12:36Donc, on voit bien qu'il y a une perte de contrôle des médias

00:12:39qui paniquent cette petite caste de pouvoir.

00:12:41Et ça ne profite finalement qu'aux partis populistes.

00:12:46Donc, il y a une vraie réflexion globale à avoir.

00:12:48David Angevin, on va réécouter très précisément

00:12:49les propos du président de la République.

00:12:51Ouvrez aujourd'hui X en France.

00:12:53Si vous ne tombez pas immédiatement sur des contenus d'extrême droite,

00:12:56c'est que vous êtes mal organisé.

00:12:57Et des contenus d'extrême droite français ou du monde entier.

00:12:59Et de toute façon, ces plateformes ont décidé

00:13:01de rompre la neutralité informationnelle

00:13:03puisque le possesseur de celle-ci

00:13:05s'est engagé dans le combat démocratique

00:13:07et l'international réactionnaire.

00:13:08Donc, ce ne sont plus des lieux où on peut s'informer.

00:13:11Et donc, on doit reprendre le contrôle

00:13:13de notre vie démocratique et informationnelle

00:13:15en régulant.

00:13:17Et ça a été très bien dit.

00:13:18Il ne peut pas y avoir de l'anonymat pour tout le monde

00:13:20et pas de responsabilité.

00:13:22Il y va fort, David Angevin, le président de la République.

00:13:25Il cite nommément un site.

00:13:27Est-ce qu'on peut penser que les récents déboires

00:13:29qu'il a eus à propos de son épouse

00:13:32sont liés un petit peu à ce malaise ?

00:13:35Ou ça va au-delà ?

00:13:36C'est carrément, j'allais dire,

00:13:38un délit d'opinion qu'il est en train de formuler.

00:13:41Non, mais je pense que c'est une diversion.

00:13:43Emmanuel Macron a mis le pays

00:13:45dans une telle situation catastrophique

00:13:47à tous les niveaux

00:13:48qu'il essaie de faire diversion.

00:13:50Ses propos sont ridicules.

00:13:52Et encore une fois,

00:13:52quand il parle de neutralité,

00:13:54il n'y a pas de neutralité sur X,

00:13:56mais où est la neutralité

00:13:57dans l'audiovisuel public ?

00:14:00A-t-on jamais entendu Emmanuel Macron

00:14:02se scandaliser de la politisation ?

00:14:05C'est un service public

00:14:06comme l'audiovisuel public ?

00:14:07Jamais.

00:14:08Jamais.

00:14:09Alors qu'il trouve souvent,

00:14:11d'ailleurs dans d'autres médias,

00:14:12des propos qui ne lui semblent pas conformes

00:14:16aux valeurs républicaines.

00:14:17Ça, c'est assez étrange.

00:14:18Est-ce que le pseudonymat

00:14:20est un des éléments problématiques

00:14:22des réseaux sociaux ?

00:14:24Et est-ce qu'il y a une solution

00:14:25où là aussi, c'est inextricable,

00:14:27on ne pourra pas remédier

00:14:28au fait que des gens sous-covers

00:14:30entre guillemets d'anonymat

00:14:31peuvent proférer des menaces,

00:14:33lancer des insultes,

00:14:34dénigrer ou raconter n'importe quoi ?

00:14:36Oui, mais ça, là-dessus,

00:14:39moi je suis d'accord

00:14:39sur le fait de réguler.

00:14:41À partir du moment

00:14:41où il y a des lois dans ce pays,

00:14:43donc quand vous insultez,

00:14:45vous menacez,

00:14:45que ce soit dans la vie de la vraie vie,

00:14:48à l'antenne de n'importe quelle radio

00:14:50ou sur les réseaux sociaux,

00:14:51vous devez être poursuivi

00:14:52et condamner l'anonymat.

00:14:54C'est très compliqué aujourd'hui

00:14:56de dire à quelqu'un

00:14:57vous allez mettre votre vraie photo

00:14:58et votre vrai nom

00:14:59dans la mesure où il respecte la loi,

00:15:00moi ça ne me pose pas de problème.

00:15:03Il faut simplement faire appliquer la loi

00:15:04mais lui,

00:15:07ce n'est pas ça son sujet.

00:15:08Son sujet, c'est que les gens pensent mal,

00:15:11les gens sont contre lui,

00:15:12ils l'expriment sur X

00:15:13et que le seul moyen qu'il a trouvé

00:15:16pour faire taire les gens,

00:15:17c'est d'interdire X.

00:15:18Mais ce sont des propos

00:15:19totalement délirants.

00:15:21Il veut vraiment supprimer,

00:15:22le symbole est là,

00:15:23il veut vraiment supprimer le thermomètre.

00:15:26Exactement.

00:15:27Si on décidait de réguler le pseudonymat,

00:15:32ça pourrait être fait par un organisme,

00:15:35j'allais dire, fiable

00:15:36et est-ce qu'il y aurait quand même

00:15:37un risque d'atténuation

00:15:39de la liberté d'expression

00:15:40si les gens devaient révéler leur identité ?

00:15:43Oui, probablement.

00:15:45Mais enfin, je pense que le sujet,

00:15:47ce n'est pas ça,

00:15:47que les gens aient leur vrai nom

00:15:48ou leur faux nom.

00:15:49Dans la mesure où je respecte la loi,

00:15:50ce n'est pas un problème.

00:15:51Vous savez, parfois,

00:15:52pour vous exprimer politiquement

00:15:53dans ce pays

00:15:53et dire des choses

00:15:54tout à fait sensées,

00:15:56vous pouvez risquer votre boulot.

00:15:58Donc, il est assez logique

00:15:59que certaines personnes

00:16:00qui critiquent telle ou telle

00:16:03position politique

00:16:04le fassent sous anonymat.

00:16:05Moi, ça ne nous dérange pas,

00:16:06ce n'est pas ça le souci.

00:16:07Le souci, c'est de traquer,

00:16:09effectivement,

00:16:09les gens qui enfreignent la loi

00:16:12avec des propos insupportables.

00:16:13Ça, oui.

00:16:14Mais je vois mal

00:16:15comment on pourrait réguler ça.

00:16:17Est-ce qu'il y a un risque

00:16:19qu'un jour,

00:16:19l'intelligence artificielle

00:16:20puisse s'emparer

00:16:21des réseaux sociaux

00:16:22et, j'allais dire,

00:16:23orienter l'opinion des électeurs

00:16:25dans un sens

00:16:26ou dans un autre ?

00:16:28Oui, bien sûr.

00:16:29Mais avec l'intelligence artificielle,

00:16:31on peut faire absolument

00:16:31tout ce qu'on veut.

00:16:32Mais moi,

00:16:33je suis beaucoup moins inquiet,

00:16:35si vous voulez,

00:16:35de ce type

00:16:36de dystopie technologique

00:16:39que du lavage de cerveau

00:16:41auquel on assiste

00:16:43au lycée,

00:16:45à l'université,

00:16:46avec le wokisme.

00:16:48Quand je vois

00:16:49M. Zuckman inviter

00:16:5024 heures sur 24,

00:16:527 jours sur 7

00:16:52depuis des mois

00:16:53sur les plateaux

00:16:55du service public,

00:16:56c'est du lavage de cerveau

00:16:57et je trouve ça

00:16:57beaucoup plus dangereux.

00:16:59Vous voyez ce que je veux dire ?

00:17:00Avant de s'attaquer

00:17:01à ce type de dystopie,

00:17:05attaquons-nous déjà

00:17:06à ce qui existe vraiment,

00:17:07à ce qui pose problème aujourd'hui,

00:17:08c'est-à-dire la cancel culture,

00:17:10la pensée unique, etc.

00:17:11Vive la liberté !

00:17:12Vive la liberté !

00:17:13Bien sûr,

00:17:14vous considérez en fait

00:17:15que oui,

00:17:15la liberté d'expression

00:17:16est menacée,

00:17:17elle est entamée,

00:17:18pas forcément

00:17:18là où on pense

00:17:19qu'elle est

00:17:21par rapport aux dénonciations

00:17:22qui sont faites.

00:17:22Ça, c'est clair.

00:17:23Eh bien, merci,

00:17:24merci David Angevin

00:17:26d'avoir partagé

00:17:27cette opinion avec nous

00:17:28et on restera vigilants

00:17:29parce que je pense que

00:17:30cette affaire

00:17:31va certainement rebondir

00:17:31dans l'actualité.

00:17:32Vous restez avec nous,

00:17:33surtout parce que...

00:17:35Merci.

00:17:35Oui, on a quelques sujets

00:17:36à aborder encore avec vous.

00:17:37Allez, n'hésitez pas à réagir

00:17:38parce que ça vous concerne forcément.

00:17:40Est-ce qu'on a raison

00:17:40de fêter Halloween ?

00:17:42Alors Perico,

00:17:43vous donnerez votre réponse

00:17:44dans un petit instant,

00:17:44je crois la connaître.

00:17:45Mais n'hésitez pas à réagir

00:17:46vous aussi,

00:17:470826 300 300.

00:17:49A tout de suite.

00:17:56Perico,

00:17:56je ne vous ferai pas

00:17:57l'affront de vous demander

00:17:58si vous avez fêté Halloween.

00:18:00Ah, j'aurais fêté Halloween

00:18:01si j'avais été

00:18:02dans un pays anglo-saxon

00:18:03ou de culture celtique.

00:18:05Mais chez nous,

00:18:06en France

00:18:06et dans l'Europe latine,

00:18:08je ne vois pas

00:18:09ce que cette fête fait

00:18:12et comment elle a pu

00:18:13surtout se développer,

00:18:14prendre autant de place

00:18:15dans nos mœurs.

00:18:17C'est devenu aujourd'hui

00:18:17une opération,

00:18:18non seulement l'opération marketing,

00:18:19c'est devenu un phénomène

00:18:20de société.

00:18:22J'allais dire,

00:18:22ça est en train

00:18:23de se substituer

00:18:25à toute autre forme

00:18:26de festivité

00:18:27à ce moment de l'année.

00:18:28Alors on rappelle

00:18:29que c'est l'automne,

00:18:30c'est le changement de saison,

00:18:31ça célèbre évidemment

00:18:33les défunts.

00:18:34Nous avons une fête chrétienne

00:18:36qui est la Toussaint.

00:18:37Alors on rappelle

00:18:38que le 1er novembre

00:18:39c'est la fête

00:18:39de tous les saints

00:18:40et que le lendemain

00:18:42de novembre

00:18:43c'est la fête

00:18:43des défunts,

00:18:44c'est-à-dire

00:18:45des gens qu'on aime

00:18:46qui ne sont plus là

00:18:47à qui on va rendre hommage

00:18:48sur les cimetières

00:18:49en mettant des fleurs

00:18:49en l'occurrence

00:18:50des chrysanthèmes.

00:18:51Mais nous avons un rituel

00:18:52judéo-chrétien

00:18:54qui porte sur ce moment

00:18:56de l'année.

00:18:56C'est la lumière

00:18:58qui se restreint

00:18:58et Noël est un petit peu

00:18:59dans cette continuité.

00:19:01Les changements de saison,

00:19:02la vie, la mort

00:19:03ce sont des thématiques

00:19:03formidables

00:19:04et on peut en faire une fête,

00:19:06on peut en faire

00:19:06une cérémonie familiale,

00:19:07on peut en faire

00:19:08une cérémonie religieuse

00:19:09et là on a,

00:19:11j'allais dire,

00:19:12une pratique

00:19:12qui est arrivée

00:19:13des Etats-Unis.

00:19:14Elle n'est même pas arrivée,

00:19:15elle aurait pu arriver

00:19:15d'Ecosse, d'Irlande,

00:19:17de ces pays,

00:19:17celles,

00:19:18de ces vieilles nationelles

00:19:19qui ont une culture formidable,

00:19:20une mythologie prodigieuse.

00:19:21Elle est arrivée

00:19:22des Etats-Unis

00:19:22où c'est devenue

00:19:23une fête commerciale

00:19:25avec des instruments.

00:19:26Je disais l'autre jour

00:19:27qu'on vole les citrouilles

00:19:28maintenant dans les champs

00:19:28pour ne pas avoir

00:19:29à les acheter

00:19:30en grande surface

00:19:30et je vois

00:19:31dans les supermarchés

00:19:34où il y avait

00:19:35un petit rayon,

00:19:35il y avait une petite table,

00:19:37ensuite il y avait

00:19:37une gondole complète.

00:19:38Maintenant c'est carrément

00:19:39une partie du magasin

00:19:40qui est consacrée

00:19:40à cette fête

00:19:42avec toutes les dépenses

00:19:43inhérentes

00:19:44et surtout une acculturation.

00:19:45On ne sait même pas

00:19:46à quoi ça correspond,

00:19:47on se déguise.

00:19:48Alors on est dans le monstrueux,

00:19:49on est dans l'I2,

00:19:49on est dans le gore,

00:19:52on est dans le trash,

00:19:53on est tout ce qu'on veut.

00:19:55C'est une tension culturelle

00:19:56ou religieuse

00:19:56ou philosophique

00:19:57aux gens qui la pratiquent

00:19:58et au contraire

00:19:59c'est un conditionnement sordide

00:20:01et qui pousse d'ailleurs

00:20:03comme ce sont des scènes

00:20:04toujours un peu terrifiantes,

00:20:05ce sont des monstres,

00:20:06ce sont des sorcières,

00:20:07la mort qui règne évidemment

00:20:09avec des instruments

00:20:11et des significations lugubres,

00:20:12et bien ça peut porter

00:20:13à un moment donné

00:20:14à une dérive comportementale.

00:20:15D'ailleurs je crois que

00:20:16ma chère moi

00:20:17vous avez quelques exemples

00:20:18à nous citer

00:20:18pour dire qu'Halloween

00:20:19n'apporte pas forcément

00:20:22la sérénité

00:20:23et la tranquillité.

00:20:23Non pas toujours,

00:20:24la fête à Virodramme

00:20:25dans certaines régions

00:20:26en France,

00:20:26dans les Pyrénées-Atlantiques

00:20:27par exemple une fusillade

00:20:28a éclaté dans une épicerie

00:20:29le soir d'Halloween

00:20:30après une dispute.

00:20:32Alors est-ce que c'était lié

00:20:32à une histoire de pénurie

00:20:33de bonbons ?

00:20:34L'enquête nous le dira.

00:20:35À Villejuif,

00:20:35dans le Val-de-Marne,

00:20:36six adolescentes

00:20:37ont été attaquées

00:20:37à l'acide en pleine rue

00:20:39alors qu'elles rentraient

00:20:40de leur chasse aux bonbons.

00:20:41À Lyon,

00:20:42un étudiant autrichien

00:20:42est porté disparu

00:20:43depuis sa participation

00:20:44à une fête d'Halloween

00:20:45et puis à Paris,

00:20:46une Halloween party

00:20:47a fini en course-poursuite

00:20:48avec la police au Châtelet.

00:20:50Voilà Péricault.

00:20:51Oui,

00:20:51je ne connais personne

00:20:52qui est disparu

00:20:52en allant mettre

00:20:53des chrysanthèmes

00:20:53sur la tombe

00:20:54de ses parents

00:20:55ou de ses grands-parents.

00:20:56Donc un mot d'ordre

00:20:57aujourd'hui,

00:20:58ras la citrouille d'Halloween

00:21:00pour que ça se finisse

00:21:01comme ça en fiasco

00:21:02et en tragédie.

00:21:05Le BHB se prépare

00:21:07à accueillir

00:21:07le géant chinois

00:21:08de la fast fashion

00:21:09Chine,

00:21:10prévu ce mercredi

00:21:11malgré une opposition

00:21:12massive du gouvernement

00:21:12dont on a eu l'occasion

00:21:13de parler à cette antenne,

00:21:15une opposition du gouvernement

00:21:16de la mairie de Paris,

00:21:17des fédérations commerçantes

00:21:18de l'intersyndicale

00:21:19du BHB

00:21:19et des marques partenaires

00:21:20et une nouvelle polémique

00:21:22vient de faire surface Péricault.

00:21:23Mais oui,

00:21:24ma chère Maud,

00:21:24peut-on vendre n'importe quoi

00:21:26sur internet ?

00:21:27Et là aujourd'hui,

00:21:28alors Chine arrive en fanfare,

00:21:29Chine arrive en fanfare

00:21:30avec la polémique

00:21:31que l'on sait,

00:21:32c'est quand même hallucinant

00:21:33où on est en train

00:21:34d'essayer de sauver

00:21:35notre économie

00:21:36par rapport

00:21:37à un commerce extérieur,

00:21:38on est en train

00:21:38de voter le budget,

00:21:39on essaie de faire en sorte

00:21:40que nos entreprises françaises,

00:21:42il va y avoir bientôt

00:21:43le salon du Made in France,

00:21:45on essaie de faire des efforts

00:21:46pour relancer une économie,

00:21:48j'allais dire,

00:21:49à visage humain

00:21:50qui soit conforme

00:21:51à nos besoins commerciaux

00:21:53et là on a un site

00:21:55qui propose des poupées

00:21:57à caractère sexuel,

00:21:59pédographique.

00:22:00Alors on se souvient

00:22:01que Yahoo,

00:22:03je crois que c'était en 2023,

00:22:05proposait du Zyklon B

00:22:06et d'autres symboles nazis,

00:22:07ça leur avait coûté d'ailleurs

00:22:08très cher

00:22:09et c'est Amazon

00:22:11qui avait pris la place,

00:22:13Google je veux dire.

