"Plus personne ne me parle des Gilets jaunes" - La France dans tous ses états du 27 octobre - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00:00Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, le fait du jour.

00:00:06Peut-on être de droite et professeur de droit ?

00:00:09Eh bien pas pour tout le monde.

00:00:10A la Sorbonne, des syndicats d'ultra-gauche réclament le renvoi de l'avocat de droite Pierre Gentillet.

00:00:14Menace, harcèlement en ligne, campagne d'intimidation.

00:00:17A l'origine de cette fronde, sa candidature au dernier législatif sous la bannière du Rassemblement National.

00:00:23Pierre Gentillet est notre invité aujourd'hui.

00:00:25Bonjour Maître.

00:00:26Bonjour.

00:00:26Qui veut la tête de Pierre Gentillet ?

00:00:30Pierre Gentillet, j'ai annoncé tout à l'heure, en annonçant le programme de cette émission,

00:00:34que le pilori avait été rétabli à la Sorbonne.

00:00:37Vous me direz, c'est une université médiévale, on a peut-être constitué une scène historique.

00:00:42Mais là, c'est vraiment ça.

00:00:43Vous êtes jeté au pilori parce qu'en tant qu'enseignant, professeur de droit,

00:00:48vous avez eu, entre guillemets, le malheur de vous présenter sous l'éthique du Rassemblement National

00:00:52dans le département du Cher.

00:00:54Alors le Cher, en plus, c'est la France très profonde.

00:00:56Donc, c'est le Berry authentique.

00:00:57Déjà, c'est suspect.

00:00:58Ben oui, il y a un démarre du malheur du Cher.

00:01:01Et là, vous enseignez le droit.

00:01:05On s'est un peu renseigné.

00:01:06Vos cours de droit ne sont pas particulièrement orientés.

00:01:09Vous ne prenez pas ni la prise du Capitole, ni le renversement de Marianne dans vos cours.

00:01:16Et pourtant, eh bien, il y a eu un soviet, je permets de m'exprimer comme ça,

00:01:21un soviet qui a décidé de vous faire la peau.

00:01:23Et à grand coup de communiqués, de réunions publiques, de slogans, eh bien, on demande la tête de Pierre Gentillet.

00:01:30Qu'est-ce que vous avez fait de si grave, monsieur le professeur et chers maîtres,

00:01:34pour avoir le droit de tels honneurs de la part de l'extrême-gauche ?

00:01:39– Je dirais que j'ai avant tout émis une opinion.

00:01:42– Oui.

00:01:42– C'est ça le délit principal.

00:01:44Mais je pense que dans leur imaginaire, il n'y a pas d'opinion, en fait.

00:01:49Il y a leurs opinions et le reste du monde.

00:01:51Et le reste du monde doit être condamné.

00:01:54– Cette opinion, vous ne l'avez pas émise pendant les cours, on est d'accord ?

00:01:58– Jamais.

00:01:59– Vous l'avez émise pendant une campagne électorale.

00:02:01D'un parti qui, à mon avis, est toujours légal.

00:02:03Aujourd'hui, c'est bien reconnu par la République, le Rassemblement National.

00:02:05Il n'est pas interdit, on est d'accord.

00:02:06– Connaissance, et d'ailleurs, c'est intéressant qu'on me pose la question,

00:02:10parce que c'est presque suspect, finalement, si je comprends un prof qui n'est pas de gauche.

00:02:15Je ne parle pas pour vous, mais on me pose la question de plus en plus,

00:02:18en me disant, mais est-ce que vous n'avez pas de prosélytise pendant les cours ?

00:02:20Je dis, mais pourquoi voudriez-vous que j'en fasse,

00:02:24surtout quand j'enseigne des matières comme le droit des contrats, le droit des sociétés,

00:02:28peut-être un peu plus sur des matières philosophiques,

00:02:30comme la philosophie du droit ou le droit constitutionnel ?

00:02:32Mais pourquoi cette présomption, tout d'un coup, présomption qu'on n'applique pas,

00:02:35enfin, ce doute, pardon, plutôt qu'on n'applique pas,

00:02:38des professeurs de gauche qui enseignent à la Sorbonne ?

00:02:40– Je vous interromps deux secondes, Pierre Gentilé.

00:02:42Nous aurions eu la même sur Sud Radio attitude

00:02:44si un professeur de droit classé à gauche,

00:02:48ou au Parti Communiste, ou à France Insoumise,

00:02:50avait été insulté dans une université dite de droite et interdite de cours.

00:02:53Ça aurait été l'indignation, il était la même.

00:02:54Mais c'est plus souvent, vous connaissez que c'est quand même plus souvent

00:02:57d'un côté que de l'autre, ce genre de phénomène.

00:02:58– Mais je vais vous dire quelque chose, c'est mon sentiment,

00:03:02j'en ai fait à l'État il n'y a pas très longtemps, d'ailleurs,

00:03:04avant de vous avoir au téléphone un professeur à la Sorbonne.

00:03:08Si je n'avais pas été un candidat RN,

00:03:14mais un candidat à la France Insoumise ou un candidat socialiste,

00:03:17et que des syndicats de droite faisaient des communiqués

00:03:20envoyés à tous les étudiants de la Sorbonne,

00:03:22il faut bien comprendre que c'est des dizaines de milliers d'étudiants maintenant.

00:03:24C'est pour ça qu'on me met aussi quelque part, je le regrette,

00:03:27mais c'est quand même me mettre une cible dans le dos, cette histoire,

00:03:30surtout les noms de voix qui m'affublent.

00:03:31Si ça avait été fait par des syndicats de droite,

00:03:33j'ai l'intuition que les réactions auraient été différentes

00:03:38tant au niveau médiatique qu'au niveau de l'université.

00:03:41Moi j'ai vu passer des articles, pardonnez-moi, mais délirants,

00:03:45je suis désolé, je ne veux pas attaquer vos confrères,

00:03:46mais quand je vois un article du Parisien qui à aucun moment ne mentionne

00:03:49que ce sont des syndicats d'extrême-gauche

00:03:51et qui titrent « Des étudiants réclament le départ de leurs professeurs »

00:03:56sachant que c'est des minorités d'extrême-gauche.

00:03:59Oui, ce n'est pas honnête.

00:04:00Le traitement médiatique aurait été forcément très différent

00:04:03et que vous auriez eu des sujets à bien plus haut niveau

00:04:04et que les réactions auraient été beaucoup plus rapides.

00:04:06Vous êtes au prof de droit, Pierre Gentilet,

00:04:08il y a beaucoup de journalistes aujourd'hui

00:04:09qui se prennent pour des procureurs de la République

00:04:11et leurs articles sont des réquisitoires.

00:04:15C'est un phénomène assez récent,

00:04:16mais qui prend une ampleur très inquiétante.

00:04:19Mais parce que nous sommes dans une guerre aujourd'hui,

00:04:20je le mesure de plus en plus et à tous les niveaux.

00:04:23La guerre est partout, elle se rapproche, on nous dit,

00:04:25mais il y a aussi une guerre d'opinion.

00:04:27On le voit avec les médias qui se radicalisent,

00:04:29on le voit avec l'université qui se radicalise.

00:04:33Ce n'est pas une lapalissade de le dire.

00:04:35La société est bien plus conflictuelle aujourd'hui qu'elle ne l'était.

00:04:38Par exemple, quand je commençais à enseigner à l'université,

00:04:40il y a près d'une dizaine d'années, il y a 8-9 ans.

00:04:42Ça, c'est sûr. C'est certain.

00:04:44Il y a des idées acceptables, il y a des idées inacceptables.

00:04:48Il y a de la malpensance et de la mien-pensance.

00:04:50On n'est plus dans la confrontation ou même le dialogue ou le débat.

00:04:54On est dans le dénigrément.

00:04:56On montre du doigt.

00:04:57Et là, je considère que vous avez été lâché.

00:05:01Vous avez le droit d'avoir vos opinions.

00:05:02On est en train de vous critiquer, ce n'est pas le problème.

00:05:04Mais en tant que prof de droit, vous avez été lâché.

00:05:06Alors, je veux vous dire une chose.

00:05:08J'espère que ce mot ne trouvera pas une incidence physique.

00:05:11Parce que pour l'instant, effectivement, c'est uniquement sur les réseaux sociaux.

00:05:14Je tiens à dire quand même...

00:05:15Je dis bien lâché verbalement et mentalement, bien sûr.

00:05:18Mais votre question est très légitime.

00:05:20Votre interrogation est très légitime.

00:05:22Ça me permet de vous dire que j'ai sollicité effectivement une protection

00:05:25au vu des acteurs qui réclament mon renvoi.

00:05:30C'est-à-dire des acteurs d'extrême gauche, d'ultra gauche.

00:05:32J'étais au téléphone avant avec un journaliste du service public.

00:05:35Vous voyez, je vous le dis pour qu'on comprenne bien aussi face à quoi on est

00:05:39quand on est en genre de polémiques.

00:05:41Et je sais que ce journaliste va me qualifier d'extrême droite.

00:05:44Et je sais que quand je lui ai parlé des syndicats,

00:05:47notamment du site internet Révolution Paranante,

00:05:50qui est un peu le pendant éditorial de la jeune garde.

00:05:52Vous voyez, ce groupuscule d'extrême gauche qui a été dissous, violent.

00:05:56Encore malheureusement un petit peu actif dans certains cortèges.

00:05:58À aucun moment, le journaliste n'a admis que c'était un groupuscule d'extrême gauche.

00:06:02Vous voyez, donc c'est aussi face à ça qu'on est.

00:06:04C'est-à-dire qu'on est face à des gens de mauvaise foi et qu'ils vous salissent.

00:06:06Et ça, vous êtes un peu impuissant face à ça,

00:06:08surtout quand vous n'êtes pas soutenu derrière.

00:06:09Et c'est pour ça que quand je vous parlais de lynchage, je réagissais.

00:06:12Parce qu'il se trouve que c'est un de mes étudiants qui a alerté,

00:06:17peut-être n'imaginait-il pas toute l'ampleur de la polémique,

00:06:20mais qui a alerté les mouvements d'ultra gauche.

00:06:23Et donc ces mouvements d'ultra gauche savent où j'enseigne,

00:06:26à quelle heure j'enseigne, quel jour j'enseigne.

00:06:28Donc si je n'ai pas de protection...

00:06:30Une protection policière, Pierre Gentilé, ou une protection interne à l'université ?

00:06:34Interne à l'université.

00:06:35Vous savez qu'il faut un accord d'université pour faire entrer la police.

00:06:38Et je ne souhaite pas que la police s'entraîte à l'université.

00:06:41Moi, je...

00:06:42En fait, je l'ai demandé pour le principe.

00:06:44Pour être tout à fait honnête, j'irai à mes cours,

00:06:46quoi qu'il arrive, dans deux semaines.

00:06:47Et il se passera ce qui se passera.

00:06:48Et je ne recule à pas.

00:06:51Je fais cours depuis 8-9 ans.

00:06:52Je n'ai pas l'intention de m'arrêter de faire cours.

00:06:54Pierre Gentilé, je ne voudrais pas faire de comparaison tragique,

00:06:57mais nous avons eu des faits épouvantables,

00:07:01il y a quelques années en France,

00:07:02concernant des enseignants,

00:07:04qui étaient partis d'un juste signalement d'une élève

00:07:06qui avait signalé que tel prof avait tenu des propos polémiques.

00:07:13Et vous savez comment ça s'est terminé.

00:07:14Je ne veux pas de citer...

00:07:15Non, parce que je ne veux pas qu'on compare à votre situation.

00:07:17Je ne veux pas me porter malheur et aussi...

00:07:18Voilà. C'est pour ça que je ne fais pas allusion,

00:07:20mais tout le monde a compris à quoi je faisais allusion.

00:07:22Ça commence souvent avec quelque chose d'insignifiant.

00:07:24Non, mais ce qu'on attend surtout, voilà,

00:07:25c'est un peu de réaction.

00:07:29Je vous dis, moi, je ne suis pas surpris,

00:07:31mais je suis effectivement toujours un petit peu déçu.

00:07:34J'ai quelques soutiens, je le mentionne,

00:07:36rares, mais j'ai quelques soutiens de collègues

00:07:38qui sont arrivés depuis qu'on parle un peu de cette affaire

00:07:40depuis un ou deux jours.

00:07:42C'est toujours ça, mais pour être tout à fait honnête,

00:07:44c'est bien peu de choses.

00:07:46En réalité, ça traduit un état d'esprit à l'université

00:07:49que je déplore.

00:07:51Je sais que toute l'université est au courant.

00:07:54Et c'est ce qui fait, voyez aujourd'hui,

00:07:55que là, au moment où je vous parle,

00:07:56je ne suis pas à Paris,

00:07:58je ne suis pas à l'université,

00:07:59et heureusement que c'est les vacances,

00:08:00parce que je ne pourrais pas entrer dans l'université, je pense.

00:08:03Je rappelle que vous avez été candidat pour l'ERN.

00:08:07Je rappelle que vous êtes passé par l'UMP.

00:08:09Vous pourriez venir dans l'ERN,

00:08:11il y a une mouvance plurielle,

00:08:13vous pourriez venir éventuellement d'une tendance

00:08:15peut-être plus radicale de l'extrême droite.

00:08:18Ce n'est pas du tout votre cas.

00:08:19Vous faites partie, comme beaucoup,

00:08:20élus de droite,

00:08:21qui ont considéré une évolution normale.

00:08:23Vous êtes dans le système démocratique,

00:08:25vous êtes dans l'art républicain.

00:08:26Je suis quelqu'un d'assez sage,

00:08:29rassurez-vous.

00:08:30Je ne suis pas un excité.

00:08:32Vous savez, j'ai reçu,

00:08:33je voulais vous le dire,

00:08:34j'ai reçu beaucoup plus de témoignages

00:08:36de mes anciens étudiants,

00:08:37et même d'actuels étudiants,

00:08:39que d'enseignants, collègues...

00:08:41C'est déjà ça ?

00:08:42L'autorité de la Sorbonne vous dit quoi,

00:08:44vos instances ?

00:08:45Il y a un geste, il y a un mot,

00:08:47il y a une considération minimum ?

00:08:49Rien.

00:08:50Rien.

00:08:50Quand vous dites rien, c'est rien.

00:08:53C'est rien du tout.

00:08:53Non, c'est rien du tout.

00:08:55Hormis d'anciens collègues de l'université,

00:08:58je sais qu'ils sont au courant.

00:08:59Je sais qu'ils ont même lu

00:09:00les textes que j'ai publiés sur les réseaux

00:09:01qui aujourd'hui accumulaient

00:09:02pas le moins de 700 000, 800 000 vues quand même.

00:09:05Rien que sur mon texte.

00:09:06Donc c'est vous dire que toute cette affaire

00:09:07a fait des millions de vues.

00:09:09C'est au courant.

00:09:09Mais cette affaire commence depuis jeudi.

00:09:11Je me suis exprimé vendredi en fin de journée.

00:09:14Nous sommes lundi midi.

00:09:16Je n'ai à ce jour vu aucune réduction

00:09:18publique d'université,

00:09:19même sans pour autant me nommer.

00:09:21Il pourrait rappeler des principes aussi simples

00:09:23que la liberté d'opinion,

00:09:25la liberté d'enseigner.

00:09:26Je constate qu'il y a certains droits

00:09:27qui sont ouverts à certaines personnes

00:09:28qui ont certaines opinions et pas à d'autres.

00:09:30Pierre Gentillet, les temps ont bien changé.

00:09:32Je me souviens d'une sommité

00:09:33de l'université française,

00:09:34un professeur à l'institut qui était

00:09:36Jean-Pierre Vernon, professeur de philosophie,

00:09:38qui parlait le grec couramment,

00:09:39ami intime de mes parents,

00:09:41communiste convaincu,

00:09:43marxiste-léniniste,

00:09:44j'allais dire intégriste pour l'époque,

00:09:45malgré son intelligence,

00:09:46jamais, jamais, pendant ses cours,

00:09:48et il y avait certainement des étudiants,

00:09:50j'allais dire de la bourgeoisie,

00:09:52dont la famille était de droite,

00:09:54jamais, jamais,

00:09:55et il le signale lui-même,

00:09:56il n'a eu la moindre remontrance,

00:09:58voilà, c'est hallucinant.

00:09:59Alors c'était il y a 40 ans ou 50 ans,

00:10:01je suis d'accord.

00:10:01Et aujourd'hui,

00:10:03un avocat qui enseigne le droit,

00:10:05et qui n'enseigne que le droit,

00:10:07à la Sorbonne,

00:10:08j'allais dire à l'université de la République,

00:10:10est aujourd'hui confronté à une situation

00:10:11qui n'est pas républicaine,

00:10:13qui n'est pas démocratique,

00:10:15je vais dire qui n'est pas morale.

00:10:17Alors d'autant que,

00:10:18il faut faire une précision,

00:10:19vous avez raison de rappeler que je suis avocat,

00:10:20que je suis enseignant,

00:10:21j'ai hésité à me lancer dans une carrière universitaire

00:10:23il y a une dizaine d'années,

00:10:25mais j'ai bien fait d'ailleurs,

00:10:27parce que mes revenus principaux

00:10:29ne viennent pas que de l'université,

00:10:30mais ce sont des revenus quand même,

00:10:32parce que si je m'étais lancé pleinement

00:10:34dans l'université,

00:10:35vous voyez à quoi ça aurait abouti,

00:10:36parce qu'il y a quelque chose

00:10:38qu'il faut avoir en tête

00:10:38et sur lequel j'insiste.

00:10:40C'est une chose que j'ai une protection,

00:10:42c'est une chose que je puisse continuer

00:10:43à donner mes cours à la fin de l'année,

00:10:45mais il y a aussi autre chose

00:10:45maintenant que j'attends

00:10:46et sur lequel je suis le plus pessimiste,

00:10:49c'est que je suis un enseignant contractuel,

00:10:51c'est-à-dire le plus petit niveau,

00:10:52et je ne le fais que par passion

00:10:54et par fidélité aux enseignements,

00:10:57à mes étudiants

00:10:58et à des professeurs

00:10:59qui m'ont fait grandir.

00:11:00Je compte continuer

00:11:01à enseigner les années qui suivent

00:11:03et je comptais le faire

00:11:04aussi longtemps

00:11:05que cela est possible.

00:11:06Je ne sais pas

00:11:07si l'an prochain

00:11:07je serai reconduit.

00:11:09C'est tout à votre honneur.

00:11:11Pierre Gentillet,

00:11:13vous nous tenez informés

00:11:14de l'évolution

00:11:15de cette affaire

00:11:16et Sud Radio

00:11:17sera à l'écoute

00:11:18de l'évolution

00:11:19de ce dossier

00:11:20que je considère

00:11:21comme lamentable.

00:11:22Merci d'avoir été avec nous.

00:11:24Vous restez avec nous

00:11:25parce qu'on va parler

00:11:26de ces jeunes

00:11:27qui ont été félicités

00:11:28pour avoir rempli

00:11:29leur travail d'intérêt général.

00:11:31Moi, ça m'assurait

00:11:31quand même

00:11:32qu'ils soient félicités.

00:11:32Les pauvres s'ils étaient

00:11:33rentrés chez eux

00:11:33sans qu'on ne leur dise rien.

00:11:35Quelle humiliation.

00:11:35Et pour réagir

00:11:360826 300 300

00:11:38à tout de suite.

00:11:40Sud Radio

00:11:40La France dans tous ses états

00:11:43les perles du jour.

00:11:44Neuf jeunes condamnés

00:11:46à des travaux d'intérêt général

00:11:47ont été félicités

00:11:48oui oui

00:11:48au cours d'une cérémonie officielle

00:11:50à Toulon.

00:11:50Félicités donc

00:11:51pour avoir accompli

00:11:52leur peine Péricault.