00:22:14cette fois-ci Chine propose

00:22:16des poupées

00:22:17caractère vraiment sexuel

00:22:18en vente libre.

00:22:20Alors ça a été arrêté immédiatement.

00:22:21Voilà, on se demande

00:22:22à quoi a pu servir

00:22:23M. Christophe Castaner

00:22:23quand il a été conseiller,

00:22:25l'ancien ministre de l'Intérieur,

00:22:27il a été conseiller de Chine

00:22:28si c'est pour en arriver

00:22:29à de tels extrêmes.

00:22:31Toujours est-il que voilà

00:22:31le ministre de l'Économie

00:22:33et des Finances

00:22:33Roland Lescure

00:22:34s'en est emparé.

00:22:35La DGCCRF elle-même

00:22:37avait signalé

00:22:38qu'il y avait un dysfonctionnement grave

00:22:39avec cette mise en vente

00:22:41de poupées

00:22:42et donc le ministre de l'Économie

00:22:45et des Finances

00:22:46Roland Lescure

00:22:46a prévenu

00:22:47que si ça devait se renouveler

00:22:49et bien il demanderait

00:22:50l'interdiction

00:22:51d'accès à ce site

00:22:52parce que je pense que

00:22:53aujourd'hui

00:22:55un site commercial

00:22:56peut vendre

00:22:56de façon mondialisée

00:22:58des produits

00:22:59de consommation

00:23:00mais vendre des produits

00:23:02qui corrompent

00:23:03la jeunesse

00:23:04qui incitent

00:23:05à des mœurs

00:23:05inhabituelles

00:23:07et en tout cas

00:23:07qui sont totalement nocifs

00:23:08et toxiques

00:23:09pour notre société.

00:23:10il est impossible

00:23:11que ça soit mis

00:23:11en vente libre.

00:23:12Voilà ce qu'il en est aujourd'hui.

00:23:14Et alors vous l'avez mentionné

00:23:15nous serons présents

00:23:16au salon du Made in France

00:23:17Péricault

00:23:18ce vendredi

00:23:197 novembre

00:23:20entre midi et 14h.

00:23:22Absolument.

00:23:22Le salon du Made in France

00:23:24qui est

00:23:24j'allais dire

00:23:25la grande réunion

00:23:27le grand témoignage

00:23:28c'est une manifestation

00:23:29économique française

00:23:30pour dire qu'il y a des entreprises

00:23:31françaises courageuses

00:23:32qui produisent en France

00:23:34dans des qualités

00:23:35et dans des conditions

00:23:36qui honorent

00:23:37notre économie

00:23:38et notre pays

00:23:38et bien nous serons

00:23:39autour de ces artisans

00:23:41de ces industriels

00:23:41de ces entrepreneurs

00:23:43courageux

00:23:44au salon du Made in France

00:23:45et nous aurons

00:23:46deux heures d'émission

00:23:47en direct

00:23:47le vendredi

00:23:487 novembre

00:23:49depuis le salon du Made in France.

00:23:50Et on vous donnera

00:23:50le lieu exact

00:23:52pour que vous puissiez

00:23:53venir nous voir.

00:23:54Voilà.

00:24:00Pour célébrer

00:24:01la réouverture

00:24:01du public

00:24:02de la cathédrale

00:24:03Notre-Dame

00:24:04la monnaie de Paris

00:24:05a frappé des pièces

00:24:06à son effigie

00:24:06au miracle.

00:24:08Oui au miracle

00:24:08et vous l'avez peut-être

00:24:09déjà eu entre les mains

00:24:10soyez à le temps

00:24:11attentif

00:24:11lorsqu'un commerçant

00:24:12vous rend la monnaie

00:24:13parce que vous pourriez

00:24:14recevoir cette fameuse

00:24:15pièce de 2 euros

00:24:16à l'effigie

00:24:16de la cathédrale

00:24:17Notre-Dame de Paris

00:24:18dont on entend

00:24:19le bourdon.

00:24:20Il faut savoir

00:24:20que chaque année

00:24:21l'Etat commande

00:24:22auprès de la monnaie

00:24:22de Paris

00:24:22de nouvelles pièces

00:24:23pour remplacer

00:24:24les quelques 50

00:24:25à 60 millions

00:24:26de pièces usées

00:24:27c'est beaucoup.

00:24:28Alors après

00:24:28les 315 000 pièces forgées

00:24:30à l'image du Louvre

00:24:31en janvier dernier

00:24:32c'est au tour

00:24:33de la cathédrale

00:24:34de figurer sur près

00:24:35de 20 millions de pièces

00:24:36un tirage énorme

00:24:37après le record

00:24:38des 24 millions de pièces

00:24:39pour les Jeux Olympiques

00:24:40de Paris 2024.

00:24:42Et en quel honneur

00:24:43cette nouvelle gravure

00:24:44sur les monnaies ?

00:24:45Vous avez raison

00:24:45de poser la question

00:24:46parce que ces pièces

00:24:47auraient pu être mises

00:24:48en circulation

00:24:48après l'incendie

00:24:49de la cathédrale

00:24:50en 2019

00:24:50mais cette création

00:24:51est un hommage

00:24:52aux artisans

00:24:53qui ont réparé

00:24:53et rebâti

00:24:54l'édifice

00:24:54pendant 5 ans

00:24:56La monnaie de Paris

00:24:57avait par ailleurs

00:24:58frappé plusieurs pièces

00:24:59de collection

00:24:59après l'incendie

00:25:00et à l'occasion

00:25:00de la réouverture

00:25:01de la cathédrale

00:25:02la pièce de 2 euros

00:25:03dont on parle

00:25:03est signée Joaquin Jiménez

00:25:05graveur général

00:25:06de la monnaie de Paris

00:25:07on y voit la façade ouest

00:25:08donc la façade

00:25:09tout simplement

00:25:10de la cathédrale

00:25:10avec sa rosace

00:25:11qui émerge

00:25:12entre les deux tours

00:25:12et avec un tel symbole

00:25:14on pourrait presque dire

00:25:15que c'est une pièce

00:25:15qui vaut de l'or

00:25:16moi je vous conseille

00:25:17d'en mettre une ou deux

00:25:17de côté pour le souvenir

00:25:18Il est vrai Maude

00:25:19que la monnaie européenne

00:25:21alors autrefois

00:25:22vous vous souvenez

00:25:23quand on avait nos francs

00:25:24on avait Richelieu

00:25:26on avait Colbert

00:25:27on avait Napoléon

00:25:28Victor Hugo

00:25:29Debussy

00:25:29enfin voilà

00:25:30on avait des personnages

00:25:31qui représentaient

00:25:32la culture française

00:25:33l'histoire de France

00:25:34et lorsqu'on a créé l'euro

00:25:35cette monnaie unique

00:25:37et bien on a désidentifié

00:25:40complètement ces billets

00:25:41alors on a vaguement

00:25:42des espèces de monuments

00:25:43de forme architecturale

00:25:44dont on ne sait pas

00:25:45d'où elles sont

00:25:45qui ne représentent rien

00:25:46il n'y a aucune symbolique

00:25:47c'est la neutralité absolue

00:25:48et autant si une monnaie

00:25:50doit rappeler l'histoire

00:25:50d'un peuple

00:25:51même d'un continent

00:25:52d'une civilisation

00:25:53d'une société

00:25:54d'une culture

00:25:54là rien du tout

00:25:55donc on se réjouit

00:25:56alors bon c'est Notre-Dame

00:25:57c'est un édifice religieux

00:25:58fallait-il vraiment

00:26:00que Notre-Dame brûle

00:26:01pour que la monnaie de Paris

00:26:02s'y intéresse

00:26:03vous l'avez dit oui

00:26:03bon alors j'espère

00:26:04qu'on n'aura pas besoin

00:26:05d'autres incendies

00:26:06et d'autres dégâts

00:26:08contre nos monuments

00:26:09au dépens de nos monuments

00:26:11historiques

00:26:11ou de notre culture

00:26:12pour que la monnaie de Paris

00:26:14et pour que l'euro en général

00:26:15puisse rendre hommage

00:26:17aux patrimoines

00:26:18qui ont fait

00:26:18les gloires de l'Europe

00:26:19Sud Radio

00:26:21la France dans tous ses états

00:26:24ne lâchons rien

00:26:25en partenariat

00:26:26avec les chambres de commerce

00:26:27et d'industrie

00:26:28les réussites du quotidien

00:26:30on ne lâche rien

00:26:31aujourd'hui

00:26:31avec Samir Tevno

00:26:33cofondateur de

00:26:33Capteur Protect

00:26:34bonjour Samir Tevno

00:26:36bonjour Samir Tevno

00:26:37alors j'ai vu

00:26:38Capteur Protect

00:26:39ce sont des pansements

00:26:41avec une particularité

00:26:42tout à fait

00:26:44plus précisément

00:26:44ce sont des

00:26:45paties adhésives

00:26:46d'aide au maintien

00:26:47pour les capteurs

00:26:48de glycémie

00:26:48et pompes à insuline

00:26:49mais aussi

00:26:50une gamme de protection

00:26:52pour les patients

00:26:53à peau sensible

00:26:54et ce sont des dispositifs médicaux

00:26:56vous êtes sur quel marché

00:26:57dans les pharmacies

00:26:58dans les grandes surfaces

00:26:59on vous retrouve comment

00:27:00alors nous

00:27:01en tant que dispositifs médicaux

00:27:03fabriqués en France

00:27:04et plus précisément

00:27:05dans la Drôme

00:27:06on a un circuit

00:27:07de distribution

00:27:08professionnel de santé uniquement

00:27:09donc en France

00:27:11c'est dans les pharmacies

00:27:12alors on ne lâche rien

00:27:13en quoi vous ne lâchez rien

00:27:14c'est une activité

00:27:16qui est menacée

00:27:16il y a de la concurrence

00:27:17c'est difficile à produire

00:27:19non alors nous

00:27:21aujourd'hui

00:27:22on est malheureusement

00:27:23dans un marché

00:27:23en pleine croissance

00:27:25autour du marché

00:27:26du secteur du diabète

00:27:28puisque je suis moi-même

00:27:29concerné

00:27:29on m'a découvert

00:27:30le diabète de type 1

00:27:31il y a 11 ans

00:27:32et c'est un produit

00:27:34que j'ai créé

00:27:34pour mon usage personnel

00:27:35à la base

00:27:36et puis un médecin

00:27:37m'a fortement conseillé

00:27:39de le développer

00:27:40il nous a ouvert

00:27:41son service de diabétologie

00:27:43pendant 3 ans

00:27:43pour pouvoir

00:27:45lancer

00:27:46Capteur Protect

00:27:47en 2021

00:27:47donc on vit

00:27:49une belle aventure

00:27:50entrepreneuriale

00:27:52avec maintenant

00:27:53un peu plus de 20 salariés

00:27:55et 14 pays développés

00:27:56c'est un produit

00:27:58probant

00:27:58ou non ?

00:27:59là vous avez des statistiques

00:28:00qui vous permettent de dire

00:28:01que la pathologie

00:28:02est immédiatement signalée

00:28:04ou quelquefois

00:28:04ça peut passer au travers ?

00:28:07non

00:28:07nous on est vraiment

00:28:07un accessoire

00:28:08du dispositif médical

00:28:10donc on vient vraiment

00:28:11compléter

00:28:13cette nouveauté

00:28:14technologique

00:28:15et l'approbation

00:28:17aujourd'hui

00:28:18nous est en cours

00:28:19puisque nous sommes

00:28:20en cours

00:28:20avec deux études cliniques

00:28:22pour pouvoir revendiquer

00:28:23des résultats

00:28:24qui peut l'utiliser ?

00:28:25toute personne

00:28:26qui a une suspicion

00:28:26qui a un doute

00:28:27ou c'est sur prescription

00:28:28du médecin

00:28:29ou on peut se tester

00:28:30soi-même ?

00:28:32alors en priorité

00:28:33c'est sur prescription

00:28:33pour les patients diabétiques

00:28:35de type 1

00:28:35et de type 2

00:28:36qui ont un besoin

00:28:38de suivi

00:28:39de la glycémie

00:28:40en continu

00:28:40ça évite en fait

00:28:41de se piquer

00:28:42le bout du doigt

00:28:43j'ai compris

00:28:43ça évite la fameuse piquure

00:28:45c'est ça

00:28:46donc une avancée technologique

00:28:47qui pour la charge mentale

00:28:49de tout patient diabétique

00:28:51est énorme

00:28:52ce sont des super technologies

00:28:54qui ont été créées

00:28:55il y a moins de 10 ans

00:28:56maintenant

00:28:56et puis

00:28:58il y a aussi

00:28:58des sportifs

00:29:00qui utilisent

00:29:01ces capteurs

00:29:02alors

00:29:02il faut bien dissocier

00:29:04il y a des capteurs

00:29:05pour les patients diabétiques

00:29:07et puis

00:29:07il y a des solutions

00:29:09qui sont adaptées

00:29:10pour les sportifs

00:29:10vous êtes installés où ?