00:11:53Oui, alors

00:11:54j'allais dire

00:11:55au départ

00:11:55on a neuf jeunes

00:11:57qui ont fait des bêtises

00:11:58ils ont été condamnés

00:11:59ils ont troqué

00:12:00le balai

00:12:01contre la cellule

00:12:02ils ont nettoyé

00:12:03le quartier sensible

00:12:04qui s'appelle la Florane à Toulon

00:12:05et puis ça s'est conclu

00:12:06par une cérémonie officielle

00:12:08au théâtre de liberté

00:12:09dans un théâtre

00:12:09avec les instances

00:12:10qui étaient là

00:12:11pour les féliciter

00:12:13d'avoir accompli leur peine.

00:12:14Alors

00:12:14il faut faire la part des choses

00:12:15c'est pas nul en soi

00:12:17mais on peut avoir

00:12:18une partie d'instruction civique

00:12:20en disant

00:12:20vous avez fait une bêtise

00:12:21voilà

00:12:22vous avez accompli

00:12:22votre peine

00:12:25si je puis dire

00:12:26et c'est bien

00:12:27mais de là

00:12:27faire une cérémonie

00:12:28pour les féliciter

00:12:30on se demande

00:12:31si la félicitation portée

00:12:32seulement

00:12:33sur le fait

00:12:35qu'ils aient accompli

00:12:36correctement

00:12:36leur peine

00:12:37de travaux publics

00:12:38ou

00:12:38si on les félicite

00:12:40de ce qu'ils sont

00:12:40et d'avoir accepté

00:12:42une situation

00:12:43c'est bien

00:12:43que vous ayez accepté

00:12:44votre peine

00:12:45il y a une ambiguïté

00:12:46sur ce terrain

00:12:48et je comprends pas

00:12:50qu'il n'y ait pas eu

00:12:51plus de réaction

00:12:51autre chose

00:12:52est accompagnée

00:12:53des jeunes

00:12:53qui sont aujourd'hui

00:12:54dans des quartiers sensibles

00:12:55qui peuvent commettre

00:12:56des bêtises

00:12:57il faut les encadrer

00:12:58il comprend que

00:12:59toute peine

00:13:00mérite non pas salaire

00:13:01mais mérite sanction

00:13:02voilà

00:13:03tout défaut

00:13:04toute entrave

00:13:05à la loi

00:13:05qu'il y ait un encadrement

00:13:06pédagogique

00:13:07qu'il y ait un enseignement

00:13:08citoyen

00:13:09qu'il y ait une démarche

00:13:10républicaine

00:13:10pour dire

00:13:11voilà

00:13:11vous restez des citoyens

00:13:12c'est bien

00:13:12mais la cérémonie

00:13:14qui donne

00:13:14je veux dire

00:13:15à quand

00:13:16le mérite national

00:13:17de la délinquance

00:13:18le mérite de la délinquance

00:13:19et puis

00:13:19je ne vais pas dire

00:13:20une religion d'honneur

00:13:20je ne vais pas insulter

00:13:21ce titre tout à fait respectable

00:13:22bien sûr

00:13:23mais on a l'impression

00:13:24qu'ils peuvent se dire

00:13:26et bien

00:13:26si

00:13:27si je

00:13:28si je fais une bêtise

00:13:30je vais donner

00:13:31un coup de balai

00:13:33j'aurai un travail

00:13:34d'utilité publique

00:13:35et puis ça se finira

00:13:36par malgré tout

00:13:37une récompense

00:13:38voilà

00:13:38je pense que ça peut

00:13:39être mal interprété

00:13:40je crois que l'idée

00:13:41de dire

00:13:42c'est bien que vous ayez

00:13:43accepté votre peine

00:13:43est une chose

00:13:44et d'en faire une cérémonie

00:13:46voire une teuf

00:13:47pour dire

00:13:48vous êtes des petits génies

00:13:49comment vous parlez en France ?

00:13:50je ne sais pas

00:13:51mais je pense que c'est peut-être

00:13:52le langage qu'on a utilisé là-bas

00:13:54en tout cas

00:13:54le risque de confusion

00:13:56dans la tête des jeunes

00:13:57voilà

00:13:58et bien

00:13:58il est énorme

00:14:00et je m'étonne

00:14:01qu'il n'y ait pas eu

00:14:01de la part vraiment

00:14:02des instances de la république locale

00:14:03que la préfecture et autres

00:14:05ou la mairie de Toulon

00:14:05n'ait pas dit

00:14:06attendez

00:14:07une chose

00:14:08et qu'on leur dise c'est bien

00:14:08voilà

00:14:09terminé

00:14:10voilà

00:14:10alors je ne sais pas

00:14:12quand le président de la république

00:14:14sortira

00:14:14de la santé

00:14:15je propose

00:14:16qu'on envoie la garde républicaine

00:14:18avec les fanfares

00:14:19qu'on amène à l'arc de triomphe

00:14:20et qu'on lui dise

00:14:21l'ancien président Sarkozy

00:14:23accomplit sa peine

00:14:24avec beaucoup de dévotion

00:14:26de sérieux

00:14:27voilà

00:14:27il est appliqué

00:14:28il a été extrêmement correct

00:14:29on va faire une petite

00:14:31une petite médaille

00:14:32j'irai revoir

00:14:34j'irai revoir

00:14:34ma Normandie

00:14:36c'est le pays

00:14:39qui m'a donné

00:14:42le jour

00:14:48un débat

00:14:55un débat

00:14:55un conflit

00:14:56que dis-je

00:14:57une polémique nationale

00:14:59mais où le Mont-Saint-Michel

00:15:01se trouve-t-il donc

00:15:03en Bretagne

00:15:04ou en Normandie

00:15:05Maud

00:15:06pouvez-vous me dire

00:15:07enfin

00:15:08le 27 octobre 2025

00:15:10au nom de Dieu

00:15:13se trouve le Mont-Saint-Michel

00:15:15lourde tâche

00:15:16Normand ou Breton

00:15:18telle est la question

00:15:19alors si vous êtes parisien

00:15:20ça vous passe peut-être

00:15:20au-dessus de la tête

00:15:21mais ne vous avisez

00:15:22surtout pas de dire

00:15:23à un Breton

00:15:23que le Mont-Saint-Michel

00:15:24est Normand

00:15:25ou inversement

00:15:25vous pourriez vous prendre

00:15:27une bolet de cite dans le nez

00:15:28et ça fait mal

00:15:28sauf que cette querelle

00:15:29multiséculaire

00:15:30a donné une idée insolite

00:15:31à un couple concerné

00:15:33elle est Normande

00:15:34lui est Breton

00:15:35l'appartenance du Mont-Saint-Michel

00:15:37peut désormais

00:15:37se jouer à coups de dés

00:15:39l'idée est née

00:15:40sur le sentier

00:15:40des douaniers

00:15:41le GR 34

00:15:42précisément

00:15:42au cours d'une randonnée

00:15:43Rémi et Annaëlle

00:15:45songent au départ

00:15:45à créer un jeu

00:15:46sur le célèbre sentier

00:15:47avec pour arriver

00:15:48le Mont-Saint-Michel

00:15:49finalement le concept évolue

00:15:50et le couple décide

00:15:51de jouer à la guéguerre

00:15:52entre Breton et Normand

00:15:54ça consiste en quoi exactement

00:15:55ça me passionne

00:15:56ah oui

00:15:56c'est un jeu de stratégie

00:15:58qui se joue

00:15:58de 2 à 4 joueurs

00:15:59chaque joueur choisit

00:16:00un camp

00:16:01Breton ou Normand

00:16:02et construit son chemin

00:16:03tuile après tuile

00:16:04pour atteindre le Mont-Saint-Michel

00:16:05le but est évidemment

00:16:06d'arriver le premier

00:16:07le jeu est intitulé

00:16:08Breton ou Normand

00:16:09la bataille du Mont-Saint-Michel

00:16:10il est vendu en 2 éditions

00:16:12une édition normande

00:16:13une édition bretonne

00:16:14alors pas sûr

00:16:15que ça réconcilie

00:16:16les 2 parties

00:16:17mais ça peut quand même

00:16:17faire un beau cadeau de Noël

00:16:18et pourtant

00:16:19j'ai ma petite idée

00:16:20sur la question

00:16:20vous connaissez la formule célèbre

00:16:21et le Quénon

00:16:23dans sa folie

00:16:24mit le Mont en Normandie

00:16:25si le Quénon

00:16:26est un fleuve normal

00:16:27psychologiquement normal

00:16:28vous voyez

00:16:29avec médicaments et tout

00:16:30bah il l'aurait mis

00:16:31puisqu'il l'a mis en Normandie

00:16:32dans sa folie

00:16:33donc dans sa raison

00:16:34il l'aurait mis en Bretagne

00:16:35alors je vais apporter

00:16:36une petite touche historique

00:16:37le Mont-Tombe

00:16:38a été érigé

00:16:40en monastère

00:16:41par Aubert

00:16:42avec Davranche

00:16:42en 708

00:16:43et ben je suis désolé

00:16:44j'ai tout vérifié

00:16:45en 708

00:16:46ce territoire là

00:16:47est sous dépendance

00:16:48de la Bretagne

00:16:49la Bretagne est même

00:16:50un royaume

00:16:50le roi s'appelle Salomon

00:16:51il y a eu des rois de Bretagne

00:16:52Salomon

00:16:53Érispoé

00:16:54Nominoé

00:16:54et ce n'est qu'en 1920

00:16:56que le duc Richard de Normandie

00:16:58décide que ce petit bout

00:16:59de territoire

00:17:00devient normand

00:17:01après quand même

00:17:02des bagarres

00:17:03et un des ducs de Bretagne

00:17:04qui s'appelle Conan

00:17:05est enterré

00:17:06au Mont-Saint-Michel

00:17:07en 992

00:17:08je vous jure

00:17:09que si le Mont-Saint-Michel

00:17:10avait été en Normandie

00:17:11le duc Conan de Bretagne

00:17:13n'aurait jamais accepté

00:17:15d'être enterré

00:17:17au Mont-Saint-Michel

00:17:17en Normandie

00:17:18donc

00:17:19on va trancher

00:17:20tranquillement

00:17:20un jugement de Salomon

00:17:21ça tombe bien Salomon

00:17:23c'est le nom du duc de Bretagne

00:17:24et le Mont-Nachy

00:17:25breton

00:17:26il est devenu normand

00:17:27personne ne conteste plus

00:17:28la normandité

00:17:29du Mont-Saint-Michel

00:17:30en Normandie

00:17:30mais nous n'oublierons jamais

00:17:32que ce furent des bretons

00:17:33qui le font dire

00:17:34je vous propose un tango

00:17:46Perico

00:17:46un petit tango argentin

00:17:49oh Carlos Gardel

00:17:50enfin bon c'est merveilleux

00:17:51d'ailleurs

00:17:51c'est dommage

00:17:52qu'on ne soit pas à la télé

00:17:53parce qu'on l'aurait dansé ensemble

00:17:55volontiers

00:17:55on aurait fait exposer l'audience

00:17:57la presse française le disait mort

00:17:59Ravier Milei a ressuscité

00:18:00le président argentin

00:18:01a remporté les élections législatives

00:18:03haut la main ce week-end

00:18:0440,7% des suffrages

00:18:06au niveau national

00:18:07ça veut dire 9,3 millions de voix

00:18:09contre seulement 31,7%

00:18:11pour la coalition péroniste

00:18:12Fuerza Patria

00:18:13une performance bien au-dessus

00:18:15des attentes

00:18:16et de certaines espérances

00:18:17Perico

00:18:17alors Maud

00:18:18chers amis auditeurs

00:18:20de Sud Radio

00:18:21nous ne sommes pas en train

00:18:22de vous expliquer

00:18:23que le président Milei

00:18:25est un génie

00:18:25et que la situation argentine

00:18:27est paradisiaque

00:18:28on veut seulement dire

00:18:30aux experts

00:18:30j'allais dire

00:18:31aux météorologues

00:18:32de la politique

00:18:33qui depuis des années

00:18:34pas seulement en Argentine

00:18:35en France

00:18:36aux Etats-Unis

00:18:37nous explique

00:18:38attention danger

00:18:39les barbares reviennent

00:18:40les loups sont entrés dans Paris

00:18:41le fascisme est à vos portes

00:18:43voilà

00:18:43et qui donne des prescriptions

00:18:45en disant

00:18:45impossible

00:18:46qu'autre alternative

00:18:48survienne

00:18:49que l'élection

00:18:49du bon candidat

00:18:51on se souvient

00:18:53de Mme Harris

00:18:54on se souvient

00:18:55même du temps

00:18:56de Reagan

00:18:56donc soyons très prudents

00:18:59lorsqu'on annonce

00:19:00des scores électoraux

00:19:01lorsqu'on annonce

00:19:03des débats

00:19:03qu'est-ce qu'on n'a pas dit

00:19:05sur le président Trump

00:19:06et là je vois aujourd'hui

00:19:06sur les plateaux de télévision

00:19:08des gens qui disaient

00:19:09pique-pendre

00:19:10de Donald Trump

00:19:11j'allais dire

00:19:12il y a quelques semaines

00:19:13allez

00:19:13je suis gentil

00:19:14il y a quelques mois

00:19:15considérer que

00:19:16finalement

00:19:17il n'est pas si mal que ça

00:19:20mais qu'on n'avait pas

00:19:21qu'on n'avait pas

00:19:22bien compris

00:19:23qu'il était

00:19:23et je n'oublierai jamais

00:19:24une nuit d'élection

00:19:25lorsque George W. Bush

00:19:28jeune a été élu

00:19:30jusqu'à une heure

00:19:31j'étais en voiture

00:19:32avec Jean-François K

00:19:33nous rentrions de Bourgogne

00:19:35et on avait les experts

00:19:36sur tous les plateaux radio

00:19:37qui expliquaient pourquoi

00:19:38Al Gore ne pouvait que gagner

00:19:40voilà

00:19:41donc là

00:19:42et retournement

00:19:43vers 2h40

00:19:44et là

00:19:44les mêmes nous expliquent

00:19:45en 20 minutes

00:19:46pourquoi Bush

00:19:47pourquoi Bush

00:19:48ne pouvait pas perdre

00:19:49voilà

00:19:49c'est formidable

00:19:50et là

00:19:51on a Mila

00:19:51on a prédit

00:19:53pique-pendre

00:19:55et bien

00:19:55le peuple argentin

00:19:56consulté de façon souveraine

00:19:57c'est encore une démocratie

00:19:58a trouvé que finalement

00:20:00Mila

00:20:00il n'était pas si abominable

00:20:01que ça

00:20:01et on lui laisse une chance

00:20:03pour mener

00:20:03sa politique économique

00:20:05bon

00:20:05c'est vrai que les Etats-Unis

00:20:06aident l'Argentine

00:20:07moi j'ai toujours connu l'Argentine

00:20:09j'ai 66 ans

00:20:10depuis 1976

00:20:11c'est un pays

00:20:11qui est totalement en faillite

00:20:12je me dis

00:20:13finalement la faillite

00:20:13c'est pas si grave que ça

00:20:14mais des faillites tragiques

00:20:16avec une dictature

00:20:17des guerres

00:20:18bon ben l'Argentine

00:20:19il est toujours là

00:20:19on continuera à danser le tango

00:20:22bonne chose au président Mila

00:20:24et surtout à nos collègues

00:20:25nos chers confrères

00:20:26qu'on aime

00:20:27qui nous appellent

00:20:28s'ils ont un doute

00:20:29on va leur dire

00:20:30comment on gère

00:20:31un pronostic électoral

00:20:32et un pronostic politique

00:20:34prudence

00:20:35mesure

00:20:36on regarde

00:20:37et puis surtout

00:20:38quand le suffrage universel

00:20:39s'est prononcé

00:20:40comme en 2005

00:20:41au traité constitutionnel

00:20:42on ne traite pas le peuple

00:20:43de fascistes

00:20:44de xénophobes

00:20:45d'égarés

00:20:45d'abrutis

00:20:46voilà

00:20:47c'est un vrai démocrate

00:20:48il accepte la réalité

00:20:49et j'ai l'impression

00:20:50quelquefois

00:20:51nos confrères

00:20:52nos prescripteurs

00:20:54ont du mal

00:20:55à accepter

00:20:56la réalité

00:20:57la fois est là

00:20:58Sud Radio

00:21:00la France dans tous ses états

00:21:02ne lâchons rien

00:21:04en partenariat avec les chambres de commerce

00:21:06et d'industrie

00:21:07les réussites du quotidien

00:21:09alors nous repartons

00:21:11nous repartons à Isoudun

00:21:12vous voyez

00:21:14on aurait été souvent dans le béry aujourd'hui

00:21:16et à Isoudun

00:21:17nous sommes dans une entreprise

00:21:19alors ce n'est pas

00:21:22c'était une boulangerie

00:21:23je crois la dernière fois

00:21:24c'est possible

00:21:25c'est possible oui

00:21:25non une charcuterie

00:21:26absolument

00:21:27et là nous sommes dans une

00:21:30dans une société

00:21:31atelier mécanique

00:21:33général

00:21:34Isol Dunoise

00:21:35c'est monsieur Hervé Rousselot

00:21:36qui est avec nous n'est-ce pas

00:21:37oui tout à fait

00:21:39bonjour monsieur Rousselot

00:21:40pouvez-vous nous décrire

00:21:41votre activité en quelques mots

00:21:42alors

00:21:44on est une entreprise

00:21:46qui a 35 ans d'existence

00:21:47on faisait

00:21:50de la sous-traitance

00:21:51pour un fabricant

00:21:52de sièges d'avions

00:21:53qui est situé à Isoudun

00:21:54oui

00:21:55essentiellement

00:21:57de la commande mécanique

00:21:58pour commander

00:22:00l'inclinaison

00:22:00des dossiers

00:22:01et on a diversifié

00:22:04l'activité

00:22:04depuis quelques années

00:22:06avec du drone

00:22:08professionnel

00:22:09et des matriques

00:22:12pour les bateaux

00:22:12électriques

00:22:13dans les ports

00:22:14les bateaux de la manage

00:22:15c'est pointu quand même

00:22:16comme technologie

00:22:17relativement oui

00:22:19même si ça reste essentiellement

00:22:21de l'assemblage mécanique

00:22:22on a aussi un petit peu

00:22:23d'électronique

00:22:24et puis de l'électricité

00:22:26des choses

00:22:27pour lesquelles

00:22:28il a fallu qu'on se forme

00:22:29votre entreprise

00:22:30se porte bien

00:22:31économiquement

00:22:32alors

00:22:34en 2020

00:22:36on a connu

00:22:37une baisse de 60%

00:22:38du chiffre d'affaires

00:22:40avec le Covid

00:22:40exactement

00:22:41parce qu'on travaillait

00:22:44que pour l'industrie

00:22:45aéronautique

00:22:46donc ça a été

00:22:47assez catastrophique

00:22:48là on est revenu

00:22:49au niveau

00:22:50du chiffre d'affaires

00:22:51de 2019

00:22:52vous avez remonté

00:22:53la pente

00:22:53si je comprends bien

00:22:54exactement

00:22:55grâce à la diversification

00:22:57et aujourd'hui

00:22:59on pense

00:23:00que d'ici 3 ans

00:23:01on devrait doubler

00:23:02le chiffre d'affaires

00:23:03et d'ici 5 ans

00:23:06arriver à tripler

00:23:07le chiffre d'affaires

00:23:08actuel

00:23:08pourquoi

00:23:09vous êtes devenu

00:23:10plus performant

00:23:11plus concurrentiel

00:23:12pas complètement

00:23:16c'est qu'on s'est diversifié

00:23:17avec des nouveaux marchés

00:23:18qui sont très porteurs

00:23:20comme essentiellement

00:23:22les batteries

00:23:22pour les bateaux

00:23:23de l'amanage

00:23:23ce sont les bateaux

00:23:26qui vont chercher

00:23:26les amars

00:23:28des gros paquebots

00:23:29dans les ports

00:23:30pour les amener

00:23:31vers les systèmes

00:23:33d'amarrage

00:23:34à quai

00:23:34c'est une belle

00:23:35c'est une belle activité

00:23:36Hervé Rousselot

00:23:37bravo

00:23:38ne lâchez rien

00:23:39et la preuve

00:23:40que lorsqu'on a

00:23:41de la détermination

00:23:42et bien on peut surmonter

00:23:43les épreuves

00:23:44comme celles

00:23:45que furent le Covid

00:23:45à bientôt

00:23:47merci beaucoup

00:23:47midi 14h

00:23:50Sud Radio

00:23:51la France

00:23:52dans tous ses états

00:23:53Péricault Légas

00:23:54Maud Coffleur

00:23:56les débats ont repris

00:23:57ce lundi matin

00:23:58à l'Assemblée Nationale

00:23:59autour du projet

00:24:00de loi de finances

00:24:00du gouvernement

00:24:01et certaines mesures

00:24:02provoquent déjà

00:24:03la gronde des élus locaux

00:24:04c'est le cas du maire

00:24:05des Herbiers

00:24:05Christophe Augard

00:24:06inquiet de l'impact

00:24:07que pourrait avoir

00:24:08la suppression

00:24:09de la compensation

00:24:10de la baisse

00:24:10des impôts

00:24:11de production

00:24:11cette mesure

00:24:12priverait la commune

00:24:13de 30%

00:24:14de son autofinancement

00:24:15dans un territoire

00:24:16marqué par l'un

00:24:17des plus faibles

00:24:17taux de chômage

00:24:18de France

00:24:18grâce au développement

00:24:20de son industrie

00:24:20une question se pose donc

00:24:22l'état veut-il la mort

00:24:23de l'industrie française

00:24:24Christophe Augard

00:24:25est notre invité

00:24:26bonjour monsieur le maire

00:24:27bonjour

00:24:28bonjour Christophe Augard

00:24:30Christophe Augard

00:24:31j'ai traversé

00:24:32votre commune

00:24:32il y a deux ans

00:24:33je vous jure

00:24:35que ce que je veux

00:24:35vous dire est sincère

00:24:36je me suis dit

00:24:37mais est-ce qu'on est bien

00:24:38en France

00:24:38pour une commune

00:24:39de votre échelle

00:24:40j'allais dire l'échelle

00:24:41entre en gros

00:24:43d'une sous-préfecture

00:24:43il y avait une profusion

00:24:46d'enseignes

00:24:46une vie économique

00:24:48et j'ai dit à mon épouse

00:24:50mais c'est pas possible

00:24:52c'est une petite

00:24:52napa-vallée

00:24:53alors je ne compare pas

00:24:53la napa-vallée

00:24:54celle-là napa-vallée

00:24:55herbier c'est des herbiers

00:24:55mais j'ai vu qu'il y avait

00:24:57une dynamique

00:24:57une richesse

00:24:58un enthousiasme

00:24:59alors comme je venais

00:25:00de voir Bruno Retailleau

00:25:02j'avais compris

00:25:03que les vendéens

00:25:03étaient des gens

00:25:04entreprenants

00:25:04et courageux

00:25:05et qu'on se levait de bonheur

00:25:06et qu'on n'avait pas peur

00:25:08du défi

00:25:08mais j'ai compris

00:25:09qu'il y avait

00:25:10des territoires français

00:25:11où si on se retroussait

00:25:13les manches

00:25:13et qu'on réfléchissait

00:25:14un petit peu

00:25:15on pouvait s'en sortir

00:25:17et ne pas tomber

00:25:17dans la fatalité

00:25:18d'une mondialisation

00:25:19d'une globalisation

00:25:20qui nous ruine

00:25:21c'est bien ainsi

00:25:22qu'il faut défendre

00:25:23les herbiers

00:25:23est-ce que ça vous va

00:25:24comme définition ?

00:25:25Alors d'abord

00:25:26merci de m'avoir invité

00:25:27effectivement

00:25:28vous avez tout compris

00:25:29les herbiers

00:25:30c'est un peu

00:25:31la preuve

00:25:31que encore

00:25:32aujourd'hui

00:25:33malgré les contraintes

00:25:34malgré le contexte

00:25:36la conjoncture

00:25:37les réglementations

00:25:38il est encore possible

00:25:39de faire des choses

00:25:40en France

00:25:40et on est encore

00:25:41capable de réussir

00:25:42alors on n'est pas

00:25:43les seuls

00:25:43en France

00:25:44mais on fait partie

00:25:45de ces territoires

00:25:46qui effectivement

00:25:46suscitent un espoir

00:25:48aux français

00:25:49on a le plus faible

00:25:50d'eau de chômage

00:25:50de France

00:25:51aujourd'hui

00:25:51on a 17 000 emplois

00:25:53sur la ville des herbiers

00:25:5417 000 habitants

00:25:56pardon

00:25:5614 500 emplois

00:25:57voilà

00:25:58on a des industries

00:25:59une base industrielle

00:26:00très forte

00:26:0134%

00:26:02des bases

00:26:03sont industrielles

00:26:04comparées à la France

00:26:05où on est à 15%

00:26:06donc effectivement

00:26:08on est un territoire

00:26:09petit mais très dynamique

00:26:11comment peut-on

00:26:13expliquer

00:26:14le miracle des herbiers

00:26:15ce tissu économique

00:26:17cette énergie

00:26:17cette dynamique

00:26:18c'est presque contradictoire

00:26:20parce qu'on nous explique

00:26:20en France

00:26:21aujourd'hui

00:26:21à cause des normes

00:26:22de l'immobilité politique

00:26:23du manque de courage

00:26:24de la démission des élus

00:26:26et bien

00:26:26on ne peut plus rien faire

00:26:27comment se fait-il

00:26:28qu'aux herbiers

00:26:29vous

00:26:29Christophe Augard

00:26:30et vos prédécesseurs

00:26:31bien sûr

00:26:32soyez arrivés

00:26:33à faire

00:26:34de cette commune

00:26:35de France

00:26:36et de Vendée

00:26:36un exemple

00:26:37que tout le monde

00:26:38devrait suivre

00:26:38est-ce que vous avez

00:26:39un secret de fabrication

00:26:40ou de recette

00:26:41c'est extraordinaire

00:26:42alors déjà

00:26:44c'est pas un miracle

00:26:44c'est d'abord

00:26:45un état d'esprit

00:26:46nous on croit

00:26:47plutôt qu'au miracle

00:26:48à la capacité

00:26:49de travailler ensemble

00:26:51on est extrêmement

00:26:52solidaires

00:26:52les uns des autres

00:26:53entre les élus

00:26:53les entrepreneurs

00:26:54les entrepreneurs

00:26:56également entre eux

00:26:56ils se donnent du travail

00:26:58beaucoup

00:26:58ils chassent en meute

00:27:00et en fait

00:27:00c'est cet état d'esprit

00:27:02qui

00:27:02d'entrepreneuriat

00:27:04enfin on n'attend pas

00:27:04tout de l'état

00:27:05l'état

00:27:05au contraire

00:27:07chez nous

00:27:07c'est plutôt une menace

00:27:08quand l'état

00:27:08se préoccupe

00:27:10de ce qui se passe

00:27:10chez nous

00:27:11c'est que ça sent pas bon

00:27:12donc en fait

00:27:13au contraire

00:27:14ici on attend

00:27:15de la liberté

00:27:16on attend de respirer

00:27:17et c'est exactement

00:27:18ce que le projet

00:27:19de loi de finances

00:27:20ne nous permet pas

00:27:20de faire

00:27:21en tout cas

00:27:21c'est cette menace

00:27:22qui pèse sur nous

00:27:23et qui va nous empêcher

00:27:24de produire

00:27:25et empêcher de performer

00:27:26je rappelle que vous êtes

00:27:27la commune

00:27:28où se trouve

00:27:28le puits du fou

00:27:29et que le puits du fou

00:27:31c'est un témoignage historique

00:27:32sur les gloires

00:27:33de la France

00:27:34et le courage

00:27:35de ceux qui ont su

00:27:36se battre

00:27:36concrètement

00:27:37aujourd'hui

00:27:37Christophe Augard

00:27:38il y a la loi

00:27:39le projet de loi de finances

00:27:40du gouvernement

00:27:41Lecornu

00:27:42on sait que

00:27:43les communes françaises

00:27:45ne cessent

00:27:46de cumuler

00:27:46les pertes

00:27:47de dotations

00:27:47là vous avez l'air

00:27:48de dire que

00:27:49cette fois-ci

00:27:49sur ce projet

00:27:50de loi de finances

00:27:50vous vous sentez

00:27:51vraiment menacé

00:27:52à quel niveau ?

00:27:53Alors effectivement

00:27:54ça fait plusieurs années

00:27:55maintenant que

00:27:55l'état vient taper

00:27:57dans la poche

00:27:58des collectivités

00:27:59qui je le rappelle

00:27:59votent des budgets

00:28:00en équilibre

00:28:01nous une dette

00:28:02comme celle de la France

00:28:03ce n'est pas possible

00:28:04dans les mairies

00:28:04ou dans les collectivités

00:28:05territoriales en général

00:28:06donc ce n'est pas

00:28:07la première fois

00:28:08qu'ils viennent taper dessus

00:28:09nous par exemple

00:28:10on avait une dotation

00:28:11globale de fonctionnement

00:28:11de la part de l'État

00:28:12il y a 10 ans

00:28:13qui était de 2 millions

00:28:13d'euros par an

00:28:14aujourd'hui on est à 0

00:28:15donc c'est des compensations

00:28:17en moins

00:28:18etc

00:28:18et malgré tout ça

00:28:19on réussit

00:28:20sauf que là

00:28:20ça va vraiment plus loin

00:28:22on a un article

00:28:23dans le projet de loi de finances

00:28:24qui entreprend

00:28:26qui prévoit

00:28:27de réduire

00:28:28nos compensations

00:28:29justement

00:28:30industrielles

00:28:31et qui va nous menacer

00:28:32et qui nous menace

00:28:33à hauteur de 30%

00:28:34de notre capacité

00:28:35à investir

00:28:35c'est à dire qu'en fait

00:28:36si le projet de loi de finances

00:28:37est voté en l'État

00:28:38c'est 30%

00:28:40de capacité

00:28:41d'investissement

00:28:42que nous n'aurons plus

00:28:42pour accompagner

00:28:43le développement économique

00:28:44nous on a besoin de routes

00:28:45on a besoin de logements

00:28:46on a besoin de modes de garde

00:28:47des crèches etc

00:28:48et en fait

00:28:49on ne va plus pouvoir faire ça

00:28:50puisqu'on va devoir renoncer

00:28:51à beaucoup d'investissements

00:28:52et ce faisant

00:28:53on va clairement freiner

00:28:55l'industrialisation

00:28:56et le dynamisme économique

00:28:58que nous avons ici

00:28:59En fait

00:29:00cette dotation

00:29:01elle n'est pas directement investie

00:29:03dans les projets économiques

00:29:04que vous soutenez

00:29:05mais effectivement

00:29:05c'est la logistique

00:29:06c'est le fonctionnement

00:29:07de la commune

00:29:07de la cité

00:29:08c'est les transports

00:29:09ce sont les voiries

00:29:10cette baisse là

00:29:13cette coupe

00:29:13elle n'est pas la première

00:29:14vous en avez déjà subi

00:29:16quelques-unes

00:29:16celle-ci serait plus importante

00:29:17que les autres

00:29:18Ah oui clairement

00:29:19non non clairement

00:29:20là c'est la fin

00:29:21même de notre modèle

00:29:22en fait

00:29:22ça va vraiment trop loin

00:29:24mais des réformes

00:29:25comme celle-ci

00:29:25on a pu en avoir

00:29:26encore cette année

00:29:272025

00:29:28on a le fameux

00:29:29DILICO

00:29:29qui est un dispositif

00:29:30qui vient nous ponctionner

00:29:32comme ça

00:29:32à la communauté de communes

00:29:33du pays désherbier

00:29:34250 000 euros

00:29:35à la ville

00:29:35110 000 euros

00:29:36on nous baisse

00:29:37l'équivalent

00:29:38de ce qu'on avait

00:29:38pour la taxe professionnelle

00:29:39d'année en année

00:29:40donc en fait

00:29:41l'état en fait

00:29:42il vient réduire

00:29:44les compensations

00:29:44qu'on avait

00:29:45qui étaient des taxes

00:29:46locales à l'époque

00:29:46et justement

00:29:48pour enfouer

00:29:48ses propres caisses

00:29:49mais en fait

00:29:49on est en train

00:29:50de tuer

00:29:50un peu la poule aux odeurs

00:29:51parce que

00:29:52ce sont des territoires

00:29:54comme les d'autres

00:29:54qui sont très industriels

00:29:55qui font en sorte

00:29:56que la France

00:29:57tient encore debout

00:29:58en fait

00:29:58c'est ça le sujet

00:29:59de son

00:30:00Est-ce qu'en me faisant

00:30:01l'avocat du diable

00:30:02je pourrais vous dire

00:30:02mais écoutez

00:30:03Christophe Augard

00:30:04vu les performances économiques

00:30:05de votre commune

00:30:06les moins 30%

00:30:07ça va vous faire moins mal

00:30:08qu'une autre commune

00:30:09qui n'a pas le réseau économique

00:30:10que vous avez développé

00:30:11Alors en fait

00:30:12l'argent que nous ne voulons pas avoir

00:30:17en fait

00:30:17ça tape plus fort chez nous

00:30:18que des territoires

00:30:19qui ne sont pas industriels

00:30:21les territoires

00:30:22qui ne sont pas industriels

00:30:23cette coupe en fait

00:30:24parfois elle peut être

00:30:25très légère

00:30:26chez nous

00:30:27il y a un impact

00:30:27très important

00:30:28c'est-à-dire qu'en réalité

00:30:29on est en train

00:30:30de flinguer

00:30:31véritablement

00:30:32les territoires

00:30:33industriels

00:30:34prometteurs

00:30:34qui encore une fois

00:30:35font en sorte

00:30:36que la France

00:30:36tient debout

00:30:37c'est ça le sujet de fond

00:30:38la question

00:30:38c'est de savoir

00:30:39qu'est-ce qu'on veut

00:30:40pour la France

00:30:40on ne peut pas dire

00:30:41d'un côté

00:30:41on veut réindustrier

00:30:42les références

00:30:42le made in France

00:30:44etc

00:30:44mais enfin

00:30:45le made in France

00:30:45c'est chez nous

00:30:46que ça se passe

00:30:46c'est nous

00:30:47on le fait au quotidien

00:30:48le made in France

00:30:49et en fait

00:30:50bien sûr

00:30:51on peut dire

00:30:52vous avez des problèmes

00:30:52de riches

00:30:53mais en fait

00:30:53la France

00:30:54a un problème

00:30:55aujourd'hui

00:30:55c'est que justement

00:30:56il n'y a plus de richesse

00:30:57et qu'on est en train

00:30:58de tuer

00:30:59et d'asphyxier

00:31:00les territoires

00:31:00qui créent la valeur ajoutée

00:31:01qui créent la richesse

00:31:02pour la France

00:31:02qui lui permettrait

00:31:03justement

00:31:08on est bien conscients

00:31:09Christophe Augard

00:31:10que le vrai remède

00:31:11la vraie solution politique

00:31:13à la crise

00:31:13que l'on traverse

00:31:14depuis des décennies

00:31:15et là on est vraiment

00:31:16on touche le fond

00:31:17c'est de recréer

00:31:18des richesses en France

00:31:19Jean-Pierre Levas

00:31:20d'ancien patron du Crédé-Lion

00:31:22il disait

00:31:22le modèle social français

00:31:23c'est tout simplement

00:31:24de l'argent

00:31:25qu'on est allé emprunter

00:31:26à l'étranger

00:31:27parce que ce sont des richesses

00:31:28que nous ne produisons pas

00:31:29en France

00:31:29produire des richesses en France

00:31:31c'est c'est

00:31:31B.A.B. de l'économie

00:31:32c'est de l'emploi industriel

00:31:34marchand

00:31:35et c'est ça qui crée

00:31:38des cotisants pour les impôts

00:31:39et des cotisants pour les retraites

00:31:40et qui crée un réseau économique

00:31:42qui enrichit un territoire

00:31:43c'est le B.A.B.

00:31:44il n'y a qu'à

00:31:45je veux dire

00:31:45il n'y a qu'à avoir

00:31:46des dirigeants politiques

00:31:47qui comprennent

00:31:48qu'aujourd'hui

00:31:48est-ce que l'Europe peut servir

00:31:49à sortir de ce merdier

00:31:51avec la préférence communautaire

00:31:53là j'ai l'impression

00:31:53que vous êtes victime

00:31:54du cumul

00:31:55de toutes les aberrations

00:31:56politiques économiques

00:31:57qu'on a alignées

00:31:59les unes après les autres

00:32:00depuis 40 ans

00:32:00en fait pour nous

00:32:02le sujet vu d'ici

00:32:04alors encore une fois

00:32:05nous sommes un territoire

00:32:06un peu comme les autres

00:32:07on voit ça un peu

00:32:08de là où nous sommes

00:32:09on voit ce qui se passe

00:32:10à l'échelle nationale

00:32:11et à l'échelle européenne

00:32:12je vais reprendre une phrase

00:32:13de Clémenceau

00:32:14qui est enterré

00:32:14à 8 km d'ici

00:32:16qui dit

00:32:16la France est un pays

00:32:17extrêmement fertile

00:32:17un mouillon apparaître

00:32:19et il pousse des impôts

00:32:20voilà

00:32:21et en fait

00:32:22donc déjà

00:32:22vous vous rendez compte

00:32:23ça va faire 100 ans bientôt

00:32:25que le président Clémenceau

00:32:27a prononcé cette phrase

00:32:28je suis très inquiet

00:32:29quand je la connais

00:32:29cette citation

00:32:30on se dit

00:32:31mais ça a évolué depuis

00:32:32et bien on en est encore là

00:32:34ben ça a évolué

00:32:35ça a évolué en mal

00:32:36on voit bien

00:32:37aujourd'hui

00:32:37il y a tellement de normes

00:32:38dans tous les sens

00:32:39qu'on est totalement

00:32:40en manque de liberté

00:32:41on a un État

00:32:43qui s'auto-nourrit

00:32:44on a un État

00:32:45qui crée

00:32:46ses propres contraintes

00:32:47et qui finalement

00:32:48grossit grossit

00:32:49et qui fait son beurre

00:32:51sur le quotidien

00:32:52voilà

00:32:52de tout le monde

00:32:53en fait

00:32:54des entreprises

00:32:54des collectivités

00:32:55etc

00:32:55vous avez alerté

00:32:57vos élus

00:32:57vos parlementaires

00:32:58vous avez des députés

00:32:59des sénateurs

00:33:00le budget est en train

00:33:01d'être débattu

00:33:01d'abord à l'Assemblée

00:33:02ensuite au Sénat

00:33:03ils sont conscients

00:33:04de vos enjeux

00:33:05ils ont porté la parole

00:33:06de ce que les herbiers

00:33:08attendent de la part du gouvernement

00:33:09comme soutien

00:33:10ou en tout cas

00:33:10en tout cas

00:33:11pas de bateau entre les roues

00:33:13non non non

00:33:14alors on a des parlementaires

00:33:15qui sont évidemment

00:33:16très attentifs

00:33:18chez nous

00:33:18puisque la députée

00:33:20Véronique Besse

00:33:21de la circonscription

00:33:22est ancien maire

00:33:23des herbiers également

00:33:23donc on a eu une réunion

00:33:24avec les collègues voisins

00:33:26puisqu'en fait

00:33:26on est ensemble

00:33:27dans un territoire d'industrie

00:33:27donc on a eu une réunion

00:33:29avec notamment

00:33:30nos voisins de Montaigu

00:33:31avec Sébastien Martin

00:33:33le ministre de l'Industrie

00:33:34vendredi dernier

00:33:35voilà on a pu dire aussi

00:33:37ce qu'on avait à dire

00:33:37donc voilà

00:33:38les territoires industriels

00:33:40comme les autres

00:33:40sont représentés

00:33:42soit par l'avis parlementaire

00:33:43soit en direct

00:33:44puisqu'on a accès aux ministres

00:33:45pour leur dire

00:33:46exactement ce qu'on ressent

00:33:47la manière dont on voit

00:33:48les choses

00:33:48les menaces que ça pèse sur nous

00:33:50et la menace que ça fait peser

00:33:51sur la France entière

00:33:52puisque l'industrialisation

00:33:53elle passe par nos territoires

00:33:55et par la vitalité

00:33:56de nos territoires

00:33:56donc oui

00:33:57tout le monde est bien au courant

00:33:58on a alerté

00:34:00dans tous les sens

00:34:01et on espère bien être entendus

00:34:03Maud Coffler

00:34:03Christophe Augard

00:34:04vous avez peut-être

00:34:05me trouvé un peu caricatura

00:34:06dans ma question

00:34:07mais les herbiers

00:34:07hébergent le Puy du Fou

00:34:09l'immense entreprise

00:34:10de Philippe de Villiers

00:34:12qui a créé

00:34:12de nombreux emplois

00:34:13qui fait travailler

00:34:14de nombreux artisans

00:34:15dans la région

00:34:16on prête à Philippe de Villiers

00:34:19des ambitions présidentielles

00:34:21est-ce qu'à votre avis

00:34:22ce serait une bonne chose

00:34:23qu'un entrepreneur

00:34:24finalement

00:34:25prenne la tête de l'État

00:34:27à un entrepreneur

00:34:27comme Philippe de Villiers ?