00:29:12nous sommes basés

00:29:13à Romance-sur-Isère

00:29:14dans la Drôme

00:29:15voilà

00:29:15et donc

00:29:16vous faites partie

00:29:17j'allais dire

00:29:17des technologies de pointe

00:29:18médicales

00:29:19qui prouvent que

00:29:20l'économie française

00:29:22a encore quelques fleurons

00:29:23qui se portent bien

00:29:23et voilà

00:29:25on encourage

00:29:25nos auditeurs

00:29:26à recourir

00:29:27à vos moyens

00:29:28quand ils sont frappés

00:29:29de diabète

00:29:30merci

00:29:31merci beaucoup

00:29:32Samir Thévenot

00:29:32et bon courage

00:29:33à très bientôt

00:29:33restez bien avec nous

00:29:35elle nous fait l'honneur

00:29:36d'être notre invitée

00:29:37dans un court instant

00:29:38la mère de Matisse

00:29:39tuée ce week-end

00:29:40par un chauffard

00:29:41qui avait fait

00:29:41un refus d'obtempérer

00:29:43est notre invitée

00:29:44donc dans un petit instant

00:29:45elle sera accompagnée

00:29:46de Amaury Buco

00:29:47journaliste

00:29:48police-justice

00:29:48à Valeurs Actuelles

00:29:49pour réagir

00:29:50toujours le même numéro

00:29:510826 300 300

00:29:53à tout de suite

00:29:53midi 14h

00:29:55Sud Radio

00:29:56la France

00:29:57dans tous ses états

00:29:59il s'apprêtait

00:29:59à fêter ses 20 ans

00:30:00Matisse a été tué

00:30:01ce samedi matin à Lille

00:30:03tandis qu'il traversait

00:30:04un boulevard

00:30:04il a été violemment percuté

00:30:05par un chauffard

00:30:06qui venait de refuser

00:30:07d'obtempérer

00:30:07un contrôle de police

00:30:08il a été interpellé

00:30:09quelques mètres plus loin

00:30:10il était suspecté

00:30:12d'avoir consommé

00:30:12du protoxyde d'azote

00:30:14au volant

00:30:14il a été placé

00:30:15en garde à vue

00:30:16une enquête

00:30:17a été ouverte

00:30:18pour incident mortel

00:30:19accident mortel

00:30:20sur la voie publique

00:30:21il faut savoir

00:30:21qu'en 2024

00:30:2224 900 délits

00:30:23de refus d'obtempérer

00:30:24routiers ont été recensés

00:30:25certains aboutissant

00:30:26à des accidents graves

00:30:27pour en parler

00:30:28nous recevons aujourd'hui

00:30:29Amaury Buco

00:30:29journaliste police-justice

00:30:31à Valeurs Actuelles

00:30:32qui reviendra

00:30:32sur les faits

00:30:33et sur les suites judiciaires

00:30:34de ce drame

00:30:35sur le profil aussi

00:30:36du meurtrier

00:30:36et nous avons l'honneur

00:30:38de recevoir

00:30:38la maman de Matisse

00:30:39Laetitia

00:30:40bonjour

00:30:41et merci d'avoir accepté

00:30:42de témoigner sur Sud Radio

00:30:43merci Amaury Buco

00:30:46d'être avec nous

00:30:47en studio

00:30:48pour parler

00:30:49de cette tragédie

00:30:50donc un jeune homme

00:30:51de 19 ans

00:30:52circule

00:30:52il rentre chez lui

00:30:54et puis

00:30:55et puis

00:30:56voilà

00:30:56il se fait

00:30:57il se fait tuer

00:30:58par quelqu'un

00:30:58qui a refusé d'obtempérer

00:30:59alors en fait

00:31:01ça se passe vraiment

00:31:01en plein centre de l'île

00:31:02dans la nuit de vendredi à samedi

00:31:04donc la fameuse nuit d'Halloween

00:31:05où quand même

00:31:06beaucoup de gens sortent

00:31:07à ce moment là

00:31:08on est boulevard de la liberté

00:31:10et vous avez une voiture

00:31:11qui roule dangereusement

00:31:12et donc les policiers

00:31:13qui évidemment se disent

00:31:14il y a du monde

00:31:15on va le contrôler

00:31:16au moment où il s'apprête

00:31:18à le contrôler

00:31:18justement cet homme

00:31:19effectivement fait

00:31:20un refus d'obtempérer

00:31:21part encore plus vite

00:31:22pour fuir la police

00:31:22et croise la route

00:31:24effectivement

00:31:24de Matisse

00:31:25Matisse donc 19 ans

00:31:27qui est rentrée de soirée

00:31:28avec ses amis

00:31:28ils étaient plusieurs

00:31:29il traversait un passage piéton

00:31:30lui était un peu derrière

00:31:31son groupe d'amis

00:31:32et il se fait extrêmement

00:31:34violemment percuté

00:31:34par cette voiture

00:31:35puisque selon une source policière

00:31:37que j'ai eu au téléphone

00:31:38il a été projeté

00:31:39sur 30 mètres

00:31:40donc c'est vous dire

00:31:40la violence du choc

00:31:42d'ailleurs il y a une vidéo

00:31:42qui circule

00:31:43on entend le bruit du choc

00:31:45et il aurait notamment

00:31:46percuté un arbre

00:31:47dans sa chute

00:31:49il perd connaissance

00:31:51ses amis qui sont devant

00:31:52se portent immédiatement

00:31:54à son secours

00:31:54tentent de le réanimer

00:31:56ce que m'a dit sa mère

00:31:58c'est qu'il a partiellement

00:31:59ouvert les yeux

00:31:59puis il est décédé

00:32:00dans la foulée

00:32:00et effectivement

00:32:01le chauffard

00:32:02a très rapidement

00:32:04été interpellé

00:32:04dans la foulée

00:32:05et je vous écouterai

00:32:07peut-être après

00:32:07qui est cet homme

00:32:08en fait le chauffard

00:32:09ne s'arrête même pas

00:32:10les policiers

00:32:10demandent certainement

00:32:12d'une façon

00:32:14enfin sonorement

00:32:15qu'il s'arrête

00:32:16et là il accélère

00:32:17à grande vitesse

00:32:18et c'est là où il percute

00:32:19exactement

00:32:20donc on est dans un refuge

00:32:21caractérisé

00:32:22d'opération

00:32:24mis en danger

00:32:25de la vie d'autrui

00:32:26on est je vous le dis

00:32:27plein centre de ville

00:32:28de Lille

00:32:28donc il y a évidemment

00:32:29plein d'étudiants

00:32:30qui sortent de boîte de nuit

00:32:31certains ont peut-être

00:32:31un peu bu

00:32:32vous voyez un peu

00:32:33le genre de configuration

00:32:35et c'est là effectivement

00:32:36que s'est déroulé ce drame

00:32:37voilà

00:32:39on va prendre

00:32:41Laetitia

00:32:42la maman de Matisse

00:32:43madame

00:32:43on imagine

00:32:44non seulement

00:32:45votre chagrin

00:32:46votre

00:32:47votre

00:32:48votre

00:32:49dégoût de la situation

00:32:51et votre colère

00:32:52en même temps

00:32:53parce que c'est

00:32:53inadmissible

00:32:55vous avez appris

00:32:56le décès

00:32:57de Matisse

00:32:58comment ?

00:33:00Bonjour

00:33:00bonjour à tous

00:33:01j'ai appris

00:33:04le décès

00:33:04de Matisse

00:33:05par son papa

00:33:05qui a été prévenu

00:33:08par les forces

00:33:09de l'ordre

00:33:10samedi

00:33:11à 7h du matin

00:33:12ils sont venus

00:33:13taper à la maison

00:33:14en fait

00:33:16on est séparés

00:33:17moi je suis

00:33:17sur Courbevoie

00:33:18le papa

00:33:18il est dans les Hauts-de-France

00:33:20donc à côté de l'île

00:33:21et donc

00:33:22il m'a appelé

00:33:23juste après

00:33:25à 7h30

00:33:26donc quand le téléphone

00:33:27a sonné

00:33:28j'avoue que

00:33:28je me suis posé

00:33:29plein de questions

00:33:30et puis

00:33:32il m'a annoncé

00:33:33il y a quelque chose

00:33:35et je savais

00:33:36que c'était grave

00:33:36et voilà

00:33:37il m'a annoncé

00:33:38que Matisse

00:33:39était décédé

00:33:40suite à

00:33:40un fauchage

00:33:42de voiture

00:33:43voilà

00:33:43que faisait Matisse

00:33:45dans la vie ?

00:33:46alors Matisse

00:33:47était étudiant

00:33:49et il travaillait aussi

00:33:51en parallèle

00:33:52au McDo

00:33:53il était en coloc

00:33:55avec des amis

00:33:57en fait

00:33:58il était parti

00:33:58il était originaire

00:33:59de Arc

00:34:00dans les Hauts-de-France

00:34:00il était parti

00:34:01sur l'île

00:34:02depuis un mois

00:34:02donc il venait juste

00:34:04de prendre une coloc

00:34:05avec ses amis

00:34:07avec 4 amis

00:34:08et donc

00:34:09il démarrait

00:34:10entre guillemets

00:34:11sa vie

00:34:13un peu d'indépendance

00:34:14et il était content

00:34:15parce que

00:34:16c'était pour lui

00:34:17l'occasion

00:34:18de montrer

00:34:18qu'il était

00:34:19capable

00:34:20de prendre son envol

00:34:21en fait

00:34:21même si on était là

00:34:23financièrement

00:34:23pour l'aider

00:34:24bien sûr

00:34:24mais c'était

00:34:25voilà

00:34:26c'était un

00:34:27un gamin adorable

00:34:28et qui

00:34:29qui bossait au McDo

00:34:31donc de Marc

00:34:32en Barrel

00:34:33pour se payer

00:34:34ses études en partie

00:34:35bien sûr

00:34:36et puis pour lui

00:34:38quoi

00:34:38parce que

00:34:39c'était

00:34:40voilà

00:34:40pour lui

00:34:41avoir un peu

00:34:42d'argent

00:34:42et nous aider

00:34:44dans l'aide

00:34:45qu'on lui donnait

00:34:46vous avez eu

00:34:48une démarche

00:34:49de la part des policiers

00:34:50vers vous

00:34:51qui ont essayé

00:34:51de donner une information

00:34:52ou ça a été

00:34:53assez succinct

00:34:54alors j'ai envie

00:34:57de dire que

00:34:58c'est très succinct

00:35:00bon ils ont appelé

00:35:01ils ont appelé

00:35:02mon ex-mari

00:35:04pour lui donner

00:35:04des informations

00:35:05concernant

00:35:06le fait

00:35:07que la personne

00:35:08était en prison

00:35:09que mon fils

00:35:10ne serait pas rendu

00:35:11de suite

00:35:12parce qu'il serait

00:35:13autopsié

00:35:14donc qu'il était

00:35:15à la morgue

00:35:15à l'institut médico-légal

00:35:17de Lille

00:35:17mais mon ex-mari

00:35:19n'a pas spécialement

00:35:20posé de questions

00:35:21et il les a eus

00:35:23seulement hier

00:35:23en fait

00:35:24où ils lui ont donné

00:35:25le nom

00:35:25de la personne

00:35:26qui était responsable

00:35:28de l'accident

00:35:29et du fait

00:35:30qu'on devait prendre

00:35:33un avocat

00:35:33pour les procédures

00:35:34mais c'est tout

00:35:36on a seulement

00:35:37l'information

00:35:37comme quoi

00:35:38il est autopsié

00:35:40on ne sait pas

00:35:40aujourd'hui

00:35:41ou demain

00:35:41on ne sait pas

00:35:43quand le corps

00:35:44sera restitué

00:35:47on ne sait rien

00:35:48la tragédie absolue

00:35:49la tragédie absolue

00:35:50oui

00:35:51on sait

00:35:51on a su plus

00:35:54par les vidéos

00:35:56qu'on a vu circuler

00:35:57j'avoue que

00:35:57c'était un réel

00:35:58déchirement

00:35:59de voir ça

00:36:00par les amis aussi

00:36:02j'imagine votre détresse

00:36:03madame

00:36:04parce que

00:36:04il y avait des amis

00:36:06présents aussi

00:36:06donc on a eu

00:36:07beaucoup d'informations

00:36:08par les amis

00:36:09qui étaient sur place

00:36:10notamment

00:36:10un ami

00:36:12qui a essayé

00:36:13de le réanimer

00:36:13et puis

00:36:15un autre ami

00:36:16Jules

00:36:16qui lui

00:36:17a voulu

00:36:18en voyant

00:36:20le véhicule arriver

00:36:20parce qu'en fait

00:36:21ils étaient

00:36:21un paquet

00:36:23d'ados

00:36:24enfin

00:36:24ensemble

00:36:25et ils étaient

00:36:26un peu à la traîne

00:36:26et quand son ami

00:36:28a vu le véhicule arriver

00:36:29il a voulu tirer

00:36:30Mathis

00:36:30pour le protéger

00:36:31mais la main a glissé

00:36:33il n'a pas réussi

00:36:34donc il s'en veut

00:36:35énormément

00:36:35et Jules

00:36:37il est très mal

00:36:37Mathis a été frappé

00:36:39de plein fouet

00:36:39on est d'accord

00:36:40le choc a été

00:36:40d'une brutalité absolue

00:36:41et par un récidiviste

00:36:45en plus

00:36:45une personne

00:36:46qui a un casgiste

00:36:47judiciaire

00:36:48énorme

00:36:49qui n'a aucun scrupule

00:36:51on va en parler

00:36:52avec Amoury Bucot

00:36:53Laetitia

00:36:53je rappelle que

00:36:54vous êtes la mère

00:36:55de Mathis

00:36:55qui a été tuée

00:36:56samedi matin

00:36:56par un chauffard

00:36:57vous êtes d'un courage

00:36:59et d'une force

00:37:01assez incroyable

00:37:02et assez impressionnante

00:37:03et je parle aussi

00:37:04pour les auditeurs

00:37:04qui sont sans doute

00:37:05assez impressionnés

00:37:06de vous entendre

00:37:07aujourd'hui

00:37:08sur Sud Radio

00:37:08qu'est-ce qui explique

00:37:10comment vous faites

00:37:11comment vous trouvez

00:37:12cette force

00:37:13aujourd'hui

00:37:13de témoigner

00:37:13et pourquoi

00:37:14est-ce si important

00:37:15pour vous

00:37:16de témoigner

00:37:16c'est important

00:37:19pour moi

00:37:19un instant

00:37:20je vous en prie

00:37:22prenez votre temps

00:37:24Amoury

00:37:26c'est important

00:37:26pour moi

00:37:27c'est important

00:37:28pour moi

00:37:29parce que

00:37:29déjà pour la mémoire

00:37:32de Mathis

00:37:32en premier lieu

00:37:34parce que

00:37:36mon fils

00:37:37mérite

00:37:37qu'on lui fasse hommage

00:37:40parce que

00:37:40c'est un enfant

00:37:41plein de vie

00:37:42justice

00:37:43d'abord

00:37:45et ensuite

00:37:45que les pouvoirs publics

00:37:46prennent enfin

00:37:47les dispositions

00:37:48parce que

00:37:50ça ne peut plus durer

00:37:51en fait

00:37:51cette injustice

00:37:53enfin cette justice

00:37:54qui n'agit pas

00:37:54ces prisons

00:37:55qui ne savent pas

00:37:56recevoir

00:37:57les délinquants

00:37:58ça commence à faire beaucoup

00:37:59et puis on en a marre

00:38:00j'ai envie de dire

00:38:01stop quoi

00:38:01gouvernement

00:38:02prenez

00:38:04les choses en main

00:38:05la France

00:38:06n'est plus en sécurité

00:38:07nos enfants

00:38:08ne sont plus en sécurité

00:38:09nos prisons

00:38:11elles sont pleines

00:38:12et voilà

00:38:14prenez les choses en main

00:38:16et agissez

00:38:16avant que

00:38:17ça continue

00:38:18et que les choses

00:38:19deviennent de plus en plus

00:38:20difficiles à contrôler

00:38:22les récidivistes

00:38:23sont en liberté

00:38:25ils ont des peines

00:38:27dérisoires

00:38:29du sursis

00:38:30des peines remises

00:38:32enfin le mec

00:38:34il a fait

00:38:34tellement de choses

00:38:35ignobles

00:38:36ignobles

00:38:37et aujourd'hui

00:38:40il tue

00:38:41et demain

00:38:42il va tuer qui ?

00:38:45On revient sur le profil

00:38:46du chauffard

00:38:47à Maury

00:38:48qu'est-ce qu'on sait ?

00:38:49Alors donc

00:38:50on sait qu'il a

00:38:5131 ans

00:38:52alors on va dire

00:38:53le chauffard présumé

00:38:54si on veut être

00:38:55rigoureux

00:38:56il s'appelle

00:38:57Shaouliya Abed E

00:38:59et effectivement

00:39:00il a déjà

00:39:0016 mentions

00:39:01à son traitement

00:39:02des antissédents judiciaires

00:39:03alors ce ne sont pas

00:39:04les condamnations

00:39:04mais ça veut dire

00:39:05en jargon policier

00:39:06que c'est un très bon client

00:39:07c'est-à-dire que les policiers

00:39:08régulièrement

00:39:09ont eu affaire à lui

00:39:10par exemple

00:39:11on dit connu

00:39:12des services de police

00:39:12pour utiliser l'expression consacrée

00:39:14très défavorablement

00:39:15connu des services de police

00:39:16permis annulé d'ailleurs

00:39:17en 2023

00:39:18et il avait été arrêté

00:39:20en 2024

00:39:20pour conduire

00:39:21malgré cette suspension

00:39:22du permis de conduire

00:39:23mais c'est surtout

00:39:25un délinquant chevronné

00:39:26qui a fait son parcours

00:39:27de délinquant

00:39:28dans le trafic de drogue

00:39:29en fait en tapant

00:39:30tout simplement

00:39:31son nom complet

00:39:32sur internet

00:39:32on retrouve des articles

00:39:33de la presse locale

00:39:35comme la Voix du Nord

00:39:35et on apprend par exemple

00:39:37qu'en 2020

00:39:37il a été condamné

00:39:38à trois ans de prison

00:39:39dont deux fermes

00:39:40pour avoir séquestré

00:39:42et violenté

00:39:42un homme d'une cinquantaine d'années

00:39:44cet homme habitait

00:39:44au 11ème étage

00:39:45d'une tour

00:39:46dans lequel

00:39:47ils effectuaient

00:39:48leur trafic de drogue

00:39:49et ils avaient décidé

00:39:49avec des complices

00:39:50de se servir

00:39:51de l'appartement de cet homme

00:39:52pour faire leur trafic

00:39:53et cet homme était donc séquestré

00:39:54probablement presque torturé

00:39:57j'allais dire

00:39:57puisqu'on a retrouvé

00:39:58des traces de brouillures

00:39:59de cigarettes

00:40:00il avait le crâne

00:40:00à moitié rasé

00:40:01puis en fait il a réussi

00:40:02à s'enfuir

00:40:02à échapper à ses bourreaux

00:40:03et à tirer

00:40:05la sonnette d'alarme

00:40:06et même encore avant

00:40:07en 2013

00:40:07la presse locale

00:40:08évoque encore son nom

00:40:09pour une affaire

00:40:10de trafic de drogue

00:40:11et en 2013

00:40:13donc il y a plus de 10 ans

00:40:14la presse locale

00:40:15précisait que déjà

00:40:16il avait été condamné

00:40:17pour des faits

00:40:18de trafic stupéfiant

00:40:20donc effectivement

00:40:20on peut parler

00:40:21d'un délinquant chevronné

00:40:23et se demander

00:40:23pourquoi

00:40:24ce jour-là

00:40:25il conduisait une voiture

00:40:26et est-ce qu'on n'aurait

00:40:27pas pu empêcher ça

00:40:28Laetitia

00:40:29quand vous entendez ça

00:40:29vous avez envie d'entendre

00:40:31vous avez envie

00:40:32d'avoir quelle réaction

00:40:33de la part du gouvernement

00:40:34du ministère de l'Intérieur

00:40:35des autorités policières

00:40:37de la justice

00:40:38Déjà je suis indignée

00:40:40j'ai la haine

00:40:42je suis en colère

00:40:44et j'ai envie de leur dire

00:40:45que ça suffit

00:40:47et qu'il va falloir

00:40:49que vraiment

00:40:49ils prennent les choses en main

00:40:50et c'est pas du moyen

00:40:51et du long terme

00:40:53c'est du court terme

00:40:54Qui sera le prochain ?