00:34:30alors en France

00:34:31ce qui manque le plus

00:34:32me semble-t-il

00:34:33mais je pense que

00:34:34la plupart des élus locaux

00:34:35seront comme moi

00:34:37et penseront la même chose

00:34:37ce qui manque le plus

00:34:39en France

00:34:39effectivement

00:34:40c'est du bon sens

00:34:41de ne pas avoir

00:34:42des élus

00:34:43ou des ministres

00:34:44qui sont totalement

00:34:45déconnectés du terrain

00:34:46et surtout

00:34:47la vertu

00:34:48qui manque le plus

00:34:48c'est le courage

00:34:49nous avons

00:34:50des ministres

00:34:51nous avons

00:34:51des grands élus

00:34:53nationaux

00:34:53qui n'ont plus

00:34:54aucun courage

00:34:55ou qui n'ont plus

00:34:56la capacité

00:34:57à être courageux

00:34:58et c'est un vrai sujet

00:34:59pour nous

00:35:00puisque effectivement

00:35:01on ne peut pas

00:35:02aujourd'hui

00:35:02poursuivre

00:35:03le développement

00:35:04de la France

00:35:04et son redressement

00:35:05dans un contexte

00:35:07où en fait

00:35:08personne n'ose

00:35:09aller d'avant

00:35:09et n'ose dire des choses

00:35:10et n'ose avancer

00:35:11que ce soit

00:35:12dans le domaine économique

00:35:13ou bien sûr

00:35:14tous les autres

00:35:14donc ce serait le bon profil

00:35:16Philippe de Villiers

00:35:16Christophe Hagar ?

00:35:17Philippe de Villiers

00:35:18je ne sais pas

00:35:19si c'est dans ses ambitions

00:35:19il faudra lui poser des questions

00:35:20on lui posera

00:35:21je ne sais pas

00:35:22oui et puis on rappelle

00:35:23que Philippe de Villiers

00:35:24n'est pas qu'un homme d'entreprise

00:35:25c'est d'abord un homme politique

00:35:26c'est un leader

00:35:26effectivement

00:35:27mais je pense que

00:35:28Philippe de Villiers

00:35:28lui-même

00:35:29a peut-être envie

00:35:30de passer la main

00:35:30à des gens

00:35:31qui mèneront le même combat

00:35:32avec les mêmes valeurs

00:35:33en tout cas

00:35:34vous témoignez

00:35:35Christophe Hagar

00:35:36de la détermination

00:35:37est-ce que je peux me permettre

00:35:38de dire le peuple vendéen

00:35:39parce que

00:35:40voilà

00:35:40il n'y a pas que

00:35:41les herbiers

00:35:42c'était évidemment

00:35:43un fleuron économique

00:35:43en Vendée

00:35:44je connais d'autres communes

00:35:45également

00:35:45avec des confrères

00:35:46des collègues maires

00:35:47à vous qui aussi se battent

00:35:48Bruno Retaille

00:35:49aussi est au devant

00:35:50de ce combat

00:35:52pour les territoires

00:35:53est-ce que vous ne pensez pas

00:35:54qu'un peu plus

00:35:55de décentralisation

00:35:56de confier au territoire

00:35:57des responsabilités

00:35:58économiques et sociales

00:36:00pas forcément imposées

00:36:01par des énarques parisiens

00:36:03serait une partie

00:36:03de la solution

00:36:04alors effectivement

00:36:06après ça va

00:36:07à l'encontre

00:36:08même de notre histoire

00:36:09nationale

00:36:10mais multiséculaire

00:36:12parce que nous sommes

00:36:12un pays très centralisateur

00:36:15mais depuis très longtemps

00:36:17avant même

00:36:18les 14 encore

00:36:18Philippe Auguche

00:36:19tout ça

00:36:19enfin ça a commencé

00:36:20à cette époque-là

00:36:21le jacobinisme

00:36:22a poursuivi

00:36:23un petit peu ça

00:36:24mais en fait

00:36:26en soi

00:36:26oui

00:36:26il faut de la décentralisation

00:36:28en fait

00:36:28on a besoin

00:36:29qu'on nous fasse confiance

00:36:30on a des territoires

00:36:31qui fonctionnent bien

00:36:32et on a besoin

00:36:33d'avoir de la liberté

00:36:34donc oui

00:36:35en soi

00:36:35la décentralisation

00:36:37est une très bonne solution

00:36:38et nous

00:36:39on soutiendra

00:36:40tous les actes

00:36:40de décentralisation

00:36:41pour nous permettre

00:36:43de pouvoir respirer

00:36:44et de permettre

00:36:45à l'État

00:36:45de se concentrer

00:36:46aussi un peu plus

00:36:47sur ses pouvoirs régaliens

00:36:49voilà

00:36:49et ne pas se disperser

00:36:50dans tous les sens

00:36:51mais c'est un énorme travail

00:36:53parce que ça va effectivement

00:36:54à l'encontre

00:36:55de notre histoire française

00:36:57Christophe Augard

00:36:58merci

00:36:58vous pensez bien

00:36:59qu'on suivra cette actualité

00:37:00et voilà

00:37:01ne perdons pas espoir

00:37:02peut-être que le gouvernement

00:37:03trouvera la raison

00:37:04et ne fera pas

00:37:05un projet de loi de finances

00:37:07qui handicap

00:37:08à ce point

00:37:09les communes

00:37:09qui ont du courage

00:37:10vous restez avec nous

00:37:11sur Sud Radio

00:37:12nous allons avoir

00:37:13François-Xavier Ménage

00:37:15qui va nous parler

00:37:16des oubliés

00:37:16cette France justement

00:37:17cette France périphérique

00:37:18à laquelle on ne pense pas

00:37:21assez souvent

00:37:21et qui pourtant

00:37:22représente aujourd'hui

00:37:23l'essentiel des souffrances

00:37:24et des détresses

00:37:25de la République

00:37:25un témoignage

00:37:26vraiment passionnant

00:37:27La France dans tous ses états

00:37:34le titre de cette émission

00:37:36est particulièrement indiqué

00:37:38pour parler du sujet

00:37:40de notre invité du jour

00:37:42François-Xavier Ménage

00:37:44journaliste

00:37:44et vous avez publié

00:37:46vous publiez

00:37:47chez Lafon

00:37:47un document

00:37:49historique

00:37:50politique

00:37:51qui fera date

00:37:53on peut évidemment

00:37:54le compléter

00:37:55et je crois

00:37:57que c'est un constat

00:37:58et c'est un témoignage

00:38:00percutant

00:38:02et pertinent

00:38:03vous êtes un journaliste

00:38:04de terrain

00:38:05je suis journaliste

00:38:06moi-même

00:38:06jamais le mot terrain

00:38:09ne m'est apparu

00:38:09je disais aussi

00:38:11pertinent et percutant

00:38:12qu'en lisant

00:38:12votre livre

00:38:15c'est un boulot énorme

00:38:16vous êtes allé

00:38:17dans la France

00:38:18que l'on ignore

00:38:19que l'on méprise

00:38:20les oubliés

00:38:20c'est un titre

00:38:21tout à fait indicatif

00:38:22je dirais même

00:38:23c'est un voyage

00:38:23au pays du réel

00:38:24un réel

00:38:25que l'on ne veut pas voir

00:38:27ou que l'on ignore

00:38:28les oubliés

00:38:30ce sont tous ces gens

00:38:31qui sont en marche

00:38:32qui sont dans

00:38:32ce qu'on appelle

00:38:33la périphérie

00:38:34Jérôme Fourquet

00:38:36et Jean-Christophe Guilly

00:38:37ont disserté

00:38:38sur les conditions

00:38:39sociologiques

00:38:40et géographiques

00:38:40vous allez les voir

00:38:42vous les rencontrez

00:38:43vous les faites témoigner

00:38:44on se dit

00:38:46on se dit

00:38:47que si la France

00:38:48en est là aujourd'hui

00:38:49c'est que la situation

00:38:50est vraiment très grave

00:38:51d'autres

00:38:52d'autres personnalités

00:38:53comme Axel Kahn

00:38:54Jean Lassalle

00:38:55Gérald Delandrieu

00:38:56mon confrère

00:38:56ont traversé

00:38:57la France à pied

00:38:58pour voir

00:38:58c'était cette même démarche

00:38:59vous vous êtes pas contenté

00:39:01de traverser la France

00:39:01d'aller voir ces paysages

00:39:02vous êtes allé décrire

00:39:03des situations humaines

00:39:05des réalités

00:39:06qui sont

00:39:07bouleversantes

00:39:08c'est quoi

00:39:09les oubliés

00:39:10en un mot

00:39:12ce sont

00:39:14d'abord merci pour vos mots

00:39:15parce que ça me touche beaucoup

00:39:16le livre

00:39:17j'ai d'abord écrit

00:39:18avec mon ventre

00:39:18et je l'ai écrit

00:39:19en tant que journaliste

00:39:20et pas autre chose

00:39:20je vais vous donner

00:39:21un exemple

00:39:22de reporter

00:39:23c'est une infirmière

00:39:25dans un désert médical

00:39:26comme il y en a tant

00:39:26en France

00:39:27les sables du désert médical

00:39:28n'arrêtent pas de bouger

00:39:29c'est une infirmière

00:39:31qui en arrive

00:39:31pour aider des patients

00:39:33qui n'ont plus de médecins

00:39:33donc ça veut dire

00:39:34plus d'ordonnance

00:39:35et bien cette infirmière

00:39:36elle travaille une partie

00:39:37de sa journée bénévolement

00:39:38elle les fait pas payer

00:39:39elle les fait pas payer

00:39:40avec un coût immense

00:39:42pour elle

00:39:42pour sa famille

00:39:43pour sa santé

00:39:45et le coeur de ce livre

00:39:47c'est de se dire

00:39:48que se passe-t-il

00:39:49quand ces soldats du quotidien

00:39:51invisibilisés eux

00:39:52dont on parle peu

00:39:53qui n'ont pas toujours envie

00:39:54de prendre la parole

00:39:55mais qui ont en revanche

00:39:56le sentiment d'être méprisés

00:39:57qu'est-ce qui se passe

00:39:57quand leur moteur à eux

00:39:59s'arrête

00:40:00ou est sur le point

00:40:00de s'arrêter

00:40:01on est dans le sacerdoce

00:40:02on est d'accord

00:40:02on est dans le sacerdoce

00:40:03et à un moment donné

00:40:04ils peuvent flancher

00:40:05ils peuvent flancher

00:40:05et pourtant ils flanchent pas

00:40:06parce que bien sûr

00:40:07la plupart du temps

00:40:08quand ils flanchent pas

00:40:09c'est que ça leur coûte

00:40:09encore un peu plus

00:40:10et se développe

00:40:12chez eux

00:40:13une colère qui n'est pas

00:40:14la colère qu'on entend

00:40:15sur les réseaux sociaux

00:40:16c'est pas le dégueulis

00:40:17c'est pas les sauts de merde

00:40:18qu'on peut se prendre

00:40:19dans la gueule

00:40:20quand on allume son ordinateur

00:40:21son téléphone

00:40:22et parfois aussi la télé

00:40:23on est dans tout autre chose

00:40:25cette colère

00:40:26elle est insondable

00:40:27on en parle rarement

00:40:29elle est pas populiste

00:40:30cette colère

00:40:30elle est intrinsèque

00:40:33à de nombreux français

00:40:34qui ont le sentiment

00:40:34de donner

00:40:35mais de ne pas recevoir assez

00:40:37et on parle pas de fric

00:40:38on parle de reconnaissance

00:40:41c'est une colère

00:40:42qui est quelquefois passive

00:40:43qui est assumée

00:40:44c'est un inventaire

00:40:46que vous faites

00:40:47vous faites un inventaire

00:40:47des réalités

00:40:48et des vulnérabilités

00:40:50vous tenez beaucoup

00:40:50à ce terme

00:40:51des vulnérabilités françaises

00:40:53quand on

00:40:55on pourra pas décrypter

00:40:56la totalité des livres

00:40:57il faudrait trois émissions

00:40:58et vous reviendrez certainement

00:40:59pour nous en dire davantage

00:41:01quand on lit

00:41:02votre ouvrage

00:41:04quand on voit

00:41:05quand on fait le point

00:41:06quand on a fini le livre

00:41:07on s'est dit

00:41:08mais la nation

00:41:09dans laquelle

00:41:10alors le pays

00:41:10dans lequel nous sommes

00:41:11n'est pas une nation

00:41:13n'est pas toujours une nation

00:41:14n'est pas toujours une république

00:41:15c'est pas possible

00:41:16que l'image que nous avons

00:41:17de la France

00:41:18le pays des droits de l'homme

00:41:19le pays des droits sociaux

00:41:20le pays de la tolérance

00:41:21liberté, égalité, fraternité

00:41:23j'en parle même pas

00:41:24les scènes que vous décrivez

00:41:25les situations

00:41:26que vous décryptez

00:41:27sont indignes

00:41:29pour la France

00:41:30et pourtant

00:41:30il y en a

00:41:30il y en a de plus en plus

00:41:32alors certaines sont

00:41:33c'est vrai indignes

00:41:34choquantes

00:41:35étonnantes

00:41:36et je précise bien

00:41:37que les oubliés

00:41:37peuvent être partout

00:41:38y compris à l'autre bout de la rue

00:41:39il faut arrêter de penser

00:41:40que ceux qu'on ne connait pas

00:41:41sont ceux qui habitent

00:41:42à l'autre bout de la France

00:41:42ils peuvent être partout

00:41:44vous le prouvez

00:41:44ils sont partout

00:41:45et c'est pas seulement

00:41:45la périphérie

00:41:46c'est pas seulement

00:41:47le monde rural

00:41:47c'est vraiment

00:41:49ça peut être partout

00:41:50mais il y a quand même

00:41:51des étincelles d'espoir

00:41:52et je vais vous donner

00:41:54juste un exemple

00:41:54qui relève du sémantique

00:41:56c'est que

00:41:56la plupart des personnes

00:41:58que j'ai rencontrées

00:41:59il y en a des centaines

00:42:00en l'espace de 4 ans

00:42:01emploient le on

00:42:03et pas le je

00:42:04disent nous

00:42:05et pas je

00:42:06évoquent du collectif

00:42:08un esprit de métier

00:42:10évoquent une territorialité

00:42:12dans ce que ça a de positif

00:42:13et donc

00:42:14moi je considère

00:42:15qu'il y a quand même

00:42:15encore énormément

00:42:16d'étincelles d'espoir

00:42:17j'en rends compte aussi

00:42:19dans le livre

00:42:19parce que tout n'est pas pourri

00:42:20tout n'est pas en train

00:42:21de se péter la gueule

00:42:22et par ailleurs

00:42:22j'ai oublié de vous dire

00:42:23le plus important

00:42:24il y a un seul critère

00:42:26si je puis dire

00:42:27pour évoquer le casting

00:42:28de ce livre

00:42:29c'est que tous les français

00:42:30que j'ai rencontrés

00:42:31sont dans l'action

00:42:32il n'y en a aucun

00:42:33le cul sur son canapé

00:42:34en train de dire

00:42:35que c'est foutu

00:42:35tous agissent

00:42:37donc on ne pourra pas

00:42:37leur faire ce reproche là

00:42:38ils font société

00:42:40mais ils aimeraient

00:42:41qu'on les aide

00:42:42à ce que ce soit

00:42:42plus facile

00:42:43que l'on parle à la fois

00:42:44des normes

00:42:45des contraintes

00:42:46et aussi

00:42:47une question qui moi

00:42:48je trouve est abyssale

00:42:49qui définit aujourd'hui

00:42:50la France ?