00:40:56On est en train de se poser

00:40:57C'est ça voilà

00:40:58Quel enfant

00:40:59à tous les gens

00:41:00qui nous écoutent

00:41:02Agissez aussi

00:41:04Prenez les choses en main

00:41:07Prenez conscience

00:41:08que notre pays

00:41:09il n'est plus en sécurité

00:41:10et j'ai envie de dire

00:41:12aujourd'hui

00:41:12qu'est-ce qu'on peut faire

00:41:14nous

00:41:14à notre niveau

00:41:15pour que ça change

00:41:17et peut-être

00:41:18montrer

00:41:20justement

00:41:21au gouvernement

00:41:22à toutes les personnes

00:41:25qui sont amenées

00:41:26à décider nos lois

00:41:27à toute la justice

00:41:29tous les gens

00:41:29qui ont

00:41:30action dans la justice

00:41:32que c'est

00:41:35le plus important

00:41:37aujourd'hui

00:41:37c'est d'agir vite

00:41:38et surtout

00:41:39pour les citoyens français

00:41:40c'est de les protéger

00:41:42Mathis avait eu

00:41:44ça fait un mois

00:41:46qu'il est à Lille

00:41:46il avait déjà eu

00:41:47une altercation

00:41:48où il a été

00:41:48il a été malmené

00:41:50par deux personnes

00:41:51sur la place de Lille

00:41:52où les gens

00:41:54avaient un couteau

00:41:54dans le manteau

00:41:55et où son copain

00:41:56s'est fait voler son téléphone

00:41:57parce que s'il ne donnait pas

00:41:58le téléphone

00:41:58il ne savait pas

00:41:59ce qui pouvait lui arriver

00:42:00un témoignage de plus

00:42:01évidemment

00:42:02Laetitia

00:42:03croyez bien

00:42:03que votre message

00:42:05est entendu

00:42:05qu'on partage

00:42:06à la fois votre chagrin

00:42:07et votre colère

00:42:08devant cette tragédie

00:42:09qui pourrait nous toucher tous

00:42:11c'est quelque chose

00:42:12du quotidien

00:42:13et on espère évidemment

00:42:15que les pouvoirs publics

00:42:16sauront réagir

00:42:17à Maury

00:42:17un dernier mot

00:42:18Oui je voulais vous faire part

00:42:20d'un message

00:42:20que j'ai reçu

00:42:20d'un policier

00:42:21justement du Nord

00:42:22qui me faisait part

00:42:25de ses interrogations

00:42:25qui me faisait référence

00:42:27à l'affaire Nel

00:42:27évidemment

00:42:28et on se dit

00:42:30effectivement

00:42:30que face à de tels drames

00:42:31le policier

00:42:33qui a tiré sur Nel

00:42:34et là

00:42:35il l'a tué

00:42:36peut-être a-t-il

00:42:37lui-même sauvé des vies

00:42:38mais voilà

00:42:39on se rend compte

00:42:39que pour les policiers

00:42:40ils sont face

00:42:41à une espèce

00:42:41de système très compliqué

00:42:42on leur dit à la fois

00:42:43il faut sauver des vies

00:42:44mais on ne leur donne pas

00:42:45les moyens forcément

00:42:46alors là

00:42:47dans le cadre précis

00:42:47je ne sais pas si cet homme

00:42:48avait mis en danger

00:42:49la vie des policiers

00:42:50sujet très sensible

00:42:51auquel évidemment

00:42:52le pouvoir politique

00:42:53devra donner une réponse

00:42:53parce que sinon

00:42:54la citoyenneté

00:42:55va se fâcher

00:42:56merci pour votre témoignage

00:42:57à Maury

00:42:58merci Laetitia

00:42:58d'avoir été à l'antenne

00:43:00sur nous

00:43:01sur Sud Radio

00:43:01notre système de santé

00:43:10est malade

00:43:11il est même très malade

00:43:13selon le docteur

00:43:14Martin Blachier

00:43:15qui fait un diagnostic

00:43:16j'allais dire

00:43:18à la fois inquiétant

00:43:19et peut-être optimiste

00:43:20parce qu'il révèle

00:43:22dans les douze travaux

00:43:24d'Hippocrate

00:43:24on rappelle que

00:43:25le serment d'Hippocrate

00:43:26est le serment

00:43:26que les médecins font

00:43:27de soigner leur prochain

00:43:29selon des codes

00:43:30déontologiques

00:43:30très précis

00:43:31les douze travaux

00:43:32d'Hippocrate

00:43:33vers un nouveau

00:43:34contrat social

00:43:35alors Martin Blachier

00:43:36est-il le montesquieu

00:43:37de notre système

00:43:38social français

00:43:39propose-t-il une solution

00:43:40voilà en tout cas

00:43:41votre livre

00:43:42votre ouvrage

00:43:43est gigantesque

00:43:44on voit vraiment

00:43:45que notre système

00:43:46de santé

00:43:46il est obsolète

00:43:48périmé

00:43:48fatigué

00:43:48et pourtant

00:43:49il est composé

00:43:50par des gens

00:43:51formidables

00:43:52par une passion

00:43:52par une déontologie

00:43:54du courage

00:43:55on a des moyens

00:43:55on a eu un système

00:43:56de santé tout à fait exemplaire

00:43:57et là le tableau

00:43:58que vous faites

00:43:59il n'est pas apocalyptique

00:44:01enfin il n'est pas

00:44:01il n'est pas rassurant

00:44:02et pourtant

00:44:03vous gardez

00:44:04vous gardez l'espoir

00:44:05d'une solution

00:44:06à condition

00:44:07qui est

00:44:07et c'est souvent

00:44:08un thème

00:44:08qui est revu dans cette émission

00:44:09qui est du courage politique

00:44:10avant de commencer

00:44:11de rentrer dans ce débat

00:44:12juste une question

00:44:13d'actualité

00:44:13qui défraye laconique

00:44:14faut-il rembourser

00:44:15les jours d'arrêt de travail

00:44:16des personnes

00:44:17qui ont refusé

00:44:18de se vacciner

00:44:19contre la grippe

00:44:20je pense qu'on n'est pas

00:44:22du tout prêt en France

00:44:23pour appliquer

00:44:23ce genre de

00:44:24ce genre de mesures

00:44:26c'est quelque chose

00:44:27qui se fait beaucoup plus

00:44:28dans d'autres pays

00:44:28notamment des pays

00:44:29comme l'Allemagne

00:44:30où on essaie beaucoup plus

00:44:31de responsabiliser les gens

00:44:32je pense que c'est une question

00:44:33qui va falloir se poser

00:44:34à l'avenir

00:44:35mais j'aurais tendance

00:44:37à penser que c'est

00:44:38un petit peu trop tôt

00:44:39mais oui

00:44:41la responsabilisation

00:44:42des gens

00:44:43c'est quelque chose

00:44:43qui va devoir

00:44:44être ouvert comme débat

00:44:46en tout cas

00:44:46vous ne vous dérobez pas

00:44:48dans le livre

00:44:48vous ne vous dérobez pas

00:44:49là

00:44:49vous personnellement

00:44:50vous estimez

00:44:51qu'à un moment donné

00:44:51d'une façon générale

00:44:52sans rentrer dans le détail

00:44:53on prend une décision

00:44:55on l'assume

00:44:55absolument

00:44:56moi je pense que

00:44:57la santé

00:44:57il faut commencer

00:44:58à regarder ça

00:44:58comme on regarde

00:44:59plein d'autres sujets

00:45:00et il faut responsabiliser

00:45:01comme dans plein d'autres secteurs

00:45:03voilà

00:45:03donc les douze travaux

00:45:05d'Hippocrate

00:45:05vous prenez point par point

00:45:07il y a douze points

00:45:07très précis

00:45:08avec des chapitres

00:45:09des sous-chapitres

00:45:10vous faites un décryptage

00:45:11d'une précision

00:45:12parfaite

00:45:13avec une réflexion poussée

00:45:14c'est l'expérience

00:45:16il y a une passion médicale

00:45:17chez vous

00:45:17bon vous dites

00:45:19que vous êtes fils de médecin

00:45:21vous-même

00:45:21vous êtes né

00:45:22vous êtes né là-dedans

00:45:23mais vous avez approché

00:45:24le monde médical

00:45:25avec un oeil nouveau

00:45:26avec du recul

00:45:27je me souviens

00:45:28que vous étiez

00:45:28au moment du Covid

00:45:29un des premiers

00:45:30non pas avoir fait du

00:45:31au contraire

00:45:32mais vous avez alerté

00:45:33sur peut-être

00:45:33certains dysfonctionnements

00:45:34ou certaines erreurs

00:45:35qui étaient en train

00:45:36de se mettre en place

00:45:36et qui ont été corrigées

00:45:38conformément à ce que vous disiez

00:45:39rappelez-nous juste brièvement

00:45:40aujourd'hui

00:45:41quelle est la conclusion

00:45:42sur le Covid

00:45:42est-ce qu'il y a des choses

00:45:43qu'on a faites trop tôt

00:45:44ou des mesures de confinement

00:45:46qui ont été un petit peu

00:45:46trop abusives

00:45:47dont on aurait pu se passer

00:45:48je pense que le Covid

00:45:49nous a coûté extrêmement cher

00:45:50et qu'il aurait pu nous coûter

00:45:51beaucoup beaucoup moins cher

00:45:52je pense que beaucoup de problèmes

00:45:53qu'on a aujourd'hui

00:45:54sont liés

00:45:55à des décisions

00:45:57pas forcément extrêmement

00:45:58bien calibrées

00:45:59au moment du Covid

00:46:00encore une fois

00:46:00c'est toujours difficile

00:46:01de dire les choses

00:46:02après la bataille

00:46:03je pense que

00:46:04voilà

00:46:05ils ont fait comme ils ont pu

00:46:06mais ça aurait pu nous coûter

00:46:07beaucoup moins cher en tout cas

00:46:08bon

00:46:09le premier sujet

00:46:10que vous abordez dans votre livre

00:46:11et c'est normal

00:46:12c'est l'hôpital

00:46:13alors l'hôpital

00:46:14vous le présentez

00:46:15c'est un sanctuaire

00:46:17c'est un lieu sacré

00:46:18vous dites que c'est

00:46:21l'hôpital ne peut plus être tout

00:46:23pour tous

00:46:24c'est à dire qu'aujourd'hui

00:46:25on va à l'hôpital

00:46:26dès qu'on a un malheur

00:46:27dès qu'on a un problème de santé

00:46:28dès qu'on a une angoisse

00:46:29on pense que l'hôpital

00:46:30est un temple

00:46:31dans lequel on va résoudre

00:46:32le problème

00:46:33vous expliquez ça

00:46:33ce n'est plus possible

00:46:34de continuer comme ça

00:46:36parce que sinon

00:46:37la machine va se casser

00:46:37l'hôpital c'est 50%

00:46:39de la dépense de santé

00:46:40qui est totalement incontrôlable

00:46:42on parle de l'hôpital public

00:46:43oui oui mais même l'hôpital

00:46:45de façon générale

00:46:47mais l'hôpital en fait

00:46:49engloutit une grande partie

00:46:50des ressources de santé

00:46:52je ne suis pas persuadé

00:46:53qu'il soit l'avenir

00:46:54du système de santé

00:46:55parce que l'avenir

00:46:55je pense que c'est plus

00:46:56de prendre les gens

00:46:57moins à l'hôpital

00:46:59et plus à leur domicile

00:47:00mais ça reste un temple

00:47:01et qui est maintenu

00:47:03coûte que coûte

00:47:03pas forcément pour de bonnes raisons

00:47:05je dirais que les deux raisons principales

00:47:06c'est un

00:47:06déjà parce que c'est des employeurs

00:47:08c'est à dire que les élus locaux

00:47:09font tout pour maintenir les hôpitaux

00:47:11dans les territoires

00:47:11parce que ça représente

00:47:12finalement

00:47:13aussi de l'emploi

00:47:15de l'activité économique

00:47:16il y a beaucoup de villes

00:47:16pour lesquelles c'est le premier

00:47:18pôle économique en fait

00:47:19de la ville

00:47:20et la deuxième chose

00:47:21c'est que je pense

00:47:21qu'il a une image

00:47:22finalement

00:47:23une image

00:47:24qui est tout à fait

00:47:25bonne

00:47:27enfin c'est quelque chose

00:47:28de très bien

00:47:29mais il répond pas forcément

00:47:30en fait aux besoins de santé

00:47:32il est plus un espèce de totem

00:47:33qu'on veut préserver

00:47:34à tout prix

00:47:34sans

00:47:34pas forcément pour les bonnes raisons

00:47:36vous utilisez une expression

00:47:38dans votre portrait de l'hôpital

00:47:39une portrait sans concession

00:47:40l'hospitalocentrisme

00:47:42une citadelle

00:47:43où le soin obéit

00:47:44à la hiérarchie

00:47:45qu'est-ce que vous voulez dire par là ?

00:47:47disons que je pense

00:47:47que l'hôpital est resté figé

00:47:49en fait c'est des organisations

00:47:49qui sont restées figées

00:47:50dans 30-40 ans en arrière

00:47:52parce que c'est de la santé

00:47:54on a estimé

00:47:54qu'il devait être imperméable

00:47:56à toutes les choses

00:47:58qui ont imprégné la société

00:47:59depuis 30 ou 40 ans

00:48:01notamment la transparence

00:48:03notamment la hiérarchie

00:48:04notamment le type d'expertise

00:48:05qu'on met pour diriger

00:48:06ces organisations

00:48:08les gens qui dirigent les hôpitaux

00:48:09les gens qui ont le pouvoir

00:48:10dans les hôpitaux

00:48:11c'est absolument pas

00:48:12ce sont des super experts

00:48:13et c'est pas le cas

00:48:14dans les autres organisations

00:48:15je fais des parallèles par exemple

00:48:16avec des boîtes de la tech

00:48:18avec des grandes entreprises

00:48:19si on mettait

00:48:21des grandes entreprises

00:48:21avec l'organisation

00:48:22telle qu'elle est faite

00:48:23à l'hôpital

00:48:23ces grandes entreprises

00:48:24péricliteraient

00:48:25au bout de quelques temps

00:48:27et effectivement

00:48:28les hôpitaux périclites

00:48:29mais simplement

00:48:30parce qu'ils sont

00:48:31voilà

00:48:32ils n'ont pas évolué

00:48:33en fait l'hôpital

00:48:33c'est un monde

00:48:34qui est resté figé

00:48:3530, 40, 50 ans

00:48:37en arrière

00:48:37et il est temps en fait

00:48:38de le moderniser vraiment

00:48:39alors vous donnez

00:48:40des chiffres très précis

00:48:41vous dites que 55%

00:48:42des entrées à l'hôpital

00:48:43le sont en urgence

00:48:44et vous posez la question

00:48:46combien sont-elles

00:48:47réellement en urgence

00:48:48est-ce qu'on va pas

00:48:50finalement pour un moindre bobo

00:48:52alors qu'il y a du grave

00:48:53qui est traité

00:48:54à la même échelle

00:48:55je cite un chiffre

00:48:56je pense qui est très intéressant

00:48:57c'est qu'il y a 20 ans

00:48:58le recrutement de l'hôpital

00:49:00c'était 20 à 30%

00:49:01par les urgences

00:49:02aujourd'hui c'est plus de 50%

00:49:03ça veut dire quoi ?

00:49:04ça veut dire que l'hôpital

00:49:05notamment l'hôpital public

00:49:06est devenu le dernier recours

00:49:09à des gens

00:49:09qui n'ont plus de solution

00:49:10les personnes âgées isolées

00:49:11les personnes âgées isolées

00:49:12les jeunes qui sont en crise de démence

00:49:14exactement

00:49:14les gens qui sont en grande difficulté

00:49:16ou des parents dont le gamin

00:49:17à 38,5%

00:49:18vous dites

00:49:18alors hôpital

00:49:19exactement

00:49:19donc en fait

00:49:20c'est devenu un espèce

00:49:20de parapluie sociale

00:49:21de la société

00:49:23et je pense qu'il faut

00:49:24un parapluie sociale de la société

00:49:25mais est-ce qu'il faut

00:49:26que ce soit l'hôpital ?