00:42:51Pas un

00:42:52à baisser les bras

00:42:53il y en a qui vous disent

00:42:54leur résignation

00:42:55leur souffrance

00:42:56et je crois que

00:42:57leur dernier espoir

00:42:58c'est de continuer

00:42:58à se battre

00:43:00que ce soit celle

00:43:01qui a vécu

00:43:02toute sa vie

00:43:02toute sa vie au SMIC

00:43:03un des premiers témoignages

00:43:06c'est Patrick Carnet

00:43:07c'est le conducteur

00:43:08SDF

00:43:09vous titrez

00:43:10SDF

00:43:11et pourtant

00:43:12il a un CDI

00:43:13c'est-à-dire qu'il a

00:43:15un emploi

00:43:15un contrat duré

00:43:16indéterminé

00:43:17un emploi fixe

00:43:18j'allais dire

00:43:19simplement rémunéré

00:43:20mais ça tombe tous les mois

00:43:21pour autant

00:43:22il n'arrive pas

00:43:22à trouver le logement

00:43:23il vit dans sa voiture

00:43:25mais c'est sage

00:43:27quand on voit ça

00:43:28aux infos

00:43:28on dit bon

00:43:29c'est un phénomène

00:43:29voilà épisodique

00:43:31non c'est une réalité

00:43:32et là aussi

00:43:34il faut rentrer dans les détails

00:43:35parce que c'est en contextualisant

00:43:36qu'on se rend compte aussi

00:43:37du moteur

00:43:38qui est celui

00:43:38de ceux qui

00:43:39effectivement ont envie

00:43:40quand même de servir

00:43:42c'est vraiment pas une phrase

00:43:43qu'on entend souvent

00:43:43cet homme qui

00:43:44maintenant est en train

00:43:45d'avoir une situation

00:43:46qui s'arrange

00:43:46parce que la RATP

00:43:47qui l'a embauché en CDI

00:43:48a fini par lui proposer

00:43:50un logement

00:43:51parce que la RATP

00:43:51a un parc social

00:43:52mais tout ça ne se fait pas

00:43:53il n'y avait rien de disponible

00:43:54au moment où il était

00:43:55il n'y avait rien de disponible

00:43:56et c'était très très long

00:43:57et d'ailleurs au début

00:43:57il ne l'osait pas demander

00:44:01et ce qu'il avait

00:44:03comme priorité

00:44:04dans son budget

00:44:04chaque semaine

00:44:05c'est de passer au pressing

00:44:06pour que sa chemise blanche

00:44:08qui est celle qu'il utilise

00:44:09dans les transports en commun

00:44:10quand il conduit des bus

00:44:11que cette chemise

00:44:12soit impeccable

00:44:13et bien je pense

00:44:14que ça résume

00:44:15effectivement

00:44:16une France

00:44:17de la débrouillardise

00:44:18j'ai tendance à dire

00:44:19la débrouillardise

00:44:20contrainte

00:44:21subie

00:44:21mais débrouillardise quand même

00:44:23dans sa misère

00:44:23parce que ça en était une

00:44:24de ne pas avoir d'habitat

00:44:25et il avait la chance

00:44:26d'avoir une voiture

00:44:27vous parlez de quelqu'un d'autre

00:44:28qui vit sur des cartons

00:44:29il avait gardé le sens

00:44:30de la dignité

00:44:31et on sent cette énergie

00:44:32à l'intérieur

00:44:32on reste droit

00:44:33même dans l'adversité

00:44:35oui il y a la gratitude

00:44:36au bout de la rue

00:44:37là c'est les éboueurs

00:44:38là aussi

00:44:39profession essentielle

00:44:40dont certains

00:44:41vivent un cauchemar

00:44:42applaudi

00:44:43pendant le Covid

00:44:44et dès que c'est terminé

00:44:45au revoir

00:44:46on applaudit plus

00:44:46et moi j'ai suivi

00:44:47un jeune homme

00:44:48qui était dans les rues de Paris

00:44:50qui se lève très tôt le matin

00:44:51évidemment pour nettoyer ses rues

00:44:52il a une physique

00:44:53de

00:44:53on pourrait dire un peu

00:44:54allez

00:44:55Justin Timberlake

00:44:56ou Matt Pokora

00:44:57c'était assez étonnant

00:44:58c'est la mairie de Paris

00:44:59qui m'avait proposé

00:45:00de le suivre lui

00:45:00et donc

00:45:02il nous expliquait

00:45:03vous voyez cette rue là

00:45:045h50 ou 6h

00:45:05on va tout nettoyer

00:45:08et on va repasser

00:45:0845 minutes plus tard

00:45:10on est repassé

00:45:1245 minutes plus tard

00:45:13je faisais le reportage

00:45:14pour TF1

00:45:14et les poubelles

00:45:15étaient encore plus pleines

00:45:15et là c'était

00:45:16le bordel à fond

00:45:17je ne suis pas en train

00:45:18de dire que

00:45:19tous les parisiens

00:45:20sont dégueulasses

00:45:20évidemment que non

00:45:21mais en tout cas

00:45:21ce qui est certain

00:45:22c'est que cette notion

00:45:23de vivre ensemble

00:45:23est plus ressentie

00:45:25plus pratiquée

00:45:26par certains

00:45:27que par d'autres

00:45:27et ça donne

00:45:28une société

00:45:29à deux vitesses

00:45:30mais on ne parle jamais

00:45:31de cette société

00:45:31à deux vitesses

00:45:32qui est celle

00:45:32du vivre ensemble

00:45:32ou pas du vivre ensemble

00:45:33voilà

00:45:33vous décryptez

00:45:34François-Xavier Ménage

00:45:36des situations

00:45:37qui sont notre quotidien

00:45:38notre réel

00:45:38je me rends compte

00:45:39que je passe ma vie

00:45:40à passer à côté

00:45:40de ce genre de choses

00:45:42il y a des moments

00:45:43où vous vous doutez

00:45:44qu'il y a quelque chose

00:45:44qui coince

00:45:45mais il y a des situations

00:45:47où on ne peut pas imaginer

00:45:48que c'est ça

00:45:49donc les oubliés

00:45:50c'est vraiment

00:45:51les oubliés

00:45:52je rappelle aux éditions

00:45:53Robert Laffont

00:45:53vous nous appelez

00:45:55au 08126 300 300

00:45:57auditeur de Sud Radio

00:45:59j'ai vraiment besoin

00:46:00de votre témoignage

00:46:01appelez

00:46:02parce que

00:46:02je suis sûr que vous aussi

00:46:04vous connaissez

00:46:04ce genre de situation

00:46:05peut-être que vous y êtes même

00:46:07directement confronté

00:46:08en tout cas

00:46:08vous savez bien

00:46:09que ce que François-Xavier

00:46:10nous raconte aujourd'hui

00:46:11c'est une réalité française

00:46:12et elle n'est pas mineure

00:46:14alors il y a la brigade

00:46:15de la RATP

00:46:16les vivre ensemble

00:46:16là aussi

00:46:17c'est Didier Robinou

00:46:19là aussi témoignage extraordinaire

00:46:21donnez-nous un exemple

00:46:21par exemple

00:46:22sur ces brigades

00:46:24effectivement de la RATP

00:46:25en gros

00:46:25alors là pour le coup

00:46:27ils se prennent des claques

00:46:28matin, midi et soir

00:46:29quand ils font des contrôles

00:46:30pour vérifier

00:46:31que les usagers

00:46:31ont ou non des tickets

00:46:33et ça déborde

00:46:35c'est-à-dire qu'ils peuvent

00:46:36voir des scènes

00:46:37de drogue

00:46:38de vente de drogue

00:46:39alors c'est évidemment pas

00:46:40dans toutes les stations

00:46:40de métro de Paris

00:46:41mais c'est vrai

00:46:41et parfois il faut même appeler

00:46:43d'ailleurs des agents

00:46:44de sécurité privés

00:46:45en tout cas la violence

00:46:46est installée aujourd'hui

00:46:47dans les rapports minimum

00:46:47voilà exactement

00:46:48c'est ça

00:46:49les rapports minimum

00:46:50je crois que vous avez donné

00:46:51un mot-clé

00:46:51et donc c'est intéressant

00:46:53de voir ceux qui

00:46:54au quotidien

00:46:55font en sorte que

00:46:56ce rapport minimum

00:46:57soit un peu enrichi

00:46:58et puis il faut voir

00:46:59la passivité

00:47:00le côté effectivement méprisé

00:47:02de ceux qui utilisent

00:47:03ces transports

00:47:03et qui font pas le boulot

00:47:04qu'il faudrait

00:47:04c'est-à-dire réfléchir à l'autre

00:47:06aussi bêtement que ça

00:47:07on est au-delà de la résilience

00:47:08vous êtes d'accord

00:47:08on est au-delà de la résilience

00:47:10mais je prends soin

00:47:11quand même à chaque fois

00:47:12de préciser que

00:47:13vous avez quand même

00:47:15des soldats du quotidien

00:47:16qui sont très nombreux

00:47:17c'est probablement

00:47:17le premier parti de France

00:47:18ils ont parlé

00:47:19le parti de la débrouillardise

00:47:20ils ont parlé facilement

00:47:22j'allais dire

00:47:22vous les faire parler

00:47:23on sent qu'à un moment donné

00:47:24c'est vous qui avez

00:47:25usé beaucoup de perspicacité

00:47:27pour qu'ils arrivent

00:47:28à se confier à vous

00:47:28alors moi ma méthode

00:47:29elle est simple

00:47:31et pas simple

00:47:32mais j'ai tendance à dire

00:47:33qu'il faut aller vers ceux

00:47:34qui lèvent pas le doigt

00:47:34et donc je fais parfois

00:47:36du porte-à-porte

00:47:37je vais arrêter des gens

00:47:38spontanément dans la rue

00:47:38avec une idée précise en tête

00:47:40c'est-à-dire

00:47:40est-ce qu'on parle d'insécurité

00:47:42est-ce qu'on parle de problèmes migratoires

00:47:43est-ce qu'on parle de pouvoir d'achat

00:47:44ensuite on discute

00:47:45et après

00:47:46quand on voit

00:47:47qu'il y a une matière intéressante

00:47:48et que cette personne

00:47:49face à moi

00:47:49est ok pour parler

00:47:50alors là on peut passer

00:47:51une journée

00:47:51deux journées

00:47:52trois journées

00:47:52avec cette personne

00:47:53et c'est là

00:47:54je pense que

00:47:55des scènes qui révèlent

00:47:56qui racontent notre société

00:47:58et bien elles font sens

00:47:59et elles permettent de surgir

00:48:01donc ça c'est le premier principe

00:48:02je vais pas vers ceux

00:48:02qui lèvent le doigt spontanément

00:48:03en tout cas pas tout le temps

00:48:04loin de là

00:48:04pourquoi vous intéressez à moi

00:48:06c'est pas intéressant

00:48:06ce que j'ai à vous dire

00:48:07et là

00:48:08là je pense qu'il faut combattre

00:48:09et je vais vous donner

00:48:09un petit détail

00:48:11qui en fait moi me heurte

00:48:12j'ai des collègues

00:48:14ces dernières semaines

00:48:14qui m'ont dit

00:48:14mais pourquoi t'as fait un bouquin

00:48:16sur les oubliés

00:48:16qu'est-ce qu'on en a à foutre

00:48:17ou alors

00:48:18mais écoute

00:48:19c'est bizarre

00:48:20que tu t'intéresses à ça

00:48:21mais alors

00:48:23déjà

00:48:23et puis d'autres qui me disent aussi

00:48:24mais c'est un peu militant

00:48:25de faire ça

00:48:26alors oui

00:48:27c'est le militantisme

00:48:28du reporter

00:48:28et du journalisme

00:48:29on est payé

00:48:30pour aller voir

00:48:31des gens

00:48:32qui n'ont pas la parole

00:48:32François-Xavier Ménage

00:48:33on marque une petite pause

00:48:34et je vais vous poser la question là-dessus

00:48:36parce que ce que vous avez à dire

00:48:37est très important

00:48:37à tout de suite

00:48:38vous restez sur Sud Radio

00:48:39pour nous écouter

00:48:40Sud Radio

00:48:42nous sommes avec

00:48:42François-Xavier Ménage

00:48:43qui a publié

00:48:45les oubliés

00:48:46vous voyez

00:48:46c'est un terme simple

00:48:48les oubliés

00:48:49mais on n'imagine pas

00:48:49à quel point

00:48:50il y a des oubliés

00:48:51en France

00:48:52mais c'est même la France

00:48:52qui s'oublie

00:48:53c'est la République

00:48:54qui est oubliée

00:48:55ce sont nos valeurs

00:48:56qui sont oubliées

00:48:57François-Xavier Ménage

00:48:59deux scènes

00:49:00deux chapitres

00:49:00elles sont au début du bouquin

00:49:03elles m'ont perturbé

00:49:04je vous jure

00:49:05c'est l'association

00:49:06la Scala

00:49:07à Nemours

00:49:08l'association

00:49:09pour de la musique

00:49:11qui est dans un quartier de mixité

00:49:12brûlée

00:49:14pendant les émeutes

00:49:15de juin 2023

00:49:16brûlée

00:49:17détruite

00:49:18comme vous dites

00:49:18par les grands frères

00:49:20de ceux

00:49:21à qui cette initiative

00:49:22était destinée

00:49:23et puis

00:49:24et puis ce club de boxe

00:49:26de Mohamed Oudji

00:49:27à Amiens

00:49:28félicité par le président

00:49:29de la République

00:49:30s'est brûlée également

00:49:31et rien derrière

00:49:32c'est quand même

00:49:33deux cas

00:49:33qui sont emblématiques

00:49:35de la folie

00:49:36dans laquelle on vit

00:49:37et de la tragédie

00:49:38que l'on traverse

00:49:38et d'abord de héros

00:49:39alors je prends bien soin

00:49:40de préciser

00:49:40qu'à chaque fois

00:49:41les incendies

00:49:42c'est quoi

00:49:43ils sont deux

00:49:433-4

00:49:54évidemment on va pas généraliser

00:49:56mais c'est 2-3-4

00:49:57qui foutent un bordel

00:49:58ensuite sans nom

00:49:58parce que ça casse

00:49:59le tissu social

00:50:01et le rapport aux autres

00:50:02et dans le cas

00:50:03de cette association

00:50:04ils se mettent dedans

00:50:04pour essayer de la protéger

00:50:05et puis finalement

00:50:06ils n'y arrivent pas

00:50:07et elle est brûlée

00:50:07entièrement brûlée

00:50:08exactement

00:50:09c'est pour l'association culturelle

00:50:10l'ASCALA

00:50:11et ensuite pour

00:50:12Mohamed et son club de boxe

00:50:13à Amiens

00:50:14qui fabrique

00:50:14accessoirement

00:50:15disons-le

00:50:15j'ai envie de lui rendre hommage

00:50:17des champions d'Europe

00:50:18parfois même du monde

00:50:19il va les chercher dans la rue

00:50:21il se débrouille

00:50:22pour leur trouver des logements

00:50:23il appelle d'anciens footballeurs

00:50:24pour dire

00:50:24est-ce que tu peux pas

00:50:25me louer ton appart

00:50:26parce que là

00:50:26j'ai une graine de star

00:50:27qui deviendra quelqu'un

00:50:28mais il faut l'aider

00:50:30Mohamed c'est un héros

00:50:31c'est une machine à gagner

00:50:33c'est l'honneur de la République

00:50:34il a été salué par l'Elysée

00:50:36et il se sent aujourd'hui

00:50:37après avoir été salué

00:50:38sali pourquoi ?

00:50:39parce qu'il peut pas reconstruire

00:50:40sa salle de boxe

00:50:41alors qu'il est l'exemple même

00:50:43du vivre ensemble

00:50:44et que dans un quartier

00:50:45où il n'y a rien

00:50:46même pas de supérette

00:50:47dans cette banlieue d'Amiens

00:50:49et bien il est cet espoir

00:50:50et l'espoir

00:50:51à force d'être cabossé

00:50:52et bien c'est difficile de se relever

00:50:54il se relève quand même

00:50:55tous les jours

00:50:56donc racontons ces parcours

00:50:57qui donnent une autre image

00:50:59effectivement

00:50:59de la volonté d'y arriver

00:51:01quand pour le coup

00:51:02on n'est pas aidé

00:51:02revenons à Nemours

00:51:03association d'ASCALA

00:51:05musique

00:51:05avec des instruments de musique

00:51:07un très joli local

00:51:08dans un quartier difficile

00:51:09sociologie particulière

00:51:12et des enfants

00:51:13des gamins

00:51:14viennent apprendre de la musique

00:51:15alors que si cette association

00:51:17ne s'était pas trouvée là

00:51:18ils n'auraient jamais pu accéder

00:51:19à cette culture musicale

00:51:21ça brûle

00:51:21ils sont obligés

00:51:22d'aller dans une espèce

00:51:23de zone commerciale

00:51:24artisanale extérieure

00:51:25qui n'a plus rien à voir

00:51:27c'est loin du quartier

00:51:28ça veut dire que les enfants

00:51:29du quartier

00:51:30comment s'appelle le quartier

00:51:31où était l'ASCALA à Nemours

00:51:32je ne me souviens plus

00:51:32je ne l'ai plus en tête

00:51:33voilà peu importe

00:51:33ces enfants-là ne pourront pas continuer

00:51:35à accéder à de la musique

00:51:37qui leur faisait du bien

00:51:38qui les intégrait

00:51:39ou qui les épanouissait

00:51:40en tout cas

00:51:41qui leur ouvrait l'esprit

00:51:41et donc c'est tout à fait autre chose

00:51:43et bien rien

00:51:44pas de pouvoir public

00:51:46pas d'initiative

00:51:48j'allais dire politique

00:51:49pour que cette SCALA

00:51:51soit reconstruite

00:51:51à l'endroit où elle était

00:51:52voilà pas à la hauteur

00:51:53pas à la hauteur

00:51:54de ce qu'aurait voulu l'association

00:51:55là aussi

00:51:56sans caricature aucune

00:51:57la mairie répond

00:51:58on a aussi beaucoup

00:51:59d'autres urgences

00:52:00cet incendie

00:52:01ça nous coûte une fortune

00:52:02les assurances ne marchent pas

00:52:03on pourra reparler

00:52:04des normes ensuite

00:52:04mais il y a un moment

00:52:05il faut se battre

00:52:06des mois et des mois

00:52:07maintenant ça se compte

00:52:08en années

00:52:08pour qu'ensuite

00:52:09il y ait reconstruction

00:52:11et ce qui est important

00:52:12à souligner aussi

00:52:13dans le cadre

00:52:14de cette association

00:52:15mais c'est vrai

00:52:15pour tellement d'autres

00:52:16c'est que vous avez

00:52:16des centaines de milliers

00:52:17de personnes

00:52:17qui essayent de faire du bien

00:52:19et que ce bien-là

00:52:20n'est pas toujours reconnu

00:52:21pour ce qu'il devrait être

00:52:21et qu'au bout d'un moment

00:52:22il y a une fatigue

00:52:23qui fait que c'est pas possible

00:52:24de continuer

00:52:24la responsable de l'association

00:52:26certains

00:52:27ils sont une infime minorité

00:52:29ils lui ont dit

00:52:29ne revenez pas

00:52:30ne revenez pas

00:52:31parce que

00:52:31vous dites ça

00:52:31ne revenez pas

00:52:32si on donne un peu le contexte

00:52:34il y a une notion

00:52:35de défiance

00:52:36et donc

00:52:36quand des associations

00:52:38sont traitées

00:52:39comme peuvent l'être

00:52:40des responsables

00:52:41politiques locaux

00:52:42ou des députés

00:52:42je dis pas que c'est bien ou mal

00:52:43je dis que

00:52:44aujourd'hui

00:52:44c'est que les émeutiers

00:52:45on considère que l'association

00:52:46qui était faite pour eux

00:52:47représenter l'état

00:52:49la police

00:52:49l'autorité

00:52:50et on fout le feu

00:52:51sans savoir ce que c'est

00:52:52c'est là où c'est un peu embêtant

00:52:53c'est le moins qu'on puisse dire

00:52:54parce qu'effectivement

00:52:55il n'y a plus d'hierarchisation

00:52:57donc on est dans un flou

00:52:59avec un problème de verticalité

00:53:01qui est évident

00:53:02et qui en paye le prix ?

00:53:04les habitants

00:53:04qui n'ont plus cette association

00:53:05et les bénévoles

00:53:07qui agissent

00:53:08et qui se disent

00:53:09mais jusqu'à quel point

00:53:10je vais pouvoir continuer

00:53:11dès l'instant

00:53:12où en face

00:53:13on me dit

00:53:13ne venez plus

00:53:14j'insiste

00:53:14c'est une infime minorité

00:53:15mais sauf que

00:53:16ça crée un sentiment de peur

00:53:17et après

00:53:18et bien on ne va plus de l'avant

00:53:19quant à Mohamed Oudji

00:53:20donc l'animateur

00:53:21du club de boxe

00:53:21Damien

00:53:22comme vous dites

00:53:23il a fait

00:53:23alors là on peut dire

00:53:24qu'il a fait des miracles

00:53:25et c'est vraiment

00:53:26il pourrait être qualifié

00:53:27d'utilité publique

00:53:28bien sûr

00:53:28il est reçu

00:53:29d'ailleurs le gouvernement

00:53:30l'a dit comme tel

00:53:30il a été salué

00:53:31par l'ancien ministre des sports

00:53:33il est reçu à l'Elysée

00:53:34je crois

00:53:34le président de la république

00:53:35l'encourage

00:53:36en disant

00:53:36on sera là

00:53:37bien entendu

00:53:38parce que

00:53:38rappelons qu'Emmanuel Macron

00:53:40est Damien

00:53:41donc il connait bien

00:53:41la réalité de ce terrain

00:53:42et j'ai du mal à croire

00:53:44quand vous dites

00:53:45il ne s'est rien passé

00:53:46la parole présidentielle

00:53:48n'a pas eu de suite

00:53:48la salle n'a toujours pas

00:53:50été reconstruite

00:53:50on voit des débris

00:53:51encore

00:53:52à même le sol

00:53:53et ce responsable

00:53:55vraiment d'association

00:53:56qui est

00:53:56j'insiste

00:53:57un fabricant

00:53:58de stars sportives

00:53:59il est obligé

00:54:00de bosser

00:54:00sur des tatamis

00:54:01avec un club

00:54:02de judo

00:54:02ou de karaté

00:54:03qui dit

00:54:03attendez c'est bon

00:54:04on n'a pas envie

00:54:05de partager notre salle

00:54:05parce que nous même

00:54:06c'est compliqué

00:54:06c'est à dire que

00:54:07c'est perdant

00:54:07pour tout le monde

00:54:08et cet homme

00:54:09est vraiment j'insiste

00:54:11un ambassadeur

00:54:12du vivre ensemble

00:54:13un héros

00:54:14je dirais un héros

00:54:15de la république

00:54:15un héros de la république

00:54:16il vient du mal

00:54:18il ne l'a fait rien

00:54:18il s'est investi

00:54:20il s'est intégré

00:54:20il fait vraiment tout

00:54:21pour que la république

00:54:22et il en parle

00:54:23avec des trémolos

00:54:23il parle de cette notion

00:54:26de république

00:54:27avec une force

00:54:28que j'entends assez peu

00:54:29et bien je pense

00:54:30que justement

00:54:31il faut donner

00:54:32la parole

00:54:32à ces personnes

00:54:33qui ont les deux mains

00:54:35sur le volant

00:54:35et qui connaissent mieux

00:54:36que d'autres

00:54:36la manière dont la France

00:54:38François-Xavier Ménage

00:54:39il nous donne une leçon

00:54:40Mohamed Oudji

00:54:41il nous donne une leçon

00:54:42de démocratie

00:54:43de citoyenneté

00:54:44de responsabilité

00:54:45alors je ne sais pas

00:54:46s'il a une vocation politique

00:54:47mais je serai un homme politique

00:54:49aujourd'hui

00:54:49j'irai voir cet homme

00:54:50et je m'inspirerai

00:54:50de son enseignement

00:54:52de sa ferveur

00:54:53de son énergie

00:54:54parce que ce sont des gens

00:54:55comme ça

00:54:55qui vont s'enver la France

00:54:56je vous donne un autre

00:54:57oui allez-y

00:54:58une prof

00:54:59qui avait fait Sciences Po

00:55:00étudiante brillante

00:55:01et qui avait d'ailleurs

00:55:02dans sa promo

00:55:03rencontré des personnalités

00:55:05qui aujourd'hui

00:55:05sont députées à l'Assemblée

00:55:06et elle dit

00:55:07non mais moi

00:55:07je ne voulais pas

00:55:08ce parcours-là

00:55:08et donc elle arrive

00:55:09ensuite dans une ville

00:55:10juste à côté de Paris

00:55:11dans le nord

00:55:12qui est en difficulté

00:55:14c'est moins qu'on puisse dire

00:55:15la ville et le lycée

00:55:16où elle va donner

00:55:17donc des cours

00:55:18et le plafond tombe

00:55:19et quand il pleut

00:55:20il pleut littéralement

00:55:21sur les élèves

00:55:22et elle dit

00:55:23quand on offre ça

00:55:25à des élèves

00:55:26retenez cette phrase

00:55:27c'est le rapport

00:55:28à la République

00:55:29qui s'abîme

00:55:30et je trouve que ça aussi

00:55:32c'est important

00:55:32à rappeler

00:55:33soyons factuels

00:55:33l'État dépense plus

00:55:35pour des élèves

00:55:35lycéens à Paris

00:55:37qu'en Seine-Saint-Denis

00:55:37voilà c'est écrit

00:55:38c'est noir sur blanc

00:55:39et donc

00:55:40là aussi le boulot du reporter

00:55:41c'est d'aller voir

00:55:43là où ça ne va pas

00:55:43pour faire le constat

00:55:45ce n'est pas moi

00:55:45qui donnerai les solutions

00:55:46vous savez qu'un jour

00:55:46celle qui est aujourd'hui

00:55:48porte-parole du gouvernement

00:55:48m'avait engueulé

00:55:49sur une émission de télé

00:55:49elle m'a dit

00:55:50oui mais enfin bon

00:55:50là vous donnez une France

00:55:51toute noire

00:55:52et vous n'apportez pas de solution

00:55:53elle m'avait engueulé

00:55:54j'avais voulu poursuivre

00:55:55la conversation après avec elle

00:55:56elle avait tourné les talons

00:55:57vous ne l'avez pas inventé

00:55:58cette phrase

00:55:59non mais ce qui est certain

00:56:00c'est que nous on n'est pas là

00:56:01pour apporter des solutions

00:56:02on est là pour décrire

00:56:03mais il y en a

00:56:04cela dit plein dans le livre

00:56:05des petites solutions

00:56:06localement

00:56:07qui sont inspirantes

00:56:09ça sera ma conclusion

00:56:10parce que là

00:56:10on est en train d'égrainer

00:56:11les tragédies et les souffrances

00:56:13bien sûr qu'à la fin

00:56:14de votre ouvrage

00:56:15on voit bien

00:56:15qu'il y a une lueur

00:56:16ce chapitre là

00:56:17vous l'avez intitulé

00:56:18la longue glissade

00:56:19des premiers de cordée

00:56:20ça veut dire que

00:56:20le premier de cordée

00:56:21qui dans la tête

00:56:22telle que l'avait défini

00:56:23Emmanuel Macron

00:56:23c'est le gagnant

00:56:24c'est le puissant

00:56:25le premier de cordée

00:56:26c'est pas celui-là forcément

00:56:27c'est aussi celui

00:56:27qui en bas de l'échelle

00:56:28fait en sorte que les autres

00:56:30s'en sortent

00:56:30et ces gens-là

00:56:31aujourd'hui en France

00:56:31ils n'existent pas

00:56:32on ne les considère pas

00:56:33on ne les considère pas

00:56:34et une fois de plus

00:56:35ce n'est ni du misérabilisme

00:56:37ou du populisme

00:56:37que de parler ainsi

00:56:38et l'autre problème

00:56:40qui est très important

00:56:41problème de fond

00:56:42politique

00:56:42c'est que

00:56:43malheureusement

00:56:44heureusement

00:56:44on a parlé d'eux

00:56:45à un moment

00:56:45pendant le Covid

00:56:46et on a fait les promesses

00:56:48le Covid

00:56:49et les gilets jaunes

00:56:50c'est vrai

00:56:51tout à fait

00:56:51ce qui sont deux moments

00:56:52très importants

00:56:53qui sédimentent énormément

00:56:54de choses

00:56:54dans cette colère

00:56:55même si moi la mienne

00:56:56est encore beaucoup plus large

00:56:57votre couverture est jaune

00:56:57c'est en un petit

00:56:59bon d'accord

00:56:59j'ai cru que c'était

00:57:01le manifeste des gilets jaunes

00:57:02d'un certain gilets jaunisme

00:57:04vous voyez

00:57:04mais ça fait partie

00:57:05de la réalité française

00:57:06oui mais sauf que

00:57:07je vais vous surprendre

00:57:08j'ai quasiment plus personne

00:57:10qui me parle des gilets jaunes

00:57:11sur le terrain

00:57:12comme si cette colère là

00:57:13était maintenant

00:57:14dépassée

00:57:16évaporée

00:57:17veine

00:57:17je ne pourrais pas vous répondre

00:57:18mais beaucoup

00:57:19et si elle avait décuplé

00:57:21qu'on ne voyait pas là

00:57:22c'est l'arbre qui cache la forêt

00:57:23si elle était devenue une forêt

00:57:24qui un jour peut rebrûler

00:57:26alors c'est là où

00:57:27moi mon boulot s'arrête là

00:57:28je ne sais pas

00:57:29parce qu'à la fin de votre livre

00:57:31on peut être inquiet

00:57:32on peut être inquiet

00:57:33mais pour autant

00:57:33si on n'apporte pas les solutions

00:57:35que vous suggérez

00:57:36et que d'autres suggèrent

00:57:37on a peut-être matière

00:57:38à s'inquiéter

00:57:39on a matière à s'inquiéter

00:57:40même si la colère

00:57:41j'insiste

00:57:41qui est très présente

00:57:43dans ce livre

00:57:44elle est souvent indicible

00:57:45elle est invisible

00:57:45elle est difficile à ranger

00:57:46et en vérité

00:57:48je crois que

00:57:48rappelez-vous

00:57:49en septembre

00:57:49on s'est tous dit

00:57:50quand il y avait une journée d'action

00:57:52qui était prévue

00:57:52qui ressemblait un petit peu

00:57:54à celle des gilets jaunes

00:57:55on s'est trompé

00:57:55il n'y a pas eu en tout cas

00:57:56de basculement

00:57:57ça ne se passe jamais comme ça

00:57:58rien ne se passe comme on croit

00:58:00il n'y a pas de météo politique

00:58:01rien ne se passe comme on croit

00:58:02en revanche

00:58:02et c'est l'intérêt de ce livre

00:58:04j'espère en tout cas

00:58:05qu'il sera perçu comme tel

00:58:06c'est que dans un pays

00:58:07où on est tous

00:58:08complètement paumés

00:58:09on a un nuage

00:58:10qui fait que vraiment

00:58:11c'est compliqué

00:58:11d'avoir des perspectives

00:58:12et de comprendre

00:58:13quel est l'état de cette société

00:58:14c'est super qu'on ait des politologues

00:58:16des sociologues

00:58:17qui nous disent

00:58:17aujourd'hui qu'elle est

00:58:19le thermomètre

00:58:20mais il y a un moment

00:58:20c'est super le thermomètre

00:58:21mais il faut voir ce qui pousse sur la terre

00:58:23et donc

00:58:23c'est le terrain

00:58:24qui nous permet

00:58:25de comprendre un tout petit peu plus

00:58:27les soubresauts

00:58:28très violents

00:58:29qui traversent la France

00:58:30cette France qui avance

00:58:31beaucoup plus vite

00:58:32qu'on ne croirait

00:58:33et donc je pense qu'il faut la décrire

00:58:34cette France qui avance

00:58:35en tout cas vous vous avez pris le thermomètre

00:58:36c'est pas qu'un thermomètre

00:58:38il y a aussi une ordonnance

00:58:39bien sûr

00:58:40mais surtout vous avez

00:58:41décrit la diversité des situations

00:58:44l'ampleur des souffrances

00:58:46et chez les plus malheureux

00:58:48jamais un mot méchant

00:58:49jamais un mot de haine

00:58:50oui

00:58:51un mot de ressentiment

00:58:52un mot de détresse

00:58:53tout en s'excusant

00:58:53jamais

00:58:54jamais d'animosité

00:58:56en disant

00:58:57pas d'esprit de vengeance

00:58:58pas de repris de revanche

00:59:00c'est fabuleux

00:59:00c'est très très juste

00:59:01ce que vous dites

00:59:02parce que c'est effectivement

00:59:03une colère très intériorisée

00:59:05qui bien souvent

00:59:06ne se traduit pas politiquement

00:59:07parce que je suis obligé

00:59:08d'être tout à fait transparent avec vous

00:59:09le livre est politique

00:59:11par définition

00:59:12puisqu'il parle de notre pays aujourd'hui

00:59:13j'en doutais pas

00:59:13mais

00:59:14quand est-ce que je parle politique

00:59:15avec mes interlocuteurs

00:59:16et ça m'a frappé

00:59:17de m'en rendre compte

00:59:18au fur et à mesure

00:59:19de l'écriture de ce livre

00:59:20c'est parce qu'à chaque fois

00:59:21c'est moi qui évoquais la question

00:59:22vous voulez que je vous dise

00:59:22tout le temps

00:59:24et pourtant ce n'est jamais ça

00:59:25et c'est ça de la politique

00:59:26vous restez avec nous

00:59:27parce qu'on est avec

00:59:28François-Xavier Ménage

00:59:29qui a écrit Les Oubliés

00:59:29et là on va parler des paysans

00:59:31et là aussi

00:59:32il y a beaucoup beaucoup à dire

00:59:33et des témoignages

00:59:34absolument percutants

00:59:35et vous

00:59:36est-ce que vous vous reconnaissez

00:59:37dans cette France des Oubliés

00:59:38on attend vos témoignages

00:59:39au 0826 300 300

00:59:41sur Sud Radio

00:59:42on est ensemble

00:59:43jusqu'à 14h

00:59:43à tout de suite

00:59:44Sud Radio

00:59:45Sud Radio

00:59:46Parlons Vrai

00:59:47Parlons Vrai

00:59:47Sud Radio

00:59:48Parlons Vrai

00:59:49Midi 14h

00:59:50Sud Radio

00:59:51La France dans tous ses états

00:59:53nous sommes avec

00:59:54François-Xavier Ménage

00:59:55qui a écrit

00:59:56Les Oubliés

00:59:57qui a conçu

00:59:58j'allais dire

00:59:59qui a vécu

01:00:00Les Oubliés

01:00:01avec un parcours

01:00:03de 4 ans

01:00:04dans la France

01:00:05de la souffrance

01:00:06bon ce sont des tragédies

01:00:08qui dépracent

01:00:09les faits divers

01:00:09insurrectionnels

01:00:10parce qu'on suggère

01:00:11à un moment donné

01:00:11qu'évidemment

01:00:12un jour ça peut péter

01:00:13pour l'instant

01:00:13ça ne pèse pas

01:00:14un avertissement historique

01:00:16quand même

01:00:16que votre ouvrage

01:00:18vous pointait

01:00:19alors là

01:00:19la fracture sociale

01:00:21est liée

01:00:21on en parle beaucoup

01:00:22consécutive

01:00:24à l'insouciance

01:00:25l'aveuglement

01:00:25la surdité

01:00:26j'allais dire

01:00:28l'arrogance

01:00:28de la classe politique

01:00:29consécutive

01:00:31à quoi

01:00:31des lâchetés

01:00:32des démissions

01:00:33des désertions

01:00:34même

01:00:34pour ne pas dire

01:00:35des collaborations

01:00:36d'un système

01:00:37avec un gâchis

01:00:37gigantesque

01:00:39un des plus gros gâchis

01:00:40c'est notre patrimoine

01:00:41agricole

01:00:41qui devrait nous rendre

01:00:42le pays le plus heureux

01:00:43et nos paysans

01:00:44devraient être les plus heureux

01:00:45et vous avez vécu

01:00:46de la détresse

01:00:47aussi

01:00:47et des situations

01:00:47absolument inextricables

01:00:49en prenant un exemple concret

01:00:50qui est un virus

01:00:51qui est en train de frapper

01:00:52donc c'était il y a un an

01:00:53qui était en train de frapper

01:00:55une grande partie

01:00:55des troupeaux en France

01:00:57en tout cas

01:00:57on avait peur

01:00:57que ça soit encore plus grave

01:00:58ça venait de Hollande

01:01:00notamment

01:01:00la langue bleue

01:01:01et ça c'est fascinant

01:01:04tristement fascinant

01:01:05de voir que

01:01:06des agriculteurs

01:01:07qui ont mis parfois

01:01:08tout leur argent

01:01:09dans une entreprise familiale

01:01:11où ceux qui ont 75 ans

01:01:13aident encore leurs enfants

01:01:14et des petits enfants

01:01:15qui aident aussi

01:01:15tout le monde

01:01:16dans le même bateau

01:01:16pour résumer

01:01:17et là ça se pète la gueule

01:01:19et ça se passe

01:01:20dans une souffrance

01:01:21sans nom

01:01:22et le seul qui les aide

01:01:23est le vétérinaire

01:01:24qui va

01:01:24là encore

01:01:25un peu comme l'infirmière

01:01:26dont je parlais tout à l'heure

01:01:27va travailler souvent bénévolement

01:01:28et va être

01:01:29cette écoute

01:01:30cette attention

01:01:31qui fait que

01:01:32les agriculteurs

01:01:33ne tombent pas

01:01:34et ça c'est une

01:01:35j'allais pas dire majorité

01:01:37mais c'est une minorité silencieuse

01:01:38qui fait aujourd'hui

01:01:39l'agriculture en France

01:01:40qui n'est pas représentée

01:01:41qui n'est pas évoquée

01:01:42et dont on ne dit pas bravo

01:01:44et je pense que ces mots là

01:01:45sont peut-être

01:01:45tout aussi essentiels

01:01:46que les aides économiques

01:01:47dont il pourrait prétendre

01:01:49ce sont des scènes

01:01:50du 19ème siècle

01:01:51que l'on voit

01:01:51dans Dickens

01:01:52en Angleterre

01:01:53ou dans Zola

01:01:53en France

01:01:54où le médecin

01:01:54prête l'argent

01:01:55pour les médicaments

01:01:56mais on est en 2025

01:01:58on n'est pas en 1865

01:02:00ou en 1850

01:02:02il y a des situations

01:02:03qui n'ont

01:02:04alors

01:02:04qui n'ont pas évolué

01:02:05on est revenu

01:02:06on a fait une marche arrière

01:02:08sur des cas

01:02:10votre chapitre suivant

01:02:12s'appelle

01:02:12silence

01:02:12on trime

01:02:13une femme

01:02:14qui a été au SMIC

01:02:15à vie

01:02:16au SMIC

01:02:17à vie

01:02:18et c'est cette France

01:02:20qui fait ses courses

01:02:21la calculette

01:02:22à la main

01:02:23puisqu'une fois

01:02:23elle n'a pas pu payer

01:02:24elle a dû rentrer chez elle

01:02:25sans prendre ses courses

01:02:26c'est là où elle a décidé

01:02:28de faire des enveloppes

01:02:29dans une boîte en métal

01:02:30et ensuite

01:02:31elle va avec Patrice

01:02:32son mari je crois

01:02:33et avec la calculette

01:02:34elle fait les courses

01:02:35au centime près

01:02:36on pensait que c'était

01:02:37des cas isolés

01:02:39non

01:02:39il y a des gens

01:02:40qui font les courses

01:02:41en grande surface

01:02:41au centime près

01:02:43ce qui est très fort

01:02:44avec le témoignage de René

01:02:45c'est que

01:02:46puis je l'ai longuement suivi

01:02:48sur des mois et des mois

01:02:49donc je connais vraiment

01:02:50son histoire

01:02:50c'est le luxe du reportage

01:02:52exactement

01:02:52en Bretagne

01:02:53elle ne voulait pas

01:02:54qu'on donne le lieu exact

01:02:55donc évidemment je respecte

01:02:56mais pourquoi justement

01:02:57elle ne voulait pas

01:02:57parce que même

01:02:58quand elle calcule

01:02:59avec son téléphone portable

01:03:00le montant du caddie

01:03:02il ne faut pas que ça se voit

01:03:03elle le cache

01:03:04elle le cache

01:03:04pour des raisons

01:03:05qu'on comprend éminemment

01:03:06mais son objectif de vie

01:03:09était qu'elle puisse dépasser

01:03:10le SMIC

01:03:11et sans râler

01:03:12sans crier

01:03:13sans rien du tout

01:03:14et quand on parle

01:03:15d'une France de profiteurs

01:03:16prenons l'exemple de René

01:03:17parce que

01:03:18arrive le moment

01:03:19où elle ne peut pas payer

01:03:20sa facture de chauffage

01:03:22dans une maison

01:03:22qui est très énergivore

01:03:24elle va avoir

01:03:24le secours catholique

01:03:26qui très vite

01:03:27parce que sa situation

01:03:28est compliquée

01:03:29lui dit

01:03:29on va vous donner

01:03:30une enveloppe

01:03:31justement

01:03:31pour le coup

01:03:31un coup de main

01:03:32qu'est-ce qui se passe

01:03:33juste après ?