00:49:28et le problème

00:49:28c'est que les gens

00:49:29qui sont à l'hôpital

00:49:30ils ont bien conscience de ça

00:49:31et si on leur enlève

00:49:32cette fonction de parapluie sociale

00:49:34du coup

00:49:35ils n'auront plus les patients

00:49:36et de l'autre côté

00:49:37s'ils ne sont plus qu'un parapluie sociale

00:49:38ils perdent

00:49:39la notion de grande expertise

00:49:40donc je pense qu'il faut clarifier

00:49:42quelle est la mission

00:49:42de l'hôpital public

00:49:43est-ce que

00:49:44c'est finalement

00:49:45le parapluie sociale

00:49:46qui est à l'aval du système

00:49:47qui récupère tout ce que le système

00:49:49n'a pas su capter

00:49:49auparavant

00:49:51ou est-ce que c'est un lieu

00:49:51de haute technicité

00:49:52où on fait du très très bon soin

00:49:54je pense que ça ne peut pas

00:49:55être les deux

00:49:56donc à un moment

00:49:56il faut choisir ce qu'on fait

00:49:57et on ne peut pas tout faire

00:49:58bien

00:49:59vous dites

00:49:59je vous cite

00:50:00page 28

00:50:01or ces super médecins

00:50:02experts de haut niveau

00:50:03devraient pouvoir se consacrer

00:50:05pleinement à leurs travaux

00:50:06de recherche

00:50:06pendant les périodes

00:50:07qu'ils ont décidé

00:50:08de dédier à leur activité

00:50:09durant ces phases

00:50:10ils ne devraient pas être impliqués

00:50:11dans des décisions organisationnelles

00:50:13ou politiques de l'hôpital

00:50:14cela permettrait de garantir

00:50:16que chaque mission

00:50:17recherche

00:50:17ou gestion hospitalière

00:50:18soit assumée

00:50:19par des professionnels

00:50:20véritablement engagés

00:50:21dans le rôle

00:50:22et non motivés

00:50:22par des objectifs

00:50:23de carrières indirectes

00:50:24vous êtes en train de dire

00:50:25que les médecins

00:50:26ne font pas toujours

00:50:27à un moment donné

00:50:27le boulot pour lequel

00:50:28ils sont payés

00:50:29exactement

00:50:29notamment à l'hôpital public

00:50:31c'est-à-dire que c'est un système

00:50:31qui est construit

00:50:32pour que les meilleurs experts

00:50:33arrivent aux plus hautes

00:50:34fonctions hiérarchiques

00:50:35ça se voit nulle part ailleurs

00:50:36et donc c'est des gens

00:50:37qui vont cumuler

00:50:38tout un tas de fonctions

00:50:39et finalement

00:50:39ils ne vont rien faire bien

00:50:41donc je pense que les gens

00:50:42qui doivent diriger les structures

00:50:43sont des gens

00:50:43dont c'est le métier

00:50:44et les gens qui sont

00:50:45des super experts

00:50:46doivent être des super experts

00:50:47et ne doivent pas

00:50:48en permanence

00:50:49essayer de capter

00:50:49la responsabilité organisationnelle

00:50:53tout en disant

00:50:53oh là là

00:50:54je suis pollué

00:50:55par les responsabilités

00:50:56organisationnelles

00:50:57donc je pense que

00:50:58cette caste de médecins

00:50:59est en partie

00:51:00responsable

00:51:01de la désorganisation

00:51:02de l'hôpital public

00:51:03dont il ne fait que

00:51:05crier

00:51:05et pleurer

00:51:06la disparition potentielle

00:51:08étant donné

00:51:09les conditions financières

00:51:10et c'est le

00:51:10grand problème

00:51:12d'aujourd'hui

00:51:12on dit que

00:51:13les effectifs

00:51:13dans l'hôpital

00:51:14il y a plus de

00:51:14plus de 40

00:51:15ou plus de 50%

00:51:16des personnels

00:51:17qui ne sont pas

00:51:17des personnels soignants

00:51:18mais des personnels administratifs

00:51:20mais je pense que

00:51:20surtout ce qu'il faut dire

00:51:21sur l'hôpital

00:51:21et notamment l'hôpital public

00:51:22ce qui est intéressant

00:51:23c'est que

00:51:23les gens ne veulent plus

00:51:24aller y travailler

00:51:25en fait l'hôpital public

00:51:26ne meurt pas

00:51:27parce qu'il n'a pas d'argent

00:51:27il meurt parce que

00:51:28les gens ne veulent plus

00:51:28aller y travailler

00:51:29c'est un repoussoir

00:51:30exactement

00:51:31c'est un repoussoir

00:51:32parce qu'on n'a pas bien

00:51:32identifié la mission

00:51:33donc déjà il y a un problème

00:51:34de sens

00:51:34on ne sait plus

00:51:35quel est l'objectif

00:51:36et la mission

00:51:37de l'hôpital public

00:51:38et l'autre chose

00:51:39c'est que

00:51:40simplement l'organisation

00:51:41la façon dont ça fonctionne

00:51:43ce n'est pas une entreprise moderne

00:51:44c'est une vieille entreprise

00:51:46des années 50

00:51:46avec un management

00:51:47à la française

00:51:48et plus personne veut travailler

00:51:49dans ces organisations

00:51:50un chiffre

00:51:50aujourd'hui à l'hôpital public

00:51:52vous avez 25 à 30%

00:51:53d'embauches

00:51:54qui se font sur des médecins étrangers

00:51:55si vous allez dans les cliniques privées

00:51:58parce qu'en fait les médecins français

00:51:59préfèrent aller travailler

00:52:00dans le public

00:52:01dans le privé

00:52:02que dans l'hôpital public

00:52:03et donc l'hôpital public

00:52:04est obligé de recruter ailleurs

00:52:05ce qui prouve bien

00:52:06qu'il n'est pas du tout attractif

00:52:07donc il y a un problème

00:52:08d'attractivité

00:52:09quand on n'est pas attractif

00:52:10quand on est une entreprise

00:52:11on regarde la façon

00:52:11dont on fonctionne

00:52:12on regarde si la mission

00:52:13qu'on fait est claire

00:52:14et on fait un inventaire

00:52:15et on essaie de redevenir attractif

00:52:16ce qui n'est pas le cas en fait

00:52:17finalement on préfère

00:52:18continuer de faire

00:52:19comme on faisait

00:52:20en disant qu'il y a toujours

00:52:21des problèmes de fermeture de lits

00:52:22toujours des problèmes de moyens

00:52:23or je pense que le problème central

00:52:25il n'est pas là

00:52:25vous restez avec lui

00:52:26on est avec Martin Blachier

00:52:27on est en train de faire

00:52:28un diagnostic tragique

00:52:29sur la santé française

00:52:30mais il y a de l'espoir

00:52:32on va y revenir

00:52:32à tout de suite

00:52:33Sud Radio

00:52:34la France dans tous ses états

00:52:35le face à face

00:52:38la santé française est en souffrance

00:52:40le système hôpitalier

00:52:41le système médical

00:52:42mais ce n'est pas

00:52:44enfin c'est très grave

00:52:45mais le docteur Martin Blachier

00:52:47propose des solutions

00:52:49pour y remédier

00:52:50dans les douze travaux

00:52:51d'Hippocrate

00:52:52si tu ne vas pas aux soins

00:52:55le soin ira à toi

00:52:56c'est un des titres

00:52:57de vos chapitres

00:52:57qu'est-ce que vous voulez dire

00:52:58par là Martin Blachier ?

00:52:59ce que je veux dire

00:52:59c'est que je pense que

00:53:00l'avenir du soin

00:53:01c'est le soin en dehors des murs

00:53:03c'est-à-dire le soin à domicile

00:53:05j'y crois énormément

00:53:06je pense qu'on devrait

00:53:07collectivement se poser

00:53:08cet objectif

00:53:08c'est qu'il y ait au moins

00:53:1030, 40, 50% du soin

00:53:13à 10 à 20 ans

00:53:14qui soit réalisé à domicile

00:53:15je pense que

00:53:16c'est faisable

00:53:17c'est faisable

00:53:17avec les innovations technologiques

00:53:19qui existent

00:53:19la plupart des traitements

00:53:20qui se donnaient à l'hôpital

00:53:21bientôt vont pouvoir se donner

00:53:22à domicile

00:53:24il va falloir que

00:53:25le corps médical

00:53:26que le corps

00:53:27des professionnels de santé

00:53:28accepte de sortir

00:53:29en fait

00:53:29des murs de l'hôpital

00:53:31pour aller au domicile

00:53:32des gens

00:53:33c'est tout un transfert

00:53:35tout un pivot

00:53:35que doit faire le système

00:53:36et je rappelle

00:53:37que l'hôpital

00:53:38c'est très mauvais

00:53:39pour la santé

00:53:40la plupart des gens

00:53:41qui vont à l'hôpital

00:53:42sont des personnes âgées

00:53:43et on sait très bien

00:53:44que beaucoup de gens

00:53:45de cet âge-là

00:53:46perdent leur autonomie

00:53:47en allant à l'hôpital

00:53:48ils perdent des muscles

00:53:49ils perdent des facultés

00:53:50cognitives

00:53:51donc il faudrait éviter

00:53:52à tout prix

00:53:53que ces gens aient besoin

00:53:54d'aller à l'hôpital

00:53:54ça devrait être un objectif

00:53:55de santé publique en soi

00:53:57donc de n'y aller

00:53:57que pour des raisons avérées

00:53:59avec un contexte médical

00:54:01déterminé

00:54:01qui fait qu'il n'y a pas

00:54:02d'autre solution

00:54:03que l'hôpital

00:54:03pour soigner la pathologie

00:54:04moi je rêve

00:54:05que la technologie

00:54:06arrive à faire en sorte

00:54:07qu'on ait quasiment

00:54:08plus besoin d'hôpitaux

00:54:10qu'on ait besoin

00:54:10de petits centres

00:54:11qui soient beaucoup plus proches

00:54:12de chez nous

00:54:13donc décentralisés

00:54:15et surtout qu'on puisse faire

00:54:16la majorité des choses

00:54:17à domicile

00:54:17alors vous dites

00:54:18libérer le médecin

00:54:19pour mieux soigner

00:54:20vous divisez les médecins

00:54:22en deux catégories

00:54:23qui sont très belles d'ailleurs

00:54:24les idéalistes

00:54:25et les pragmatiques

00:54:26les idéalistes

00:54:26c'est ceux qui disent

00:54:27on est là pour sauver des vies

00:54:28on est dans le serment

00:54:29d'Hippocrate

00:54:30et puis vous avez

00:54:31les pragmatiques

00:54:32les besonus du terrain

00:54:33qui disent

00:54:33oui mais en fait

00:54:33c'est au quotidien

00:54:34que ça se gère

00:54:35exactement

00:54:36en fait c'est deux manières

00:54:37de voir la médecine

00:54:37qui sont complètement différentes

00:54:38et que j'avais observé

00:54:39dès mes études de médecine

00:54:40c'est à dire

00:54:41et qui sont complémentaires

00:54:42et qui sont complètement complémentaires

00:54:43et qui à mon avis

00:54:44sont un schéma

00:54:45de ce que doit être l'avenir

00:54:46et ce que sera l'avenir

00:54:47de notre système de santé

00:54:48c'est à dire

00:54:48qu'il y a des gens

00:54:48qui font médecine

00:54:49pour entre guillemets

00:54:50prendre en charge

00:54:51la misère du monde

00:54:52et c'est très beau

00:54:53c'est une très belle vocation

00:54:54dimension sociale

00:54:55dimension sociale

00:54:56je soigne le maximum de gens

00:54:58que je peux soigner

00:54:59en dormant

00:55:003-4 heures par nuit

00:55:01et je ferai ça toute ma vie

00:55:02c'est quasiment

00:55:03un sacerdoce

00:55:04c'est quasiment

00:55:04une vocation spirituelle

00:55:06et ces gens là

00:55:07ils ont envie de travailler

00:55:08dans un système de santé

00:55:10qui ressemble

00:55:10à l'hôpital public

00:55:11qui pour moi

00:55:12est sa vraie mission

00:55:13et d'ailleurs l'hôpital public

00:55:14est né des hospices

00:55:15qui avaient été créés

00:55:16par l'ancien régime

00:55:17qui étaient pour prendre en charge

00:55:18le maximum d'indigents

00:55:19qui avaient effectivement

00:55:20des maladies

00:55:20et puis après

00:55:21il y a le groupe des gens

00:55:22qui sont juste des professionnels

00:55:23eux qui veulent faire

00:55:24du soin de bonne qualité

00:55:25et qui veulent être payés

00:55:26pour pratiquer

00:55:27ce soin de bonne qualité

00:55:28c'est le soin

00:55:29que vous et moi allons faire

00:55:30quand on a besoin

00:55:31de se faire faire

00:55:32une prothèse

00:55:33parce qu'on a l'articulation

00:55:34qui commence à être abîmée

00:55:35c'est le soin

00:55:36qu'on va vouloir

00:55:36se faire prendre en charge

00:55:37notre diabète

00:55:38c'est le soin

00:55:38quand on va vouloir

00:55:39se faire prendre en charge

00:55:40notre hypertension

00:55:40en fait c'est le soin

00:55:41qui est une consommation

00:55:42qui ressemble à la consommation

00:55:43de tous les jours

00:55:44et ce système de santé là

00:55:45il ne peut pas

00:55:46rester dans les fondamentaux

00:55:48selon moi 2945

00:55:49parce que le contexte

00:55:50ne le permet plus

00:55:51Vous dites la logistique

00:55:53de planification

00:55:54est terriblement chronophage

00:55:55le fait de planifier

00:55:56d'organiser

00:55:57c'est ça qui pose un problème

00:55:58à un moment donné

00:55:58En fait la question c'est

00:55:59est-ce que tout a besoin

00:56:00d'être forcément planifié

00:56:02moi je suis pour

00:56:03que finalement

00:56:04il y ait une certaine

00:56:05libéralisation de la santé

00:56:07je suis pour que

00:56:08on est collectivement

00:56:10un système de santé

00:56:11qui apporte

00:56:12réconfort

00:56:13et une prise en charge

00:56:15des maux de la vie

00:56:17voilà

00:56:18un espèce de parachute

00:56:19un parachute sanitaire

00:56:20et je suis pour le reste

00:56:22qu'on puisse ouvrir

00:56:23en fait

00:56:24et libéraliser

00:56:24le monde de la santé

00:56:26tout simplement

00:56:26parce que

00:56:27en fait

00:56:28les fondamentaux de 1945

00:56:29c'était d'offrir

00:56:30deux choses

00:56:31à tous les français

00:56:32la première chose

00:56:33c'était

00:56:35accès immédiat

00:56:37le plus proche de chez vous

00:56:38en le moins de temps possible

00:56:40à un soin

00:56:40et la deuxième chose

00:56:41c'est la gratuité

00:56:41et on est resté là-dedans

00:56:43c'est-à-dire que

00:56:44tout ce que le politique

00:56:44propose dans le monde

00:56:45de la santé

00:56:46c'est la gratuité

00:56:47et c'est l'accès immédiat

00:56:49illimité

00:56:51c'est-à-dire

00:56:51vous pouvez consommer

00:56:52autant que vous voulez

00:56:52sauf qu'aujourd'hui

00:56:53la population vieillit

00:56:54il y a de plus en plus

00:56:55d'innovations thérapeutiques

00:56:57et donc vous n'avez plus

00:56:57les sous pour le faire

00:56:58et donc quand vous n'avez

00:56:59plus les sous pour le faire

00:57:00qu'est-ce que vous faites ?

00:57:01vous dégradez

00:57:02la qualité

00:57:03de ce que vous proposez

00:57:04et donc c'est ce qu'on fait

00:57:04aujourd'hui

00:57:04on garde nos fondamentaux

00:57:06de 45

00:57:06on donne accès à tous

00:57:07en limite

00:57:08et c'est gratuit

00:57:09mais par contre

00:57:09c'est de plus en plus

00:57:10du low cost

00:57:11et donc tous les français

00:57:12ont accès à un soin

00:57:13qui est de plus en plus

00:57:14low cost

00:57:15sauf qu'ils ne le savent pas

00:57:16parce que s'il y a bien

00:57:17une chose qui n'est pas

00:57:17évaluée en France

00:57:18c'est la qualité des soins

00:57:20sauf que comme

00:57:21les français ne payent pas

00:57:22ils ne s'en soucient pas

00:57:24mais je pense que

00:57:24de plus en plus de français

00:57:25réalisent que finalement

00:57:27ok c'est gratuit

00:57:28ok il y a un accès limité

00:57:30ils peuvent consommer

00:57:33c'est quand même

00:57:33de moins en moins bien

00:57:34et notamment

00:57:35quand ils voyaient à l'étranger

00:57:35ils se rendent compte

00:57:36de la différence

00:57:37de quelque chose

00:57:37qui est moderne

00:57:38avec quelque chose

00:57:39qui est français

00:57:39et de plus en plus low cost

00:57:41accès aux soins

00:57:41Martin Blachier

00:57:42le plus proche de chez soi

00:57:43pourtant nous avons

00:57:44le phénomène

00:57:45du désert médical

00:57:46Maud

00:57:46vous évoquez les déserts médicaux

00:57:48selon un rapport du Sénat

00:57:50entre 6 et 8 millions

00:57:51de français vivent

00:57:52dans un territoire

00:57:52qualifié de désert médical

00:57:53c'est énorme

00:57:54il existe des alternatives

00:57:56plus ou moins pérennes

00:57:56comme l'installation

00:57:57de boîtes médicales

00:57:58dans certaines communes

00:57:59qui permettent aux habitants

00:58:00de consulter des médecins

00:58:01à distance

00:58:02et un député avait proposé

00:58:03de contraindre les médecins

00:58:04de s'installer

00:58:05dans les déserts médicaux

00:58:06le gouvernement de l'époque

00:58:07s'y était opposé

00:58:08mais alors comment on lutte

00:58:09contre les déserts médicaux

00:58:11quelles sont les options ?

00:58:13déjà on dit la vérité

00:58:14déjà on dit la vérité

00:58:15si vous allez vous vivre

00:58:16dans une zone

00:58:17qui est un désert médical

00:58:18le soin que vous aurez

00:58:20sera jamais aussi bon

00:58:21que le soin que vous avez

00:58:22dans une ville

00:58:22où il y a une immense plateforme

00:58:24où il y a une densité médicale

00:58:25qui est extrêmement importante

00:58:26le gouvernement

00:58:27essentiellement

00:58:28pour des raisons

00:58:29de répondre à la demande

00:58:30des citoyens

00:58:31et des citoyennes

00:58:32va proposer des solutions

00:58:34mais ce seront toujours

00:58:35des solutions dégradées

00:58:36donc je pense que

00:58:37dire la vérité

00:58:38c'est si vous avez

00:58:39un vrai problème de santé

00:58:40vous serez toujours

00:58:40mieux pris en charge

00:58:41dans une métropole

00:58:43dans une grande ville

00:58:44que dans un désert médical

00:58:45après qu'on essaye

00:58:46de mettre des rustines

00:58:47pour faire en sorte

00:58:48que les gens

00:58:50aient un accès

00:58:51pourquoi pas

00:58:52mais un accès à quoi ?