01:03:34René dit

01:03:34je vous rembourserai

01:03:35sur 12 mois

01:03:36l'association dit

01:03:37non non non

01:03:38on vous donne

01:03:39cet argent

01:03:39elle dit

01:03:40c'est hors de question

01:03:40d'autres ont plus besoin

01:03:41que moi

01:03:41voilà un récit

01:03:43qui

01:03:43le sens de l'honneur

01:03:44voilà

01:03:45et en se disant

01:03:46il y a peut-être

01:03:46plus malheureux que moi

01:03:47exactement

01:03:48et ça ce sont des témoignages

01:03:49qu'on n'entend jamais

01:03:50et c'est une France

01:03:51qu'on décrit peut-être

01:03:52pas assez

01:03:53parce que je pense que

01:03:54justement

01:03:54l'arme du reportage

01:03:56l'arme j'insiste

01:03:57c'est justement

01:03:58de décrire ces nuances

01:03:59qui vont nous faire comprendre

01:04:00c'est le principe du livre

01:04:02que en fait

01:04:03la France n'est pas

01:04:03tout à fait aussi caricaturale

01:04:05que ce qu'on voudrait faire croire

01:04:06Alors François-Xavier

01:04:08nous avons Jean-François

01:04:09qui nous appelle

01:04:10de sa bonnière

01:04:11il dit

01:04:12je suis serré allié

01:04:13et oui

01:04:13nous sommes les oubliés

01:04:14Jean-François

01:04:15vous nous entendez ?

01:04:17Oui bonjour

01:04:18je vous entends

01:04:18Bonjour

01:04:19vous voulez poser une question

01:04:20à François-Xavier Ménage

01:04:21ou vous voulez témoigner

01:04:22de quelque chose ?

01:04:23Non

01:04:24moi je vais vous témoigner

01:04:25tout simplement

01:04:26nous le monde agricole

01:04:28pendant un an

01:04:29on a bloqué

01:04:30voilà

01:04:31on s'est battu

01:04:33Beste-de-Vong

01:04:34on nous a promis

01:04:35tant et plus

01:04:36et à la sortie

01:04:38il n'y a rien du tout

01:04:38Vous êtes dans quelle région ?

01:04:39Où se trouve Sabonnière ?

01:04:40Au contraire

01:04:40je n'aime mieux que ça

01:04:41ils veulent nous

01:04:43ils veulent nous

01:04:44diminuer la PAC

01:04:45de 18%

01:04:46Où est-ce que vous êtes

01:04:47Jean-François ?

01:04:48Comme la mienne

01:04:48il n'y aura plus d'agriculture

01:04:49Jean-François

01:04:50où est-ce que vous êtes en France ?

01:04:52Jean-François ?

01:04:52A Sabonnière

01:04:53je suis dans le 31

01:04:54limite du 32

01:04:55En Haute-Garonne

01:04:57près du Gers

01:04:57entre Gers et Haute-Garonne

01:04:59d'accord

01:04:59en pleine Gascogne

01:05:00si on peut dire

01:05:00Voilà

01:05:01en pleine Gascogne

01:05:02Qu'est-ce que vous produisez ?

01:05:05Qu'est-ce que vous produisez ?

01:05:06Des céréales ?

01:05:07Donc 18%

01:05:08là sur la PAC

01:05:09qui va arriver

01:05:10Voilà

01:05:12Le problème

01:05:13c'est qu'aujourd'hui

01:05:13la France

01:05:14ne maîtrise plus rien

01:05:15C'est Mme Bandor-Layon

01:05:16qui fait ce qu'elle a bu

01:05:16Aujourd'hui

01:05:18les agriculteurs

01:05:19ont eu le moulin

01:05:21de l'échange

01:05:21pour que Mme Bandor-Layon

01:05:23continue à vendre

01:05:23des voitures allemandes

01:05:24à l'étranger

01:05:25Oui c'est vrai

01:05:26C'est une réalité

01:05:28Vous avez vécu

01:05:30des situations tragiques

01:05:31ou non vous-même

01:05:31personnellement Jean-François ?

01:05:34Moi je vais vous dire

01:05:35moi personnellement

01:05:35non

01:05:36Mais autour de vous

01:05:37Autour de moi

01:05:37j'en ai vu quoi

01:05:38Voilà

01:05:39Moi je suis arrivé un jour

01:05:40chez deux agriculteurs

01:05:42avec un mois

01:05:44et un mois de vie

01:05:44de décor

01:05:45Je pense que je suis arrivé

01:05:47au bon moment

01:05:47Sans ça

01:05:49ça aurait été

01:05:49un petit peu plus

01:05:51et il passait à l'acte

01:05:52Je pense

01:05:53Je pense

01:05:54Je pense

01:05:54Voilà

01:05:55Quand vous voyez quelqu'un

01:05:56à qui vous parlez régulièrement

01:05:59qui a le sourire et tout

01:06:00et puis que là

01:06:00le gars

01:06:01il a voulu parler

01:06:02mais il n'est plus là quoi

01:06:03Pourtant

01:06:04on a eu des

01:06:05on a eu des initiatives politiques

01:06:08Egalim 1

01:06:09Egalim 2

01:06:10Egalim 3

01:06:11Gabriel Attal

01:06:12devant Samuel Defoin

01:06:14Justement

01:06:15je crois que c'était

01:06:16dans le Gers

01:06:17qui dit qu'on va tout changer

01:06:19et qu'on va prendre

01:06:19le dossier à bras-le-corps

01:06:20Et on en est où aujourd'hui ?

01:06:23Mais rien du tout

01:06:24Mais rien du tout

01:06:25Mais je veux dire mieux que ça

01:06:27on est en train de nous passer

01:06:29une taxe sur les engrais azotés

01:06:31je pense qu'on va plus pouvoir produire

01:06:34Aïe

01:06:36Aïe

01:06:36On entend

01:06:38on entend votre

01:06:39on entend presque votre colère

01:06:41Au fond de vous

01:06:42Pour les engrais azotés

01:06:43je veux me le

01:06:44le truc un peu

01:06:45des engrais que j'ai acheté

01:06:46moi 390 euros

01:06:48vaut aujourd'hui

01:06:49entre 560 et 580 euros

01:06:52C'est clair

01:06:53Donc quand vous avez une semis

01:06:54qui fait 28 tonnes

01:06:55regardez comment ça fait

01:06:57et quand il vous en faut 3 ou 4

01:06:58regardez comment ça fait

01:06:59Voilà

01:07:02Et au commerce extérieur

01:07:04Est-ce que la personne

01:07:05qui défend vraiment

01:07:07les agriculteurs

01:07:07C'est surtout la concurrence

01:07:08la concurrence de pays

01:07:09où on peut produire

01:07:11une agriculture

01:07:11avec des denrées interdites

01:07:13en France

01:07:14des ingrédients

01:07:14et vous vous êtes soumis

01:07:15à cette concurrence déloyale

01:07:17et je ne parle pas du Mercosur

01:07:18Jean-François

01:07:18merci pour votre témoignage

01:07:20effectivement ça corrobore tout à fait

01:07:21François-Xavier

01:07:23vous voulez réagir ?

01:07:24Juste un mot sur effectivement

01:07:25ces lois qui se sont multipliées

01:07:27avec beaucoup de bonnes choses

01:07:29à l'intérieur de l'avis général

01:07:30sauf que qu'est-ce qui se passe après ?

01:07:31Vous avez aussi une fabrication

01:07:34de normes, de règles

01:07:36qui étouffent

01:07:37quand on arrive encore

01:07:38à gérer des dossiers

01:07:39pour ce qui est du

01:07:40des dossiers pour les aides

01:07:41de la PAC

01:07:42de la PAC pardon

01:07:43il faut voir la complexification

01:07:45qui est très très compliquée

01:07:47pour des agriculteurs

01:07:48et certains qui disent

01:07:48bon je laisse tomber

01:07:49parce que je ne vais pas y arriver

01:07:50mais derrière il y a quoi ?

01:07:51Il y a aussi

01:07:51et c'est une vraie question

01:07:52de fond de société

01:07:53qui est si vous n'avez pas

01:07:54les armes juridiques

01:07:55si vous n'arrivez pas à comprendre

01:07:57quelles sont toutes ces normes

01:07:58qui s'accumulent

01:07:58et bien vous coulez aussi

01:08:00je donne l'exemple d'élus

01:08:01qui rappellent

01:08:02400 000 normes

01:08:05quand on est maire

01:08:06il faut jongler avec 400 000 normes

01:08:07L'expression que vous utilisez

01:08:08c'est les normes

01:08:09qui abîment la République

01:08:10Et quand vous avez par exemple

01:08:12la construction d'une route

01:08:13et que c'est ce que me dit

01:08:14le maire de Dreux

01:08:15et que vous devez vérifier

01:08:16s'il y a de l'amiante

01:08:17sur le bitume

01:08:18lui-même dit

01:08:19mais vous connaissez

01:08:19beaucoup de français

01:08:20qui vont lécher des routes

01:08:20et donc qu'est-ce qui se passe après ?

01:08:22Vous embauchez des juristes

01:08:23Vous êtes obligé

01:08:24de demander à votre personnel

01:08:26en mairie

01:08:26de se former

01:08:27pour essayer de comprendre

01:08:28des décrets

01:08:28qui parfois sont d'ailleurs

01:08:30antinomiques les uns

01:08:30Et il faut de plus

01:08:33ce n'est pas du populisme

01:08:34Moi dans le livre

01:08:34je compile

01:08:35toutes les promesses

01:08:36des anciens présidents

01:08:37de la République

01:08:37et de l'actuel

01:08:38nous disant que

01:08:39ça y est

01:08:39on va désépaissir le mammouth

01:08:41et que ça va se faire

01:08:41vraiment de manière

01:08:42extrêmement efficace

01:08:44Bon c'est le contraire

01:08:45et derrière

01:08:46et ça c'est un ingrédient

01:08:48de base aujourd'hui

01:08:49de la colère

01:08:49c'est qu'il y a des promesses

01:08:50qui ne sont pas tenues

01:08:51et quand ces promesses

01:08:52ne sont pas tenues

01:08:53elles abîment le rapport

01:08:54à la politique

01:08:55avec de moins en moins

01:08:56de personnes

01:08:57qui considèrent

01:08:57que la politique leur parle

01:08:58et donc mon constat

01:08:59c'est que pour beaucoup

01:09:00de Français

01:09:00sans que ce soit

01:09:01là encore un jugement

01:09:02la politique est dans la pièce

01:09:03d'à côté

01:09:03et on est en train

01:09:04de fermer la porte

01:09:04C'est le cas

01:09:06pour les familles

01:09:06monoparentales

01:09:07là aussi des situations

01:09:08tragiques

01:09:09et cette maman

01:09:11qui au bout du compte

01:09:13est obligée

01:09:13d'aller chercher

01:09:14des couches

01:09:15au restaurant du coeur

01:09:16elle n'ose même

01:09:17pas formuler

01:09:18la demande

01:09:19et c'est le responsable

01:09:20du restaurant du coeur

01:09:20qui lui propose

01:09:21le nombre de bébés

01:09:23et de très jeunes enfants

01:09:24aidés par les restos du coeur

01:09:26et l'explosion

01:09:27du nombre de ces cas

01:09:28depuis maintenant 10 ans

01:09:29est alarmant

01:09:30alors ça va bien

01:09:3128 000

01:09:31vous dites 28 000 bébés

01:09:33sont nourris

01:09:34directement ou indirectement

01:09:36par les restaurants du coeur

01:09:37et les restos du coeur

01:09:38et les restos du coeur

01:09:39disent

01:09:39on fait un travail

01:09:40qu'on n'a plus les capacités

01:09:41de faire

01:09:41parce qu'on n'a pas assez d'argent

01:09:43donc rappelez-vous

01:09:43il y a un an

01:09:44on s'est tous demandé

01:09:45si ça allait pouvoir continuer

01:09:46Coluche n'imaginait pas

01:09:47qu'il y aurait autant

01:09:47au contraire

01:09:48il s'est dit

01:09:49l'évolution fera

01:09:49qu'il y aura de moins en moins

01:09:50et il y en a de plus en plus

01:09:51et on en revient

01:09:52à cette question aussi

01:09:53d'associations qui disent

01:09:53on fait un peu le travail

01:09:54de l'état

01:09:55l'état qui pour autant

01:09:55fait beaucoup de choses

01:09:56et puis objectivement

01:09:58je ne voudrais pas être ministre

01:09:58aujourd'hui

01:09:59parce que c'est compliqué

01:09:59mais ce qui est certain

01:10:00c'est qu'il y a un problème

01:10:01d'efficacité

01:10:02qui est prouvé de toutes parts

01:10:03le principe du livre

01:10:04c'est d'aller voir

01:10:05ce qui se passe

01:10:05sur le terrain

01:10:07quand c'est efficacité

01:10:07les logements insalubres

01:10:09les logements insalubres

01:10:09vous les citez

01:10:10des cas qui sont hallucinants

01:10:12dormir dans les caves

01:10:13les tours de 14 étages

01:10:16en faillite

01:10:16sans ascenseur

01:10:17et des logements insalubres

01:10:19qui sont quand même loués

01:10:20alors il y a l'administration

01:10:21l'espoir

01:10:22des gens qui habitent là

01:10:24dans des conditions inhumaines

01:10:25des conditions inhumaines

01:10:26et en disant

01:10:27non on va réagir

01:10:27la préfecture

01:10:28va agir pour eux

01:10:29est-ce que ça aboutit ?