00:58:53c'est à dire que maintenant

00:58:54ce qu'on va dire

00:58:54c'est qu'on va mettre

00:58:55j'ai vu des espèces de pôles

00:58:56où il y aura une infirmière

00:58:57qui pourra vous recevoir

00:58:58mais est-ce que c'est

00:58:59vraiment la solution ?

00:59:00parce que quand vous êtes malade

00:59:00ce que vous voulez

00:59:01c'est avoir de la qualité

00:59:02ou ce que vous voulez

00:59:03c'est avoir accès

00:59:04quoi qu'il arrive

00:59:05la question c'est pas

00:59:05combien de minutes

00:59:06de voiture je mets

00:59:07pour y aller

00:59:07la question c'est

00:59:09qui je vais voir

00:59:09est-ce qu'il est bon ?

00:59:11et en fait on essaye

00:59:12de faire croire aux français

00:59:13parce que c'est gratuit

00:59:14et parce qu'on donne l'accès

00:59:14et que tout se vaut

00:59:15mais rien n'est moins vrai

00:59:16imaginez que

00:59:17quand on va au restaurant

00:59:18on va passer une demi-heure

00:59:20à essayer de savoir

00:59:21combien d'étoiles

00:59:22a le restaurant

00:59:22qui va nous le conseiller ?

00:59:24on va en vacances

00:59:25on va poser la question

00:59:26à tout le monde

00:59:26de savoir

00:59:27on va lire des guides

00:59:29on va regarder

00:59:30quand vous êtes malade

00:59:32vous ne vous posez aucune question

00:59:33vous allez aller

00:59:34au point de santé

00:59:36le plus proche de chez vous

00:59:37vous allez recevoir un soin

00:59:38et vous ne savez même pas

00:59:39la qualité du soin

00:59:40que vous avez

00:59:40pourquoi ?

00:59:41parce qu'on ne vous donne

00:59:41même pas l'information

00:59:42quand vous allez prendre

00:59:43un rendez-vous sur Doctolib

00:59:44on ne vous autorise même pas

00:59:46à savoir la qualité du médecin

00:59:47vous devez choisir

00:59:48votre médecin au hasard

00:59:49vous ne savez même pas

00:59:50si le médecin il est bon

00:59:51et donc là

00:59:52à vous entendre

00:59:52il n'y a aucune solution

00:59:53on vit dans un désert médical

00:59:54dans un village

00:59:55de 300 habitants

00:59:56l'hôpital le plus proche

00:59:57qui n'est pas terrible en plus

00:59:58et je parle en connaissance de cause

01:00:00à 25 minutes

01:00:01bon

01:00:02vous y allez

01:00:03parce que vous n'avez pas le choix

01:00:04dans Lyon

01:00:05dans Lyon

01:00:06on ne donnera pas le nom

01:00:07de cet hôpital

01:00:09mais donc là

01:00:10vous dites aux gens

01:00:11moi je donne toujours

01:00:12les conseils aux gens

01:00:13je donne les conseils

01:00:14comme si je donnais

01:00:15un conseil aux gens de ma famille

01:00:16si j'avais quelqu'un

01:00:17qui vivait dans un désert médical

01:00:18et qui était malade

01:00:19je ne lui dirais pas

01:00:20cherche à aller au plus près

01:00:22c'est un problème

01:00:23qui n'est rien autour de toi

01:00:24je dirais

01:00:24vas-tu pouvoir

01:00:26avoir la meilleure prise en charge

01:00:27et si je sais

01:00:28que le meilleur médecin

01:00:29il est à 300 km

01:00:30dans une ville

01:00:30je lui dirais

01:00:31vas-y

01:00:32je lui prendrai un appartement

01:00:33pour qu'il puisse avoir accès

01:00:34parce que c'est tellement important

01:00:36qu'il faut le faire

01:00:37et c'est ce que je conseille

01:00:38à ma famille

01:00:39j'ai eu des histoires

01:00:40autour de moi

01:00:41de gens qui sont allés

01:00:42à l'hôpital près de chez eux

01:00:43mais il valait mieux

01:00:44ne rien faire

01:00:45il valait mieux

01:00:46ne rien faire

01:00:46qu'il y a les

01:00:47la stratégie politique

01:00:48qui est la gratuité

01:00:50et l'accès le plus proche

01:00:51de chez vous

01:00:51c'est une promesse

01:00:52qui ne sert à rien

01:00:54et il ne faut pas aller

01:00:54dans cette direction

01:00:55ce que je fais

01:00:56c'est que je commence

01:00:56par faire de la transparence

01:00:57comment vous faites savoir

01:00:58c'est terrible ce que vous dites

01:00:59en même temps

01:01:00effectivement

01:01:00on a envie de savoir

01:01:01vous savez

01:01:02j'ai étudié

01:01:02sur certaines pathologies

01:01:04vous avez des centres médicaux

01:01:05où la survie

01:01:06quand vous êtes prise en charge

01:01:07d'un centre vers l'autre

01:01:08c'est x8

01:01:09en termes d'années de survie

01:01:10c'est pour vous dire

01:01:11la différence qu'il y a

01:01:12entre un centre et un autre

01:01:14donc la question

01:01:14qu'on doit se poser

01:01:15quand on est un patient

01:01:16vous êtes en train de me dire

01:01:16qu'il y a des endroits

01:01:17qu'il faut peut-être éviter

01:01:18il y a des endroits

01:01:18qu'il faut clairement éviter

01:01:20et la question qu'il faut se poser

01:01:21c'est pas combien de kilomètres

01:01:22de voiture je vais avoir à faire

01:01:23c'est quel professionnel

01:01:24je vais voir

01:01:25parce que

01:01:26ce qui est en train de se passer

01:01:27dans les hautes sphères

01:01:28du système de santé français

01:01:29c'est comme on ne peut plus payer

01:01:31il n'y a plus d'argent

01:01:32on ne fait que dégrader la qualité

01:01:33de la délégation de tâches

01:01:35ça reste quand même

01:01:36une baisse de qualité

01:01:39stopper l'innovation

01:01:40en disant

01:01:40ah il y a de l'innovation médicale

01:01:42de toute façon

01:01:42on n'a plus les moyens de la payer

01:01:43elle ne sert à rien

01:01:44ça c'est de la baisse de qualité

01:01:46geler les rémunérations

01:01:48des médecins

01:01:48faire des consultations

01:01:49généralistes à 30 euros

01:01:50c'est baisser la qualité

01:01:52parce qu'évidemment

01:01:52qu'un généraliste

01:01:53quand il va devoir faire

01:01:5420 consultations

01:01:55dans sa demi-journée

01:01:56il va baisser sa qualité

01:01:57en fait la qualité

01:01:58c'est le facteur d'ajustement

01:02:00du système de français

01:02:01qui ne peut plus payer

01:02:02donc on va avoir

01:02:03un système de santé

01:02:04de moins en moins bon

01:02:05parce qu'on n'a plus l'argent

01:02:06et qu'on veut continuer

01:02:07ces deux fondamentaux

01:02:08je répète de 1945

01:02:09c'est accès près de chez vous

01:02:11tout de suite

01:02:11et la gratuité

01:02:12et la gratuité

01:02:13ça permet que les gens

01:02:14ne râlent pas

01:02:15imaginez-vous

01:02:16que quand vous consommez

01:02:17n'importe quoi

01:02:18et que vous n'êtes pas satisfait

01:02:19la première chose

01:02:20que vous allez faire

01:02:21c'est que vous allez vous retourner

01:02:22contre la personne

01:02:22en France

01:02:23c'est pas le cas

01:02:24c'est-à-dire que les gens

01:02:25ils ont le système de santé

01:02:26ils sont pas contents

01:02:27et bien ils ne se retournent

01:02:28même pas contre le système

01:02:29ils ne se retournent même pas

01:02:29vers leur assureur

01:02:30qui est l'assurance maladie

01:02:31c'est-à-dire que

01:02:32quand vous avez quelqu'un

01:02:33de votre famille

01:02:34qui clairement n'a pas été

01:02:35bien pris en charge

01:02:36vous n'avez même pas

01:02:36le réflexe de revenir

01:02:37avec votre assureur

01:02:38qui vous prélève

01:02:38une grosse partie

01:02:39de votre salaire

01:02:39tous les mois

01:02:40pour dire

01:02:40mais ça va pas

01:02:41je paye tous les mois

01:02:42tant de pourcents

01:02:43de mon salaire

01:02:44et c'est ça que vous me proposez

01:02:46parce que c'est gratuit

01:02:47et parce qu'on vous met

01:02:48dans la tête

01:02:48que tout se vaut

01:02:49un médecin c'est un médecin

01:02:50nous sommes avec le docteur

01:02:51Martin Blachier

01:02:52on est en train de prendre

01:02:52la température du système

01:02:54de santé français

01:02:55on n'est pas loin des 41

01:02:56voire 41,5

01:02:58mais vous restez avec nous

01:02:59vous nous appelez

01:02:59au 0 826 300 300

01:03:020 826 300 300

01:03:03si vous avez un témoignage

01:03:04ou si vous avez envie

01:03:05de poser une question

01:03:06au docteur Blachier

01:03:07on se retrouve dans

01:03:08quelques instants

01:03:08à tout de suite

01:03:08dans tous ces états

01:03:10nous sommes avec

01:03:11Martin Blachier

01:03:12et on fait un diagnostic

01:03:14sans concession

01:03:15mais en même temps

01:03:16précis et courageux

01:03:17du système de santé française

01:03:19vous dites docteur

01:03:21repensez le contrat

01:03:22entre les français

01:03:24et leur assureur santé

01:03:25la santé de demain

01:03:26ne sera ni gratuite

01:03:27ni centralisée

01:03:28ni verticale

01:03:29elle sera fluide

01:03:30choisie

01:03:31partagée

01:03:32et assumée

01:03:33à savoir

01:03:34absolument

01:03:34je pense que

01:03:36finalement le système

01:03:37de santé va se rapprocher

01:03:38de plein d'autres secteurs

01:03:40économiques

01:03:40je n'ai pas honte

01:03:41de dire que c'est

01:03:41un secteur économique

01:03:42c'est 12% du PIB

01:03:43donc ça reste

01:03:44un secteur économique

01:03:45ça joue sur notre qualité

01:03:47de vie

01:03:48on est des consommateurs

01:03:50de soins

01:03:50comme on est des consommateurs

01:03:51d'autres choses

01:03:52et des fois

01:03:52on est moins regardant

01:03:53en tant que consommateur

01:03:54de soins

01:03:54d'ailleurs

01:03:54qu'on consomme

01:03:56d'autres types

01:03:56de choses

01:03:58mais elle ne pourra pas

01:03:59être figée

01:04:00comme elle l'est aujourd'hui

01:04:01tout simplement

01:04:01parce qu'il va falloir payer

01:04:02c'est à dire que moi

01:04:03je pense que

01:04:04les dépenses de santé

01:04:06vont continuer d'augmenter

01:04:07c'est parallèle

01:04:08à la condition humaine

01:04:09si vous regardez

01:04:11où les grands financiers

01:04:13investissent

01:04:13ils investissent

01:04:14dans les technologies

01:04:15dans la santé

01:04:16dans l'énergie

01:04:17donc s'il y a énormément

01:04:18de centaines

01:04:19de milliards d'euros

01:04:20qui sont mis

01:04:20pour développer

01:04:21des innovations médicales

01:04:23c'est parce que

01:04:25les gens

01:04:25ils en ont envie

01:04:26et donc on ne pourra pas

01:04:27simplement dire

01:04:28l'assurance maladie

01:04:29ne peut plus payer

01:04:29donc la collectivité

01:04:31ne pourra plus assumer

01:04:32la totalité du coût

01:04:33gigantesque

01:04:34cela va représenter

01:04:35impossible

01:04:35parce que

01:04:36c'est insoutenable

01:04:38et de toute façon

01:04:38il n'y a plus d'argent

01:04:39mais par contre

01:04:40on ne va pas arrêter

01:04:40aux frontières françaises

01:04:42le progrès médical

01:04:43donc le progrès médical

01:04:44on va devoir le laisser rentrer

01:04:46et après

01:04:47elle va se poser

01:04:48la question

01:04:48du financement

01:04:49vous savez

01:04:49quand vous êtes un médecin

01:04:50et que vous recevez

01:04:51un patient

01:04:51la question

01:04:52ce n'est pas

01:04:53qu'est-ce que la France

01:04:54peut payer

01:04:55à ce patient

01:04:55c'est quelle est

01:04:56la meilleure solution

01:04:57thérapeutique

01:04:58pour le patient

01:04:58après

01:04:59ce que la sécurité sociale

01:05:00paye

01:05:01ou ce qu'elle ne paye pas

01:05:01c'est une autre question

01:05:03sauf qu'aujourd'hui

01:05:03ce n'est pas raisonné

01:05:05comme ça

01:05:05c'est-à-dire

01:05:05soit la sécurité sociale

01:05:06peut payer

01:05:07et je le propose

01:05:07aux patients

01:05:08soit elle ne peut pas

01:05:09le payer

01:05:10et circuler

01:05:10il n'y a rien à voir

01:05:11ça n'existe pas

01:05:12ça ne pourra pas durer

01:05:13parce que l'information

01:05:14au bout d'un moment

01:05:14elle va circuler

01:05:15une seule voix douloureuse

01:05:16distinguer ce qui relève

01:05:17du socle commun

01:05:18garanti par l'assurance

01:05:20de maladie

01:05:21de ce qui pourra relever

01:05:22d'une prévoyance personnelle

01:05:23ou d'assurance complémentaire

01:05:25non pour renoncer

01:05:27à la solidarité

01:05:28mais pour au contraire

01:05:29la préserver

01:05:30là où elle est indispensable

01:05:31vous êtes en train de dire

01:05:32si on ne reprend pas

01:05:33ces mesures

01:05:33on perdra le sens collectif

01:05:35de la santé publique

01:05:36exactement

01:05:37la sécurité sociale

01:05:38en tout cas

01:05:38l'assurance maladie

01:05:39doit choisir

01:05:40ce qu'elle veut faire

01:05:40elle ne peut plus tout faire

01:05:42il faut qu'elle l'assume

01:05:43il faut qu'elle arrête

01:05:44de faire des ajustements

01:05:45qui comme on l'a dit

01:05:45juste avant

01:05:46ne font que dégrader

01:05:47la qualité du soin

01:05:48et dégoûter aussi

01:05:48les médecins

01:05:49de faire ce métier

01:05:50est-ce que les médecins

01:05:51ils sont dégoûtés

01:05:52de faire du soin

01:05:53de moins en moins bonne qualité

01:05:54de faire moins bien

01:05:55qu'ailleurs

01:05:56ils ne vont pas l'accepter

01:05:56encore longtemps

01:05:58donc qu'est-ce que fait

01:05:58la sécurité sociale

01:05:59qu'est-ce qu'elle propose

01:06:00et oui

01:06:01elle ne propose pas

01:06:03100% de ce qui existe

01:06:04et du coup

01:06:04qu'est-ce qui prend en charge

01:06:05tout ce que la sécurité sociale

01:06:07ne prend pas en charge

01:06:07nous sommes avec Karine

01:06:08qui nous appelle de Rodez

01:06:10bonjour Karine

01:06:11oui bonjour

01:06:12bonjour messieurs

01:06:14est-ce que vous êtes inquiète

01:06:16par l'évolution

01:06:16ou la régression

01:06:17de notre système de santé

01:06:18et bien écoutez

01:06:20j'exerce un métier

01:06:22de santé

01:06:22je suis diplômée de Paris

01:06:24à la Pitié-Salle-Pétrière

01:06:25et j'ai décidé en 2015

01:06:27après certains événements

01:06:30de quitter

01:06:30et de partir en ruralité

01:06:31donc ce que je voudrais dire

01:06:35à votre invité

01:06:36pour compenser le désert médical

01:06:38ou pas par une disposition personnelle

01:06:40pardon

01:06:41vous l'avez fait

01:06:43vous allez en ruralité

01:06:43pour justement pallier

01:06:45à ce qu'on appelle

01:06:46le désert médical

01:06:46ou parce que vous aviez

01:06:47un projet personnel

01:06:48en fait les deux

01:06:50en fait moi je suis venue

01:06:51très très confiante

01:06:52avec un bagage

01:06:53avec un cursus infirmière

01:06:55et puis j'ai un autre bagage

01:06:56en santé

01:06:57j'ai passé d'autres concours

01:06:58et je suis arrivée

01:06:59très confiante

01:07:00en me disant

01:07:00bah super

01:07:01je vais travailler

01:07:02sur un lieu

01:07:03qui est aussi un lieu

01:07:04de vacances

01:07:04donc ça va être super

01:07:06et tout

01:07:06moi qui suis très peu

01:07:08partie en vacances

01:07:09et j'ai dit

01:07:10ok allez bingo

01:07:11banco on y va

01:07:12résultat des courses

01:07:13pardon

01:07:14résultat des courses

01:07:15une horreur

01:07:16une catastrophe

01:07:17une catastrophe

01:07:18pourquoi

01:07:19là

01:07:20ça serait trop long

01:07:21à développer monsieur

01:07:22et en tout cas

01:07:23en gros

01:07:24en gros

01:07:25dysfonctionnement du système

01:07:26inadapté

01:07:28c'est plus compliqué que ça

01:07:30il faut savoir

01:07:30qu'en France

01:07:31donc

01:07:32une fois qu'on a vécu

01:07:34en Ile-de-France

01:07:34où j'ai passé

01:07:35depuis 40 années

01:07:36de ma vie

01:07:36d'accord

01:07:36quand on quittait

01:07:38l'Ile-de-France

01:07:38moi je ne le pensais

01:07:39pas une seconde

01:07:40et je suis arrivée

01:07:40dans cette ruralité

01:07:41rapidement

01:07:43j'ai commencé

01:07:43à observer

01:07:44les comportements

01:07:45etc

01:07:46donc déjà

01:07:47ça commence là

01:07:47le rapport

01:07:48le rapport aux soins

01:07:50déjà je suis

01:07:51alors

01:07:51le monde de la ville

01:07:53n'est pas tout à fait

01:07:54celle qui est concernée

01:07:55par mon habitat

01:07:55je me protège

01:07:56d'accord

01:07:57parce que je connais

01:07:58l'élu politique

01:07:59oui

01:07:59du secteur

01:08:00voilà

01:08:01donc j'ai eu affaire

01:08:02à lui

01:08:02et il n'est pas recommandable

01:08:03donc

01:08:04oui

01:08:05mais bien évidemment

01:08:06alors

01:08:07la ruralité

01:08:08c'est-à-dire

01:08:09qu'est-ce qui se passe

01:08:10c'est-à-dire

01:08:10que c'est un désert médical

01:08:11mais c'est un désert

01:08:12aussi humain

01:08:14d'accord

01:08:14on a une identité

01:08:15oui c'est ce que

01:08:16le docteur Blachier

01:08:17c'est ce que Martin Blachier

01:08:17signale

01:08:18voilà

01:08:18merci à lui

01:08:20là je voudrais dire

01:08:20que je souscris à 100%

01:08:22de tout ce qu'a dit

01:08:22ce monsieur là

01:08:23depuis que j'ai écouté

01:08:24il y a 5 minutes

01:08:25je souscris à 100%

01:08:26c'est pour ça que je vous appelle

01:08:27parce que je me dis

01:08:28ah enfin

01:08:29il y a quelqu'un

01:08:30qui ose dire les choses

01:08:31parce qu'il ne faut pas

01:08:32aller dire les choses

01:08:33d'accord

01:08:33donc ce matin

01:08:34sur une des radios concurrentes

01:08:36il y avait un sujet

01:08:37qui était traité

01:08:38c'était l'AVC

01:08:39est-ce que je peux nommer

01:08:40la radio ou pas ?