01:10:30ça c'est peut-être

01:10:32la métaphore aujourd'hui

01:10:33de ce que l'on demande

01:10:35à l'état

01:10:35on parle d'ascenseur social

01:10:36là c'est l'ascenseur tout court

01:10:3814 étages

01:10:38Mulhouse

01:10:39un immeuble qui effectivement

01:10:40a été quelque chose

01:10:41de très couru

01:10:42dans les années 60

01:10:43et qui aujourd'hui

01:10:43est en décrépitude

01:10:44parce que quelques-uns

01:10:45ne payent pas leur charge

01:10:46et ensuite ça devient

01:10:47une boule de neige

01:10:48et un fardeau

01:10:49résultat des courses

01:10:50deux ans qui n'ont plus

01:10:51d'ascenseur

01:10:52quand vous habitez au 14ème

01:10:53c'est quand même compliqué

01:10:54et à la fin

01:10:55l'immeuble est tellement

01:10:56en décrépitude

01:10:57que c'est l'état

01:10:59qui va aider

01:10:59par le biais de la mairie

01:11:00et à la fin

01:11:01et ça c'est tristement

01:11:03malheureusement

01:11:04la situation

01:11:04de pas mal d'immeubles

01:11:05en 2025

01:11:06et bien pour sauver l'immeuble

01:11:07il va falloir que la mairie

01:11:09transforme cet immeuble

01:11:10qui est issu du parc privé

01:11:11en HLM

01:11:13et donc là

01:11:14il y a un naufrage

01:11:15François-Xavier

01:11:16les conditions d'habitation

01:11:17et de logement

01:11:18ce sont j'allais dire

01:11:19des sujets

01:11:20des dossiers

01:11:21sur lesquels le pouvoir public

01:11:22peut agir plus facilement

01:11:23c'est des sans-droits

01:11:24qui existent

01:11:24il y a des contrats de location

01:11:25il pourrait y avoir

01:11:26une présence administrative

01:11:28ou publique

01:11:29plus forte

01:11:30allez poursuivre

01:11:31allez poursuivre

01:11:32les vendeurs de Toddy

01:11:34les marchands de sommeil

01:11:34et autres

01:11:35ça dure des années

01:11:36ils disparaissent

01:11:37ils savent très bien

01:11:38comment disparaître

01:11:38c'est parfois industrialisé

01:11:40ils sont quelques-uns

01:11:41à foutre un bordel sans nom

01:11:43et généralement

01:11:43vous n'arrivez pas

01:11:44à les arrêter

01:11:45et pour autant

01:11:45et là aussi

01:11:46il faut être tout à fait honnête

01:11:47une ville comme Saint-Denis

01:11:48qui est tristement connue

01:11:49comme étant la capitale

01:11:50du logement insalubre

01:11:51vous avez des élus locaux

01:11:53et des fonctionnaires

01:11:55qui travaillent

01:11:56mais d'arrache-pied

01:11:56ils ont créé une police

01:11:58des logements insalubres

01:11:59donc ils font des efforts

01:12:00monumentaux

01:12:01ils arrivent à obtenir

01:12:02des victoires

01:12:03mais ça se compte souvent

01:12:05sur le temps long

01:12:06c'est-à-dire en années

01:12:07pour réussir à obtenir

01:12:08gain de cause

01:12:08donc il y a énormément

01:12:09de personnes qui se battent

01:12:10avec eux

01:12:11franchement

01:12:11il faut les saluer

01:12:12mais ça ne suffit pas

01:12:13vous restez avec nous

01:12:14vous êtes sur Sud Radio

01:12:16vous nous appelez

01:12:16au 0 826 300 300

01:12:21quand on vient de le faire

01:12:22Claude

01:12:22que nous prenons

01:12:22dans quelques instants

01:12:24qu'il y a besoin

01:12:24de parler de la France

01:12:25des oubliés lui aussi

01:12:26à tout de suite

01:12:27Sud Radio

01:12:28votre attention

01:12:29est notre plus belle récompense

01:12:31midi 14h

01:12:32Sud Radio

01:12:33la France dans tous ses états

01:12:35nous sommes avec

01:12:36François-Xavier Ménage

01:12:37qui a publié

01:12:38Les oubliés

01:12:39chez Robert Laffont

01:12:40qui est un résumé

01:12:41à la fois terrifiant

01:12:42mais plein d'espoir

01:12:44plein d'espoir

01:12:45si la classe politique

01:12:46a le courage

01:12:46de s'en saisir

01:12:47sur la détresse française

01:12:48sur la fracture sociale

01:12:49nous sommes avec Claude

01:12:50qui nous appelle

01:12:52de Perpignan

01:12:53en Catalogne

01:12:53bonjour Claude

01:12:55est-ce que vous êtes

01:12:56est-ce que vous êtes

01:12:56oui

01:12:58bonjour Péricault

01:12:59oui

01:12:59j'étais un habitué

01:13:01de la séquence de temps

01:13:02et la première fois

01:13:03que je vous ai en direct

01:13:04je vous félicite

01:13:05que ce soit vous

01:13:06c'est un honneur

01:13:07pour moi aussi

01:13:07mon cher Claude

01:13:08est-ce que vous êtes

01:13:09est-ce que vous êtes

01:13:10un oublié

01:13:10alors est-ce que vous êtes

01:13:11un oublié

01:13:12ou est-ce que vous connaissiez

01:13:13des oubliés

01:13:13non alors

01:13:14des oubliés

01:13:15si vous voulez

01:13:16moi j'en connais

01:13:17parce que j'en suis entouré aussi

01:13:18ma fille fait des maraudes

01:13:20à Toulouse

01:13:20enfin je veux dire

01:13:21bon les oubliés

01:13:22on en voit partout

01:13:23mais je voudrais

01:13:24vous livrer simplement

01:13:25une réflexion

01:13:26quand vous parliez

01:13:27de classe politique

01:13:28en fait

01:13:28moi je me demande

01:13:30si un des drames actuel

01:13:32c'est pas

01:13:33la coupure qu'il y a

01:13:35entre les gens

01:13:36qui font des carrières politiques

01:13:37et ça c'est plutôt

01:13:38les gens qui sont

01:13:40au niveau national

01:13:41alors que les maires

01:13:42comme celui

01:13:43qu'on a eu tout à l'heure

01:13:44le maire de Vendée

01:13:45qui a une réussite

01:13:46exceptionnelle

01:13:47Christophe Augard

01:13:48il y a des gens

01:13:48maires les herbiers

01:13:49il y a beaucoup de gens

01:13:50il y a beaucoup de gens

01:13:51en politique

01:13:51mais il y a des petits maires

01:13:52aussi

01:14:07tous les gens

01:14:08qui s'engagent

01:14:09qui sont dans la société

01:14:11qui font autre

01:14:11et qui se dévoulent

01:14:12pour essayer de résoudre

01:14:14les problèmes micro

01:14:15mais qui empoisonnent

01:14:16la vie de tous les gens

01:14:17alors qu'en haut

01:14:18on a des gens

01:14:19finalement

01:14:19ils résonnent en macro

01:14:21ils ne voient rien

01:14:21et puis ils n'entendent rien

01:14:22justement

01:14:24François-Xavier Ménage

01:14:25fait un chapitre

01:14:26sur les maires

01:14:26les petits maires

01:14:27les oubliés de la République

01:14:28eux aussi

01:14:28ce sont des héros

01:14:29justement

01:14:30la maire d'une petite commune

01:14:31à une heure de Paris

01:14:32vraiment 500 habitants

01:14:34qui me dit

01:14:34j'ai l'impression

01:14:35qu'on oublie la France

01:14:36elle est sans étiquette

01:14:37et ce qu'elle raconte

01:14:38est très très intéressant

01:14:39elle va plus loin

01:14:40d'ailleurs

01:14:40je ne suis pas la seule

01:14:41à avoir le sentiment

01:14:41qu'on nous oublie

01:14:42les électeurs eux-mêmes

01:14:43oublient la politique

01:14:45et elle livre une scène

01:14:46qui pour moi

01:14:47résume incroyablement

01:14:49le rapport

01:14:51de certains Français

01:14:51en tout cas avec la politique

01:14:52elle décrit

01:14:53parce qu'elle les a regardés

01:14:55les électeurs

01:14:56qui viennent

01:14:57dans sa mairie

01:14:58voter le jour

01:14:59des européennes

01:15:00et elle dit

01:15:01ils sont agarres

01:15:03ils ne savent même plus

01:15:04je caricature sa phrase

01:15:06qui est gentil

01:15:06qui est méchant

01:15:07et si ça changera

01:15:08quoi que ce soit

01:15:09et bien décrire le visage

01:15:10de ces électeurs

01:15:11au moment où ils posent

01:15:12leur bulletin dans l'urne

01:15:13raconte quelque chose

01:15:14d'une fragmentation

01:15:16qui n'est pas très heureuse

01:15:17après est-ce que c'est foutu

01:15:18évidemment que non

01:15:18mais en tout cas

01:15:19il faut questionner

01:15:20effectivement ce rapport

01:15:21à la politique

01:15:22pour beaucoup

01:15:23c'est devenu quelque chose

01:15:25je considère moi

01:15:25de vaporeux

01:15:26et là aussi

01:15:27ce n'est pas une bonne nouvelle

01:15:28bien sûr

01:15:28vous êtes en train

01:15:29d'expliquer

01:15:31et vous l'écrivez bien

01:15:32dans le livre

01:15:33cette détresse

01:15:34ces oubliés là

01:15:35c'est une machine

01:15:36à l'abstention

01:15:36c'est des gens

01:15:37qui ne croient plus

01:15:38dans nos institutions

01:15:39qui ne croient plus

01:15:39dans la classe politique

01:15:41en gros

01:15:42qui ne croient plus

01:15:42que la république

01:15:43pour eux

01:15:43ça a 20 mots

01:15:45tout à moins virtuels

01:15:46et ils sont déconnectés

01:15:48bien souvent

01:15:49ce que vous dites

01:15:50ils ne se reconnaissent plus

01:15:51dans leurs représentants

01:15:52l'école

01:15:56on sait que c'est l'école

01:15:58la solution

01:15:59c'est là où il faudra

01:16:00prendre le combat

01:16:01le taureau par les cornes

01:16:02l'école

01:16:03quand vous la décrivez

01:16:04il y a des scènes

01:16:04qui sont absolument

01:16:05ubuesques

01:16:06le lycée de la honte

01:16:07à Pantin lycée

01:16:08Berthelot

01:16:09on a du mal

01:16:11à croire que c'est une réalité

01:16:12où les professeurs

01:16:13font des cagnottes

01:16:14pour certains enfants

01:16:15qui dorment

01:16:15dans la voiture

01:16:17de leurs parents

01:16:17faute de logement

01:16:18c'est les profs

01:16:20qui font un boulot

01:16:20déjà que c'est des héros

01:16:21mais alors là

01:16:21il faudra leur donner

01:16:22des médailles

01:16:23ils le font sans bruit

01:16:24sans rien

01:16:24et c'est une cagnotte litchi

01:16:25et au bout de quelques semaines

01:16:27on arrive à sauver des enfants

01:16:28qui vont pouvoir avoir

01:16:29un logement Airbnb

01:16:29voilà un peu le type

01:16:31de débrouillardistes

01:16:32chez ces profs

01:16:33qui par ailleurs

01:16:33endurent quand même

01:16:34un quotidien pas très simple

01:16:35et des élèves

01:16:36eux-mêmes

01:16:37quand vous les interrogez

01:16:38moi c'est ce que j'ai fait

01:16:39aux portes de Paris

01:16:39ils disent

01:16:40mais attendez

01:16:40à 4 km là

01:16:41on a des établissements

01:16:42qui c'est vrai

01:16:43sont des établissements

01:16:44d'excellence

01:16:44et nous on a moins

01:16:45d'argent public dépensé

01:16:46pour nos études à nous

01:16:48alors qu'on en a plus besoin

01:16:49et puis les petites écoles

01:16:51dans les tout petits villages

01:16:52où généralement

01:16:53vous le savez

01:16:53le budget pour les écoles maternelles

01:16:55et primaires

01:16:55pour ce qui est des murs

01:16:56ça relève de la commune

01:16:58il y a des inégalités

01:16:59parce qu'il y a des communes

01:17:00on le sait

01:17:00mais on le rappelle

01:17:01qui ont beaucoup d'impôts

01:17:02qui touchent beaucoup d'impôts

01:17:03qui ensuite peuvent fabriquer

01:17:05ou retaper des écoles

01:17:06beaucoup mieux

01:17:06que là où il n'y a pas d'impôts

01:17:08et bien vous avez

01:17:09des élus

01:17:10je prends l'exemple

01:17:11dans le Morbihan

01:17:11des élus qui 5 jours

01:17:13avant la rentrée des classes

01:17:14début septembre

01:17:15appellent tous les adjoints

01:17:16et aussi des ados

01:17:17à qui on va donner

01:17:18un peu d'argent de poche

01:17:18et on repeint

01:17:19et on s'occupe des fils électriques

01:17:21et on repimpe

01:17:22d'une certaine manière

01:17:23ces écoles

01:17:24pour que le jour de la rentrée

01:17:25le lundi

01:17:25les parents et les élèves

01:17:26disent super

01:17:27elle est quand même convenable

01:17:28cette école

01:17:28ça a personne n'en parle

01:17:30il n'y a jamais de publicité

01:17:31faite à ces élus

01:17:32qui sont les élus

01:17:33de la débrouillardise

01:17:33et franchement

01:17:34ils font société

01:17:36on peut pas le dire autrement

01:17:37c'est le cas

01:17:37de l'école Sainte-Anne

01:17:38à Bain-de-Bretagne

01:17:40avec des profs

01:17:41qui mettent la main à la pâte

01:17:42pour

01:17:42et c'est une école privée

01:17:43et on fait des tombolas

01:17:45et on essaye de faire en sorte

01:17:46de récolter un petit peu d'argent

01:17:48et puis on découvre ça

01:17:49il y a du mécénat

01:17:50pour des écoles

01:17:50aujourd'hui en France

01:17:51donc c'est intéressant aussi

01:17:53de voir ce système

01:17:54de débrouillardise

01:17:54où on va draguer

01:17:55des entreprises

01:17:56pour dire vous pouvez nous aider

01:17:57à retaper telle école

01:17:57ça c'est vrai dans le parc privé

01:17:59et ainsi

01:18:00l'école s'en sort

01:18:01un petit peu mieux

01:18:02donc qu'on arrête de dire

01:18:03qu'il n'y a pas assez

01:18:03de débrouillardise du quotidien

01:18:04dans les rues de France

01:18:06François-Xavier Ménage

01:18:07pour revenir

01:18:07à ce que Claude dénonce

01:18:08cette rupture

01:18:09entre les élites politiques

01:18:10et le peuple

01:18:11vous avez forcément

01:18:12au cours de vos enquêtes

01:18:14de votre enquête

01:18:15de ce voyage

01:18:17dans la détresse française

01:18:18rencontré des élus

01:18:19vous avez interpellé forcément

01:18:20je ne sais pas à quel niveau

01:18:21c'est que vous avez vu

01:18:22quelquefois des ministres

01:18:23mais en tout cas

01:18:23vous avez vu des parlementaires

01:18:24vous leur en avez fait part

01:18:25qu'est-ce qu'ils vous répondent ?

01:18:26Alors il y a deux cas de figure

01:18:28il y a ceux qui me disent

01:18:30mais attendez

01:18:30vous ne vous viendriez pas

01:18:31au ministère

01:18:32pour nous expliquer

01:18:33ce qui se passe sur le terrain

01:18:33ce à quoi je réponds

01:18:34attendez que le livre sorte

01:18:35et puis vous me direz

01:18:36votre commentaire

01:18:37mais moi j'insiste

01:18:38je suis juste reporter

01:18:39et c'est un mode d'emploi

01:18:40vous êtes d'accord ?

01:18:41Alors mode d'emploi

01:18:41c'est vous qui le dites

01:18:43rien que le constat

01:18:43déjà de mettre le doigt

01:18:45sur ce qui fait mal

01:18:46et ensuite les solutions

01:18:47vous les suggérez

01:18:48entre les lignes

01:18:49En tout cas

01:18:50solution de débrouillardie

01:18:51c'est certain

01:18:51et puis

01:18:52et moins de normes

01:18:53je crois que tout le monde

01:18:54est d'accord là-dessus

01:18:55c'est transpartisan

01:18:56après je ne suis que reporter

01:18:58et puis vous avez

01:18:58Ah c'est pas le bouquin

01:18:59d'un homme politique

01:18:59Ah non

01:19:01ah non

01:19:01c'est tout le contraire

01:19:02et c'est la preuve

01:19:03vous vous faites un constat du réel

01:19:05avec vos mots

01:19:06les mots de la sincérité

01:19:08le témoignage des gens

01:19:09qui vous parlent

01:19:10avec le coeur

01:19:11et avec leur trip

01:19:12et on sait qu'un homme politique

01:19:13va vous faire un discours

01:19:14énarchique

01:19:15Mais vous voyez

01:19:16là aussi il faut faire gaffe

01:19:17il faut raccourcir

01:19:17parce que moi je rencontre

01:19:18assez peu de

01:19:19ces héros du quotidien

01:19:21je rencontre assez peu

01:19:21qui disent

01:19:22ils sont tous pourris

01:19:23de toute façon

01:19:23je ne veux plus jamais

01:19:24entendre parler de la politique

01:19:24c'est pas vrai

01:19:25ils savent aussi

01:19:26que c'est compliqué

01:19:27ils savent qu'on manque d'argent

01:19:28qu'on a quand même un budget

01:19:29qui ne va pas très très très bien

01:19:30mais d'ailleurs

01:19:31parallèle assez fou

01:19:31le nombre de personnes

01:19:32qui m'ont dit

01:19:32mais attendez

01:19:33moi je suis obligé

01:19:34de gérer mon budget

01:19:34maintenant c'est foutu

01:19:35or au niveau de l'état

01:19:36ça n'est pas le cas

01:19:37bref

01:19:37ça c'est quand même aussi

01:19:38un décalage

01:19:39qui est assez peu expliqué

01:19:40par les dirigeants

01:19:41mais en tout cas

01:19:42pour revenir à l'essentiel

01:19:43c'est vrai aussi

01:19:44qu'il y a aujourd'hui

01:19:46un désintérêt

01:19:47et puis on parle toujours

01:19:48de cette netflixisation

01:19:50de la vie politique

01:19:50alors on a juste oublié une chose

01:19:52c'est qu'en fait

01:19:53nous on est journalistes

01:19:54on les regarde tous les épisodes

01:19:55mais dès l'instant

01:19:56on ne regarde pas

01:19:57tous les épisodes

01:19:57on commence à être paumé

01:19:58et là c'est tellement complexe

01:19:59que effectivement

01:20:00ça participe

01:20:01du brouillard ambiant

01:20:03et beaucoup de français

01:20:04qui disent

01:20:04mais je ne comprends plus

01:20:05je vais vous donner

01:20:05juste une anecdote

01:20:06je ne comprends même plus

01:20:07c'est la phrase que j'ai entendue

01:20:08à Brissure-Marne

01:20:09il y a 15 jours

01:20:10un jeune électeur

01:20:10qui avait un tract

01:20:12qu'on lui distribuait

01:20:13avec Bruno Retaille au-dessus

01:20:14il dit c'est qui ?

01:20:15donc le militant LR

01:20:16dit c'est l'ancien ministre

01:20:18de l'Intérieur

01:20:18ah bon il était ministre quand ?

01:20:19pendant un an

01:20:20ah bon ça n'a pas duré

01:20:21trois jours lui

01:20:21et le même électeur paumé

01:20:23d'ajouter je ne sais plus

01:20:24qui sont les gentils

01:20:25et les méchants

01:20:26donc ça raconte aussi

01:20:28ce désarroi

01:20:29et cette désorientation

01:20:31disons-le

01:20:32d'une partie en tout cas

01:20:33des électeurs français

01:20:34c'est tenté qu'ils puissent

01:20:35comprendre ce qu'il y a

01:20:35dans le tract

01:20:36parce que vous avez même

01:20:37aujourd'hui des jeunes

01:20:38et des adolescents

01:20:38qui ont un problème de lecture

01:20:40à la deuxième page

01:20:41ils décochent

01:20:41parce qu'ils ne comprennent pas

01:20:43François-Xavier Ménage

01:20:44on va parler évidemment

01:20:45d'un thème aussi douloureux

01:20:47récurrent qui est l'immigration

01:20:48vous l'approchez à votre façon

01:20:49avec beaucoup de précision

01:20:50beaucoup de prudence

01:20:52vous dites

01:20:52immigration

01:20:53tout le monde est perdant

01:20:54oui parce qu'il suffit

01:20:55de regarder le problème

01:20:55à 360

01:20:56c'est-à-dire

01:20:57de suivre les migrants

01:20:58moi je l'ai fait à la porte d'entrée

01:20:59et de sortie

01:21:00de notre nation

01:21:01c'est-à-dire à Menton

01:21:02à la frontière italienne

01:21:04et ils repartent par le nord

01:21:05et quand vous suivez

01:21:06des migrants

01:21:07sur plusieurs semaines

01:21:08quand vous suivez

01:21:09parallèlement à ça

01:21:10des policiers aux frontières

01:21:11quand vous suivez

01:21:12des associations

01:21:13et des riverains

01:21:13et bien le regard

01:21:15de tout le monde

01:21:15c'est pas possible autrement

01:21:16c'est pour ça que

01:21:17le terrain est encore

01:21:18je pense

01:21:19la religion

01:21:20qui le rend le plus éclairant

01:21:21et le plus éclairé

01:21:23et bien vous avez

01:21:23un regard qui change un peu

01:21:24et effectivement

01:21:25c'est un jeu

01:21:26à somme négative

01:21:27et vous n'avez

01:21:29que des souffrances

01:21:30des incompréhensions

01:21:31beaucoup beaucoup

01:21:31beaucoup d'incompréhensions

01:21:32la détresse humaine

01:21:34est devenue une réalité

01:21:35en France

01:21:36dans des secteurs

01:21:37d'activité

01:21:38qu'on peut ne pas soupçonner

01:21:39dans des catégories sociales

01:21:41même

01:21:41dont on se dit

01:21:42ils sont à l'abri

01:21:43personne n'est plus

01:21:44à l'abri aujourd'hui

01:21:45de la précarité

01:21:46d'une détresse

01:21:47d'une insuffisance

01:21:48des gens qui finissent

01:21:49la fin du mois

01:21:50de façon j'allais dire

01:21:51héroïque

01:21:52et pourtant

01:21:53on garde espoir

01:21:54c'est vrai

01:21:55parce que

01:21:55le constat

01:21:57et vous avez raison

01:21:57il est double

01:21:57d'abord c'est qu'il y a

01:21:58quand même collectivement

01:21:59encore des capacités

01:22:00à s'en sortir

01:22:01après les français

01:22:02sont plus optimistes

01:22:02sur eux-mêmes

01:22:03que sur le collectif

01:22:04et puis après

01:22:05il y a quand même

01:22:05des chiffres

01:22:06qu'il faut rappeler

01:22:06je les ai sous les yeux

01:22:07là

01:22:07mais bon

01:22:08maintenant c'était

01:22:0910 ans dans les années 70

01:22:10pour devenir proprio

01:22:11maintenant il faut 23 ans

01:22:12donc cette crise du logement

01:22:13elle est dingue

01:22:14l'inflation

01:22:14autre point important

01:22:15elle n'est pas digérée

01:22:16pour beaucoup de français

01:22:17et puis

01:22:18accessoirement

01:22:19et c'est plus important

01:22:20on parle de l'échelle sociale

01:22:21moi je parle de gâteau

01:22:22le gâteau n'est pas

01:22:23en train de grossir

01:22:24et pour beaucoup de français

01:22:25l'inquiétude est de savoir

01:22:26quelle sera la part

01:22:27qui sera dans leur assiette

01:22:28pour eux

01:22:29pour leurs enfants

01:22:30sans compter ceux qui aident

01:22:31déjà leurs parents

01:22:32donc tout ça

01:22:33rentre en compte

01:22:34de manière tellement

01:22:35plus intense

01:22:35qu'il y a 20 ou 30 ans

01:22:36je ne dis pas que c'était mieux avant

01:22:37clairement pas

01:22:38mais en tout cas

01:22:38on est dans des dynamiques

01:22:40différentes

01:22:40plus dures à décrire

01:22:41plus dures à définir

01:22:43et c'est le principe du bouquin

01:22:44que d'essayer d'apporter

01:22:45un éclairage

01:22:46sur ce qui se passe

01:22:47sur le terrain

01:22:48et je pense que

01:22:49j'espère

01:22:50j'espère que ça éclaira

01:22:51ce qui sent de paumé

01:22:52un très grand réfi

01:22:53parce qu'à la conclusion

01:22:53de votre bouquin

01:22:54c'est la république

01:22:55dans son esprit

01:22:56dans son essence

01:22:57qui a été oublié

01:22:59François-Xavier Ménage

01:23:00merci

01:23:01les oubliés

01:23:02aux éditions

01:23:02Robert Laffont

01:23:03enquête aux racines

01:23:05de la colère française

01:23:06et plus encore

01:23:07nous allons retrouver

01:23:08Brigitte Laé

01:23:10qui va nous parler

01:23:11de sujets

01:23:11peut-être plus rassurants

01:23:12peut-être plus

01:23:13j'allais dire réconfortants

01:23:15mais bon

01:23:16c'est aussi

01:23:17une image de la France

01:23:18qui est dans tous

01:23:19ces états aujourd'hui

01:23:20en l'occurrence

01:23:21elle était très en souffrance

01:23:22mais gardons espoir

01:23:23pour que les choses

01:23:24s'améliorent

01:23:24merci

"Plus personne ne me parle des Gilets jaunes" - La France dans tous ses états du 27 octobre

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