01:08:41ce sont des confrères

01:08:47voilà

01:08:48et puis moi dans mon métier

01:08:50j'écoute ce qui se passe

01:08:51je me dis tiens

01:08:52il y a quelque chose de nouveau

01:08:53ils expliquaient

01:08:54un autre facteur d'AVC

01:08:55etc

01:08:55et là

01:08:56ils ont très clairement dit

01:08:58que faire un AVC

01:08:59il y avait un monsieur

01:08:59qui témoignait

01:09:00qui s'appelait François

01:09:01il disait

01:09:01j'ai fait un AVC

01:09:02j'étais très très très bien

01:09:03pris en charge

01:09:04ils l'ont présenté

01:09:05en disant qu'il habitait

01:09:06le Lotte

01:09:06non

01:09:06il a été pris en charge

01:09:07par les pompiers de Paris

01:09:08il est allé à Saint-Arc

01:09:10donc là

01:09:10il m'a fait très bien le monsieur

01:09:11il est pris en charge

01:09:14ici en Occitanie

01:09:15dans certains départements

01:09:16je ne veux pas

01:09:17me faire fustiger

01:09:17mais il est pris en charge

01:09:19dans certains départements

01:09:20moi j'ai compris

01:09:21très très vite

01:09:22en fait

01:09:22il va manger le monsieur

01:09:24il va ressortir peut-être

01:09:26sur ses besoins

01:09:27on va lui donner à manger

01:09:28c'est bien

01:09:29c'est l'objectif

01:09:29c'est pas plus loin

01:09:30donc moi je suis formée à Paris

01:09:32et à Paris

01:09:33c'est d'autres objectifs

01:09:34voilà

01:09:35mais il ne faut pas le dire

01:09:35il ne faut pas le dire

01:09:37et moi quand je travaille ici

01:09:39ce que j'essaie de proposer

01:09:40c'est ce qu'on m'a enseigné

01:09:42ce que j'ai appris

01:09:42ce que j'ai travaillé

01:09:43non non mais on vous a entendu

01:09:44on vous a entendu Karine

01:09:46réaction de Martin Blachier

01:09:47non non mais c'est exactement ça

01:09:49moi je suis content

01:09:50que des gens le constatent

01:09:51en fait je pense que

01:09:52le jour où les gens

01:09:54se rendront compte

01:09:55effectivement

01:09:56que la qualité

01:09:57de ce qu'on leur propose

01:09:57se dégrade

01:09:58ils seront prêts

01:09:59pour changer

01:09:59le système de santé

01:10:00en fait les gens

01:10:01qui prennent les décisions

01:10:02pour le système de santé

01:10:03ils n'osent pas aller de l'avant

01:10:04parce qu'ils pensent

01:10:05que la population française

01:10:06n'est pas prête

01:10:07mais je pense qu'on n'est pas bête

01:10:09je pense qu'on se rend compte

01:10:10qu'effectivement

01:10:11c'est gratuit

01:10:12qu'effectivement

01:10:13on se bat pour qu'on ait un accès

01:10:14mais que ce n'est pas satisfaisant

01:10:15que ce à quoi on nous donne accès

01:10:17n'est pas satisfaisant

01:10:18donc on est prêt

01:10:19pour aller vers un autre système

01:10:20qui est assumé

01:10:21on ne peut plus payer

01:10:22on ne peut plus payer

01:10:22payons simplement

01:10:23pour certaines choses

01:10:24on est sûr de pouvoir le faire

01:10:25à peu près bien

01:10:26et puis le reste

01:10:27dans ce cas là

01:10:27on invente un nouveau système

01:10:28comme ça se fait

01:10:29dans tous les autres pays du monde

01:10:30on a accepté

01:10:31le fait que collectivement

01:10:32on ne pouvait pas prendre en charge

01:10:33100% de tout

01:10:34parce que le progrès médical

01:10:35va trop vite

01:10:36et qu'on ne l'arrêtera pas

01:10:37aux frontières de la France

01:10:38en considérant que l'Allemagne

01:10:39l'Italie

01:10:40l'Angleterre

01:10:40les Etats-Unis

01:10:41considèrent que c'est le meilleur traitement

01:10:42la meilleure prise en charge

01:10:43mais que nous

01:10:44français

01:10:44parce qu'on ne peut pas payer

01:10:45on dit que ça ne sert à rien

01:10:46que c'est du superflu

01:10:47Diagnostic du réel

01:10:48nous sommes en ligne avec Philippe

01:10:49qui nous appelle de Bordeaux

01:10:50bonjour Philippe

01:10:51oui bonjour

01:10:52voilà

01:10:53j'ai une petite précision aussi

01:10:55c'est sur le fait de dire

01:10:56que la santé est gratuite

01:10:58je propose à tout le monde

01:11:01de regarder son gluten solaire

01:11:02et de regarder

01:11:02si la santé est réellement gratuite

01:11:04moi j'ai été suivi

01:11:06à Pellegrin

01:11:08en rhumatologie

01:11:09c'est une véritable catastrophe

01:11:10à tel point

01:11:12que tout le monde

01:11:13a été viré

01:11:14puisque le service

01:11:15a été dédié

01:11:16aux zones TITNF

01:11:17uniquement

01:11:18donc tout le monde

01:11:19a été

01:11:19dirigé vers les médecins

01:11:22de ville

01:11:22en rhumatologie

01:11:23qui font des dépassements

01:11:25qui sont une véritable honte

01:11:27donc dire que la médecine

01:11:30est gratuite

01:11:31c'est un pur mensonge

01:11:33alors pourquoi est-ce qu'on monte

01:11:35sur ce point-là

01:11:36je me pose la question

01:11:37ensuite

01:11:38il y a une chose

01:11:39qu'il faut dire aussi

01:11:40certes il y a une dégradation

01:11:43mais il y a

01:11:45comment dirais-je

01:11:47les médecins

01:11:50ne sont pas à la hauteur

01:11:51et je vois une dégradation

01:11:54sur la qualité

01:11:56non non non non

01:11:57c'est énorme

01:11:59c'est énorme

01:12:00des médecins

01:12:00qui sont presque

01:12:01que des fonctionnaires

01:12:02alors qu'ils sont en libéral

01:12:03et qui ne font quasiment rien

01:12:06c'est une véritable honte

01:12:08ils ne méritent pas

01:12:10leur salaire

01:12:10et ça

01:12:12surtout

01:12:12il ne faut pas le dire

01:12:13on ne sait jamais

01:12:14parce que si on a fait un médecin

01:12:15on ne dit rien

01:12:18et ça aussi

01:12:18c'est une médecine

01:12:19qu'il faut arrêter

01:12:21parce que personne

01:12:24ne veut soulever le lièvre

01:12:25Martin Blachier

01:12:27mais là où je suis d'accord

01:12:28c'est que c'est quand même

01:12:29incroyable

01:12:29que sur la santé

01:12:31on ne puisse pas savoir

01:12:32quelle est la qualité

01:12:33du professionnel

01:12:34ou même de la structure

01:12:35de soins

01:12:35qu'on va consulter

01:12:36quel paramètre de notes

01:12:38peut-on produire

01:12:39et communiquer au public

01:12:40pour savoir

01:12:40quelle est la qualité

01:12:41et la compétence

01:12:42ça existe partout

01:12:43dans le monde

01:12:43il y a plein d'indicateurs

01:12:45qui permettent de savoir

01:12:46si un médecin fait bien

01:12:47ou si un médecin ne fait pas bien

01:12:48il suffit de suivre les malades

01:12:49qui prend en charge

01:12:50et de voir

01:12:51ce qui arrive après

01:12:52la prise en charge

01:12:53par le médecin

01:12:54ça a toujours réussi

01:12:55si vous me direz

01:12:55la réputation du bon médecin

01:12:56et du mauvais médecin

01:12:57la réputation c'est bien

01:12:58mais les chiffres c'est mieux

01:12:59et pourquoi partout dans le monde

01:13:00ils mettent en place des programmes

01:13:01où pour chaque médecin

01:13:02on peut savoir

01:13:03ce qu'il vaut

01:13:03ce qu'il a fait

01:13:04quels sont ses résultats

01:13:05et qu'en France

01:13:06effectivement c'est une omerta

01:13:07c'est une omerta

01:13:08pourquoi ?

01:13:08parce qu'on aurait trop peur

01:13:10de ce que ça produirait

01:13:11sur la société

01:13:12que les gens se rendent compte

01:13:13du niveau de la santé

01:13:15auquel ils ont accès

01:13:16et on préfère dire

01:13:17tout le monde se vaut

01:13:18ne vous plaignez pas

01:13:19parce que c'est gratuit

01:13:20ne vous plaignez pas

01:13:21parce qu'on va vous donner accès

01:13:22à n'importe quoi

01:13:23juste il faut que ce soit proche

01:13:24de chez vous

01:13:24et que vous ayez l'impression

01:13:25que quelqu'un va s'occuper de vous

01:13:27en fait cette information

01:13:29fait trop peur

01:13:29et donc du coup

01:13:30on laisse le couvercle

01:13:32sur la cocotte minute

01:13:32est-ce qu'il n'a pas le risque

01:13:33de rajouter au désert médical

01:13:34la surabondance de réservations

01:13:36si je peux m'exprimer ainsi

01:13:37de demandes de rendez-vous

01:13:38pour le bon médecin

01:13:39et celui qui n'a pas

01:13:40la qualification requise

01:13:42se retrouve avec personne

01:13:43et du coup comment ça marche ?

01:13:45ça marche que moi ma famille

01:13:46elle peut consulter des bons médecins

01:13:47parce que j'ai un réseau

01:13:49et en plus elle peut les consulter

01:13:50gratuitement

01:13:50parce que la collectivité paye

01:13:52et les gens qui n'ont pas

01:13:53de médecins dans leur famille

01:13:54ils consultent n'importe qui

01:13:55et parfois c'est bien pire

01:13:56que si jamais

01:13:57rien n'avait été fait

01:13:59il n'y a rien de pire

01:14:00que l'obscurité

01:14:01sur quelque chose

01:14:02d'aussi important

01:14:03vous ne pouvez pas

01:14:03vouloir regarder

01:14:04je le redis

01:14:05les notes d'un restaurant

01:14:06ou les notes

01:14:07d'un centre de vacances

01:14:08dans lequel vous allez

01:14:08et ne même pas avoir

01:14:10l'information pour le médecin

01:14:11sur deux mensonges

01:14:13un c'est tous les médecins

01:14:14se valent

01:14:15ils ont tous la même qualité

01:14:15il n'y a pas plus hétérogène

01:14:17que la qualité des médecins

01:14:18et des centres de santé

01:14:19que vous allez pouvoir

01:14:20solliciter

01:14:21et la deuxième chose

01:14:22c'est que c'est gratuit

01:14:22car effectivement

01:14:23ce n'est pas gratuit

01:14:24je rappelle qu'on est

01:14:25le troisième pays au monde

01:14:26en termes de dépenses

01:14:27de santé

01:14:27donc non seulement

01:14:28on paye extrêmement cher

01:14:29et en plus

01:14:30la qualité n'est pas bonne

01:14:30je rappelle qu'il y a

01:14:31plusieurs études scientifiques

01:14:32qui ont montré

01:14:32que ne serait-ce que

01:14:33d'évaluer la qualité

01:14:34des médecins

01:14:35et de communiquer

01:14:36la qualité des médecins

01:14:37ne serait-ce qu'uniquement

01:14:38aux médecins entre eux

01:14:39ça augmente

01:14:40les médecins

01:14:41la qualité du soin

01:14:42qu'ils vont proposer

01:14:43parce qu'en fait

01:14:43ils vont essayer

01:14:44d'être meilleurs

01:14:45que les voisins

01:14:45donc là en fait

01:14:46on est en train de faire

01:14:46un système

01:14:47qui nivellent

01:14:48par le bas

01:14:48tout simplement

01:14:49pour rester fidèles

01:14:50je rappelle

01:14:51aux deux fondamentaux

01:14:52gratuité et accès

01:14:53alors qu'on n'en a plus

01:14:53les moyens

01:14:54dans l'offre de santé

01:14:56qui est celle de l'aujourd'hui

01:14:56Faut-il noter

01:14:57les médecins

01:14:58selon leurs compétences

01:14:59et leurs connaissances

01:15:01on en discute

01:15:02avec Martin Blachier

01:15:03vous restez avec nous

01:15:03on se retrouve

01:15:04dans quelques instants

01:15:04La France dans tous ses états

01:15:06Nous sommes avec le docteur

01:15:08Martin Blachier

01:15:09auteur des 12 travaux

01:15:10d'Hippocrate

01:15:10vers un nouveau contrat social

01:15:12qui nous fait un tableau

01:15:13pas encourageant

01:15:15de l'hôpital

01:15:15dans la situation actuelle

01:15:16mais qui dit

01:15:17qu'il y a des solutions

01:15:18il en propose 12

01:15:19pour chaque mot repéré

01:15:20à condition

01:15:21qu'il y ait du courage politique

01:15:22et la volonté

01:15:23de la profession

01:15:24d'y aboutir

01:15:24Nous sommes en ligne

01:15:25avec Dominique

01:15:26qui nous appelle

01:15:27de Rochefort

01:15:27Bonjour Dominique

01:15:28Bonjour Pertigo

01:15:30Bonjour

01:15:30Dr Martin Blachier

01:15:32Je vous appelle

01:15:33parce que

01:15:33vous avez un auditeur

01:15:34qui a parlé de ça

01:15:35tout à l'heure

01:15:35que la santé

01:15:37n'est pas gratuite

01:15:38effectivement

01:15:39Moi j'ai fait mon calcul

01:15:40entre CRDS

01:15:42et CHG

01:15:43parce que tu la traites

01:15:43avec ma femme

01:15:44et les cotisations mutuelles

01:15:46je paye par an

01:15:48133 euros

01:15:49mais je ne compte pas aussi

01:15:51les montants

01:15:52taxes indirectes

01:15:53qui assurent l'alcool

01:15:55le tabac

01:15:55je ne foule pas

01:15:56mais ça existe aussi

01:15:57ce que les assurances

01:15:58pour la sécurité automobile

01:15:59aussi prélèvent

01:16:00près des assurés

01:16:01et qui doivent reverser

01:16:04à l'État

01:16:04toutes ces taxes

01:16:06d'ailleurs

01:16:06ne sont pas reversées

01:16:07à l'État

01:16:07puisque l'État

01:16:08s'en sert pour

01:16:09combler d'autres déficits

01:16:10alors que la sécurité sociale

01:16:12pourrait être bien mieux équilibrée

01:16:14si tout ça

01:16:15était déjà reversé

01:16:16à la sécurité sociale

01:16:17ce n'est pas moi qui le dise

01:16:18c'est contribuable associé

01:16:19et d'autres expertises aussi

01:16:20qui le disent

01:16:21donc moi je le dis ça

01:16:24parce que

01:16:24je suis assez d'accord

01:16:26avec ce dit Martin Blachier

01:16:27je n'ai pas toujours été

01:16:28dans le passé

01:16:28mais là je suis assez d'accord

01:16:30contre il faut

01:16:31arrêter de dire

01:16:32que c'est gratuit

01:16:33ça a toujours été payant

01:16:34et je suis d'accord aussi

01:16:35avec lui pour dire

01:16:36qu'il faut que les gens

01:16:37soient exigeants

01:16:38moi j'étais exigeant

01:16:39avec les médecins

01:16:39quand on est arrivé

01:16:41il y a 10 ans

01:16:41sur Rochefort

01:16:42on a changé 4 fois de médecin

01:16:43pour trouver le bon

01:16:44parce qu'on ne trouvait pas

01:16:45de gens qui donnent

01:16:46des bons diastiques

01:16:47avec un équerrage

01:16:48sur les traitements

01:16:50vous savez

01:16:51le consentement équerré

01:16:52etc

01:16:52donc je suis d'accord

01:16:54mais il ne faut pas dire

01:16:55que c'est gratuit

01:16:56ça coûte

01:16:57ça nous coûte très cher

01:16:58à chaque rentier

01:16:58Dominique

01:17:00le docteur Blachier

01:17:02vous répond

01:17:03je suis entièrement d'accord

01:17:05exigeant

01:17:06c'est le bon terme

01:17:06il faut être plus exigeant

01:17:07sur la qualité du soin

01:17:08qu'il nous a donné

01:17:09parce qu'effectivement

01:17:10c'est loin d'être gratuit

01:17:11j'ai dit que la France

01:17:11était le troisième pays au monde

01:17:13qui dépensait le plus

01:17:13pour sa santé

01:17:14donc c'est loin d'être gratuit

01:17:15c'est gratuit dans la façon

01:17:17de consommer

01:17:17mais ce n'est pas gratuit

01:17:18d'un point de vue collectif

01:17:19bien évidemment

01:17:19alors Martin Blachier

01:17:22vous envisagez l'avenir

01:17:23au-delà de vos 12

01:17:25de vos 12 séries de réponses

01:17:27de propositions

01:17:28aux mots du système de santé

01:17:30vous croyez beaucoup

01:17:32dans l'intelligence artificielle

01:17:33alors est-ce que

01:17:34Tchadjipiti pourra vous soigner

01:17:35de la grippe

01:17:35ça c'est autre chose

01:17:36mais vous pensez

01:17:37que cette nouvelle technologie

01:17:38que ce progrès

01:17:39de l'intelligence artificielle

01:17:41pourra pallier

01:17:42à certaines carences

01:17:43de notre système de santé

01:17:44alors

01:17:44déjà

01:17:45la France

01:17:46a la magie

01:17:47de toujours vouloir

01:17:48trouver des solutions miracles

01:17:49la solution miracle

01:17:51d'Emmanuel Macron

01:17:51pour le système de santé

01:17:52ça s'appelait la prévention

01:17:53donc on allait faire

01:17:54de la prévention

01:17:55et ça allait guérir

01:17:56le système de santé

01:17:57de tous ces maux

01:17:58donc l'idée

01:17:59c'était très simple

01:18:00c'était un concept marketing

01:18:01qui était extrêmement fort

01:18:02c'était de dire

01:18:03on va empêcher

01:18:04que les maladies arrivent

01:18:05comme ça on aura plus besoin

01:18:05de payer pour les soigner

01:18:06c'est assez simple

01:18:07sauf qu'il n'y a rien

01:18:08de moins juste

01:18:09que ça

01:18:10c'est totalement faux

01:18:11c'est pas parce que

01:18:12vous allez faire

01:18:12un petit peu de prévention

01:18:13que vous allez ne plus

01:18:14avoir besoin

01:18:14de soigner les gens

01:18:15il n'y a aucune étude

01:18:16qui montre ça

01:18:17vous agissez strictement

01:18:18à la marche

01:18:19qui joue sur les dépenses

01:18:20de santé

01:18:20c'est le progrès médical

01:18:21c'est la capacité

01:18:23de faire vivre les gens

01:18:23plus longtemps

01:18:24et à chaque fois

01:18:24qu'ils ont une maladie

01:18:25par l'usure de leur corps

01:18:26d'y apporter une solution

01:18:27appropriée

01:18:28donc évidemment

01:18:29la prévention

01:18:29ne va rien changer

01:18:30la nouvelle solution miracle

01:18:32c'est l'intelligence artificielle

01:18:33donc c'est bon

01:18:34on est sauvé

01:18:35on n'aura plus de problème

01:18:36avec la sécu

01:18:36puisque l'intelligence artificielle

01:18:38va remplacer les médecins

01:18:39je vais vous donner

01:18:40une anecdote assez drôle

01:18:41il n'y a pas longtemps

01:18:42quelqu'un m'a posé la question

01:18:43il m'a dit

01:18:43mais Martin

01:18:44tu ne te rends pas compte

01:18:44l'IA c'est énorme

01:18:45demain

01:18:46si tu as une opération

01:18:47du coeur à te faire

01:18:49opération à coeur ouvert

01:18:50est-ce que tu choisiras

01:18:51un bon chirurgien

01:18:52est-ce que tu choisiras

01:18:52l'intelligence artificielle

01:18:53j'ai dit

01:18:54je ne choisirai rien du tout

01:18:55parce que je n'aurai jamais

01:18:55à me poser cette question

01:18:56en fait je vais confier

01:18:58mon coeur à une équipe

01:18:59de professionnels

01:19:00si pour certaines tâches

01:19:01ils ont envie d'utiliser l'IA

01:19:02tant mieux pour eux

01:19:03mais ce n'est pas moi

01:19:04qui vais décider

01:19:04si j'utilise l'IA ou pas

01:19:06et donc en fait

01:19:06c'est exactement ça

01:19:07je pense que l'IA

01:19:08va être totalement transparente

01:19:10pour les patients

01:19:10donc ça ne résoudra

01:19:12aucun problème particulier

01:19:13ça va améliorer la technique

01:19:15sur certains micro-bouts

01:19:16de la médecine

01:19:17mais l'idée

01:19:18que c'est l'intelligence artificielle

01:19:19qui va remplacer

01:19:20le docteur

01:19:21alors là je peux vous dire

01:19:22que la décode de qualité

01:19:23c'est encore bien supérieur

01:19:24à la décode qualité

01:19:25que je vous prescrivais avant

01:19:27donc en fait l'IA

01:19:27n'est pas une solution miracle

01:19:28et une fois de plus

01:19:30j'aimerais qu'on ne perde pas

01:19:3015 à 20 ans

01:19:31sur l'évolution

01:19:32de notre système de santé

01:19:33parce qu'on croit

01:19:34que l'IA va nous sortir

01:19:35de la mauvaise passe

01:19:36dans laquelle on est

01:19:36pour autant

01:19:37sur la prévention

01:19:38il est sûr

01:19:38qu'il faut adopter

01:19:39une hygiène de vie

01:19:40notamment sur le plan

01:19:40environnemental

01:19:42sur le plan alimentaire

01:19:43ça peut aider

01:19:43ce n'est pas une solution

01:19:44mais introduire une éthique

01:19:46de comportement de vie

01:19:47dans notre consommation

01:19:48pourrait déjà aider

01:19:48à réduire certaines maladies

01:19:50il faut une éthique

01:19:51et surtout qu'il faut

01:19:52que le gouvernement

01:19:53légifère

01:19:54sur des sujets

01:19:54qui sont extrêmement toxiques

01:19:56pour la population

01:19:56le fast food

01:19:57avec le Nutri-Score

01:19:58il faudrait quand même

01:19:59en faire avancer

01:20:00le sujet des réseaux sociaux

01:20:02sur la santé mentale des gens

01:20:03c'est un vrai problème

01:20:04évidemment

01:20:05vous croyez au Nutri-Score ?

01:20:06il y a eu une polémique

01:20:07avec la mise en place

01:20:07je crois à fond

01:20:08au Nutri-Score

01:20:09moi je crois à la régulation

01:20:10la prévention

01:20:11ça n'a pas besoin

01:20:11de coûter de l'argent

01:20:11ça coûte du courage politique

01:20:13donc il faut arrêter de dire

01:20:14on va mettre des sous

01:20:15sur la prévention

01:20:16ça ne sert à rien

01:20:16ce qu'il faut

01:20:17c'est être courageux

01:20:18et empêcher les toxiques modernes

01:20:20de polluer la santé des gens

01:20:22mais ça c'est un autre sujet

01:20:23c'est un sujet politique

01:20:24pour ce qui est du soin

01:20:25que je connais bien

01:20:26qui est un autre sujet

01:20:27il faut payer

01:20:28ça va coûter de plus en plus cher

01:20:29et c'est pas la prévention

01:20:30qui réglera le pauvre

01:20:31pas plus que l'intelligence artificielle

01:20:33ce qu'il faut

01:20:34c'est avoir le courage

01:20:35de dire

01:20:35collectivement

01:20:36on paye une partie de la santé

01:20:37et tout ce qui n'est pas

01:20:39payable par la collectivité

01:20:40parce que ça coûte trop cher

01:20:41et qu'on n'a plus d'argent

01:20:42ça doit être payé

01:20:44par des assureurs privés

01:20:45ça doit être payé

01:20:46par les gens

01:20:46il faut dire la vérité

01:20:47il faut mettre en place

01:20:48des nouveaux moyens

01:20:49de financer

01:20:50ce qui ne sera pas financé

01:20:51par la collectivité

01:20:52sinon on va dans le mur

01:20:52ou non ?

01:20:53sinon on va rejoindre

01:20:57des niveaux de santé

01:20:57qui vont être

01:20:58des niveaux de pays

01:20:59sous-développés

01:21:00c'est la réalité

01:21:00et on va avoir même

01:21:01des médecins qui vont partir

01:21:02si vous êtes médecin

01:21:03vous savez avant

01:21:04les médecins

01:21:04c'était quand même

01:21:05les meilleurs étudiants

01:21:05si demain

01:21:06le choix c'est d'aller

01:21:08dans un hôpital

01:21:08et de rien pouvoir faire

01:21:10parce qu'il n'y a plus d'argent

01:21:10et que dès qu'il y a

01:21:12quelque chose qui sort

01:21:12de toute façon

01:21:13vous n'y aurez pas accès

01:21:13parce qu'il n'y a plus de sous

01:21:14et qu'on considère

01:21:15que ce n'est pas essentiel

01:21:16vous allez aller faire

01:21:17votre métier ailleurs

01:21:18les meilleurs médecins

01:21:19vont partir

01:21:20et on va perdre

01:21:20l'excellence médicale française

01:21:22et en plus

01:21:22les français les plus riches

01:21:23iront se faire soigner

01:21:24à l'étranger

01:21:25ou dans des micro-poches

01:21:26de qualité

01:21:27qui seront complètement

01:21:28déconventionnées

01:21:29du système d'assurance maladie

01:21:30l'avenir tel qu'il est

01:21:32du système d'assurance maladie

01:21:33c'est la santé ultra low cost

01:21:35de mauvaise qualité

01:21:36donc on aura un truc

01:21:37juste à côté de chez nous

01:21:38mais il vaudra mieux

01:21:39pas y aller

01:21:39en rédigeant votre livre

01:21:40vous avez forcément rencontré

01:21:42des responsables politiques

01:21:43ou même des professionnels

01:21:44qui admettent qu'il y a

01:21:46une réforme importante

01:21:47à mettre en place

01:21:48telle que vous la convenez

01:21:48ou ils ne se mouillent pas beaucoup

01:21:50tous les médecins

01:21:51sont ultra ambivalents

01:21:53parce que d'un côté

01:21:53le système est relativement

01:21:55confortable

01:21:55parce qu'il assure quelque part

01:21:57un bon niveau de vie

01:21:59mais par contre

01:21:59dans la pratique de leur métier

01:22:00ils disent

01:22:01mais c'est de la folie

01:22:01c'est de la folie

01:22:02parce qu'on ne m'encourage pas

01:22:03à faire de la qualité

01:22:03on m'encourage à faire

01:22:04de la merde

01:22:05et ils en ont marre

01:22:06et donc en fait

01:22:07il y a une certaine partie

01:22:08qui va au début

01:22:09participer en fait

01:22:11à cette espèce de contrat

01:22:12un peu caché

01:22:13mais au bout d'un moment

01:22:13il va lui-même être dégoûté

01:22:15par sa propre pratique

01:22:16et le corps médical

01:22:17et le corps

01:22:17de tous les professionnels

01:22:19de santé

01:22:19sont coincés en fait

01:22:20dans cette ambivalence

01:22:22entre

01:22:22le système quand même

01:22:23il n'est pas si mauvais pour moi

01:22:26mais d'un autre côté

01:22:27je me dégoûte

01:22:28au bout d'un moment

01:22:28parce que je me rends compte

01:22:29que je ne vais pas

01:22:30dans la bonne direction

01:22:31et je ne propose pas

01:22:31quelque chose

01:22:31qui est bien pour les gens

01:22:32Et du côté de la classe politique

01:22:33vous avez rencontré

01:22:34des hommes politiques

01:22:35des élus

01:22:35qui sont sensibles

01:22:36à votre discours

01:22:37vous en avez discuté

01:22:38non mais la classe politique

01:22:39elle ne pense pas à ça

01:22:40la classe politique

01:22:40elle va sur l'accès

01:22:41elle va sur les déserts médicaux

01:22:43et la gratuité

01:22:44et ce qui paye

01:22:44ce qui paye au niveau

01:22:45quand vous restez extrêmement simple

01:22:47et que vous n'expliquez pas aux gens

01:22:48c'est les trois messages qui payent

01:22:49ils y vont

01:22:50et ils ne vont pas plus loin

01:22:50Bon

01:22:51donc nous recommandons

01:22:52à tous les élus

01:22:53aux sénateurs

01:22:54aux députés

01:22:55aux membres du gouvernement

01:22:56futurs

01:22:56passés

01:22:57au président de la république

01:22:58passé et à venir

01:22:59où qu'il se trouve

01:23:00de lire les douze travaux

01:23:01d'Hippocrate

01:23:02vers un nouveau contrat social

01:23:03Martin Blachier

01:23:04est-ce que vous avez

01:23:05prévu de les rencontrer

01:23:07est-ce que vous avez

01:23:07des réunions prévues

01:23:08est-ce que déjà

01:23:09à la suite de la sortie de votre lit

01:23:11vous avez quelques contacts

01:23:12de responsables

01:23:13qui sont prêts à écouter

01:23:14vos douze propos

01:23:14il y a douze

01:23:16douze constats tragiques

01:23:18et vous avez douze propositions

01:23:19en face à chaque fois

01:23:20moi je serais ravi

01:23:21de parler avec qui que ce soit

01:23:22de ce sujet

01:23:23je pense qu'il faut vraiment bouger

01:23:24et je pense qu'il est urgent

01:23:26de bouger

01:23:26de dire la vérité

01:23:27d'être transparent

01:23:28avec les gens

01:23:29et de rétablir la confiance

01:23:30et la motivation des soignants

01:23:32parce que là effectivement

01:23:32le système

01:23:33il est complètement enlisé

01:23:34on garde bon espoir

01:23:35bon là nous allons retrouver

01:23:37Brigitte Laé

01:23:38on va parler d'autre chose

01:23:39mais malgré tout

01:23:39c'est une émission

01:23:40qui soigne

01:23:41c'est une émission

01:23:42parce que vous parlez

01:23:42du bien-être à un moment donné

01:23:43docteur Blachier

01:23:44en disant

01:23:44le bien-être est une thérapie

01:23:46bien sûr

01:23:46je trouve qu'il n'y a rien

01:23:48de plus toxique

01:23:49en ce moment

01:23:49que l'opposition

01:23:50entre le monde du bien-être

01:23:51et le monde médical

01:23:52je pense que le monde médical

01:23:52aurait beaucoup à s'inspirer

01:23:53du monde du bien-être

01:23:54et je rappelle un chiffre

01:23:55le marché du bien-être

01:23:56c'est six fois le marché

01:23:57de la santé

01:23:58donc c'est très important

01:23:59Brigitte Laé

01:23:59quelle est votre ordonnance du jour ?

01:24:01alors c'est le rôle de victime

01:24:02quand est-ce qu'on se met

01:24:04dans un rôle de victime

01:24:05sans être victime

01:24:06ou est-ce que

01:24:07voilà

01:24:07parce que finalement

01:24:08on entend beaucoup

01:24:09une société victimaire

01:24:11alors on va parler de tout ça

01:24:12et bien écoutez

01:24:13c'est sur Sud Radio

01:24:13on peut vous appeler Brigitte

01:24:14ou non ?

01:24:15bien sûr

01:24:16j'espère bien

01:24:17et on peut vous poser

01:24:19toutes les questions

01:24:19qu'on a envie de vous poser

01:24:20exactement

01:24:21et vous y répondez systématiquement

01:24:23je vais dire

01:24:23sans ménagement

01:24:25sans tabou

01:24:25et sans tabou

01:24:26merci beaucoup

01:24:27merci docteur

01:24:28à très bientôt

Le gouvernement ne réagit pas ! - La France dans tous ses états du 3 novembre

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